Motus-E, l'Italia rischia di non sfruttare i fondi del PNRR per le colonnine di ricarica

un'economia di mafia e puttane. mosca e' una città del terzo modo, ruzzia tipo la Nigeria. qualche mafioso che sta bene, le solite materie prime, il solito dittatore che invade i soliti paesi confinanti.

indifferente, la ruzzia resta uno stato invasore nazista e pootin un pazzo criminale.

numeri, ed i grullini davanti ai numeri scappano. truffe per 7 miliardi, buchi di bilancio per altri 35

Vale quanto detto sopra!

Eh va bè. Mi dispiace ma ad un livello tragicomico non mi metto a parlare

Va beh.. bisogna anche saper investire

meglio quelli dei grullini che hanno regalato soldi alla mafia o quelli del partito defunto che piu radical chic e contro la gente non c'e'?

l'elettrico e' ottimo per far andare gli elettrodomestici

che non e' un conto in positivo, ma sempre in negativo

no. poco a fondo perduto e NULLA dei fondi delle colonnine, quelle sono tutte su prestito

Che c'entra con l'essere nazista?

C’era da aspettarselo da quella specie di politico che chiamare ministro é un offesa di picchetto frattin

i soldi son soldi

Tu si che hai uno sguardo chiaro e lucido sulle colonnine e sull'eletrrico! 🤣🤣

Eh va be ma rispondere così anche no... Ti pare che questo sia un governo "attuale"? Uno che invece di prendere i soldi all'evasione, la stimola?

Si dai, un po di serietà civile e morale

E quindi? L'europa, così come lo stato, le regioni, le province, i comuni, ricevono e distribuiscono i soldi della collettività. Quale sarebbe il dramma?

Ah ok

Mi sa che hai sbagliato qualche conto.
11.000km:16km/l*1,8€/lx10 anni + olio ogni 11.000km*30€=12.675€
11.000km/7km/kWhx0,3€/kwhx10 anni=4.714€ +1500€ installazione wallbox
----------
Differenza 6.443€ a favore dell'elettrico

Bollo auto 150kw x 2,85€/kw x 10 anni= 4275€
Bolla auto elettrica 0 X esenzione primi 5 anni+ 2,85€/kw x 150kw x 0,25 riduzione elettrica = 535€
-------
Differenza di 3750€ a favore dell'elettrico

Assicurazione classe 0 X10 anni = 4500€
Assicurazione elettriche x 10 anni = 3750
-------
750€ a favore dell'elettrico

Consumo freni
150€ cambio x 2 cambi nel ciclo vitale
0 in elettrico
-----
150€ a favore dell'elettrico

Gomme
11.000km/anno*10 anni: 40.000km durata gomme - gomme fornite= 1 cambio gomme =500€

Elettrico 11.000km/anno x 10 anni : 30.000 k. durata elettrico - gomme fornite da nuova = 2 cambi gomme (più grosse)= 2 cambi = 1400€
------
900€ a favore della termica

Manutenzione ordinaria
Tagliando ogni 20.000km per la termica
11.000km/anno x 3 anni di garanzia= 2 tagliandi = 800€
Tagliandi fuori garanzia ogni 30.000km * 180€= 440€
Cinghia 1 volta = 480€
Elettrica 3 tagliandi da 80€=120€
-------------------------------
1600€ a favore dell'elettrico

Spese straordinarie
0*5anni+ 400€/anno x restanti 5 =2.000€
Elettrico 80€/anno dopo i primi 5= 400€
------
1600€ a favore dell'elettrico

Spese per chi abita in città
30€ parcheggio x 12 mesi x 10 anni = 3600€
Biglietti mezzi dopo blocco alla circolazione = 40€/mese x 2 anni= 960€

Elettrica 10€/anno = 100€
-------
4.460€ a favore dell'elettrico per chi vive o lavora in città

Differenza costi in 10 anni da 13.393€ che diventano se abiti in città 17.850€ e sono stato abbondante nel calcolo delle spese dell'elettica mentre sono stato sottodimensionato con l'endotermica e nel calcolo dei rischi

Anche se ci sono 10.000€ di differenza ci risparmi comunque e in più se hai gli incentivi cambia...

Io ho preso un'elettrica con incentivi diversi e l'ho pagata come un'endotermica e il primo anno ho pagato l'energia 0,05€/kWh... Ora comunque la pago 0,28, quindi meno di quello che ho usato per il calcolo...
Ci sarebbe da aggiungere che la benzina a 1,8 è regalata, probabilmente tra 10anni costerà 3€/litro mentre probabilmente dovrai comunque mettere il fotovoltaico a casa per rientrare nella classe energetica obbligatoria...

Se fai per 20 anni hai un

Ancora con sta storia del nazismo, ma vi sembra che un ebreo possa essere nazista? Studiate la storia, ma non in TV che fate più bella figura

Fatto cosa? Il PIL della Spagna per 140 milioni di persone piene di risorse naturali, ma fammi il piacere va

No

In realtà in buona parte sono a fondo perduto... O ora o mai più

Non avevi un auto elettrica?

Ribatti allora, quanti box ci sono in Italia?

La mia che?

Eeee...vedremo...quanti anni ha la tua ?

stai scrivendo ormai solo un mare di cazzate senza avere la minima cognizione sull'argomento. Quindi chiudo qui

Benissimo e dalla componentistica sei diventato onnisciente sulla produzione automobilistica cinese? Io ho lavorato in campo automotive dal 2008 e ora in campo industriale con industrie automotive e ti assicuro che I cinesi sanno fare qualsiasi cosa, poiché siamo noi ad averglielo insegnato, a differenza nostra sanno programmare e per l'appunto hanno cominciato la transizione all'elettrico prima di noi, non perché voglio salvare il pianeta, ma il loro pil, non lo vogliamo capire? Affonderemo ancora più rapidamente

Ah quindi sei entrato in loop avendo perso qualsiasi argomentazione seria

sei alla frutta.

Io? In Italia tra posti auto e garage ne esistono circa 30 milioni su 40 di parco circolante e sarei io alla frutta?

sei alla frutta. Quindi la chiudo qui. Ma a questa ti rispondo, come CTO in una importante azienda di componentistica

ahah sei alla frutta.

business che ci stiamo PERDENDO? :-) a posto cosi

Sentiamo dove avresti lavorato e con che posizione?

Hai scritto un mare di c4g4t3 complimenti

Certo che esiste, se non green è comunque business che stiamo perdendo

Quando imparerai che il singolo caso non fa statistica sarà sempre troppo tardi

è ridicolo solo pensarlo.
Per ben due volte chiesero l'ingresso nella UE, sempre stoppato dal veto della Merkel, che non era certo una stupida, conoscitrice dell'ex blocco socialista, essendoci nata e vissuta sino all'età adulta. Motivazione: paese nazista e fallito.
Ci sono vari servizi RAI in tempi non soggetti al pensiero unico e alla censura odierna che attestano cosa succedeva in Ucraina dal 2014 ad oggi. Gli stessi giornalisti ora tacciono, ma all'epoca andarono sul posto di persona a testimoniare i fatti, soprusi di stampo nazista contro dei poveracci filorussi a casa loro

l'ukraina resta una democrazia, cosa che nel terzo mondo ruzzo si sognano

Dopo 200 anni non si poteva fare di meglio in soli 20.
Non paragonabile rispetto ai risultati ucraini lo so.........forse.........chissà.........Biden ringrazia e sorride

AHAHAH si certo, un paese senza democrazia, guidato da 20 padroni ed un'economia che si basa su materie prime e prostituzione. la ruzzia e' un paese del terzo mondo, mitizzata ma ridicola

Vediamo se tu la terrai ancira dopo che ti scadrà la garanzia, io sto vedendo solo gente piangere con migliaia di danni e auto ferme in attesa che costruiscano i pezzi di ricambio.

" son passato venerdì dal conce, che mi ha detto che i pezzi non arrivano (da oltre due settimane..): "..ehh la eGolf è rara.. forse il pezzo non è in magazzino neanche in Germania. Forse lo stanno costruendo x lei.." ecco ha detto proprio così! "

Certo basta un minimo di esperienza in qualsiasi settore dove risorse pubbliche vengono messe a bando. Ogni tanto quando la cosa è smaccatamente scorretta si è costretti ad annullare il tutto e ricominciare, ed è comunque un danno.

Ma va, per il ceto medio può anche essere, ma benestanti e aziende (NLT) possono permettersele tranquillamente, solo che senza colonnine non si va da nessuna parte (senza contare gli effetti negativi sul turismo...)

Putin, ha fatto i miracoli in casa propria. Dopo 200 anni da poveri comun1st1 affamati hanno conosciuto uno sviluppo notevole in 20 anni. Purtroppo per lui ai confini trovano sede st0nz1 senza se e senza ma, percui le sorti sono segnate tra farsi derubare o tentare di difendersi alla meglio.

si chiama democrazia. CHe poi dimmene uno di migliore

Se il popolo ha scelto un governo di incopetenti e trüffatori (vedere ad esempio 10 milioni appena regalati da Regione Lazio a sanità privata Angelucci) se lo tenga.

una legge scritta malissimo da ignoranti che ha causato truffe mostruose ed una voragine nei conti pubblici

il treno dell'elettrico non esiste. Roba cinese e politici pagati da cinesi

perche e' una scemenza: 1. circa 60% delle persone non hanno garage, lasciano la macchina per strada. 2. tutti la notte in genere usano lavatrici programmate, lavastoviglie, condizionatore 3. nelle famiglie ci sono in genere 2 o piu auto 4. un gran numero di auto e' aziendale, col pippolo che la ricarico a mie spese.

Ed è quello che ho scritto in precedenza, impara a leggere, il treno dell'elettrico

ehm si. Basta leggere

piu di te mi pare evidente. Ma non ci sono problemi

vabbe contento tu :-)

Dipende dall'utilizzo, fosse a buon mercato preferirei tenerla attaccata di notte che cercare il gpl di giorno, risparmiando appunto tempo, non generalizzare

perche non sapevano fare motori. E loro inquinano TANTISSIMO ma poi ti danno la targa verde. ma quale treno?

La cosa non è così evidente

Ah allora se ci hai lavorato 6 anni, sai sicuramente tutto tu

Il punti è un altro, come li ha la Cina li hanno altri, anche più grandi, quindi la dipendenza del litio non è cinese

Per i soldi? Che differenza fa? Nessuna, stiamo perdendo il treno a prescindere dai motivi

Quello non c'entra nulla con l'idea ed il provvedimento iniziale

l'unico effetto del 110% e' che quello che non 2019 facevi con 100mila euro ora ce ne vogliono 250mila

L'occupazione l'hanno sostenuta ma ci sono tante aziende con i crediti bloccati che rischiano il fallimento

gli utilizzatori mancano perche nessuno vuol essere messo a guinzaglio di un cavo

Gli utilizzatori mancano perché mancano i soldi

ma veramente sei cosi' scioccamente ingenuo dal credere che la cina abbia messo targhe verdi per l'inquinamento? :-) no dai, veramente?

Si certo, a parte averci lavorato per 6 anni. Ma a posto cosi', sai tutto tu

Che tu evidentemente non conosci o perlomeno non ti sei aggiornato, non importa un bel nulla o comunque una parte minuscola, produce internamente quasi tutto e soprattutto ora ha il know how per farlo

la cina usa i suoi giacimenti, perche non paga costi ambientali. Fine chiacchiere. Perche scrivi di cose che non conosci?

il costi superano qualsiasi beneficio del PIL i numeri sono evidenti.

proprio per nulla. Te l'ho detto, quando l'elettrico permetterà una ricarica da 0 a 100% in 5 minuti allora ci potrò pensare. Prima il mio tempo vale MOLTO di pu. Se il tuo non vale, non e un mio problema

Australia e Cile i primi produttori mondiali, quindi anche qui hai scritto un'altra inesattezza

lo dice la storia dell'auto cinese. Ed e' immediatamente verificabile. Al momento cina continua a produrre orribili motori ICE per HD. E sono ridicoli. quelli a marchio europeo, sono in genere importati

Mi sa che hai le idee confuse, o almeno due pesi e due misure, in quanto anche qui il cavo può essere tuo, mentre con una endotermica dipendi da una stazione di rifornimento

Si certo, nella pratica ERA così, di benefici ne ha portati, di pil e di sostenere l'occupazione, poi libero di dissentire, il cambiamento del governo meloni ha portato ad essere un provvedimento per ricchi

Questo lo dici tu, ed è una cosa assolutamente falsa

la cina NON sa fare motori endotermici. fine. E spingono su quello che fanno con meno lavoro e con le loro materie prime.

Se fossero atteggiamenti mafiosi, forze dell’ordine e magistratura avrebbero già fatto il loro corso… o sbaglio?
Hai un modo curioso di definire atteggiamenti mafiosi….
A quale condannato ti riferisci?
In genere per dare del mafioso a qualcuno c’è bisogno di una condanna definitiva, perché in Italia il nostro corpo legislativo prevede la presunzione di innocenza fino a prova contraria, nel caso in cui fossero in corso cause fino al terzo livello…
Ti ricordo che il vilipendio alle istituzioni è punito e non è questione di fare il maestrino, ma un semplice consiglio… poi sei libero di scrivere ciò che vuoi ma ricorda che quando scrivi sono in tanti a leggerti…

Ad esempio potrei dire che i finanziamenti illeciti nel parlamento UE, fatti di cronaca dell’ultimo periodo, siano di stampo mafioso, ma non lo faccio, perché saranno le autorità a definire cosa è stato fatto male…non certo io…

AHAHAH si si certo. Numeri alla mano, circa il 70% degli interventi sono stati fatti da persone con isee alto. Il 15% sono stati fatti su seconde case. Una legge totalmente fallimentare che non ha portato alcun reale beneficio

per me, possono passare da Fischer Trops o HVO (che già acquisto) o bio già da domani. Ma la schiavitù e' nell'utilizzo. Quando in 5 minuti posso fare una ricarica da 0 al 100% allora ci penserò. Prima no.

l'estrazione del litio e' inquinante anche se non cosi' inquinate come le terre rare, quindi lo fai solo dove nessuno rompe le palle se i bambini muoiono di tumore

Ma vediamo, l'assegnazione diretta degli appalti? Scudo per gli evasori? Tentativo fino all'ultimo di togliere il tetto di pagamento con contati? La non obbligatorietà del.pos? Il volere a tutti i costi candidare incandidabili come il celeste? Fare il proprio cognato ministro, Vuoi altri esempi?

Ps dire che il governo ha atteggiamenti mafiosi non è punibile con nulla, smettila di fare il maestrino quando non è richiesto e necessario

Ecco visto che parli solo di cose che conosci (a differenza dell'italiano medio cit.) , e visto che finora hai parlato di capacità da arresto ed atteggiamenti mafiosi, a cosa o a chi ti riferisci ed a chi e quando sono successe queste cose?

Non condivido il tuo modo di esporti, perchè un atteggiamento del genere, ovvero insultare le istituzioni oltre ad essere punito con ammenda, potrebbe costituire reato, ovvero si parla di penale se non fosse chiara la differenza con l'illecito...

A volte ci si fa trasportare dal pathos, quindi ti ho portato degli esempi per capire che tipo di atteggiamenti tu intendessi " da arresto" o "mafiosi", valutando il tuo eloquio scritto come un'iperbole o una voluta accentuazione del carico emotivo per sottolineare il tuo disappunto.

Dici di parlare solo di cose che conosci, ma finora hai solo insultato, critiche sterili e non costruttive....

Ripeto si parla del governo attuale, io a differenza dell'italiano medio se non conosco un argomento non ne parlo, e su quello da te citato non ho abbastanza dati per ribattere, oltre al fatto che non capisco che c'entra con l'argomento su cui discutevamo, hai opinioni sulle capacità dell'attuale governo? O no?

Visto che parli di attegiamento mafiosi, atteggiamenti ad ca77um e capacità di arresto…
Ti ho fatto delle domande per capire cosa intendessi..
Sei vago e parli del nulla..
Ti ho risposto nel merito con esempi concreti, fatti successi facilmente reperibili…
Sei tu che butti la discussione in caciara…
Il finanziamento a Stamina, finanziamento senza basi scientifiche, basato sul nulla cosmico, di un’attività che truffava persone malate come la definisci? Giusto per capire il tuo metro di giudizio

Appunto non si risponde ad una domanda con un'altra domanda, hai semplicemente spostato l'attenzione buttandola in caciara, si parlava del governo attuale, e hai buttato casi scelti per l'appunto a caso, di quelli precedenti, mentre si parlava di tutt'altro, a scuola fosse un tema ti saresti beccato 5...nella TV odierna invece ti saresti beccato un posto da opinionista

Mi hai fatto una domanda e ti ho risposto…ponendoti un’infine un’altra domanda per meglio comprendere cosa intendessi con la tua affermazione… se non ti piace la risposta non è colpa mia…
Ho solo risposto nel merito su fatti realmente accaduti r documentati, le informazioni sono facilmente reperibili ovunque…
Quali esempi ad ca77um?
Stamina è un esempio ad ca77um ?
uno che prende in giro famiglia intere di bambini malati con favole e bugie ed il governo che stanzia soldi per questa associazione mentre il NAS gli chiudi i laboratori e proprio nello stesso periodo in cui gli esperti del settore mettevano in guardia da questi tizi ed associazioni e proprio nello stesso periodo in cui usciva la vera cura risuoltuva per la SMA…
Questa cosa come la definisci?

La Cina sa fare qualsiasi cosa, il know how gliel'abbiamo regalato noi in decenni, loro spingono da anni sull'elettrico, giustamente, siamo noi polli a non averlo fatto prima

Ah ma tu sei uno di quelli che per parare le ladrate dei mafiosi odierni prendi esempi ad c4zzum che andrebbero analizzati ad uno ad uno perdendo ore, per fare caciara e sviare il punto?

La mia era una domanda retorica…
Tu per capacità cosa intendi?
intendi stanziare soldi per cure inutili e dannose, tipo Stamina proprio nello stesso periodo in cui usciva la vera cura genetica per la SMA,
oppure dare soldi ad libitum per restaurare meno del 4% delle case, di cui molte seconde case, quindi spesso chiuse per la maggior parte dell’anno, a spese di tutti anche di chi la casa non ce l’ha… e visto che il bonus era del 110 quindi non a carico di chi richiedeva il restauro si è
mandato in bolla il mercato dei materiali con prezzi schizzati alle stelle senza controllo, tanto pagava lo stato…
Per capacità intendi tipo queste?
Oppure per capacità intendi che in nome della spending review si è chiuso il centro epidemiologico sulle malattie infettive che tanto sarebbe tornato utile durante il covid?
Oppure intendi la capacità di eliminare l’art. 18?

Ma figurati. La Cina non sa fare motori e spinge per usare la loro materia prima inquinante

Spostano verso la Cina solo perché loro sono partiti prima, noi invece siamo rimasti nel.medioevo e abbiamo perseverato con scelte anacronistiche e che nel.lungo tempo ci penalizzano

Veramente gli operai gliel'hanno restaurata e sono stati pagati, tra l'altro con la cessione del credito poteva farlo chiunque, ora che il governo dei migliori l'ha tolta, ma attenzione ha tenuto le detrazioni, allora ora si solo i ricchi possono permetterselo

Quali capacità? Io le conosco, ma sono tutte da arresto immediato

4 gatti col c4zz0, scusa il francesismo, è vero fiat non esiste più, ma l'automotove tra diretti ed indiretti in Italia sfiora il 10% del pil, smettiamola di dire c4zz4t3 grandi come grattacieli, fortunatamente non esiste solo stellantis

Ciò che hai scritto non ha nessuna attinenza con la realtà

Vero meglio essere servi dell'opec! Società onlus

Cito:

Il Cile detiene le maggiori riserve di litio al mondo ed è il secondo produttore mondiale. Il litio viene attualmente prodotto da miniere di roccia dura o di salamoia. L'Australia è il maggior fornitore mondiale, con una produzione da miniere di roccia dura.

Direi che quindi la produzione di litio non è esclusiva della Cina, ma di paesi democratici, poi sicuramente vista la vastità della Cina ne hanno pure loro, ma non ne siamo dipendenti

Beh dai la tua è la mia che utilizziamo ora è per servi che dipendono dai carburanti fossili, di cui siamo pressoché sprovvisti in Italia ed infatti compriamo prevalentemente da paesi terroristi o sponsor di gruppi terroristici, dove la democrazia è un opinione non pronunciabile ed i diritti personali inesistenti, mentre l'energia elettrica chiunque se la può produrre in casa, magari non il 100% ma una buona fetta, mentre per riempire il serbatoio siamo costretti a finanziare i soliti 4 allevatori di pecore che con i nostro soldi fanno shopping di supercar e armamenti per continuare a versare i propri sudditi

amici tuoi? dove hai messo le mascherine fatte in polipropilene con cui hai inondato il mondo?

l'europa NOn da soldi, l'europa siamo noi e sono soldi nostri.

speriamo. combattere un assassino dittatore e' piu importante che buttar soldi per 4 radical chic

essenziali per chi? per 4 radical chic a cui già a abbiamo ristrutturato casa con i soldi degli operai?

migliore? boh un'auto per servi che vogliono dipendere da un cavo. Fui cosi' sprovveduto anni fa nel voler avere una X, magari salato la chiusura del contratto per tornare su un'auto vera. Mai piu

Gli utilizzatori mancano perché mancano colonnine

alzi la mano chi non ha dubitato da subito che quei soldi sarebbero stati sciolti in m3rd4, e a noi rimane solo il debito da restituire

Muto è meglio.

https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

Ma che stai dicendo, Eternit è l'azienda che ha usato ampiamente cemento misto ad amianto, quella che lo ha inventato agli inizi del '900, non è stato imposto, si è imposto perché costava meno di altri materiali isolanti, ignifughi o fonoassorbenti.
Poi si è scoperto che faceva male alla salute, dopo gli anni 60, credo, per arrivare ai divieti negli anni successivi...

Toh! Mi ricorda qualcosa che era economico, scavavi un buco, lo tiravi fuori e ci facevi energia con poco, poi anche per esso è stato scoperto che tanto bene non fa, ora si comincia a vietarlo: finalmente!

l'amianto e' sempre stato costosissimo. MA UNA SCELTA POLITICA ha praticamente imposto l'uso dell'Eternit. Toh mi sembra una cosa già vista di recente. Di contro, poi usi filtri in microfibra di vetro in tutti i condizionatori, che sono parimenti cancerogeni, ma quelli vanno bene perche altrimenti devi produrli con derivati del petrolio.

Certo, lascia che la gente usi l'amianto perché è più conveniente: è già stato detto?

lascia che sia il mercato a decidere e' già stato detto? via tutte facilitazioni.

Che la situazione italiana sia diversa non c'è dubbio, siamo un popolo di anziani senza visione del futuro.
Il problema è a chi venderemo bielle e pistoni quando nessuno li vorrà: rimanere indietro è una cosa, saltare giù dal carro un'altra.

il pnrr e' UN PRESTITO. Soldi miei e tuoi che poi vanno ripagati. Ci sono tante altre cose da fare prima, magari iniziando da desalinizzatori se tutti hanno paura della siccità ed abbiamo mari a profusione.

Ma che ragionamento è passaggio da cavallo a macchina con quello di motore termico a elettrico
Il solo problema del motore termico è che la benzina non è infinita altrimenti l'elettrico nemmeno esisterebbe
Poi i fan dell'elettrico pensano di essere green perché l'elettricità è pulita anche se si fa con le centrali a carbone

Il mercato italiano è moooolto diverso rispetto agli altri sia per numero che per età del parco circolante
Metti anche la scarsa capacità di spesa che abbiamo e vedrai che Il 2030 è molto relativo
Poi io tutti questi che vogliono l'elettrica non li vedo
Di sicuro è assurdo non essere capaci di sfruttare il pnrr, le connine sarebbero almeno la base

L'italia e' cosa? HAAHHAHAHAH
Si Ok certo, a posto cosi' HAHAHAHAHAH

Noi non possiamo decidere nulla degli altri stati. Ognuno si regola come vuole.
L'Italia é l'unico paese d'Europa che ha incentivato l'acquisto di ICE.
Qualcuno lo ha impedito? Non mi pare quindi con quale giurisdizione potremmo andare in uno stato estero a imporre una nostra idea? Nessuna ed infatti gli altri fanno come gli pare ed in Norvegia vendono l'80% di BEV, il 10% di PHEV, il resto HEV e qualche sparuta ICE.

Il punto é che me ntre per quanto riguarda le macchine puoi scegliere come ti pare per quanto riguarda le auto NON puoi fare lo stesso con l'infrastruttura.
Tu puoi anche NON viaggiare in treno perché non ti piace ma non puoi pensare di non avere i binari in Italia perché a te non garba di girare in Treno.

Gira a piedi ma i binari per il resto degli europei li devi avere non puoi sconnetterti dal resto dell'EU.

la Cina non ha litio. E con questo chiudiamo in bellezza.

Intanto è l'americano che ha dimostrato che l'auto a batteria è migliore.
Poi la stro...ta delle materie prime in Cina: la Cina non ha così tanto litio, ha la manodopera che l'occidente compra per qualsiasi cosa, non solo le auto o le batterie.
Volvo licenzia come la fiat non ha più 400000 operai e Stellantis sposta la produzione in Polonia, Spagna e anche nord africa, pur di non parlare con i nostri politicanti.

P.s., il fotovoltaico e l'eolico hanno raggiunto il 20% e sono in continua salita e sempre meno costosi.

lasciamo decidere al mercato. via tutti gli incentivi drogati e poi ne parliamo, se e' la scelta giusta. E si, la germania e' in profondo rosso.

nokia e ericsson sono morti perche IL MERCATO ha scelto diversamente, non un politico a libro paga cinese. E che le auto a pile spostino il valore dal lavoro alla materia prima (cinese) e' noto. Ed infatti: volvo licenzia, la germania ha un PIL in caduta libera. PS i motori a vapore sono quelli che generano ancora la corrente con cui carichi le pile della tua peg perego

Profondo rosso? -01% di PIL nel primo trimestre é profondo rosso.
Mentre il +0,5% italiano immagino che sia crescita sostenuta.

Ma dai fra 5 minuti mi verrai a raccontare che il PIL Italiano supera quello tedesco.

Il turismo in Italia vale oltre il 6% del PIL e con l'indotto arriva al 9%.

E secondo te solo perchè a te stanno antipatiche le macchine elettriche il paese dovrebbe rimetterci diecine di mld di PIL?

É ridicolo solo pensarlo che noi possiamo restare sconnessi dal resto d'Europa.
Possiamo non comprare le auto ma sarebbe un errore enorme tagliare furori e tagliarci fuori dalla rete europea. Per quale ragione poi per pura ideologia?
Perché le BEV sono il malese?

Basta non comprarle. Ma chi la ha deve poter passare dall'italiano tranquillamente ed avere i servizi.

Si certo. È arrivato il genio.
I costruttori europei stanno spendendo miliardi per recuperare terreno nella filiera delle batterie, altrimenti si che arrivano i cinesi con un prodotto superiore e gli fanno la fine di Nokia ed Ericsson.
La locomotiva a vapore non esiste più da tempo.

Quindi seconda manifatturiera come ho scritto. Peraltro, com'e' che la germania tutta automotive ora e' in profondo rosso? unico stato? mica legato alle BEV, vero? Poi torni a cianciare di camerieri... l'italia NON vive di turismo se non in quota minore. e peraltro, manco c'e' posto per altre strutture, se non te ne sei accorto viene da 3 anni di tutto esaurito

IO? Mi pare che di gente che parla senza avere lontanamente idea ne gira diversa qua.

La seconda manifattura d'Europa ed una bella fetta produce per la GERMANIA.
Secondo se non siamo i camerieri d'Europa NON siamo di certo l'automotive d'Europa quella é sempre la Germania con VW, BMW, Mercedes, lo é la Francia con Renault ma non l'Italia con nessuna casa automobilistica con sede in Italia. Forse DR ha sede in Italia ma altro non mi viene in mente.

Siamo un paese con la maggirparte delle opere d'arte del mondo cin un numero di siti UNESCO senza eguali sul pianeta ed io porterei rispetto a persone che lavorano un anno intero per poi portare i loro soldi qui da noi dando lavoro ad albergatori, cuochi, camerieri, guide turistiche, negozi specializzati, con giri di doecine di mld di €.

l'italia non e' un popolo di camerieri, siamo ancora per poco la seconda manifattura europea. Chiaramente non hai idea di cosa parli

non c'e nulla di deciso per cose a 12 anni. L'anno prossimo si cacciano tutti questi politici e vediamo con i prossimi

Le vogliono in tanti, ma per ora costano troppo e in molti hanno paura di non riuscire a caricarle, soprattutto chi non ha un box.
Peccato che tra qualche anno le case costruttrici, molte ben prima del 2030, non ti faranno più comprare modelli termici.

Sono le case che hanno già deciso!
Se pensi che sia meglio arrivare impreparati, fatti tuoi... E purtroppo anche dell'Italia.

Ci andranno i greci in vacanza a Venezia a spendere 300/notte di albergo o a Desenzano, a Riva a Limone a Malcesine.

Perché la geenteee é solo chi sta simpatica a noi 10 mln di greci NON 80mln di tedeschi o 66 mln di francesi e soprattutto NON i ricchi tedeschi ma i greci.

É così che vorresti fare i soldi e tenere in piedi l'economia sostituendo i ricchi turisti del nord Europa con greci, croati, bulgari.

Speriamo che siete quattro gatti con idee così o spazio 10 anni saremo vermente messi bene.

non e' EU, in qualche stato selezionato. In grecia? in croazia? in bulgaria? loro non contano?
Ora c'e' una quota MOLTO MINORITARIA che fanno delle scelte DROGATE non per un reale vantaggio, ma per incentivi che di fatto hanno causato UN AUMENTO GENERALIZZATO dei prezzi. Ennesima dimostrazione che ai radical chic della gente non frega nulla, loro stanno grassi con la pancia al sole.

Che governo di incapaci e purtroppo al peggio non c'è mai fine...

E chi lo dice questo? Perché in EU le BEV stanno oltre il 12%.

Inoltre cone é notorio sono auto per "ricchi" giusto?

E cosa faranno i ricchi tedeschi, olandesi, francesi, svizzeri, austriaci, belgi ecc con quote BRV al 15% ed oltre quando dovranno andare in vacanza con le loro belle e costose BEV andranno dove possono ricaricare e se non troveranno colonnine in Italia si sposteranno altrove perché le loro carte di credito valgono ovunque w di gente provata a stendergli i tappeti rossi per accoglierli c'é la fila che sgomita.

Forse é per questo che ad Affi pochi giorni fa é stato inaugurato il più grande Ionity d'Europa (non d'Italia) perché il turismo sul Garda é tipo 80% tedesco. Capisce?
E siccome le stanze da 200/300€ a notte sono in genere per persone con buona capacità di spesa attenzione a non dover abbassare le tariffe a livello Citycar perché non credo che sarebbero tutti contenti se glielo dite.

Inoltre se in autostrada hai un buona copertura fast é capace che dal Garda uno fa a fare un paio di giorni a Venezia, un giro a Bologna, chissà per fino una capatina a Genova all'acquario o a Milano alla pinacoteca.

Ma se gli facciamo lo sgambetto semplicemente andranno dove possono.

Ma noi anche a costo di tagliarceli per far dispetto alla moglie questa soddisfazione c'è la vogliamo togliere.

No pasaran ahahahahahaha

ti fai le domande e ti dai da solo le risposte sbagliate? Il mercato vuole piccole city car, a benzina per. non essere servi di un cavo oppure segmento C diesel per chi si deve muovere, e tutto a prezzi bassi. L'opposto della transizione cinese.

ossia facciamo debiti per inutili colonnine per macchine che nessuno vuole???? Ma non e' meglio spenderli per altre cose?

Ho capito ed il "mercato" avrebbe scelto macchine da 185KW?

Vero? Immagino glielo ha detto ammioccuggino.

Giusto?
In genere é quella la fonte in questi casi.

"Quando dobbiamo fare i conti con un potere d'acquisto pari a quello di trent'anni fa".

Eh, magari...
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Aridatece Draghi, italiani populisti falliti!!

le scelte le deve fare il mercato non politici pagati dai cinesi

Fanno bene, inutile fare colonnine se mancano gli utilizzatori

Bene cosi! se devono fare colonnine rubando parcheggi meglio usare quei soldi per fare altro.

Magari è passato all'auto quando gli è convenuto

Considera che dopo 5 anni l'elettrica dovresti pure svederla

hai le prove di quello che sostieni?
🤦🏻‍♂️

Non c'entra nulla il governo interessi vince orientamento politico in Italia funziona così senza bisogno di dietrologia

Come temevo, rischiamo di perderlo proprio treno già siamo agli ultimi posti per mercato elettrico tipo media mondiale 12,5% di vendite, Italia 3,7% nel Q1 2023.

Però se levano il superbollo siamo pari e patta.

My opinion

Stessa storia per gli incentivi per le wallbox domestiche... quasi un anno per fare un decreto attuativo...

Lo so che non ero io e so che lo aveva detto lui😁 in quella discussione gli avevo detto più volte che doveva dedicarsi a mettere le luci sui presepi e sugli alberi di natale anziché spaccarsi per chissà cosa 😁

Infatti l'Italia perde potere d'acquisto proprio perché gli altri vanno avanti, noi restiamo fermi: i prodotti sono globali.

No non eri tu, a meno che fai lo stesso lavoro, era un certo ingegnere elettrotecnico se non sbaglio.

"Non siamo pronti".
Lo scrisse Lui 83 anni fa e continuiamo a sentirlo ancora oggi, governo dopo governo, colore dopo colore, mano dopo mano.

Per fortuna c'è gente a cui fraga, fare paragoni con il presente non ha senso, ma al solito la mentalità di certe persone non va oltre un anno.
Quando tutti andavano a cavallo sicuramente qualcuno pensava alla tua stessa maniera, chi se ne frega delle macchine, io ho il mio bel cavallo. Bravo, tieniti il cavallo

Lo avevo detto io che per lavoro montava le luci sugli alberi di natale anziché le colonnine

Chi se ne frega dell'elettrico quando dobbiamo fare i conti con un potere d'acquisto pari a quello di trent'anni fa.
Ieri ho fatto un 'conto della serva' sulla prossima auto che vorrei acquistare: tra la versione benzina e quella elettrica ci sono 10.000 Euro di differenza.
Facendo una veloce simulazione dei costi di carburante e tagliandi, con la mia percorrenza di 11.000 Km/anno, questa differenza verrebbe pareggiata in 20 anni!
Quindi: chi se ne frega dell'elettrico.

Sarebbero destinati al sud se venissero fatti (ed attuati) progetti, ma visto che l'Europa non da soldi a c@zzo di cane, non arrivano.

E meno male che qui uno, che dice di lavorare a tal proposito, mi ha detto che con lo sblocco era cosa fatta e le installavano tutte brevemente...
Si, come no ...

Il milestone di questi bandi era il 31 dicembre 2022… c’era un altro governo all’epoca, siamo andati oltre i limiti di tempo chiedendo una proroga di 6 mesi…
Quindi la dietrologia è molto improbabile…

Assolutamente no, sono semplicemente informato… mi piacciono molto le critiche costruttive e basate su solide basi…
Meno il tifo da stadio basato sul nulla cosmico di persone poco informate sui fatti.
Rispondo sempre nel merito e mai sulla persona… a differenza tua che hai spostato il focus su di me da diversi messaggi, invece di parlare dei fatti.

Su questo argomento con me sfondi una porta aperta

E c’è chi ha ancora dubbi sulle capacità del governo?

Salutala tu…
la corte dei conti, che ha rilevato e notificato tutte queste criticità mesi or sono…
Tutti dati disponibili in chiaro…basta informarsi per non fare figure pessime.

Il milestone di questi fondi per l’eletrrico era il 31 dicembre 2022, poi è stato chiesto il rinvio di altri 6 mesi alla UE…
Problema e ritardi creati da altri, gestiti in tempi strettissimi da questo governo…
I fondi sono stati approvati nel 2021… non 6 mesi fa

Vabbe dai salutami Giorgia 👍

Ma se il milestone di questi bandi era il 31 dicembre 2022 e poi è stato differito di 6 mesi, chiedendo il rinvio alla Ue a giugno 2023 che colpa ne ha questo governo che si è trovato a gestire un problema che hanno creato altri con un ritardo accumulato da altri?

Sei il portavoce della Meloni ? 😂
Il tempo passa, e la scusa del siamo appena arrivati comincia a risultare poco credibile

Concordo con te sulle tue conclusioni…
Io non ne faccio neanche un discorso di frenare l’elettrico…
Critico proprio la totale mancanza di serietà dei ns governi, c@33eggiano su aspetti marginali che non interessano a nessuno poi su questioni fondamentali si dimostrano i soliti caci8ri

Il problema di cui si sta parlando qui in questo articolo è quello dei ritardi della realizzazione delle opere dovute alle trafile burocratiche ed amministrative che affliggono la realizzazione di queste opere.
I tempi di realizzazione e burocratici si conoscevano benissimo anche anni fa quando i fondi sono stati richiesti, perché è andato tutto a rilento in questi anni?

La contrarietà allo stop all’endotermico, è dovuto al fatto della salvaguardia di quel poco di indotto automotive che abbiamo, perché purtroppo in questi anni non si è investito sull’elettrico, sia dal punto di vista pubblico con le infrastrutture sia dal punto privato, con Marchionne che era contrario all’elettrico ed imposto il piano di rilancio sull’ endotermico per poi ricredersi alla fine del mandato…
Così come della salvaguardia del l’indotto del petrol che abbiamo.
Il passaggio all elettrico deve essere graduale, altrimenti mandiamo in stallo un’intero settore e poi chi li mantiene ?
Purtroppo se siamo indietro nella transizione perché negli ultimi 10 anni abbiamo accumulato un ritardo colossale, andrebbero fatte altre domande… e sopratutto rivolte ad altre persone…

L’articolo tira in ballo anche draghi infatti…
Ma se questo governo aspetta 5 mesi e 28 gg per gli avvisi é altrettanto colpevole…
Questi quando sono saliti al governo avevano un calendario delle scadenze? Avevano una lista delle priorità ?
O hanno scoperto due giorni fa che avevano la scadenza del PNRR?

Credo che non sia un discorso di frenare l'elettrico ma se tu fai una gara d'appalto il sistema migliore per selezionare chi vuoi tu è fare tempi stretti o impossibili per quasi tutti così chi aveva già informazioni necessarie per vie non ufficiali di trova senza avversari. Si vince facile così

ed ora si è costretti a correre come forsennati...😂
Hanno pubblicato l’altro ieri gli avvisi per presentare le proposte con data limite A inizio giugno…
Non so tu che concetto hai di corsa 😂

Potrei anche essere d’accordo con quello che dici, ma non è questo il caso….
Purtroppo se ci sono delle regole su appalti e costruzioni, realizzazioni ed autorizzazioni vanno rispettate…siamo lenti nella burocrazia e nelle amministrazioni e nelle costruzioni ma questo si sapeva anche quando i fondi del pnrr sono stati approvati, perché adesso si cade dal pero?
Se siamo indietro sul pnrr non è certo colpa di questo governo in carica da 6 mesi…

Cosa centra il ministro delle infrastrutture ed i biocarburanti con il fatto che Motus-E ha individuato delle criticità nei tempi di realizzazione dovuti alle trafile burocratiche, necessarie, che di certo non sono state stilate ne da questo governo ne tantomeno da questo ministro.
Servirebbe un fast track amministrativo, per velocizzare le realizzazioni, ma poi tutti griderebbero allo scandalo ed al mancato rispetto delle regole e leggi.
Si siamo indietro, ma lo siamo da anni sull’elettrico è così come Roma non fu costruita in un giorno, non si più prendere di risolvere grandi criticità in pochi mesi… senza considerare che molto del tempo perso è stato perso prima ed ora si è costretti a correre come forsennati.

In Italia si pensa sempre a legiferare sulle pu..anate poi sulle cose essenziali che servirebbero a non farci affondare invece siamo sempre i soliti ci@troni…🤷‍♂️

ottimo -.-

Dovrebbero essere 80% destinati al Sud di tuttI i fondi PNRR…
Comunque il problema non si pone, c’è la guerra in Ucraina 🇺🇦 e buona parte saranno destinati a loro per acquisto armamenti e ricostruzione post conflitto…

ma porc!!!

Standing ovation per chi si lamenta dei tempi stretti dovute alle lungaggini burocratiche, poi però se si va sul fast track autorizzativo, bypassando la normativa ci si lamenta del fatto che non si rispettano le leggi fatte appositamente per evitare di incorrere in alcuni problemi…
Della serie ci si deve lamentare sempre di tutto…
L’Italia è indietro sull’elettrico? Certo che si, ma è indietro da diversi anni, mica da 6 mesi…
Ed il superbollo inutile e controproducente non centra un fico secco con questi incentivi.

Tranquillo sembra che proprio non si ponga il problema stavolta…
Non prenderemo neanche un euro di finanziamento 😂

Solita commedia all'italiana

Standing ovation 👏👏👏
Mentre discutono se lasciare o togliere il superbollo sulle auto da tamarri, nel frattempo ci giochiamo i soldi per le infrastrutture essenziali…

Qui al sud sarebbero molto gradite.... speriamo che almeno il 50% dei soldi del fondo nn vengano usati in mazzette ma x i lavori