Mercato auto Europa, il 2023 chiude positivamente. Elettriche al 14,6% in UE

Non so perché tu ti sia preso la briga di rispondere ad un commento di un anno fa, ma ciò non toglie che quando il diesel lo mettevano anche sulla Panda e su tutte le utilitarie, il diesel produceva meno CO2 dell'omologo motore a benzina. Vai pure a vedere il libretto delle Fiat col 1.3 mjt Diesel vs il 1.2 Fire, ma valeva per tutti i veicoli scegliendo motori di potenze comparabili. L'ibrido cambia le regole perché analizzi benzina ibridi vs diesel non ibridi, quindi hai energia immessa nel sistema senza produzione di CO2 che ovviamente sballa i calcoli e rende il confronto ingiusto. Nemmeno i motori a benzina sono efficienti a freddo e inquinano un bel po' di più che a regime. Se si vogliono fare confronti equi, quelli sono i risultati, se si vuole attaccarsi a situazioni di inefficienza o confrontare motori con output non paragonabili pur di dimostrare una tesi falsa, allora alzo le mani.

non è vero che produce meno CO2, un litro di gasolio ne tiene di più di un litro di benzina, se costa meno alla pompa è perché ha un'accisa più bassa, e non è vero che consuma meno, rispetto a una ibrida benzina solo in autostrada, in extraurbano va pari, in città le prende, a freddo non ne parliamo neanche

Speriamo, ma non credo, le batterie rimangono costose

quindi a parità di prezzo si preferiscono le elettriche ai naftoni? E stanno producendo solo auto elettriche? Ma dove?

Ma vuol dire che in realtá la gente vuole le auto elettriche, appena verrá abbattuto il muro del costo per comprarlo si fionderanno a comprarle

Ci credo hanno alzato il prezzo delle auto benzina, tutta propaganda mediatica per l’inquinamento, poi stanno producendo solamente auto elettriche, è normale che stanno vendendo di più, bisogna vedere Ancora per quanto Tempo durerà…

Il fatto che sia la più venduta, non vuol dire che se la possono comprare Tutti.

Non ne stanno facendo più, guarda la nuova 500 c’è solo elettrica.

quali ostacoli? le termiche sei liberissimo di comprarle

L'auto più venduta in Europa ovvero la model y ne costa costava 47k vedi un po' tu

Nei tuoi sogni

E chi è che comprerà auto da 30.000 € a salire?a

Solo perché il mercato del termico viene ostacolato dalla politica.

Perchè cosa? Perchè sprofondiamo? Perchè siamo tra gli ultimi come cultura, come lavoro, come investimenti, come natalità, come.... Devo continuare?

a quel prezzo o è usato o nulla immagino

Nel frattempo sono scoppiate una pandemia e una guerra, poi siccome la concorrenza sul full hybrid dorme probabilmente hanno capito che potevano piazzarle ugualmente a prezzo più alto che tanto la gente gliele compra ugualmente.

Un po' li capisco pure, perché mai dovresti piazzare una Yaris a meno di una Polo con zero innovazione o di tanto altro pattume mild hybrid ?

Direi più 1861

cosa gli è successo?

Si ma come seconda auto più di 12 15K non spenderò..

vabbè i diesel non li producono praticament e piu

Non sto affatto cambiando discorso, il problema a Chicago c'e stato si o no? le auto elettriche d'inverno con temperature rigide hanno consumi maggiori / meno autonomia?

Io non mi preoccupo affatto, riporto solo cose risapute, il problema e che magari la gente dovrebbe informarsi meglio quando compra una EV

Ho avuto auto benzina e diesel e non ho mai riscontrato consumi anomali in inverno con temperature fino a -10 gradi circa, sul mio percorso tipo i consumi quelli sono sempre stati, di certo se c'era variazione era proprio minima, non certo un meno 20 o 30 per cento come su un'elettrica

Toccherebbe spiegarlo a quelli li a Chicago allora, evidentemente la gente compra e usata auto di cui neanche conosce il funzionamento

Non conosco bene la situazione dei paesi scandinavi, ma anche in Italia se vai al nord verso le Alpi freddo fà, io mi ricordo anni fà in Abruzzo in inverno temperature a meno dieci e oltre con auto che la notte erano state in strada, coperte di ghiaccio o neve, eppure le auto a benza di allora mi partivano senza troppi problemi, il diesel e molto più problematico, poi a meno trenta non lo so, cosi in basso come temperatura non ho mai provato ad accendere un'auto

Porta pazienza ma a me sembra che ad oggi l'auto elettrica sia ben fin troppo spinta, anzi spesso si tende troppo a minimizzare i limiti attuali di tale tecnologia, poi chiaro che il problema sta nelle persone che magari non si informano, il problema di Chicago probabilmente poteva essere "mitigato", molti non sanno neanche la storia della climatizzazione delle batterie o del pre riscaldamento, comprano e usano un'auto elettrica pensando che è una endotermica.

Per quanto riguarda i media spesso interessa solo fare visualizzazioni, ma non vale solo per il discorso Tesla, oramai internet è pieno di siti acchiappa click, sito anche famosi, non il blog pinco pallo, per esempio ho visto un tipo che faceva vedere con un dito fino ( si intendo dito della mano ) che poteri rimanere offeso se tenevi il dito mentre si chiudeva il portellone posteriore del cybertruck, e grazie al razzo dico io, eppure ha fatto una marea di visualizzazioni e la cosa è stata riportata anche da testate giornalistiche di un certo livello.

Quello a me NON va bene, io cerco di vedere le cose più in maniera oggettiva

Ehhhhh mica era svizzero Dante

Dopo le panzane sulle auto elettriche, in UK le assicurazioni sono tornate a prezzi decenti https://uploads.disquscdn.c... .

Dopo la fine degli incentivi in Germania, le elettriche a dicembre hanno venduto il 22,4%, quasi 1 su 4 auto vendute è elettrica, nonostante l'assenza dì incentivi https://uploads.disquscdn.c...

Tutte le panzane che raccontano in Italia a cui crede solo chi non verifica i dati, costeranno agli italiani che rimarranno schiavi del petrolio che non abbiamo, che dobbiamo comprare. E le nostre città ringraziano.

Se il panettiere è vicino casa va bene...👍

Questa è quello che penso io delle termiche.

Come spiegare altrimenti spe.dere 28000€ di media per macchine che poi ti chiedono bollo e 9/10/12€X 100 Km.

Di certo un povery non potrebbe mai. O NO.

Invece potrebbe mantenersi un'eletrrica a 3/4 €X100 Km e 0 bollo.

L'ibrida conviene solo se la usi molto in zona urbana.
Se fai strade extraurbane (o autostrade) i consumi non sono così bassi. In quei casi conviene un auto a benzina normale (che costa meno). Magari da convertire a GPL se fai molti km.

Autonomia troppo bassa.

Considerando che le elettriche le comprano solo i ricconi viziati (come seconda auto) dubito che la E-Panda (eC3 rimarchiata) venderà molto.

Intanto fuori dall'europa (in Inghilterra) le auto elettriche non sono piu assicurabili, hanno raggiunto prezzi folli per assicurarle, in seguito agli incendi dovuti alle batterie elettriche, si svendono, in altri paesi senza incentivi non le vuole nessuno, sono ormai un fallimento , una moda e inquinano molto di piu delle auto diesel in un ciclo di vita, siamo in una transizione ragazzi, non buttate soldi.

Voi scrivete "La quota di mercato è così arrivata al 14,6% nel 2023"
Mentre nell'immagine immediatamente sotto c'è scritto " new EU cars by power sources, full year 2023" . Quindi in realtà non è la quota di mercato, ma la quota delle nuove immatricolazioni.

Sono consapevole che negli USA si ama il v8 e la benzina ma ricordo di aver letto un articolo sul fatto che di recente si acquistino e vendano anche svariati motori Diesel.

fonte:https://blog.quattroruote.it/viamazzocchi/detroit-goes-diesel-dicono-negli-usa/

Infatti. Non mi posso lamentare

Diesel? Sei sicuro? Perché in USA vendono benzina a galloni.

O parliamo di roba da lavoro o non parliamo certo di diesel.

In USA vendono la benzina a galloni. Perchè dovrebbero comprare diesel?.

Non lo compriamo in Europa dove lo abbiamo inventato, figurarsi negli altri posti.

Gli USA non sentono la necessità del diesel, il motore popolare è l'8 cilindri 6 litri, è praticamente ovunque. Cilindrate simili hanno coppia in basso e non sentono la fatica. Inquinamento a 1000, comunque e sempre

Fino a poco prima del 2020 se andavi da un qualsiasi rivenditore in Trentino Alto Adige, dove abito, ti avrebbe parlato ore di quanto sia comodo il Diesel per le salite in montagna, anche sulle piccole utiltarie. Dovevi quasi pregarli di farti vedere un benzina. Difatti qui se provi ad ascolatre il rumore del motore delle auto con più di 5 anni sono quasi tutte Diesel.

Parli degli Stati Uniti, quelli che vendono ogni anno più di 2,5 milioni di pick-up all'anno e in maggioranza Diesel?

costante graduale perdita del potere d'acquisto e tendenza all'aumento dei listini.
Brutta accoppiata.
e le elettriche resteranno ancora intorno al 4%, oceanicamente indietro all'eu.
E' già uno sforzo prendere una termica che sta intorno a metà listino di un'elettrica.

Esatto. Il target è colpevolizzare il prodotto diffuso perchè la gente lo demolisca per poi indebitarsi a comprarne un altro. Quando il mercato elettrico sarà saturo, si inventeranno qualcos' altro, dicendo che le terre rare avvelenano il pianeta, ecc......ecc........

Il diesel ci ha provato... è arrivato negli USA, se non ricordo male... qualcuno ricorderà come è andata a finire. In Asia non mi risulta che abbia sfondato alla grandissima. È universalmente usato come carburante per mezzi da lavoro... così lo conoscono negli USA. Poi siamo andati a spiegargli che si sbagliavano... magari me la ricordo male io la storia.
Ma io me la ricordo così.

E ancora parliamo di diesel.
Se non te ne sei accorto È IL DIESEL LA NICCHIA riservata a chi fa dai 20.000Km a salire e fuori città. Non è ibridabile se non come mild (inutile) o plug-in (costoso).
È una motorizzazione di nicchia (lui SI) che non ha possibilità ormai di uscire da quella minoranza che viaggia per lavoro in extraurbano e tanto.

Beh, viste le dimensioni dell'auto non mi sembra un cattivo risultato...

Ma non hai notato che gran parte dei più famosi giornali italiani si impegnano a fare disinformazione sulle auto elettriche e nascondono le notizie più dannose per le grandi case automobilistiche.

Esempi:
- Ram (Stellantis) non ha rispettato i limiti per le emissioni, Cummins è stata multata per 1,7 miliardi di dollari. Pochissimi giornali hanno riportato la notizia

- Toyota e Daihatsu per anni hanno falsificato i test di sicurezza per ben 64 modelli di auto

- Hino Motors (Toyota) ha falsificato i dati sulle emissini per 20 anni

Dalla parte opposta
- per un guasto all'infrastruttura alcuni autobus (il 5% circa) non circolavano ad Oslo, tutti i giornali sono partiti con titoli sensazionalistici sugli autobus elettrici bloccati dal freddo

- Tesla aggiorna autopilot negli US e i giornali italiani scrivono titoloni clickbait su un grave richiamo di sicurezza

- Una stazione supercharger dall'altra parte dell'mondo non funziona e si parla di scandalo, auto bloccate per il freddo.

Ricordiamo che diversi giornali italiani sono controllati dagli stessi azionisti di Stellantis.

Complimenti al giornalismo italiano, come sempre.

Era un'anomalia "politica": il Diesel era consigliato perché produce meno CO2 rispetto al benzina, costa meno alla pompa in generale, vengono fatti più km con un litro e c'è più coppia in basso. Dall'oggi al domani la stessa politica che lo spingeva (ricordo le pubblicità che consigliavano di comprare Diesel per l'ambiente), ha deciso di silurarlo a favore dei benzina (quelli a turbo a iniezione diretta che producono particolato come i Diesel e hanno bisogno dei filtri antiparticolato). Le elettriche rimangono una nicchia per chi può permettersi un garage o un posto auto di proprietà vicino a casa. Ammazzare il Diesel favorisce maggiormente i benzina e i mild hybrid.

Il calo del diesel è solo il naturale rientro da un'anomalia mondiale.

In nessun altro angolo del mondo il diesel si è trovato così diffuso anche in segmenti inutili come A e B.

Pensare che questa anomalia potesse continuare anche oggi era solo da fanboy.

Come si sta rivelando.
D'altronde noi siamo quelli con le eletrriche al 4% e ci sentiamo pure fighi... cone se quattro macchine vendute in Italia potevano cambiare i destini del mondo.

Però poi la maggior parte di auto vendute ha un 1.0 benzina sotto il cofano con eventualmente un sistema mild hybrid.

Penso che festeggiare per il calo di vendite del Diesel come se fosse una scelta consapevole del consumatore quando è in realtà un'imposizione dall'alto fa un po' ridere. Hanno fatto di tutto per limitarle: domeniche ecologiche, divieti in certe aree, chi più ne ha più ne metta. I produttori hanno dovuto adeguarsi e basta. Tant'è vero che Stellantis in Brasile, Nord Africa e altri mercati (ma non solo Stellantis) vende molti più modelli Diesel di qua. La questione è tutta ideologica.

Sinceramente del green importa poco a molti.
Semplicemente l'elettrica è più comoda, più prestante, più efficiente.

E che pensavi che per 4 gatti in Italia che ancora comprano diesel il mondo si sarebbe piegato ai loro desiderata?

Mai sentita la parola "economia di scala". Un motore deve vendere centinaia di migliabo milioni di pezzi, più ne vende più il costo del singolo cala.

Se devono fati l'utilitaria diesel a 23900€... tutti conprano la Sandero GPL a 18000€ con con 6000€ di GPL ci cammino 10 anni.
O NO?

Motivo per cui c'è una fetta enorme di auto a benzina e di mild hybrid (contate nelle hev) come non si era mai vista. Un grande successo della politica green.

Certo…

Quindi praticamente sono nella stessa situazione delle elettriche: nel segmento A non ci sono, B latitano, si comincia a vedere qualcosa nel segmento C e a salire.

eri tu che avevi preso la ID.3?

Quindi secondo te nei paesi scandinavi si usano i riscladatori per motori perche hanno tempo e soldi da perdere?
Non sarà mica perché senza il riscaldatre elettrico con un'auto a benzina o Diesel rischi di rimanere a piedi?
No, no, sicuramente lo fanno per perdere tempo e soldi.

Vorrai dire diesel. Perché le vetture a benzina arrivano a -40°.

Sono stato a Sölden 4 giorni con amici; temperature attorno ai -15°.
Sia la Q4 e-tron che la Mach-E sono si sono avviati senza problemi. Bastava riscaldare la vettura 2-3 minuti prima (con la Q4 lo fai tramite app sul telefono).

Grazie al cavolo, le Diesel praticamente non le vendono più: sul segmento A sono sparite, sul segmento B anche, forse rimane qualche rarissimo B-SUV ma non ne sono nemmeno troppo sicuro. Per avere il Diesel tocca guardare dal segmento C a salire. Per fare un esempio col nuovo restyling del Duster che esce in primavera toglieranno la versione Diesel, sraà un C-SUV senza Diesel anche in versione 4x4! Praticamente per avere un straccio di Diesel tocca comprarsi un furgone/veicolo commerciale a momenti. I numeri sono fortemente influenzati da questo, non è che la gente si è messa a odiare il Diesel. Tant'é vero che dove l'offerta dei Diesel è elevata (tipo l'usato con più di 10 anni), tutt'ora più di un veicolo su 2 venduto è Diesel. Prima di arrivare a conclusioni affrettate conviene sempre analizzare i dati e chiedersi il perché delle cose.

In Svizzera gli prezzi sono più alti.

Ha senso nel senso che consumi il 50% in meno con una ibrida e tutt'ora emette meno CO2 rispetto ad una elettrica.

Al limite dovrebbero essere unite full hybrid e plugin, visto che é il passaggio non forzato all'elettrico.

Ciao Davide .. si .. capisco che non è per tutti ... almeno non ora ... ma pian piano lo diventerà (sempre se avremo stipendi per comprar qualcosa... in Italia).

Se al momento non puoi / vuoi far qualcosa con la vettura (.. magari basta che viaggi a velocità codice ... anche un SUV pesante può consumare ed inquinare meno ( io con Jeep 4x4 AT9 170cv 18q.li son arrivato a 19.6km/lt andando al mare sulla stessa strada che adesso faccio in BEV 😉)

Ciao

d'inverno sto a 17/18 al litro contro 20 dell'estate, e non fa certo -20°

Noleggio a lungo termine.

cosa vuoi che glie ne freghi a un auto-noleggio del diesel? Dà problemi di manutenzione e il carburante lo paga chi noleggia, che glie ne frega che consuma di meno?

Ci stanno 5 elefanti dentro

ETF immagino

Che si STIPA dentro

ETF immagino

Certo ,io metterei qualcosa anche in Core Msci dei paesi emergenti …

La verita è che cmq anche chi non ha problemi di stipendi l'auto elettrica non la vuole a prescindere

Noi lo sapevamo prima di loro..🤷‍♂️

C'è già l'ami, l'auto economica per tutta la famiglia

Sono curioso di vedere con l'arrivo delle varie eC3, R5, e-panda e con i continui tagli ai listini (ha inaugurato il 2024 VW con la iD3, ieri Tesla con la Model Y è oggi BYD su tutta la linea tedesca) se potranno arrivare ad un 17-18% nel 2024

Le elettriche vendono più del diesel...

ma fanno fatica a venderle manco regalate le vogliono, la bolla è scoppiata, il pieno in 5 minuti, 1000 Km con un pieno...

E niente come al solito, dopo il sogno, arriva la realtà

In Europa le elettriche hanno venduto più del diesel... Ma come al solito non in Italia, perché in Italia siamo moooolto più furbi.
E qui sotto ne abbiamo ampi esempi.

Toyota highlander nel misto mi fa i 14.5km/l

Mi hanno detto che la yaris cross tocca i 27km/litro nel misto

Stai cambiando discorso, siamo partiti da un problema, sei arrivata ad un difetto, che tra l'altro già si conosce e ce ne preoccupiamo più noi in Italia col clima che abbiamo (al Sud oggi ci sono 20°), che gli scandinavi.

Tornando al problema, invece, in questo articolo c'è la testimonianza di un tizio in Norvegia che dice di aver soccorso il 13% di auto elettriche (sul 23% circolante), contro 87% di auto termiche:
https://electrek.co/2024/01/17/electric-vehicles-fail-lower-rate-than-gas-cars-extreme-cold/

Prova a informarti per un noleggio e cerca un diesel. Poi mi dici.

Non mi dire. Questa non l'ho mai sentita. Avete poche idee ma forti eh?

Alzare i prezzi alla follia per le termiche è servito a qualcosa

Notizia riportata da molti quotidiani attendibili, poi se intendi se sono andato a Chicago a verificare direi di no :)

Resta il fatto che è palese e risaputo che le attuali batterie con il freddo non vanno d'accordo, ci sono milioni di articoli e test sulla rete a riguardo, alcuni pubblicati anche qui sopra HD

Si e no, il problema è che per fare la cosa giusta ci vogliono soldi e tecnologia e al momento latitano entrambi, non per nulla i maggiori produttori sono orientati al momento su modelli più "remunerativi", ci vorrebbero utilitarie stile clio o yaris con 35/50 KW di batteria da 20mila euro di listino a salire, possibile in futuro dipenderà da come e quanto veloce evolverà la tecnologia e i costi di produzione delle batterie

Veramente proprio NO!

sì anche i consumi di benzina/diesel aumentano parecchio con il freddo

Ma chi lo dice tu? a me non risulta che a -20 gradi un problema endotermico ha problema a mettersi in moto, se l'auto è in efficienza e la batteria carica ovviamente

L'adozione può cambiare notevolmente se fai l'auto giusta al prezzo giusto ma deve crescere pure la rete di ricarica.
Poi c'è da vedere pure la situazione dei costi di ricarica, il pay per use sulle HPC è assurdo rispetto a quello che fa pagare Tesla.

Sicuramente, ma ci sono anche oli sintetici fatti appositamente per le zone con clima molto rigido

Un pò? ci sono test online con punte fino al meno trenta per cento, chiamalo un pò, il benzina non ha problemi a partire a -20 gradi, per il discorso della Norvegia ti ho già risposto sopra

Magari le stesse cose lo dicevano i carrozzai, i tizi che ferravano i cavalli o quelli che facevano i finimenti per gli animali da carico... Forse

Non è questione di io o te, la questione è che batterie e temperature basse non vanno d'accordo, almeno con la tecnologia attuale ( con le batterie al sodio vanno meglio a quanto pare ), io con l'endotermico benza a -20 lo posso usare senza perdita di autonomia, tu con la EV avrai comunque una perdita di autonomia per dire

Che siano vendute di più dipende semplicemente dalle politiche governative ( incentivi da una parte e disincentiva dall'altra ) non certo solo al prodotto in se, con una endotermica a benzina a -10 gradi ( ad esempio ) non ho la perdita di autonomia di una auto EV a batteria

Può essere che dal pero sei caduto tu?! Sei andato, per curiosità, a verificare la notizia?! O magari hai letto il testo e non solo il titolo?!

Non si tratta di uno scoop, ma di informare correttamente le persone sul limite di tale tecnologia, visto che molti ancora cadono dal pero

perché non conosco altri marchi che non fanno più diesel

Scusa ma parliamo di dati, io ho visto vari video di "influencer" in giro, se non pre riscaldi carichi lento con quelle temperature poi suppongo molto lento, se hai una long range e devi fare il pieno ci devi stare un paio di ore alla colonnina, con quel freddo non è il massimo

Se hai lasciato l'auto fuori tutta la notte voglio vedere a pre riscaldare le batterie con quelle temperature, a patto poi di avere energia a sufficienza nella batteria

Comunque va bene cosi, è giusto che chi è poco informato ci sbatta la testa

Ho fatto giusto?

👍🏻

La vedo difficile vista la curva di adozione attuale

Tranquillo che a gennaio 2025 ci sarà l'articolo sulle elettriche economiche in arrivo...

Non è che non conta, semplicemente esiste anche la benzina quando si parla di Endotermico eh

Allarme. Bastava leggerci qui...

Ma in Svizzera non si usa "gli"?

Ci sono 10 modi di restare ancorati al passato, e 9 sono giusti. Questo sarà l'altro, forse.

Che si attivino. Corto o lunghi, largo o stretto, chi rimane ancorato nel passato, rimane nel passato. Non è un caso se,ancora una volta, USA e Cina stanno galoppando e l'Europa arranca

sai leggere? ho detto diesel (che contiene paraffina, che si irrigidisce col freddo). Adesso magicamente il diesel che tanto esaltate non conta più?

Chi ha parlato di Toyota?

E invece...

Si, questo é il tenore dei tuoi commenti.
Pieni di:
bla bla bla...

Ai prezzi attali delle utilitarie e compatte è giusto però se veramente si deve rispettare la data del 2035 si deve accelerare nei prossimi anni.
Cioè con una tabella di marcia giusta devi arrivare al 2027/28 con almeno il 50% mi sa.

Questo lo vuoi fare per soddisfare la tua ideologia.
Fare informazione vuol dire sottolineare tutte le criticità, non solo evidenziare i punti che interessano a te.

C'ho provato. Se metto 20° o -20° a me da tempi identici, dal 20 all'83% sono 12 minuti.
E' verosimile per te?

toyota nn propone né diesel né full ev

Io ho postato il manuale online di Tesla Model 3.
Non vedo qullo che indichi se non in riferimento al fermo della presa.

Ho perso qualcosa nella lettura?

ahahahahahahah!!!
Cavolo e quindi dovrei pure dire che una bicicletta ne ha di maggiori perchè slitta sul ghiccio e ti si congelano le mani??

Qui sei tu che dici che quanto accaduto a Chicago è unicamente colpa dei Superchrges. Invece ti si sta spiegando che ci sono concause che hanno portato a fare titoli acchiappaclik.
Questo è falso. Non che vi siano criticità a quelle temperature per qualunque mezzo meccanico non appositamente costruito.

Quindi, al netto che confermo essere frasi che forniscono un concetto differente, cosa avrei negato?

Il manuale Tesla di una Model 3 dice:
"Per ottenere prestazioni a lungo termine ottimali, evitare di esporre la Model 3 a una temperatura ambiente superiore a 60 °C o inferiore a -30 °C per più di 24 ore di seguito."

Ma certamente le tue conoscenze lo sbugiardano.

“un’auto a benzina a -20/-30°C può non partire proprio (a meno di non usare i riscaldatori per motori)“
“Un’auto Diesel / benzina a queste temperature senza un riscaldatore per il motore può lasciarti a piedi”
O sei un troll o non conosci l’italiano, in ogni caso sei nel ridicolo

QUATTRORUOTE

“Coi prezzi delle elettriche la mobilità privata diventa inaccessibile"

Il nostro direttore lo scrive da tempo: l’auto elettrica, con i suoi prezzi sempre più elevati, rischia di precludere l’accesso alla mobilità privata a un crescente numero di consumatori. Ora l'allarme, spesso al centro delle affermazioni di importanti esponenti del settore come l'ad di Stellantis, Carlos Tavares

O chi lo aveva attivato ma ha trovato gli stalli occupati e quindi nell'attesa la batteria si è raffreddata.

Insomma cetamente la colpa non puo essere data alle macchina, ma ci sono concause che hanno portato a quel punto che non erano superabili neppure da utenti con la giusta conoscenza.

C'è scritto che a -20 non devi fare una carica veloce senza aver avviato per tempo l'opzione riscaldamento della batteria.

Fai disinformazione quando dici che le elettriche hanno criticità con le basse temperature, omettendo che le auto tradizionali hanno più problemi

Non ho negato nulla, ho spiegato sopra il significato delle tue 2 frasi.

Al massimo potrei non aver capito correttamente.

Stai dimostrando nuovamente che non sai usare un italiano corretto.

Ma viene a tuo vantaggio questa ignoranza ri-palesata: forse quell'errore lo hai fatto in buonafede per mancanza di conoscenza della lingua italiana.

In realtà sembra che il problema sia stato relativo all'infrastruttura di rete, oltre a qualche utente che è arrivato alle colonnine con macchina e batterie gelate, senza attivare il condizionamento delle batterie per portarle in temperatura.

Certo che puoi, imposta un punto di partenza vicino.
Ora divertirti con le tue simulazioni

Carlito CVD...

Neghi l’evidenza

ABRP mi dice quanto tempo impiego a ricaricare una batteria non preriscaldata?
Non vedo l'opzione per dirgli che arriverò al SC con batteria a -18...

Sei tu che dai informazioni certe senza avere le informazioni per sostenere le tue tesi.

No, hai scritto 2 frasi differenti. Che danno una idea diversa l'una dall'altra.

Non ho mai detto una cosa differente rispetto alla tua prima frase.

Sulla seconda il motivo per cui in quei Paesi sono molto diffuse è da ignoranti restringerlo a quanto indichi. Sono svariati i motivi.

Sei tu che vuoi distorcere la realtà e si vede ancora maggiormente se mi accusi di frasi che io non ho mai detto!

Se vuoi delle simulazioni divertiti ad usare ABRP

Non hai capito alcune erano allo 0%.

Dove ho scritto quello di cui mi accusi?
Quotalo!

Stai mentendo ancora una volta.

Va sottolineato il fatto che un’auto traduzione ha più criticità di un’elettrica a queste temperature.

I norvegesi, svedesi e finlandesi lo sanno bene e preferiscono le elettriche

Se non sai il tempo che impiega in base a cosa ti si dovrebbe credere?

Questo è parlare per dare aria alla bocca (o scrivere per sgranchirsi le dita)

Ok, hai problemi con l’italiano.

Ho scritto 2 volte la stessa cosa, con un’auto tradizionale a quelle temperature rischi di rimanere a piedi.

Un’elettrica è più affidabile.

Che appena ripristinati i charger le BEV avrebbero caricato a velocità molto maggiori che a -20°.

Ma queste sono criticità. Nessuno, o almeno certamente non io, sta dicendo che non si possono usare le BEV in climi rigidi, ma che vi siano criticità che portano a possibili paralisi non solo si puo dire, ma andrebbe sottolineato per lavorare al fine di scongiurarle per quanto possibile.

Scrivi:
"un’auto a benzina a -20/-30°C può non partire proprio (a meno di non usare i riscaldatori per motori)."

La precisazione è ciò che gustifica il "puo". Quindi in italiano la tua frase significa che senza i riscaldatori non si avvierà.

Ora scrivi un concetto differente:
"a queste temperature senza un riscaldatore per il motore può lasciarti a piedi."
Ora si che significa che potrebbe partire, difficilmente, anche senza riscaldatore.

O non sai l'italiano o vuoi provare a prendere per i fondelli chiunque non inneggi alla mobilità elettrica ad ogni piè sospinto, senza se e senza ma.

Stai riuscendo a discutere con Carlito che certamente è favorevole alla mobilità elettrica (e non che io sia contrario), solo perchè vuoi che vengano accettate le tue distorsioni della realtà.

Restare a lungo a -30°C o temperature simili non danneggia l’auto, sono più dannose le temperature sopra i 40°C.
Vedi Bjorn e tanti altri che lasciano per mesi l’auto in aeroporto in Norvegia.
Anche il livello di carica si mantiene tranquillamente per mesi

Impara a leggere.
Sei te che fai assunzioni partendo da un’unica e sola esperienza.
Un’auto Diesel / benzina a queste temperature senza un riscaldatore per il motore può lasciarti a piedi. È un dato di fatto.

A queste temperature un’elettrica è più affidabile.

Ni, questo ha evidenziato un problema che può accadere in Città molto dense e fredde dove una buona parte di popolazione non potrà ricaricare con il box.
In questi casi la rete di ricarica deve essere abbondante perché si può creare la tempesta perfetta, cioè tempi di ricarica più lunghi con code al freddo che raffreddano le batterie.

Che differenza avrebbe fatto se il problema si fosse verificato d’estate?

Non si verifica lo stesso problema alle auto a benzina che trovano il distributore chiuso?
Alla fine parliamo soltanto di articoli di disinformazione.

Un mercato con un solo player può far entusiasmare solo chi è corto di intelligenza.

Matita, forse non capisci e se capisci fai finta di non capire.

O sei sciocco o 42k euro per quell'auto non li spendi, sapendo che a MENO c'è di MEGLIO.

Poi, se vuoi continuare a dire la solita frasetta per sentirti figo, continua, ti classifichi da solo ;)

Anche senza pre riscaldare non passerai “ore” a caricare.
Ovviamente è meglio inserire la destinazione nel navigatore.

Ma te lo immagini lo stesso articolo per un distributore di benzina chiuso? Qui si cerca solo di far disinformazione

Non impiegherai mai ore.
Quindi Giulk ha scritto una caz*ata.

D'altronde salvini e company hanno la maggioranza mentre il paese sprofonda nell'ignoranza e nella nera arretratezza

Sei te che fai disinformazione.
A -30°C un’elettrica è più affidabile di un’auto tradizionale.
Anche per questo motivo sono così vendute al circolo polare artico.

I consumi più alti sono accettabili.
Invece un Diesel o benzina a -30°C senza riscaldatore può lasciarti a piedi.

Confermo, la ha una parente, anche 25.

No, non diventa una fake news solo perché il titolo è acchiappa click.
Le auto anche se tecnicamente non hanno smesso di funzionare sono rimaste bloccate e con molte a livelli bassissimi di carica che con batteria sotto zero è abbastanza problematico visto che se restano a lungo in queste condizioni si potrebbero anche danneggiare.

Questo si che è uno scoop! Una notizia una grande falla nel sistema Tesla!

Ora si, che qui da noi, avremo paura di incorrere nei -25 gradi e di trovarci l'auto bloccata! Menomale che hai condiviso la notizia!

Vanno molto più daccordo con temperature miti.

Sono vendute maggiormente in quei Paesi perchè hanno uno spirito ecologico più marcato ed un potere di acquisto molto maggiore.

La smetti di fare disinformazione?

Puoi parcheggiare tranquillamente in strada a temperature artiche.
Se vuoi caricare con una colonnina AC e hai la batteria fredda non c’è nessun problema.
Se vuoi usare una stazione DC ad alta potenza, per poter caricare a potenze più alte è preferibile inserire la destinazione del navigatore, anche se sai la strada, in questo modo automaticamente l’auto si preparerà.

"Nascondere i problemi"

Ho scritto da qualche parte quello di cui tu mi stai accusando?

Sei tu che stai negando che una batteria fredda e non preriscaldata non potrà ricaricare alla stessa velocità di una batteria la cui temperatura è quella ottimale per una ricarica rapida.

Io non ho scritto che i problemi sono delle Tesla, ma ci sono delle concause in quello che è successo nelle quali entrano anche i limiti delle batterie. Cosa che tu neghi indicando come unico autore dell'accaduto il Supercharger.

Ideologia ahahahaha come sei buono

E solo i fe%si si entusiasmano per questo.

Convengono alla grande. Kona a 42 mila euro. Un affare per la famiglia italiana.

In città sarebbe perfetta, ma ai prezzi attuali convengono forse più le elettriche

Sicuramente le elettriche vanno più d’accordo con il freddo di un’auto a benzina o diesel.
Non a caso sono così vendute in Norvegia, Svezia e Finlandia

Il problema esiste, come detto. Ma esiste anche per le termiche, come ti hanno fatto notare altri.
E tu hai usato la tua auto termica, così come molti altri usano regolarmente le loro auto elettriche, soprattutto nei paesi del nord.
Il fatto che tu non abbia avuto problemi, non vuole dire che non ce ne siano.

"Quando"... il futuro è il preferito dalle elettriche

Di marchio elettrico, ce n'è solo uno!

Purulento

Che vittoria! Non li propongono più. Magari informarsi prima di dire certe cose...

La mia vecchia Bravo 1.9 jtdm (diesel) nel 2001 o giù di lì si è accesa al primo colpo un anno a Corvara con indicato sul cruscotto -24.
La sera precedente il termometro in Paese segnava -32.

Quindi le tue affermazioni assolutistiche lasciano proprio il tempo che trovano e come al solito sono basate sulla tua ideologia.

Infatti una Kona a 42 mila euro, è tutto sotto controllo per i fes%i

stai cercando di rispondere seriamente a Pablo

Vuoi negare il fatto che un’auto elettrica è più affidabile di un’auto a benzina a -30°C?
I consumi certamente aumentano (su qualsiasi auto), la velocità di ricarica se si preriscalda può essere minore, ma un’elettrica è più affidabile.

Pertanto il problema di Chicago non è legato alle auto.
Altrimenti il problema non sarebbe circoscritto a Chicago.
Poi Chicago di certo non è la città più fredda del mondo

Hanno senso si, ma a meno di 20k, se possibile a 15k come si trovava la yaris ibrida km0 prima della drammatica serie di sfortunati eventi 😒

E quindi?
Quale sarebbe il problema? Un consumo un po’ più alto?
Anche le auto tradizionali consumano di più con il freddo.
Però un’auto a benzina a -20/-30°C può non partire proprio (a meno di non usare i riscaldatori per motori).
Quindi di certo le elettriche non hanno problemi di affidabilità con il freddo.

Se il Norvegia il 90% delle persone acquista auto elettriche ci sarà un motivo

e magari ti sei spaventato! Tranquillizzati che non è successo nulla!!

Va bene che abitano negli States e hanno tutti un garage, ma se uno deve per forza lasciare l'auto in strada di notte e fa molto freddo come fa?

Io non dovrei replicare ad ogni tuocommento ma tu puoi continuare a scrivere qualcosa di manipolato in ogni commento che vuoi?

Si vede chiaramente che sei una persona corretta.

Una batteria Tesla a -18 non preriscaldata quanto tempo impiega per passare dal 20 all'80%?
Se sai la risposta allora forse parli con cognizione di causa, altrimenti le caxxate le scrivi tu.

Quindi un aumento di share dopo un anno di ben 2.5 per cento, non mi sembra un gran risultato sinceramente

Ah si? le batterie delle EV soffrono il freddo infatti vengono tenute in temperatura ( grazie alla pompa di calore ), è palese che con temperature basse i consumi sono maggiori e l'autonomia minore come è risaputo che auto come Tesla pre riscaldano le batterie quando vanno ai charger ad alta velocità per caricare

Si certo, devi impostare che stai andando a caricare come destinazione, il problema comunque rimane, il freddo e le batterie vanno poco d'accordo e la gente dovrebbe informarsi meglio su cosa compra

La benzina ok, ma l'olio diventa estremamente denso. Tieni presente che in canada hanno dei riscaldatori di coppa dell'olio proprio per i mesi invernali. Trovi molti che lasciano la spina 110v che esce leggermente dal paraurti anteriore

Cioè stai dicendo che non è vero che le Tesla pre riscaldano le batterie per poter caricare ad alta velocità???

Tra i -20 e i -30°C non è detto che un motore a benzina riesca sempre ad accendersi.
Nei paesi scandinavi infatti buona parte dei posti auto sono dotati di prese per i riscaldatori dei motori.

Un’auto elettrica con climi così rigidi è più affidabile.
Ovviamente avere così tante prese in strada ha anche semplificato installazione di collanine per le auto elettriche.

A meno di usare gasolio artico, ma non esiste solo il gasolio o lo tiriamo fuori perchè fa comodo, la benzina ghiaccia dai meno quaranta gradi in giù

La benzina si congela sotto i meno 40 gradi, e no anche a meno venti gradi auto endotermiche a benzina non hanno problemi a mettersi in moto, io per la cronaca al tempo con la vecchia focus turbodiesel 1.8L da 100 cv ho messo in moto ( un pò a fatica ) con -12 gradi senza usare gasolio artico o olio particolare, chiaro che la batteria deve essere in buone condizioni.

-32 gradi e il punto massimo raggiunto, gli articoli online parlano di temperature tra i -15 e i -20 gradi

Rimane poi il discorso che con quelle temperature l'autonomia di una EV scende e anche di molto

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/it_ch/GUID-BEE08D47-0CE0-4BDD-83F2-9854FB3D578F.html
Nulla di che. Riguardo al freddo mi pare si parli solo di possibili problemi al fermo della presa.

Ecco spiegalo anche a noi :)

Magari quelli che hanno raggiunto il charger con una batteria non ancora riscaldata.
O quelli che l'avevano calda ma per problemi del charger non hanno potuto iniziare a caricare immediatamente e quindi dopo era troppo fredda per caricarsi come da abitudine.

Ma se tutte quelle vetture sono di utenti bloccati perchè nessuno ha letto un manuale si potrebbe quasi dire che statisticamente chi abita a Chicago e compra una Tesla è tutto fuorchè una persona informata. Non credo tu volessi intendere ciò.

E che c'è scritto sul manuale d'uso del veicolo?

Le auto a benzina non hanno alcun problema ad andare in moto anche con -20 gradi, la benzina ghiaccia dai -40 in giù, invece è palese che le batterie hanno problemi con le temperature rigide visto che i consumi aumentano enormemente e l'autonomia si riduce

hanno venduto + elettriche che naftoni nel 2023

Diventa una fake news quando si scrive “Tesla morte di freddo”.
Si fa credere che le auto hanno smesso di funzionare, questo è completamente falso.
Alla fine in climi così rigidi hai più problemi con un auto tradizionale

Il commento di Giulk è falso.
È inutile continuare a rispondere ad ogni mio commento.
Ad un supercharger in ogni caso, anche senza precondizionamento, non passerai mai ore.
Pertanto il suo commento è una caz*ata.
A Chiacago il principale problema è stato infrastrutturale, può capitare anche ad un’auto tradizionale.

Qui il vero problema non è stato certo un aumento dei consumi delle auto, ma il malfunzionamento della stazione supercharger.
Sappiamo che le Tesla circolano tranquillamente in climi ben più rigidi: Canada, Alaska, Norvegia, Svezia, Finlandia

500 normale o 500e
😂🤣😂🤣😂

Rwd costava 48k, adesso ne crosta 42,6k accedi agli incentivi fino a 13.500 € per cui può arrivare a costare meno di 30k. Un affarone per chi l’ha comprata prima e soprattutto per chi dopo lo vuole vendere😂😂👏👏👏

Al costo della Yaris con i nuovi incentivi si possono acquistare diverse elettriche interessanti.
Ad esempio MG4 costa meno di una Yaris, ID3 (quando i prezzi saranno alimentati alla Germania) costerà più o meno come una Yaris

È l'ente nazionale norvegese per il soccorso stradale, che analizzando i dati dei soccorsi stradali, hanno riscontrato che in percentuale si sono fermate più endotermiche che elettriche, col freddo...
Ma non farlo sapere ai nowatt!

Il secondo.

Intendi dire quelli che non hanno letto il manuale d'uso del veicolo?

Futuro remoto.

Mica personalizzo io. Mi interessa l'ampio respiro.

Seh ti piacerebbe, solo per 1 mese in germania, vedrai come tornano su di nuovo

Intendi il crollo del diesel?
Beh, era previsto da tempo.

bla bla bla...

Fake news

Non è una fake news, si può ammettere che il problema c'è stato senza esagerare e fare FUD.
https://www.youtube.com/watch?v=K64HQ5ZPfdQ&t=1749s

Yaris cross di media fa tra i 20/24 chilometri/l tra città ed extraurbano

Non stiamo parlando di un'auto elettrica... Non hai le idee chiare evidentemente.

Mezza fake news, in compenso è vero che le termiche hanno tantissimi problemi quando le temperature diventano molto rigide. È invece una news vera quella con i dati riportati da una società norvegese che fa servizi di assistenza, ricordiamoci che in Norvegia la quota di elettriche è elevatissima (e già questo basterebbe a dimostrare che il freddo non è un problema così grande), e che ha dichiarato, durante la recente ondata di freddo, di aver dovuto assistere molte più termiche che non si accendevano che elettriche.

Il recupero serve a poco, ma un full Hybrid come quello Toyota non si basa solo su quello... Si basa anche sul fatto di avere il motore scollegato dalle ruote, che quindi può girare il più possibile ai regimi dove è più efficiente. È un motore a ciclo Atkinson, aspirato, che può essere ottimizzato per i consumi perché ad esempio, visto che la coppia ti viene sempre dal motore elettrico, te ne puoi fregare se non ha coppia in basso e cose così e ottimizzare solo per l'efficienza. Alcuni full Hybrid (Honda sicuro, Toyota non so) innestano il motore sopra una certa velocità, perché a velocità autostradali può essere invece più efficiente agganciare il motore direttamente alle ruote tanto i giri sono bassi.

Sì certo che serve. Il motore elettrico entra in gioco nelle partenze e frenate rendendo più efficace il motore endotermico.

Non è una fake news, c'è stato un vero problema poi che viene usato per FUD è un altro discorso.

Saranno contenti i proprietari di auto elettriche che l’hanno comprato prima

Perché dovrebbero essere incazzati, hanno pagato più o meno lo stesso prezzo.

Appunto, più in là quando tutti avranno il fotovoltaico sul tetto, pagheranno tutti una tassa

Anche io sono per la libertà di espressione.
Però gli errori capitano, a tutti.

Ma c'è chi lo fa scientificamente. Scommetto che R_mzz non cambierà la sua versione e replicherà a chi lamenta del problema accaduto a Chicago indicando sempre che la colpa è dei chargers.

Quindi c'è malafede, non è un errore ma una menzogna deliberatamente espressa.
Questo a me da molto più fastidio. E trovo ecciti maggiormente i "suoi antagonisti" ad un comportamento analogo (per cui valgono le stesse considerazioni).

ma infatti la bolla è scoppiata, solo che questi ancora non hanno capito

la bolla è scoppiata.

Fox news, vicina a Trump e petrolieri.
Ma secondo te a meno venti le termiche non hanno problemi? Sai che si blocca anche la batteria da 12V? Sai che il gasolio congela?
Tra l'altro il problema ha riguardato alcuni supercharger, non le auto :le auto si sono bloccate perché non hanno potuto ricaricare (in una singola stazione), a meno 32 gradi.
Direi che è proprio una cosa all'ordine del giorno.

No dai nessun ban XD

Invece i miliardi spesi negli ultimi 30 anni per le rottamazioni dei vari diesel o di auto che andavano a benzina a piombo invece non ti danno fastidio? O i sussidi alle fonti fossile che ancora tuttora esistono non te le fanno girare? (centinaia di milioni l'anno in esenzioni sulle royalties per chi estre petrolio e gas)

Se ragionasse non scriverebbe sempre le solite m.1n.ch1.@te

esattamente come il diesel che si ghiaccia se lo lasci fuori a -10

Rispondi ancora ad M_90?

Si in effetti l'hai detta. L'ennesima.

Ma te lo ho già chiesto: cosa ti viene in tasca a mentire per elogiare le BEV?

Se non bisogna nascondere i problemi dovremmo bannare @R_mzz...

Ovviamente vale anche per tanti che sparano alla cavolo contro le BEV.

grazie

Questo discorso allora va applicato a tutti gli incentivi. Io senza gli incentivi non avrei mai messo un 3kw(p) sul tetto.!

Ma alla fine, le piccole ibride, tipo una Yaris, hanno senso o no? il recupero dell'energia in uso città ed extraurbane sere a qualcosa? Devo cambiare una C3 1.4 hdi di 20 anni entro breve tempo (finchè va :D ) e magari prendere una hybr usata.

vabbè in soldoni appena finiscono gli incentivi le elettriche non le compra più nessuno, quindi dovremmo con le nostre tasse aiutare la gente a comprare auto da 40k quando prima autonomamente compravano auto da 20k mentre i servizi collassano. tutto questo per il green. ok, contenti tutti

Le auto non hanno nessun problema con il freddo.

Non è vero, non sempre è possibile pre-riscaldare e se c'è coda lunga come in questo caso la batteria si raffredda.
Ok i giornalai per la maggior parte non approfondiscono e fanno FUD ma non bisogna nemmeno nascondere i problemi.

Oddio è vero, se la batteria è fredda e in questo caso erano sotto zero prima di accettare "elettroni" ha bisogno di riscaldarsi.
A queste temp se hai l'auto fuori e sei in città senza box potrebbe facilmente capitare di aspettare 30/40 minuti attaccato al SuC prima di ricaricare, giustamente dipende anche dalla distanza e tempo a disposizione per preriscaldare prima di arrivare al SuC.

Tra l'altro a Oslo i problemi si sono avuti per qualche centinaia di corse soppresse a fronte delle circa 4000 totali. E problemi risolti nell'arco di qualche ora, tra l'altro.

Siamo nel 2024 e la gente ancora non ha ancora imparato a dubitare degli articoli con titoli sensazionalistici... o forse gli fa comodo così :)

Ma infatti io ti sto chiedendo, A TE COSA CAMBIA SE IO VIAGGIO IN ELETTRICO?

Caz*ata.

Si però devi mettere la destinazione.
La maggior parte di quelli che sono rimasti bloccati erano Lyft e Uber drivers

Qui c’è una clamorosa ignoranza dei giornalisti e di chi ti condivide queste notizie.
Le auto non hanno nessun problema con il freddo.

Il problema si è presentato solo sull’infrastruttura.
Esattamente lo stesso problema che ha avuto l’azienda dei trasporti di Oslo.
È come se un distributore di benzina avesse le pömpe guaste, che senso avrebbe lamentarsi dell’auto?

Ma questi novellini per inesperienza hanno lasciato la macchina al freddo facendola scaricare e poi volevano caricare l'auto senza il preriscaldamento, quindi la colpa è loro

12.1

Di solito le Tesla pre riscaldano le batterie in automatico quando stanno andando al supercharger a caricare, a casa il problema non si pone perchè dubito che ricarica a 150 KW

Se non ti importa del futuro, allora questo argomento non ti interessa.

Non è stata solo la poca esperienza, ci sono state tante concause.

Ecco un video molto lungo di un reporter che su una Mustang Mach e gira tranquillamente x Chicago.
Sostanzialmente sono tutti concordi nel dire che questi novelli Forrest Gump dopo aver lasciato là Tesla a -20 per almeno 12 ore non hanno preriscaldato le batterie prima di caricarla, e questo di fatto ha impedito alle colonnine di ricaricare. Insomma, un po’ “Impediti” pure loro. Tra le prime domande che si fa il reporter egli si chiede infatti “ ma perché in Alaska non hanno problemi”?

https://youtu.be/K64HQ5ZPfd...

A dir la verità sono successe entrambe le cose.
La rete SuC intorno a Chicago è andata in tilt, questo è molto raro anche a queste temp, e nello stesso tempo dovendo aspettare tanto le batterie sono diventate fredde.
Poi a Chicago, come probabilmente in tutte le città dense, queste stazioni sono usate dai Lyft e Uber drivers aumentando il problema.

FTSE o S&P 500?

Non hanno esperienza con il freddo e quindi sono rimasti fregati, altrimenti nei paesi dove c'è sempre freddo come pensi che facciano?

Non ho mai parlato di 2023

Nel mese di dicembre, non nel 2023

Sbagliato, sono le auto elettriche in quanto devono pre riscaldare le batterie altrimenti non riescono a caricare ad alta velocità, e se non carichi ad alta velocità stai le ore al supercharger

Sono i supercharger che hanno problemi non le auto elettriche, non a caso in canada con i -40 gradi non hanno nessun problema

A me del futuro non importa nulla. Nel futuro io diventerò ricco in borsa. Ora questo entusiasmo fa ridere. E io rido.

Fino al 2035 puoi comprare qualsiasi auto tu decida. Fino al 2049 puoi continuare a circolare anche con un auto termica. Questo è quello che dice l'Europa.
Per ancora 3-4-5 anni le aziende produttrici di automobili produrranno auto termiche e auto elettriche, quindi è normale che continueranno a vendere molto le auto termiche, soprattutto finché costeranno meno delle elettriche.
L'inversione di tendenza si avrà tra 2/3 anni e sarà irreversibile ovviamente. Nel frattempo abbiamo ALMENO 12 anni per aumentare le colonnine, diminuire i tempi di ricarica, inventare metodi per sostituire immediatamente un parco batteria (o una parte di esso), rendere più green la produzione di energia elettrica, rendere più green la produzione di batterie, rendere 100% riciclabile tutto quello che si trova su un'auto elettrica, creare auto con maggiore autonomia, creare auto più economiche, ampliare il concetto di car sharing nelle grandi città, dotare le grandi città di autobus elettrici o a idrogeno, diminuire il trasporto pesante su gomma e convertirlo su ferrovia, incentivare uso di mezzi alternativi all'automobile,ecc ecc.
Quindi la strada è lunga. Vivere ancorati al quotidiano e commentare sempre le stesse cose ogni giorno è quantomeno triste e pressoché inutile.

che lagna ragazzi....

Fanno ridere. Se cerchi un NLT i diesel sono spariti. E' come vincere con un avversario già a terra.

Guarda l'eco-fes%a col cappellino!

Beh con tutta la campagna contro il diesel, con sempre meno brand di auto che lo producono direi che è normale o no?

Il punto è che il dato dei 14.6 di share Europeo andrebbe confrontato con lo stesso dato dell'anno precedente, nel 2022 quanto era lo share in Europa per le auto elettriche?

C'è pieno di gente qui che dà l'elettrica come già sostenibile. E non lo è.

Non siamo nel 2035..non è che se sotto ogni news perpetri le tue convinzioni contro l'elettrico queste poi risultano più corrette.
Tra una settimana sotto il prossimo articolo continuerai a scrivere "le elettriche non vendono nulla". Almeno fai lo sforzo di ragionare anno su anno/ lustro su lustro. Non dico di avere una mente aperta e lungimirante, so che per molti essere umani provare a ipotizzare come sarà il mondo tra 10 anni è uno sforzo troppo grande. E questo problema lo abbiamo anche in politica.

Fate leggere l'articolo ai Teslari bloccati ore nel cercare di ricaricare le loro auto a Chicago :)

https://uploads.disquscdn.c...

Anche io oggi potrei battere un corridere degli anni 80 in una gara di corsa

Anche io se faccio una gara con Bolt arrivo secondo! Tanta roba.

A parità di modello il diesel adesso costa 10 mila euro in più. Sei un visionario

Che vittoria! Le diesel non si trovano più, davvero notevole!

Anche tu sai leggere bene quello che ho scritto...

Ma sai leggere?
Il 2023 ha segnato un record di vendite delle elettriche in Europa.
Sono state superate le auto Diesel.

Guardando i singoli mesi, per 11 mesi c’è stata una crescita anno su anno, te però vai a guardare quell’unico mese su 12.

Quindi plug-in -40% ed elettriche -17%... Elettriche al terzo posto su quattro partecipanti, di cui l'ultimo non è quasi più proposto in vendita...

Per far finta che qualcosa con le batterie abbia il segno +

Non capisco il senso della categoria ibride, o vanno a benzina o vanno a diesel!

Sì certo, infatti ho scritto "a parità di prezzo".
Figuriamoci poi se devo pagarla 10/15k in più

Senza contare i + 10mila euro (almeno) di listino...

A me combustione o elettrico non fa alcuna differenza.
A parità di prezzo oggi comprerei comunque combustione, per una questione di praticità: l'elettrico sarebbe troppo sbattimento da ricaricare, non avendo un box auto e colonnine sotto casa.

Posso scrivere quello che mi pare o devo rendere conto a qualcuno?

Se tu chiami eltrofessi coloro che decidono di comprare una macchia elettrica sembra chiaro che tu non ti ritenga tale, ma rimane la domanda, a te cosa importa di cosa compra la gente??????

Le stai facendo tu queste affermazioni. A nome mio.

Saranno contenti i proprietari di auto elettriche che l’hanno comprato prima e soprattutto quelli che le vogliono vendere usate perché il mercato elettrico è già penoso di suo figurati con tutti questi cali di prezzo ti tocca regalarla. 😂😂

Ti ho fatto una domanda ben specifica, tu la tua scelta l’hai fatta, resterai con motori a combustione, a te cosa importa delle scelte altrui?

Devono dimezzarsi per stare in piedi non abbassarsi.

Abbassamento di un'unica azienda. Non può una transizione basarsi su un'unica azienda.

Mi fanno schifo i motori a combustione. Ma dire che questa pagliacciata sta in piedi è ridicolo. Quando starà in piedi sarò ben contento.

Beh ieri stavi commentando proprio un abbassamento di prezzo. Ma la vera domanda è questa, tu giustamente che starai a vita con un motore a combustione, cosa ti cambia? Vedere o non vedere che vendono? Tu hai fatto la tua scelta!! Ti sei preso così a cuore la causa dei motori a combustione?

Ci pensa su e fa una pernacchia.

Sono così contento che lo stato debba cercare fondi (nostri) per tenere in piedi questa pagliacciata che non si sostiene da sola...

Ma sai, con le auto a combustione che costano sempre di più per volere dei produttori, e considerando tutte le limitazioni imposte, anche senza incentivi la gente ci penserà comunque su.

Mi preparo per le risate.

Quest’anno In Germania, Senza incentivi statali, vedremo le vere percentuali di vendita delle elettriche e delle plugin.

avremo... avremo... l'anno prossimo... e i prezzi si abbassano giusto?

a parte che con il "casino" fatto tra annunci, smentite, riaffermazioni sui prossimi incentivi auto prevedo (Grande Mago!) che il prossimo trimestre sarà una tragedia per le vendite in Italia, sul consuntivo a fine anno , ma ancor meglio nel 2025 - con incentivi confermati.. se il governo trova ancora fondi- avremo l'inizio del punto di pareggio tra ICE/plug-in/BEV

NB: Chi pensa che le BEV non si affermeranno almeno al 30% .. me lo deve comunicare con un cellulare e-tacs coi tasti fisci ... od un telefono fisso col selettore "a rotella" ... che sicuramente ancora usa 😉🤣🤣

Si!

Carne da cannone!

Di auto elettriche se ne vendono meno perchè...chi le guida diventa carne per barbeque.

"le vendite delle auto elettriche sono diminuite per la prima volta dall’aprile 2020" ahahahahahahah attendo i grafici che si impennano e le giustificazioni congiunturali di vario genere