Crisi auto, ACEA all'UE: fate in fretta, bisogna risolvere il problema delle multe
Continua il pressing dell'associazione su Bruxelles per trovare una soluzione sulle multe legate alle emissioni
L'Unione Europea ha avviato il Dialogo Strategico con l'industria auto che servirà per arrivare a predisporre un piano per questo settore che sarà annunciato all'inizio di marzo. Intanto, ACEA, l'associazione europea dei costruttori, continua il suo pressing su Bruxelles e chiede una soluzione rapida per quanto riguarda il problema delle multe per le case automobilistiche che nel 2025 potrebbero non rispettare i nuovi limiti sulle emissioni.
RIVEDERE LE REGOLE
L'associazione guidata dal numero uno della Mercedes Ola Källenius ricorda che i produttori di auto e furgoni rischiano di incorrere in potenziali multe fino a 16 miliardi di euro o sostenere ingenti costi legati alla necessità di dover rispettare le normative. Già sappiamo, per esempio, che diverse case automobilistiche hanno scelto la strada del pooling con Tesla che secondo alcune stime potrebbe guadagnare circa 1 miliardo di euro dai marchi europei.
ACEA evidenzia pure che i costruttori sono anche gli unici ad essere soggetti a pesanti multe per condizioni che sono al di fuori del loro controllo, come l'insufficiente implementazione di infrastrutture di ricarica e rifornimento di idrogeno. Per questo, il settore è convinto che sia necessario un meccanismo che lo metta nelle condizioni di rispettare con gradualità gli attuali regolamenti, oltre ad un allentamento delle attuali requisiti per evitare di incorrere nelle sanzioni.
FLESSIBILITÀ MA NON SI TORNA INDIETRO
Rivedere le regole si ma non si torna indietro e questo ACEA lo sottolinea.
Le soluzioni sul tavolo per i veicoli leggeri sono flessibilità e non un'inversione a U nella politica di decarbonizzazione. Non c'è ritorno alla transizione: oltre 250 miliardi di euro di investimenti da parte dei produttori di veicoli in tecnologie a zero emissioni ne sono la migliore testimonianza.
L'associazione si aspetta quindi che dal Dialogo Strategico emerga una soluzione sul tema delle multe e che sia introdotta una maggiore flessibilità. In ogni caso, ACEA aggiunge che ritiene fondamentale che una soluzione su misura per il 2025 per auto e furgoni non impedisca una revisione completa delle normative sulla CO2 nel 2025.
Questa revisione consentirà una discussione più ampia sugli adeguamenti strutturali al quadro sulla CO2 e una strategia più coesa per garantire una transizione verde e competitiva.
Non bastano a raggiungere gli obiettivi imposti dalla UE, questo è un fatto.
Se poi vogliamo contestare quelli, è un discorso diverso.
Scusa tesla come fa?
In Europa si vota l'ultra destra perché la sx si è rintanata nei salotti buoni. Sai di chi è la tessera n.1 del PD?
Una Touareg costa più di una volvo ..no comment.
Che continueranno a non vendere e si ripeterà all’infinito,finché le case automobilistiche non affondano del tutto
Infatti si punta solo su marchi giapponesi
Fra poco (o già oggi?) anche la frase:
ok trovami un'auto nuova a meno di 20.000 euro e ne riparliamo
non avrà una risposta purtroppo!
In teoria post 2035 potranno vendere ICE però devono andare solo con e-fuel.
Il problema resta la co2 di flotta, fino al 2028 le case sotto un tot di vendite annue, non ricordo il numero, hanno ottenuto un'esenzione poi si vedrà.
ok pensavo fosse anche post 2035
fino al 2028, poi sarà complesso anche per loro fare i V12.
lol
ok trovami un'auto nuova con motore 12v a meno di 20.000 euro e ne riparliamo.
Non hai proprio capito il discorso se lo leggi così
I consumatori sono stati indottrinati dalle stesse aziende che per coprire il loro mancato investimento parlano male di una tecnologia che ad oggi (basta vedere gli 800v e le tesla) sta colmando i pochi difetti che si trova.
Scommettiamo che se i produttori europei possedessero l'ecosistema tesla, sarebbero i primi a spingere verso questo settore?
Questo giro gli è andata male e hanno pagato i politici sbagliati.
Non si tratta di moda, semplicemente x anni fa in Europa è stato definito un piano da seguire ( i produttori, con i loro referenti in parlamento, sapevano già), In questi anni non hanno investito su nulla, hanno visto la data del 2035 come una cosa lontana. Non hanno pensato minimamente al fatto che sarebbero arrivati concorrenti (cinesi & tesla) e che la transizione avrebbe richiesto tempo.
Negli ultimi anni quando hanno visto le loro quote diminuire hanno iniziato a rifilare auto ibride e a riversare i costi degli anni di ricerca e sviluppo mancati nei prezzi delle termiche.
il problema non è l'auto elettrica, il problema sono i produttori. Scommetti che se i grandi produttori europei avessero l'ecosistema di tesla, sarebbero i primi a spingere questa tecnologia?
Pensavano che il mondo si sarebbe fermato e avrebbe atteso il loro switch la notte del 31 dicembre 2034. Non hanno capito che era una corsa a chi sarebbe arrivato prima.
Ora diamo la colpa ai cinesi perché producono le batterie e possiedono le materie prima.. Anche per le auto termiche era così, la cosa che faceva dei grandi marchi europei i primi al mondo era l'enorme ricerca e sviluppo effettuata negli anni precedenti.
Bisogna farsi le domande giuste e smettere di dare la colpa all'Europa. Questo odio verso le nuove tecnologie ci porterà ancor di più ad essere la coda dell'industria mondiale.
commento da incorniciare, tutti pensano i potevi produttori fossero ignari di tutto.
E si sapeva da allora che per superare quei limiti era necessario un pesante supporto elettrico, a meno che non si guardi a distribuire dividendi altissimi nel brevissimo periodo.
Le normative euro non hanno nulla a che vedere con il Green deal ed il discorso emissioni co2
Euro 6 c’è da 10 anni.
Peccato che in UE siano geni del male ed i SUV abbiano delle agevolazioni sul calcolo della co2
Quelli saranno utili distribuiti in dividendi semmai.
Ma infatti non è così, ti risulta che Ferrari e compagnia bella delle supercar siano preoccupati?
Sei rimasto a 20 anni fa, ora il panorama tecnologicamente è completamente ribaltato.
Purtroppo, visto il peso dell’automotive sulle decisioni UE, sono convinto che l’indirizzo Green sia stato appoggiato dalle case automobilistiche. Sì fregavano le mani di fronte alla spinta verso il cambiamento di massa. Hanno valutato non necessario un periodo di ricerca e sviluppo congruo. Hanno pensato di poterci rifilare vecchi bidoni aggiornati con motori e batterie cinesi con super utili. Non hanno tenuto conto di fattori esogeni quali Tesla e soprattutto la spinta del governo cinese. Si sono suicidati.
Non si sono abbastanza italianizzati da quelle parti xD
Perdonami ma non capisco bene dove avrei usato aggressività.
Comunque ribadisco a proposito di quanto ho postato io: il dato della CO2 è del modello da 130cv, ma il prezzo è del modello entry level.
Quindi mi pare che vi sia certamente un errore di Toyota e lo ho scritto proprio per evidenziare la mia buonafede nel riportare un dato ufficiale (ancorchè errato)
Perchè i suv/cross peggiorano i consumi dato il cx, la sezione frontale ed il peso maggiorato.
Non solo, date le forme sgraziate, hanno sempre pneumatici più grandi del necessario penalizzando i consumi.
Un full hybrid fatto con criterio non avrebbe avuto difficoltà con la normativa.
In effetti Toyota da 91 per la mia, mi ricordavo di più, verificherò a libretto.
Però c-hr, corolla, Yaris cross, tutte sopra i 100
il problema è stato sottovalutare l'evoluzione/innovazione. Sempre fatto in Europa...
tutta la parte elettronica siamo rimasti agli anni 80-90
Perchè è l'altro modello con più cv (130), non serve essere aggressivi comunque, si può discutere con idee diverse senza problemi.
E perchè io vedo 96?
Ma devo dire che hai ragione pure te.
Strano che Toyota indichi nella stessa pagina il prezzo di base ma i consumi della versione più potente
Così tanta spazzatura quella degli altri che non comprano da nessuna parte la nostra.
Dove sarebbe la moda se, prendendo l'offerta di VW, sembra uscita dal 2000? A parte 4 modelli marci EV.
O stellantis? perchè non vendono i loro così invidiabili modelli termici in tutto il mondo se sono così belli?
E perchè i modelli termici più venduti in europa... sono quelli di Dacia dove fino a 10 anni fa sarebbero stati trattati alla stregua di appestati?
Ignorare la realtà non la farà cambiare.
la spazzatura a me sembra la merce cinese detto francamente e quella americana.
In europa questo era il nostro settore e le cose le sapevamo fare bene, l'errore è stato proprio quello di farsi prendere dalle mode del momento
I modelli suv e cross pesano di più e quindi per normativa possono emettere più co2, per rispettare i limiti serve semplicemente l'elettrico
infatti vedo 87 https://uploads.disquscdn.c... Forse, ma dico forse, meglio approfondire un attimo che sparare boiate, no?
Senza freni a disco le fanno ancora adesso
Spazzatura sovraprezzata.
Forse, ma dico forse, il dato affidabile lo trovi sul sito del produttore di quella vettura.
https://uploads.disquscdn.c...
La co2 emessa la si ricava dal consumo del carburante.
Cambia chiaramente se benzina/gasolio/gpl o metano.
Per un'auto benzina sono circa 4,1 litri per 100km per fare più o meno 93,6gr/km
Quello che puoi aumenta i consumi sono il peso, il cx e la sezione frontale.
Ma letteralmente i loro ingegneri sapevano tutto con largo anticipo dove ogni modello si sarebbe piazzato, è una scelta deliberata. Al più è il management che ha impartito una direzione diversa.
Fai il 70% dei modelli tutti suv/cross? e li spingi sul mercato senza un domani? avrai vendite medie con co2 per km maggiore senza motivo.
Io vedo solo un deliberato dolo nelle loro scelte, non mi fanno neanche un pò pena con questi prezzi, hanno pensato solo agli azionisti.
Ma per risolvere il problema delle multe…🤨
Non basta pagarle?😎
Oh no, come faremo senza la Jaguar rosa … volevano farci anche un film.
https://uploads.disquscdn.c...
Sommopastore bisogna calcolare che c'è anche il peso nel calcolo, una Yaris che fa 90/95 grammi wltp essendo leggera ne dovrebbe fare 80/85 per avere 0 multe. E con le nuove regole wltp anche molte plug in andranno leggermente fuori
Non è possibile farle con le regole attuali
250 miliardi dove? non c'è traccia in alcun bilancio.
Totale immaginazione crederci.
Non è razionale la politica
Hanno investito 250 miliardi dietro una spinta ideologica stupida e gretta. Ora i soldi son finiti, e la UE vuole fargli pure le multe perchè nessuno compra auto elettriche all'infuori delle Tesla.
Quando le fabbriche chiuderanno (e stanno già chiudendo) poi saremo qui a chiederci come mai tanti operai votano "l'estrema destra" e la UE sta sul razzo a tutti.
Ben detto Sheldon
Gli anni sarebbero 20 in totale. Il ban termico è nel 2035, non quest'anno.
Però hai ragione, le case automobilistiche europee ci stanno vendendo le stesse auto da inizio anni 2000, effettivamente impiegano 40 anni per rientrare degli investimenti . . . . . .
Apro 4ruote, vado sulla yaris, seleziono la:
Yaris 1.5 Hybrid 5p. Active
Vedo 87gr/km
Vado a vedere altre ibride di altre marche come Renault o altri modelli? sono tutti lì nei 90-96.
Se vado a guardare le pluing siamo a valori sotto i 60gr.
Avevano modo di rimanere sotto i 93,6, si. Hanno voluto farlo? no.
Con una offerta termica full hybrid e plugin rimanevano nei limiti che sarebbero arrivati, perchè non l'hanno fatto? per non venderci auto da 20k€ in su? peccato l'abbiano fatto lo stesso.
Come si possono difendere questi produttori che non hanno più a listino un'auto sotto i 10k€? Gli italiani hanno speso mediamente più di 30k€ per un'auto nuova l'anno scorsa, di cosa parliamo?
investimenti da cui non sarebbero mai rientrati in 10 anni.
Però invece di buttarsi sulle BEV hanno atteso. Questo è il problema di tutta l'industria UE, se la smuovi dal suo comfort non sa reagire e collassa
il full hybrid Toyota non rientra (e non esiste full-hybrid migliore) sta tra 96-110g
No, le full Hybrid non ci arrivano e le plugin ci arrivano solo per effetto del modo di calcolo.
Vai pure a vedere i dichiarati delle varie full Hybrid.
Quella che emette di meno è la Yaris, ed è a 96
93gr co2/km sono i 4l/100km, questo è il loro limite.
Le full hybrid e le plugin ci rientrano. Pure le famose segmento A/B se fatte decentemente ci sarebbero arrivate (oltre a non essere a forma di cassonetto suv)
Così magari ti è più chiaro con i dati nudi e crudi.
Anzi dirò di più .... basta anche con l'EURO 6, torniamo all'EURO 0, senza marmitta catalitica e con benzina al piombo, vi ricordate quanto costava poco la Fiat 127 senza airbag, senza poggiatesta, senza cinture di sicurezza, senza ABS, senza freni a disco, senza telaio deformabile, senza condizionatore, senza iniezione elettronica, senza centralina, senza lamiere zincate, senza autoradio, senza 5a marcia, ecc.
Ahahh quando c'erra la lira come si stava più meglio !!!
Non bastano le elettrificate, servono full Electric per rispettare i limiti.
Non ci sarà un mercato per le case europee se continuano a produrre spazzatura, è veramente molto semplice da capire. Nessuno vuole le nostre auto.
Io ho capito, sono le case che hanno fatto finta di niente per 10 anni.
Non dovevano più avere auto non elettrificate in gamma, molto semplice, sarebbero rimaste nei limiti senza problemi.
Hanno rimandato solo perchè sapevano di poter piangere minacciando licenziamenti.
Non hai capito.
le ibride non bastano.
devono avere elettriche per rispettare i limiti.
E sono calcolate sul venduto, non sulla gamma.
Quindi devono averle e venderle, e se non vendono abbastanza, prendono la multa indipendentemente dagli investimenti fatti.
Qui le multe non sono euro6 o 7, sono per la co2 al km. Detto in termini più semplici, solo per i consumi nudi e crudi al km.
La normativa euro è relativa solo agli inquinanti, la co2 non è un inquinante ma solo un clima alterante, infatti non sono previste soglie in nessun euroX.
veramente euro6 e 7 non si sapevano fino a ieri, l'Europa c'ha messo un pò troppo a tirare fuori i requisiti
Ma visto che sapevano come veniva calcolato e visto che hanno avuto 10 anni, cosa gli ha impedito di avere ancora auto non elettrificate nel 2025? e non osare parlarmi dei costi di listino perchè sono aumentati in tale misura da coprire qualsiasi componente ibrida.
I costruttori potevano fermare questa ipocrisia già da tempo, ma hanno preferito fare tutti quanti buon viso a cattivo gioco. Ora che hanno capito come va veramente il mercato e che non sono loro a deciderlo ma gli utenti, stanno tornando con la coda tra le gambe a chiedere aggiornamenti.
Tutte le case sono tornate indietro dei loro passi ed a breve lo farà anche Jaguar.
L'UE deve tenere atto di questo ma continuare a dire:"modifiche si, ma non si torna indietro..." bhe non vedo come possa essere possibile con questa mentalità, risolvere i problemi. Il Green Deal va stracciato, mettetevelo in testa.
Seriamente, solo le plugin, ma per effetto del modo in cui sono calcolate.
non mi riesce di capire tutta questa foga nel togliere le tasse agli ultraricchi e farle ricadere sui disgraziati.
quanto ti piace leccare il cul0 ai miliardari?
se non sbaglio queste case, hanno delle regole differenti infatti
Seriamente non c'è nessun modello sotto i 93,6 grammi co2/km? dobbiamo controllare o il problema sono gli investimenti delle case che sapevano di poter piangere al giorno X minacciando licenziamenti?
Allora se siamo al liberi tutti, torniamo al cromo esavalente nell'acqua potabile.
lo sapevate adesso si lamentano avete gonfiato i listini per questo motivo e non è bastato vi siete intascati incentivi e non avete investito in europa ora vi sta bene la multa che ovviamente pagheremo noi con aumenti di listino
Suppongo la fisica, visto che non esistono termiche che rientrino nei limiti
Io trovo assurdo che una macchina che viene prodotta in 100 esemplari debba sottostare a norme rigide come modelli prodotti in milioni di copie.
Il senso di mettere un cappio a motori come i V12 aspirati al fine di contenere l'inquinamento quando poi lo montano 10 macchine in croce è senza senso.
idem iperincentivare elettriche da 300k euro che si trovano a pagare meno tasse di una panda.
E cosa gli impediva di fare auto termiche che rientrassero nei limiti che conoscevano da 10 infiniti anni?
Non possono permettersele*
Pare che abbiamo davanti dei bambini neonati, che continuano a sbattere i piedi...
Ci si sta lavorando, con tempi lunghi, ma lo si sta facendo, è inutile ripetere la stessa cosa ogni settimana...
sono i consumatori che non vogliono comprarle le auto elettriche
FATE PRESTO
hahahahah!!undici!!
In questi 10 anni in cui sapevano che sarebbe arrivata questa data, cosa hanno fatto i produttori europei? In cosa hanno investito?
In USA non vendono, in asia non vendono, in africa non vendono, cosa pensavano di vendere e come?