Auto diesel, a gennaio 2025 c'è stato il sorpasso del GPL in Italia

la soluzione più semplice, che ho adottato io, è prendere una ibrida toyota e piazzarci il gpl.
i tassisti di tutta italia la adottano da oltre 10 anni ed è una soluzione ultra collaudata, in più l'impianto ormai costa sui 1.000€.

anche io ti ho fatto esempi di 3 auto che ho usato, nemmeno io pretendo di conoscere tutti i cambi del mondo. Un cambio più duro della 207 però non l'ho mai trovato. Se leggi le vecchie review del tempo tutti hanno criticato questo aspetto. Se reputi quello della sandero duro prova quello della 207 e ti ricrederai lol
Per le grattate però fa peggio sia di 207 che di sandero (che onestamente sulla my24 non mi ha mai dato noie) la kia rio IV serie, sempre da me provata, si gratta che è un piacere e lo stacco di frizione è abominevole, però è morbido, come le hyundai ovviamente.

Non so che in regione la benzina sia a 1.83, ma ovviamente ragionando su 1.72, i numeri sballano. Comunque sia, fanno 55 cent al litro di differenza anche a pari accise.

Punto secondo, non confrontare auto diverse, altrimenti il confronto è pure che la captur costa migliaia di euro in meno da nuova. Il tagliando della captur è annuale che sia Gpl o benzina. Ed è così abbastanza diffusamente, a memoria anche le Fiat jtec Gpl facevano gli stessi tagliandi dei benzina.

Il GPL costa meno, e alcune delle auto più diffuse in Italia e Francia lo offrono. Se la golf avesse una versione a Gpl, stai tranquillo che la venderebbero benissimo anche in Germania.

Il GPL ha miseri 15 cent di accise se ne metti oltre 70 come la benzina arriva ad 1,35. A me non interessa quanto è altrove, in Italia la benzina è ad 1,83 ergo il GPL, a pari accisa è ad 1,33.
La Tcross (non roc) di papà fa 17 Km a litro, una Captur GPL farebbe meno di 15 e un tagliando all'anno da 170/180€ VS 1 ogni due anni.

Il GPL è MOLTO worst case. Per questo vende in Italia e Francia (e poca roba) mentre nel resto d'EU 3 a livello 0,.

fatti solo un calcolo, nel momento di minimo storico per la benzina (+ o -, il concetto è che st'estate starà di nuovo a 2.1€) la differenza è di un euro per ogni litro, mentre però il gpl non fluttua, è a 0.7 da un bel pò quindi è un pro.

va detto che il gpl consuma almeno un 30% in più della benzina, ma costa comunque ALMENO sempre meno della metà. per cui una macchina a benzina normale che fa 16 con un litro di benzina a gpl ne fa 11,2km/l.

su 10.000km la differenza se un litro di benzina costa 1.7€ e il gpl 0.70€ è abissale. Si parla di 1.060€ vs 620€.

Al momento è l'unica scelta di risparmio sensata se il risparmio è un fattore importante e se il chilometraggio lo giustifica, anche se per esempio Dacia da il gpl al prezzo del benzina, per cui in quel caso anche solo per 500km l'anno conviene il gpl.

La rete ormai è capillare, c'è ovunque, sono 2 anni che giro l'italia in lungo e in largo e non ho mai avuto problemi di reperibilità, inoltre proprio dovesse succedere vai semplicemente a benzina. Ma ripeto, io non ci sto attento e non ho mai finito il gpl perché non trovavo il distributore.

secondo me è una scelta sensata perché non richiede nessun investimento, perché se serve una macchina nuova la sandero streetway che è paragonabile ad una vecchia punto costa 16.700€, a meno di quello non c'è nulla. mentre magari spendere 30k per una macchina elettrica quando fra 3 anni sarà obsoleta potrebbe essere una scelta in perdita.
tra l'altro già l'acquisto di una macchina è un qualcosa in perdita.

si, ma vuol dire che l'impianto ha 8 anni e mezzo, avoja a risparmiare sul carburante, te le ripaghi 10 volte le bombole.

Comunque una Sandero a 15k la prendi gpl (tra l'altro il 100cv gpl è veramente un bel motore) e una famiglia ci sta, con 15k un'elettrica la prendi piccolissima e con autonomie ridicole, per rimanere in casa Dacia, forse una spring.

Punto primo, non è assolutamente vero che c'è un 15% di differenza. La differenza reale è MOLTO più bassa, quasi impercettibile se guidi allo stesso modo. Il Gpl ha leggermente meno spunto, e tipicamente uno compensa accelerando di più, ma se ti metti col cruise control, la differenza è veramente piccola.
E si vede lontano un km che non ne hai mai avuta una se stai qui a scrivere roba vecchia di 20 anni.
Punto 2, non c'è una nazione in Europa dove il gpl sia 1.3€/L.
Punto 3, il tagliando non è gratis sulle auto a benzina. La differenza è un filtro che costa 20-30€. Eventualmente l'additivo che costa 5-10€. Fine. Il resto è identico.
Punto 4, l'offerta di auto a GPL è estremamente bassa e specifica. Non c'è nessun veicolo a Gpl di segmenti D e superiore ad esempio. Nazioni come la Germania dove l'80% delle auto sono segmenti C e superiori, ovviamente il Gpl sarà raro. Esattamente come vedi il crollo dei diesel in Italia: l'80% delle auto sono segmenti B, nessuna segmento B a gasolio è disponibile, magicamente i diesel crollano. Non è una scelta di combustibile, ma di auto.

Aggiungo due conti giusto per completezza: 10 anni, 70k km, la t roc fa quanto, 12-13km/l in media? Metti il Gpl con 70 centesimi di accise come la benzina al momento, fa 1.10€ contro 1.60. 5400 litri a benzina contro 5900 a Gpl (10%, già tanto). Sono 2200€ di differenza di costo del carburante. Anche mettendo 50€ l'anno di extra sui tagliandi, che è un numero irragionevole, arrivi al cambio bombola che sei in pari con costo impianto e manutenzione extra. Praticamente ti sei messo volontariamente in un caso non conveniente, col le accise pari, pure così non ci hai perso un euro. Poi si, ovviamente dovrai fare qualche km a benzina, riducendo leggermente la convenienza, etc.
Ma capisci quando un'argomentazione non sta assieme se prendi ogni worst case possibile e pure sommandoli stai pari.

Il GPL consuma circa il 15% in piú di un benzina, se prendi la Tcross di mio papà 1 tagliando ogni 2 anni/30K Km, se non erro sui 160€.

A 7000Km/anno ci rimetterebbe pure in Italia col GPL.

Immagina dove il GPL costa 1,3€/L.

Ti dò giusto due dati vendite GPL 2023 Europa 330.000 auto (su 12mln), di cui 150K in Italia e 70K in Francia.

In pratica fuori questi due paese che per scelta politica applicano accise minime fanno i 2/3 di tutte le vendite.

1) non consuma il 15% in più. La differenza è molto più bassa.
2) manutenzione e cambio bombola sono letteralmente insignificanti. Fai 10k km l'anno e pure con 50c di differenza sei comunque in guadagno. Stiamo parlando di 100€ all'anno, e solo se tieni l'auto in esattamente 10 o 20 anni, sennò fa meno. 2 pieni e hai pagato la differenza. Fa ridere.
3) La ragione per cui in Germania vende zero è che nessun brand tedesco ha mai sviluppato la cosa seriamente. Fine. Io ho fatto il confronto in Spagna, col gpl altissimo e il diesel molto basso, muoversi a Gpl costa comunque meno.

Per altro, un'auto a Gpl può tranquillamente andare a benzina se non trovi distributori o qualcosa del genere, la differenza in fase di acquisto è molto bassa. Non è come le vecchie VW a metano dove il serbatoio della benzina è minuscolo.

Questo ovviamente finché parliamo di motori a iniezione liquida, o indiretta, che non consumano benzina mentre vanno a Gpl. Se prendi un'auto che consuma il 15-20% di benzina, il guadagno scende vistosamente.

Costa 50 cent in meno della benzina, ma consuma un 15% in piú. Se contiamo la manutenzione, il cambio bombola, non puoi parcheggiare sotto -1, andarti a cercare chi lo ha per rifornire se parifichi l'accisa con la benzina vende lo 0,.

Esattamente come è in Germania.

Sai vero che il costo "senza accise" del Gpl è meno di metà di quello della benzina? Parliamo di 38-39 centesimi contro quasi 90 di costo "base".
Il Gpl è uno scarto essenzialmente. Questa è la ragione per cui costa meno, e sempre costerà meno. Poi ha pure meno accise, quindi la differenza diventa enorme, ma già di base, a pari accise, il Gpl costerebbe 50 centesimi in meno al litro, che è la differenza che c'è in Germania, dove la gente non lo compra perché a differenza nostra non sono (ancora) così tanto con le pezze al c u l o, non perché non sia conveniente. Tutto qui.

Io invece ho detto che è il peggiore che io abbia mai usato in vita mia. Non ho la pretesa di aver usato ogni auto mai prodotta, ma ne ho guidate una quindicina diverse manuali, compresi un paio di furgoni, e una m e r d a come quello della Sandero non l'ho mai toccato. Ovviamente, posso essermi perso qualcosa di peggio, ma la combo di leva lunga, imprecisa e dura, frizione con 6 metri di corsa ma mezzo mm di rilascio (l'auto aveva 13k km, quindi manco a dire che era consumata), motore con powerband piccolissima e praticamente on/off fanno sì che mi sia trovato più volte a fare strattonamenti e altri errori di guida che mediamente non mi sono mai capitati con altre auto. Oltre al fatto che la retro ogni tanto decide di non entrare. Ah, si pure i rapporti sono scelti male. Seconda troppo lunga e prima troppo corta.
Tra l'altro ho provato anche la clio 4 serie che ha lo stesso cambio, e la sensazione che anche se la leva un pelo più corta aiuta, il cambio sia comunque duro e impreciso.

non ho detto che è il migliore ma c'è di peggio, anche in passato, vedi quello di 207, totalmente rivisto con la 208

qui non ci sono soldi..... avanti con il GPL

La Sandero ha il peggior manuale che io abbia mai usato

1000€ di manutenzione sono niente.
Te fai un conto semplice: guarda quanti litri al mese consumi con un'auto a benzina. Risparmi 1 euro per ogni litro che consumi.
Questo è il conto che devi mettere da un lato. Dall'altro saranno una cinquantina di euro l'anno in più per tagliando + liquido apposito (che prolunga la vita degli iniettori, consigliano una o due volte l'anno), e la bombola ogni 10 anni.
Risparmi pure sul bollo, dipende dalla regioni.

ma solo un un pirla potrebbe andare a benzina, quando potrebbe usare il gpl che costa meno

Si chiama "transizione ecologica" proprio perché non ci dev'essere un cambiamento settoriale, ma generale.
Ma ovviamente, siccome è impossibile, per qualsiasi cosa e in qualsiasi contesto, passare dal nero al bianco, è una cosa che va fatta gradualmente.
Avere un parco auto solo elettrico sicuro inquina meno, perché anche se le produci con combustibili fossili poi le emissioni stanno a zero: facendo un esempio matematico, 1+1 fa 2, ma 1+0 fa 1, e 1 è sempre meglio di 2, considerando che l'obiettivo è zero.
Il passaggio successivo sarà chiudere le varie centrali a carbone e petrolio e rimpiazzarle con rinnovabili e (forse) nucleare.

Non tutte le FER sono intermittenti, Idro e geo sono fonti fisse.
Inoltre anche i consumi sono intermittenti, di giorno i 2/3, di notte il 1/3 restante.
Ad oggi non butti mai energia al massimo la vendi agli altri stati europei se hai sovrapproduzione.

Come fa la Francia col nucleare? Di notte i consumi crollano ma il nucleare non puoi spegnerlo ergo vendono l'energia.

ok grazie

Dipende dal marchio, mi pare che Dacia lo offra allo stesso prezzo o con poche centinaia di differenza, non sono però andato a guardare sui configuratori.

In ogni caso non sono un venditore, a me non cambia nulla di cosa compra la gente, nel mio caso specifico è senza dubbio un risparmio rispetto a tutte le altre motorizzazioni attuali.

E il prezzo di partenza com'è rispetto alla controparte benzina?

Solo se vai dalla casa madre che ti obbliga a cambiare filtri e iniettori prima del tempo, se vuoi risparmiare e passare al meccanico di fiducia avrai 20 euro (di filtro gpl) o meno perché l'olio andando a GPL si sporca molto meno. Ognuno fa le proprie valutazioni in merito.

Ma anche volessi contare 1000 euro di manutenzione in 10 anni, li risparmi con il costo del GPL al litro, se compri l'auto per usarla e non per lasciarla parcheggiata.

Scusa e tagliandi normali a 50 euro in più?

No, se la tieni 19 anni sono 500 euro: la paghi una volta sola a 10 anni e poi fino a 20 sei a posto

Quindi a conti fatti in 10 anni ti costa quasi 1000 euro in più solo di manutenzione.

500 euro tra ricambi e lavoro ogni 10 anni.

E la bombola non devi mai cambiarla?

Sisi,mia sorella ha la 500 a GPL,tra 1 anno e mezzo revisione bombole.

A casa dipende da quanto paghi il kwh (impianto fotovoltaico, ecc...), quindi diventa più complicato fare paragoni. Invece per chi non può caricare a casa/lavoro è risparmio assicurato. Però bisogna vedere se si è in una zona ben servita da distributori a GPL.

Da possessore di auto a gpl ti dico che ci sono meno di 50 euro di differenza rispetto al tagliando di un'auto a benzina.

Se invece confronti con le elettriche, prima che arrivi a colmare il gap di prezzo a parità di segmento ti fai più di 20 anni di tagliandi e ancora stai pagando meno con l'auto a GPL.

Probabilmente anche se ricarichi a casa spendi uguale di un'auto a GPL,un'elettrica si compra per il comfort e per la coppia istantanea,perché paghi dopo tanti anni una piccola parte di bollo,risparmi sulla manutenzione,assicurazione.

In compenso è il re nelle motorizzazioni di auto usate.

però il metano era meglio…

Non mettere titoli di articoli senza capire di quello che si parlava.
è sbagliato dire che "metteranno le accise" visto che ci sono già ma è altrettanto sbagliato pensare che lo Stato non cercherà di recuperare il gettito minore visto che le accise sul kWh consumato sono 0.0227 €.

Infatti vendite 0 di plug in e ibrida, 500x é stata tolta proprio in generale.

E le rispettive versioni a benzina/ibride consumano come una Ferrari 296.

Prestazioni pessime, costi alti di manutenzione, pericolosità, sbattimenti per fare il pieno.

Si e i costi di gestione?

io farei nuovamente acquisto di diesel

perchè è una ciofeca

Giá tre modelli che vendevano tanto non li fanno piú diesel :Renegade,Compass e 500x(presenti nella top 10 del 2024 diesel)

Articolo di HDMotori del 25/05/2024:

"Auto elettriche: le accise sulla ricarica già esistono, ma non tutti lo sanno"

Direi cha la possiamo finire nel dire che le BEV non pagano le accise e su quando "metteranno le accise le elettriche saranno ancora meno convenienti"...

Infatti vivendo in città l'unico fastidio che ho con il GPL è che per fare rifornimento bisogna andare alle porte della città

speriamo anche di no.....

infatti.... è per questo che io ne parlo male a tutti e gli faccio la più negativa delle pubblicità.
Se cominciano a diventare troppe le auto a gpl, poi aumentano anche i prezzi. :-D

Non ho mai scritto che un'auto a combustione sia ecologica, volevo solo evidenziare che l'elettrica non è tutta rose e fiori e emissioni zero. Che poi, nel bilancio complessivo, sia meno impattante sull'ambiente rispetto a una termica, può essere vero. Ma, come ho scritto poco fa in un altro commento, il prezzo di acquisto (e anche per le ricariche) e gli sbattimenti non me la rendono appetibile, ad oggi.

Di ecologico al 100% non c'è niente perché ogni cosa che viene fatta inquina in un modo o nell'altro. Anche quando c'erano le carrozze con i cavalli, il mantenimento di tutti gli animali era costoso per l'ambiente. Ovvio che ora si cechino le cose che inquinano meno, ma c'è anche da vedere quante cose vengono prodotte per poi essere buttate. C'è sempre un surplus.

Belle considerazioni. Piacerebbe anche a me conoscere la risposta alla tua ultima domanda. Comunque, quello che volevo evidenziare è che l'elettrico non è sicuramente 100% ecologico e me l'hai confermato. Che poi possa essere il meno peggio, ci può stare. Purtroppo però, ad oggi, per quanto mi riguarda, costi e sbattimenti di un'auto elettrica non me la rendono appetibile...

Per il discorso di quanto costa all'ambiente produrre le batterie si potrebbe rigirare la cosa e chiedere quanto costa produrre benzina e gasolio. Per la produzione di questo (e parlo solo di produzione, non di consumo) bisogna estrarlo, trasportalo alle raffinerie, raffinarlo e poi trasportarlo nei distributori. Se non si ha già un pozzo precostruito bisogna comunque tenere a mente che bisogna cercarne di nuovi e anche questo non è a costo zero per l'ambiente.
Bene, detto questo, possiamo fare i confronti con una batteria. È vero, si devono estrarre materiali e per farlo si utilizzano comunque mezzi a benzina/gasolio, bisogna raffinarli e poi bisogna costruire la batteria. Però, una volta costruita, quest'ultima può essere ricaricata parecchie volte tramite energia prodotta con processi che inquinano meno (fotovoltaico, idroelettrico ed eolico) che, a sua volta, costa anche questo per la produzione ma una volta costruiti durano parecchi anni. Il petrolio, invece, una volta utilizzato sparisce. Quale conviene di più all'ambiente?

Non puoi fare tutta l'energia con le fer perche le fer funzionano a periodi alterni del giorno e dell'anno .avrai sempre bisogno di fonti costanti e affidabili.specie togliendo di mezzo il petrolio.ad oggi una buona percentuale della produzione da fer si butta perche non c'e' consumo e quell'energia immessa in rete ha un costo negativo

non troppe pompe e diffidenza verso l'affidabilità, direi.

lascia stare che finito il gpl vai a benzina.
lascia stare che "ho letto online che le gpl esplodono", non è vero.
lascia stare che "il tagliando costa millemila in più" (30 euro di filtro su tagliando normale. Montato, 30€).
Lascia stare che devi cambiare gli iniettori ogni 20 minuti (anche no).
Lascia stare che le gpl omologate "moderne" possono parcheggiare nel sottosuolo e prendere i traghetti (DAL gennaio 2001!).
lascia stare che "col diesel fai + km" (ma costa più del doppio).
Lascia stare che "a 80.000 il motore è da buttare", (ah... meno male che non lo hanno detto alla mia vecchia fiesta! Fregati!)

insomma... lascia stare.
lasciami usufruire della mio clio gpl senza il corollario di rompic0gli0ni.

più che altro quando, e se, il GPL supererà i diesel in circolazione, costerà come il diesel e saranno a loro volta tassati

Certo se continui a fare la corrente col gasse e ci aggiungi le accise è ovvio.

Se invece fai la corrente con le FER e aggiungi le accise le cose sarebbero molto diverse.

25 mld su 310TWh sono 8cent a KWh di accisa. Ma per fare un parco auto BEV ci vogliono 70TWh quindi parliamo di 6,5cent a KWh. Se poi aggiungiamo PdC e altre conversioni dovremmo arrivare ai 500TWh sono 5cent a KWh.

Ora pensiamo che il nostro PUN sta sui 15cent. Le FER stanno fra i 5 e gli 8 cent a KWh di prezzo produzione. In pratica riusciresti ad aggiungere i 25mld di accise e a stare qualche cent sotto il PUN attuale.

Ad occhio

Se non si ha la possibilità di caricare a casa o al lavoro, le auto a GPL di Renault/Dacia costano di carburante meno delle auto elettriche. Secondo me ne vedremo in giro sempre di più in Italia.

Io non mi spiego perchè il GPL sia così poco diffuso

Ma che vuol dire, allora perchè non fare le fabbriche in centro città invece che in campagna?

Coda ti fa credere che per l'elettrico non sia la stessa cosa?prova a trasferire tutte le accise che gravano suli carburanti sull'elettrico e poi vediamo che succede..

Non usano piu manuale dal primo dsg

Eh ovvio. Ormai il diesel è rimasto solo su macchine da 50k a salire, poi ormai il GPL (almeno su Renault) ha raggiunto un ottimo livello di affidabilità, quindi è un risultato prevedibile.

Bufale che sono già state ampiamente sbugiardare da studi che confermano che l'impatto ambientale di un'elettrica, calcolato sull'intero ciclo di vita dell'auto, è comunque inferiore. Questo vale già allo stato attuale, per esempio in Italia saprai che non si brucia petrolio per produrre energia elettrica, ma solo gas naturale che è molto meno inquinante, per il 48%, per il 36% si usano già adesso energie rinnovabili, solo per il 10% si usano carbone e petrolio. Figuriamoci in futuro dove la quota di rinnovabili può anche salire, mentre un'auto termica brucerà sempre e solo petrolio. Inoltre, le emissioni delle centrali elettriche sono più facilmente controllabili e abbattibili in quanto si concentrano in pochi punti controllati e non in milioni di auto sparse in tutto il paese (e ubicate soprattutto proprio nelle città dove milioni di persone vivono) dove fra l'altro la gente corre a eliminare i dispositivi anti inquinamento. Le batterie esauste già adesso vengono riciclate come sistemi di accumulo. Parlate poi come se un'auto termica alla fine della vita sparisse magicamente e non dovesse essere anch'essa rottamata e riciclata, oppure come se la costruzione di un motore non richiedesse di estrarre metalli e altre materie prime e fonderli. Con l'aggiunta fra l'altro del consumo di olio, che anch'esso a ogni cambio olio e anche a fine vita deve essere smaltito. Insomma, come se un'auto termica non avesse impatto ambientale anche per essere costruita, mantenuta e smaltita.

Diesel road to 0, avanti tutta 💪

A parte la Kia nada, la trovo una cosa assurda, pagherei volentieri la Sandero anche 1500€ in più per averla automatica, ma a quanto pare a loro non conviene altrimenti non si spiega il perché.

Non ho mai detto questo, non mettermi in bocca parole che non ho detto. E' chiaro che si deve lavorare per un futuro dove non si bruceranno più combustibili fossili. Così come è chiaro che, in certi settori come l'aviazione o la navigazione, ancora le alternative valide non ci sono. Il che non significa che non sia logico iniziare invece da dove le alternative ci sono. Non ho mai neanche detto l'importante è non a casa mia, il mio ragionamento vale a Milano come a Pechino o a Bombay.

tasseranno anche l'auto produzione! attualmente allo stato entrano 25 miliardi solo dalle accise sui carburanti, e questi come minimo dovranno rimanere, se non aumentare negli anni.. quindi fai pure i tuoi conti, ma io non la vedo bene per niente! anche perchè te stai pensando al tuo orticello, ma l'energia elettrica va a colpire anche le aziende e la produzione, mentre con le accise sui carburanti il costo grava solo sul trasporto, poi andrà su tutto.. ma contenti voi, continuate pure ad essere felici di questa scelta folle

Ma nooo... ma daiii... ma cosa le comprate a fare queste auto a gpl ???
Ma non sapete che il gpl puzza di gas e le bombole esplodono ?
Lo dicono tutti che i motori durano meno e hanno un sacco di problemi perchè è un carburante secco.
E poi non vi lasciano parcheggiare l'auto nei parcheggi interrati e sotterranei.
Insomma sono più i problemi che i pregi.
Meglio che continuate a comprare auto a benzina o ibride che vanno meglio, e che lasciate il gpl, per i poveri ed i morti di fame. :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

Lascia stare Kia per il gpl. Le nuove motorizzazioni GDI e TGDI sono tutte a iniezione diretta con impianti gpl a iniezione gassosa (a parte quelle più costose come le sportage che hanno impianti gpl a iniezione liquida) e quindi hanno comunque una percentuale, pure abbastanza importante, di integrazione di benzina.

Non confondiamo GPL e GAS.
Uno è un derivato del petrolio, l'altro e una roba che si estrae a se.

Se dovesse andare come dici tu senza dubbio, i furbi sarebbero quelli che la corrente se la producono.

Quello però che però fatica a passare è il costo di prodzione che per le FER è molto più basso degli idrocarburi.

Inoltre, di riflesso se compro meno idrocarburi anche i prezzi dei combustibili fossili scenderebbero.

Ma evidentemente anche roba banale come domanda e offerta fatica a passare.

Speriamo che la lezione sia servita a qualcosa.

A vedere il greedeal parrebbe di si.

Forse perchè in Germania non hanno tutto sto gas?

giusto o sbagliato che sia si ragiona col portafoglio. Ad oggi fullhybrid o elettriche in italia costano uno sproposito rispetto alle endotermiche e tra queste quelle che garantiscono maggior risparmio nell'uso sono quelle a gpl dato il costo del carburante che compensa di molto la minore efficienza. Dunque chi vuole risparmiare (e sono la maggiorparte) prende o benzina o mildhybrid o gpl. Quando si sceglie un auto si ragiona in base a quanto costa e a quanto costa il carburante. Il gpl è oggettivamente comodo e poco costoso, in italia. I motivi non interessano ai più.

il gpl va di pari passo ai rincari sul greggio essendo gas di petrolio liquefatti. Il gas casalingo è metano

perchè automatico? la sandero ha un buon cambio manuale checchè ne dicano le recensioni

Ok, non lo sapevo. Grazie :)

dato che parli di accise, lo sai vero che poi saranno applicate all'energia elettrica? e si ripercuoterà su qualsiasi cosa, anche solo accendere la luce? vedrai quanto la pagheremo questa transizione ecologica, ma d'altronde quello furbo sostieni di essere te

In Germania, almeno a vedere cosa veniva venduto, avevano puntato forte sul metano, salvo poi prendersela in quel posto quando ci siamo svegliati e abbiamo capito che da Mosca non dovremmo comprare nulla e lasciarli marcire nei loro stessi problemi

Il gpl per abitazioni mi dicono che costa di più di quello per autotrasporto.

Per i miei sto cercando qualcosa di gpl automatico, esiste solo la niro? (Che costa veramente uno sproposito)

A detta di molti non possono farlo perché lo stesso gpl si usa per le abitazioni. Però, per onestà, sono gli stessi che prevedono ulteriori aumenti del costo della corrente elettrica col passaggio alle auto elettriche, quindi mi sentirei di chiedere agli esimi qui citati cosa ne pensano

Esattamente, se si arriva a trattare la questione dei SUSSIDI AMBIENTALI DANNOSI e si deve portare TUTTE le accise allo stesso livello PUFF 15gg dopo il GPL vende lo 0,X% come in Germania.

Il tema è che all'utente finale frega quanto spendere, non il motivo.
Se togli il GPL di sicuro le persone non comprano le elettriche a sti prezzi.

Ti sta dicendo che il gpl costa poco per scelta politica. No perché è una fonte più a buon mercato. Conseguenza dei questa notizia è che dall’oggi al domani il governo può alzare le accise e rendere inutili tutti gli accrocchi installati. Se le vendite aumentassero o andassimo alla canna del gas coi conti pubblici sarebbe il primo aumento messo in atto. In ogni caso la sua convenienza dipende solo dal una scelta politica revocabile in qualsiasi momento. E sarebbe anche giusto visto che la tassazione delle fonti energetiche dovrebbe essere equa.

E all'utente finale cosa frega? L'utente vuole spendere poco, è questo il succo del discorso.
Per questo le eltettriche qui non le comprano.

E ti ho spiegato pure perchè costa poco PERCHE' NON HA ACCISE. Ossia per una banale scelta politica.
Se equiparassero le accise come fanno col diesel per portarlo ai livelli della benzina il GPL venderebbe lo 0, COME IN GERMANIA.

LA GENTE COMPRA GPL PERCHÈ COSTA POCO!

Le utilitarie diesel non sarebbero mai dovute essere prodotte. Felice che si stia tornando ad avere del buon senso

Certo se il GPL avesse le accise della benzina o del gasolio NON converrebbe.

Non è che ci voglia tanto. Perchè vende in italia e Francia?
Per magia? Per miracolo o perchè non gravando della maggiorparte delle accise costa meno?

Secondo te l'utente finale compra auto a GPL per una scelta politica? AHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAH

questa è una pessima notizia! xD
guarda se non danno inzio al rincaro del gpl...

Compriamo GPL, semplicemente per una scelta politica, ossia non mettere accise sul GPL.

In germani non lo usano e comprano la sandero a benzina, non è che li non la comprano.

ah ok, avevo letto velocemente.

Secondo te perché la gente compra GPL? Perché è figo e sicuro? No perché non costa nulla.

Appunto, le auto sono il minor problema, ma quello più facilmente scaricabile sull'utente.

Non è solo quello, vedi tanto NOWATTISMO imperante con fake news che la metà basta.

C'è chi addirittura si spinge a dire che SIAMO FURBI ahahahahah eccertto poveri Norvegesi che girano in Tesla, non come noi che andiamo in Panda e Sandero...

O No?

Tu parli di transizione, ma mica ci sono solo le auto. La nostra società è ancora basata sul petrolio, non credo che debba ricordarti io quante cose derivano dall'oro nero. Ti faccio solo un esempio, le strade sono fatte di asfalto, che è composto da bitume, quindi petrolio. Dove pensi di guidare con la tua auto elettrica se domani smettiamo di estrarre petrolio?

Forse, ma forse, perché siamo i più poveri?

Non voglio difendere i diesel a spada tratta. Dico solo che l'articolo ha scoperto l'acqua calda... e poi riflettevo sulla transizione green che 1. costa un botto a noi automobilisti e 2. tanto green non mi sembra, considerato i danni che si fanno a estrarre le materie prime per le batterie e ipotizzando un difficile smaltimento in futuro. Tralasciando l'inquinamento che si crea per produrre l'energia elettrica necessaria a ricaricare le auto

quindi occhio non vede, cuore non duole. Che bruci tutto, l'importante non a casa mia.

Gen 2025 Germania:
- BEV 34.498 auto +53,5%, quota 16,6%
- GPL 859 auto, -54,8%, quota 0,4%
- Diesel 32.956 auto -19,5%, quota 15,9%

Il GPL è un fenomeno prettamente italiano e francese, mentre l'elettrico è un fenomeno mondiale. Un po come il diesel che vende quasi solo in EU.

Solo per dire che noi, siamo sempre in LEGGERA controtendenza.
Ma un filo proprio.

Sono curioso di vedere doce ci porta questo essere sempre contro a tutto.

Non fanno neppure più le GPL.... quindi ci sarà la gara al ribasso per svendere le ultime nei silos.

Purtroppo questo non lo capisce quasi nessuno

Questa è solo una scusa, il solito ragionamento benaltrista che veramente non riesco a capire. Tu vivi a Milano (per dire) e dici: beh, siccome c'è una nave nell'Oceano Indiano che sta andando a diesel, allora tanto vale che io me lo respiri anche a Milano?

Il bello che fanno pure i sorpresi ahahah

Perché è più facile scaricare il costo della transizione sull'utente finale che fare veri progetti di cambiamento.

ma allora qual è la soluzione? Perché il petrolio continuerà ad essere estratto, e non possono mica scegliere se produrre tutta benzina o tutto GPL, quindi il gasolio continuerà ad essere bruciato, se non nei motori delle auto, lo impiegheranno nei motori delle navi e in altri mezzi.

io passerei anche ora, mo mo, all'elettrico, anche per tutto ciò che hai scritto tu (la salute al primo posto...), ma non sono un ricco sceicco, quindi non me la posso permettere. E, se pur la prendessi indebitandomi fino al 2300 d.c., non voglio vivere condizionato da ricariche lente, colonnine costose e lontane da casa, imposizioni sui tragitti da fare, ecc...
Edit: alcuni dubbi sull'elettrico. Ma per produrre tutta l'energia che serve a ricaricare, come si fa? Si inquina? E poi parliamo di batterie: quanto costa all'ambiente produrle? Quanto sarà ecologico lo smaltimento?

Grazie al ca**o, non le fanno quasi più le diesel (soprattutto le utilitarie), ovvio che la loro quota di mercato scende sempre di più!
Il GPL vende perchè il costo al km è più basso (e quindi, anche in questo caso, grazie al ca**o)! Inoltre lo trovi su auto con prezzo contenuto, come le Dacia, la deduzione è facile da fare...

Non del cambiamento climatico, il problema del diesel non è affatto la CO2 (anzi, consumando meno ne emettono anche meno del benzina), è il particolato, dovuto alla combustione incompleta del gasolio, una caratteristica intrinseca nei motori diesel. Ne emettono da 6 a 10 volte più di un benzina. Il particolato causa asma, tumore al polmone e malattie cardiovascolari. Viene emesso in massima parte proprio dove lo respiriamo, cioè nelle città dove vivono milioni di persone. Oltre all'aria, inquina anche le acque e i terreni agricoli, così oltre a respirarlo lo beviamo e lo mangiamo.

Certo trattano le auto diesel come se fossero le nemiche numero uno del cambiamento climatico ostracizzando la loro circolazione con ogni scusa, solo un pazzo comprerebbe un auto Diesel oggi, sapendo che gliela bloccherebbero continuamente ...

un calo ampiamente annunciato. Pare che andranno sostanzialmente a zero nel giro di poco. diciamo 2-3 anni.