Caro carburante: obbligo per i gestori di esporre il prezzo medio nazionale

Sai... Quando la legge lo proibisce...

Già... è questo il limite della proposta che hanno fatto. Per quello secondo me questa soluzione del governo mi sembra giusto uno specchietto per allodole per dire "abbiamo fatto qualcosa"... in attesa spero di soluzione un po' più serie...

ma come e dove dovrà essere esposto il prezzo medio nazionale?

a bellagio c'era un altro fornitore, sempre IP come quelli a 2.232 che è fallito in quanto quello a 200 metri aveva la benzina a -40 (da almeno 3 anni). Nella mia zona ci sono 6 IP con benzina intorno ai 2.199- 2.232, uno a 1.819 e uno a 1.799, nel raggio di 5 km.... Gli altri marchi variano da 1.798 a 1.89

Eccolo qua, un utente medio che senza conoscere tutti i dati fa delle stime e bolla qualcuno come truffatore sulla base di congetture.

Il self GPL esiste da decenni in altre nazioni, ad esempio in Francia. Da noi ancora nulla!

Probabilmente sei in una zona vedi che tutti i distributori hanno più o meno la stessa differenza dal prezzo nazionale, se hai un minimo di raziocinio puoi pensare che, indipendentemente dal marchio, in quella zona carburante costi quella cifra per varie motivazioni (magari geografiche) a meno che la gente non inizi a pensare che tutti i marchi facciano cartello e sarebbe l'unico punto a sfavore. Nel momento in cui però nella stessa zona vedi benzinai allineati al prezzo medio, quelli che vendono parecchio sotto il prezzo medio il carburante (un paio di anni fa giravano voci che, tali benzinai, risparmiassero sulla manutenzione ed avessero carburante sporco oppure avuto per vie traverse) e quelli che lo vendono parecchio sopra, puoi farti anche qualche domanda sulla filiera. Tanto basta 1 cartello con la media nazionale da leggere. Sarà lo stesso esposto in tutti

Il mercato funziona semplicemente che se hai solo tu una cosa di cui tutti necessitano fai il prezzo che vuoi

A me escono dai feed di google, non li elimino solo per farmi due risate

Più sensato ma più complicato forse da attuare. Sul MISE non so se ci sono i valori locali e regionali o solo quello nazionale

Ok, ma il prezzo medio nazionale è fuorvinate... c'è troppa differenza tra nord e sud come prezzi, anche solo tra località della stessa provincia tra 20-30 chilometri... il prezzo medio avrebbe senso se fosse zonale (es comunale o comunque comuni limitrofi nel raggio di 10 km...). Altrimenti è solo un numero che quasi mai rispecchierà la realtà di zona. Perché se ti dicono che il prezzo medio italiano è 30 centesimi in meno della tua zona, ma da te non c'è nessun distributore che lo fa che senso ha?

ah. ok. Un'altra cosa che sarebbe da togliere... Visti i costi delle autostrade a volte senza senso

tra l'altro il piu stupido dei bar ne fa centinaia

In autostrada è sempre costata di più perchè c'è da pagare le royalty ai signori di Autostrade per l'italia, come ogni cosa che vendono gli autogrill è soggetta a royalty.. ecco perchè costa tutto di più

una domanda... Ma se io faccio carburante a 1.859 in un paese come Bellagio che per portarlo devi fare stradine strette stile montagna con autobotti piccole, perchè in autostrada costa 1.932 ed in un paese vicino all'uscita dell'autostrada e con stradoni larghi per far passare anche le cisterne lunghe 10 metri, costa 2.232? Anche il distributore dovrebbe mostrare che la colpa è della compagnia la quale dovrebbe dare spiegazioni a tutti

Esattamente.
Questa situazione mi ricorda un po' il discorso dei vaccini: l'utente medio non sa come viene calcolato il valore del carburante e i costi accessori che ci sono ma, grazie a questo stratagemma, lui assocerà un prezzo diverso da quello medio come un prezzo truffaldino e se la prenderà con il distributore.
Come al solito, risposte semplici e inutili a problemi gravi e complessi.

Eh chiamiamolo umorismo.

40 cent

a me hanno sempre detto che sono prezzi imposti. Da capire con che logica, visto che non ci dovrebbero essere variazioni di rilievo tra distributori nella stessa zona (anche della stessa marca). La trasparenza dovrebbe essere sia per la stazione di servizio che per i fornitori

Io non sto colpevolizzando nessuno, vorrei solo capire

se ritrovo la discussione te la posto.

In ogni caso, sarebbe nuovamente interessante che il governo indagasse e ci facesse capire.

Credo cmq in generale che la situazione più che articolata punti al banale aumento del guadagno delle compagnie che speculano.

Questo non lo so, quello che so e che il prezzo al barile del petrolio è al momento a poco di 77 dollari, quindi molto basso, con un prezzo del genere periodo pre pandemia il prezzo al litro della benzina sarebbe stato sull'1.4 euro litro o meno, l'Euro ha anche recuperato sul dollaro visto che ora è a 1.07, quindi il prezzo alto alla pompa da cosa deriva?

Hanno aumentato le accise? i petrolieri hanno aumentato il gap per il guadagno? qualcuno fà il furbetto?

Io non sto colpevolizzando nessuno, vorrei solo capire

Io non sono dentro al sistema, però mi è parso di capire da una discussione letta su un altro articolo dagli interventi di un benzinaio che fondamentalmente loro sono ormai tutti assunti. Ne consegue che percepiscono stipendio.
quindi va tutto alle compagnie petrolifere, interlocutori con cui il governo (intendo il governo come istituzione non questo governo, "il" in generale) dovrebbe sedersi al tavolo al posto di appunto mettere alla gogna una categoria di lavoratori che giustamente si sentono offesi e sanno che il cittadino fraintenderà che il grosso se lo pappano loro.
Ossia: guerra fra poveri.

Io vorrei solo capire effettivamente quanto ci stanno guadagnando i benzinai e sia chiaro, non perché non è giusto che non guadagnino, ma vorrei vederci chiaro, il prezzo al barile non è alto, quello della Benzina SI, quindi da dove parte il prezzo alto? dalle compagnie? dai benzinai? secondo me un pò di chiarezza servirebbe

Ho letto anche io stamattina.

Lo sciopero è la protesta perché una proposta del genere fondamentalmente dice che i benzinai (la categoria non il singolo) truffano i loro clienti.

il che mi porta a pensare che forse il governo tutti i torti non li ha

Sono curioso. In quale modo può aiutare e non creare solo polemiche o fraintendimenti fra poveri esporre il prezzo medio nazionale?

Benché non è risolutivo di nulla, non sarebbe almeno stato utile il prezzo medio comunale, benché ripeto al massimo porterebbe ad un livellamento di prezzo

Comunque a seguito di questa decisione del governo, i benzinai hanno deciso di scioperare due giorni, non so, come razione a caldo mi sembra un pò eccessiva, il che mi porta a pensare che forse il governo tutti i torti non li ha

In effetti il caffè non è una cosa che ha mercato, quanti vuoi che ne vendano al giorno, si conteranno sulle mani 🤦‍♂️

Da me mai visto. Di dove sei?

io faccio SEMPRE e solo SELF...quindi nei casi capitati a me NON avevano un briciolo di ragione

Il punto e': se il problema in realta' non ci fosse? (o fosse molto limitato)
Cioe' se fosse sicuro che, per colpa della speculazione (tanto per dirne una), paghiamo 50 cent al litro in piu' ovviamente c'e' un problema da risolvere. Se invece il prezzo che vediamo e' perche' deve essere cosi (o quasi) allora non abbiamo molto da risolvere...
Il mercato funziona a modo suo, non e' detto che un bene costi tanto senza un motivo "valido".

Ah beh grazie a quest'obbligo fantastico quanto un lecca lecca al gusto di me_rd@ finiranno i problemi del caro carburante in tutto il paese!

Ah beh con st'obbligo più inutile di un c.u-l.o senza buco finiranno i problemi del caro carburante!

Ah beh con st'obbligo più inutile di un cu-lo senza buco finiranno i problemi del caro carburante!

Mai, ed è questo il punto.
Il vedermelo di fianco al prezzo gestore mi da un immediato metro di giudizio.

Spesso però è motivato dalla differenza che c'è tra servito e self. Insomma mezza ragione l'hanno

Mi sembra una ottima descrizione dell'attuale governo e della sua precedente campagna elettorale

Si ma infatti era solo per fargli notare che anche se sembra poco l'euro del caffe, ogni bar ne fa centinaia al giorno e moltiplicato per il numero dei bar non è cosi trascurabile.

Nel programma c'è scritto sterilizzazione delle entrate, non delle maggiori entrate

magari fossere solo i caffè a non essere battuti

Sono 146.000 bar in Italia. Se ogni bar non batte 100 caffè al giorno (pochissimi) sono 14.600.000 di nero.

Devi aggiungere ai 146.000 bar anche 120.000 tassisti, 220.000 ristoranti e centinaia di migliaia di piccoli artigiani.

Ovvio che non sono il 100% del problema ma se li sommi vedi che si fa in fretta a fare miliardi di evasione.

chi è il genio che ha introdotto sta cosa, secondo te?

Immagino gia' i tabelloni informativi con il prezzo medio enorme, che si vede da 3 km, e sotto, piccolo piccolo quello effettivo.

E' la prima cosa che ho pensato

Lol

considerata la triste situaizone nazionale in cui non solo i gestori non comunicano tempestivamente al database del Ministero il loro prezzo corrente (motivo per cui sulle app che riportano i prezzi dei carburanti, letti da questo database che è pubblico, compare spesso l'indicaione che il prezzo è vecchio di alcuni gg e potrebbe non essere quello corrente), ma molto (TROPPO) spesso hanno un prezzo indicato nel cartellone dell'insegna che non rispecchia poi il prezzo efffettivamente indicato alla pompa.
Quindi ti fermi convinto che spenderai 1.823 e invece poi paghi 1.893

Certo perché immagino che le aziende vivano con i soldi guadagnati giorno per giorno 🤣 quando compreranno a 80 venderanno a 85, fine della fiera

L’evasione in Italia ammonta a decine di miliardi di euro, sti caffè si fanno pagare a peso d’oro eh…

Ma ci sono tutti? Un benzinaio vicino a casa mia non compare nella mappa

Quello lo so bene. Ho l'app. Ma altri no. É solo un piccolo espediente per rendere la gente più consapevole del fatto che ci sono variazioni di prezzo sui carburanti che non hanno motivo se non il prezzo deciso dalla compagnia e dall'esercente (come ho già scritto, da me su 8 IP in 6 spendi 12 euro in più su un pieno da 30 litri rispette anche solo agli altri 2 IP, senza scomodare gli altri marchi). Magari puntano a ridurre il numero di distributori (se la gente non ci va, come a Bellagio, chiudono) e convertirli in stazioni di ricarica, non so. Non credo voglia essere una misura per diminuire il costo a monte o aumentare il costo a livello nazionale

Si è che il pezzo sul giornale.mi sembra un ottimo esempio di umorismo all'italiana

2 parole, Indegni e ladri.

ora bisogna solo capire se l'economista non sapesse di cosa stava parlando o se tu non hai capito cosa lui intendesse.

PS: vai a vedere quanto incide il prezzo del petrolio grezzo sulla benzina in percentuale , forse ti si schiariranno un po' di idee.

confutata questa prima grande massima dell'economista , il resto mi sembrano i soliti luoghi comuni pseudo complottisti e faciloni , il governo ha interesse ( e lo ha dimostrato spendendo 1 miliardo al mese per calmierare il prezzo della benzina ) a tenere il prezzo sostenibile per diversi motivi tra cui :

- evitare troppo malumore che puo' scaturire in disordini sociali (vedi Canada e Francia lo scorso anno)

- mantenere i consumi dei carburanti accettabili , se i prezzi diventano insostenibili i consumi ne risentono pesantemente.

- mantenere i costi dei prodotti accessibili , i costi del carburante incidono su tutto , compresi i prodotti al supermercato , se questi aumentano troppo la gente ne compra meno e se la gente compra meno produce meno gettito IVA .

-mantenere un minimo di potere di acquisto nelle famiglie , altrimenti queste non hanno soldi per andare al ristorante, al mare , a fare shopping , le aziende chiudono e lo stato perde gettito IVA e IRPEF.

potrei andare avanti anche io all'infinito , senza essere un economista.

Pero' capisco che sia piu' facile urlare SPECULAZIONEEHHHH e dare la colpa ai malgavi poteri forti che ci vogliono tutti poveri e senza dignita'.

la stessa cosa e' stata ripetuta in una conferenza di Settembre 2022 , dovrei cercare il video ma sul web si trova facilmente.

Il problema è che acquisto il petrolio a 10$ e sale a 80$ non posso venderlo a 15$< altrimenti non potrò più comprarlo visto che costa 80$...

Sicuramente sono però dinamiche vere per quando andrebbero approfondite..

Come arginare il problema?

Basta che sia servito...

Invece che'sta caf0nata potevano semplicemente liberalizzare il self di GPL e metano o fare una legge per autorizzare il pagamento pos alle colonnine di ricarica...

Invece scaricano suo gestori delle p0mpe dei costi inutili ed è normale che i distributori ottengano dei vantaggi comuni nell'avere prezzi allineati..

Sono degli in€tti

Eh ma evidentemente l'ignoranza (e il menefreghismo) dominano...
La gente vota mediamente il viso più conosciuto e anche i dibattiti hanno lasciato il porto agli slogan e i partiti agiscono di conseguenza....

Già

Beh... Intanto non è cosa di poco conto...

Io faccio un lavoro dove do un servizio, non servizio di caratepubblico, quindi "tra virgolette" posso fare come mi pare... Però non prometto cose che non si possono mantenere per avere un vantaggio...

Detto ciò, secondo me è solo una questione di priorità e poco o tanto lo puoi fare... 1 pannello fotovoltaico o un'agevolazione simbolica da 59€ la puoi dare nella direzione giusta?

Plata o senza plomo?

La tasca?

Il discorso è tutto qui: se tu fossi un politico onesto con i tuoi elettori proveresti ad istruirli e non a fregarli.
Il problema di fondo è che non si cerca più di elevare chi vota al livello del problema e quindi portargli una soluzione ma bensì si cerca di sminuire il problema per portarlo al livello di chi vota lasciando quest'ultimo in un desolato mare di ignoranza.

Hai sbagliato tag mi sa :)

Ma il punto è che così è un cane che si morde la coda...
Il petrolio non lo hai, il prezzo lo fanno gli altri e non puoi farci niente...

O investi in rinnovabili e ti togli da una situazione in cui ne stai uscendo perdente da 70 anni o subisci...

È inutile questa esposizione del prezzo medio... Lo trovi anche online dove costa meno

La colpa è quella di aver fatto leva su promesse impossibili da mantenere.
La soluzione di fatto non è una soluzione ma un mero palliativo atto a sgonfiare un po' la situazione.

Ma in realtà il governo in se non ha colpe... È la soluzione un po' "ignorante" e che non limita né risolve minimamente il problema...
Alla fine è un obbligo inutile per i distributori e forse pure controproducente per il consumatore...

Eh infatti.. nulla di nuovo a sto giro...
Almeno con la legge elettorale passata ogni anno cambiavamo governo... Così nessuno aveva abbastanza tempo da fare da noi gravi..

Bisogno dello spiegazione?
Ma veramente?
Sono capaci tutti a promettere cose che non è possibile fare...
...anche io sono capace di dire se voti me diamo a tutti il reddito di cittadinanza da 100mln di euro l'anno per poi dire una volta eletto che non ci sono i soldi per farlo...

Forse sei tu che hai bisogno di una spiegazione e te l'hanno prontamente data... Dico "prontamente" perché la giustificazione faceva parte del "vero programma"... È evidente

Va beh...
Si sa chi è veramente verde e chi deve solo dire qualcosa sul tema in campagna elettorale....
È un problema di impegno e scale delle priorità...

con tutti sti tagli ho le tasche bucate...

(questa è profonda)

Bene! Un motivo in più per "creare cartello"... Ora conviene a tutti

il problema è che se prima ne approfittavo prendendole a 10euro,ora che mi fissi il prezzo ne prendo 10pz da 1euro 😄

Vero. Ma mi chiedo che potere decisionale avesse. Anche il M5S era al governo col PD, dopo aver governato con la lega. Ma non mi pare che la lega avesse tutto sto potere. E, col PD, non mi pare che il m5s avesse tutto sto potere

Non hai ancora detto però se parlavi del video del 2019 (unico che ho visto) o di un altro (che non ho visto)

Capisci che sei di fronte ad un fatto inequivocabile e tutt'ora appurabile attraverso fonti ufficiali reperibili?
Ti rendi conto che ti stai facendo prendere per i fondelli e per non farglielo permettere basterebbe andare sul loro sito e verificare?

Sei consapevole che quanto riportato da quel programma elettorale non vuole dire in alcun modo quello che è stato scritto/detto dalla Meloni che sta modificando il contenuto di quanto detto e scritto in passato solo perchè adesso le fa comodo?

E poi bisognerebbe far pagare le tasse alle professioniste.

Forse. Certo che il rdc é stato dato a capocchia tant'é che la guardia di finanza, da quando é stato elargito, continua a trovare gente che lo percepisce senza adiritto (e chissà chi ha votato...). Non ho ancora capito se il rdc contribuisce alla pensione. Il lavoro dei navigator é stato inutile. Anzi... Anche loro hanno perso il lavoro. Per gli altri lavoratori non é stato fatto assolutamente niente. I CCNL non sono cambiati e sono obsoleti, le pensioni sono minime. Il lavoro non c'é, soprattutto stabile e a lunga durata, gli stipendi e le aziende sono stra tassati, il potere d'acquisto é bassissimo. La prima cosa, assieme ad un reddito per chi non può lavorare e per chi é senza lavoro (non per chi fa 2 lavori in nero) perché non si trova un lavoro (non perché non trovo un lavoro per quello che ho studiato o che mi piace) era riformare completamente e profondamente il mondo del lavoro. Cosa costosa, difficile e che non porta gli stessi voti comprati invece con il rdc (che é costato meno ma non migliora la situazione nel lungo periodo. Anzi...)

Ma ancora li difendi? Ahahahah

Che sia competente o meno non sono io o la maggior parte di chi scrive qui a poterlo dire, diciamo che il tempo è l'unico che se lo può permettere.
Il vero problema è la gente che spara mexxa a caso senza informarsi e non fa altro che premere il tastino "inoltra" o "condividi" senza prima informarsi. e peggio il "fatto quotidiano" che perde ( per quanta potesse averne ) credibilità per acchiappare qualche "like". Il male di oggi è il giornalismo fatto in questo modo, un giornalismo da novella 2000!

Hai pienamente ragione. Anche in questo blog ci sono supporters di un certo livello che si bevono tutto :-)

L’obiettivo principale di questo governo è togliere il reddito, salvare berlusconi dagli ultimi processi, togliere finanziamenti al sud per darli al nord, e cercare di dirottare le risorse del pnrr ai loro amici lobbisti. Stop! Ah e rendere più precario il lavoro! Tra 5 anni saremo tornati indietro di 30!

Ma da una che dice sempre “penso” “credo che” “si potrebbe” “auspico” nei suoi discorsi che pretendi?

Che sia competente o meno non sono io o la maggior parte di chi scrive qui a poterlo dire, diciamo che il tempo è l'unico che se lo può permettere.
Il vero problema è la gente che spara me.rda a caso senza informarsi e non fa altro che premere il tastino "inoltra" o "condividi" senza prima informarsi. e peggio il "fatto quotidiano" che perde ( per quanta potesse averne ) credibilità per acchiappare qualche "like". Il male di oggi è il giornalismo fatto in questo modo, un giornalismo da novella 2000!

😂😂😂😂😂

Quanto costa la flat tax al mese?

Ps lei era al governo pure con berlusconi parecchi anni fa

Tutto vero quello che dici, il problema però è un altro: La Meloni è troppo incompetente per essere presidente del consiglio e quel video del 2019 ce lo dimostra chiaramente. Sappiamo chi è adesso!

Ah già, li sono dei santi

rimetto perchè col link al video originale mi è andato in moderazione:

dovresti andare a prendere il video dalla fonte originale e non da chi lo mette adesso per fare "views"! è del 2019 fatto per le elezioni europee del 26 maggio 2019. Nella descrizione trovi anche altre info.
Sono giornalisti, la maggior parte delle volte devono inventarsi le cose per mangiare.

Cito "il giornale" che cita la Meloni :
Alcuni esponenti dell'opposizione fanno notare che nel programma di Fratelli d'Italia delle precedenti elezioni era presente, tra i punti, una voce sulla sterilizzazione delle entrate dello Stato su energia e carburanti, con un'automatica 'riduzione di Iva e accise'. Significa che se hai maggiori entrate dall'aumento dei prezzi del carburante le usi per abbassare le tasse". Nel suo intervento, il presidente del Consiglio spiega l'ovvio: "Noi non avevamo maggiori entrate, ovviamente. Quindi si tratta di un impegno molto diverso del 'taglieremo le accise'. Obiettivo che continuiamo a condividere e sul quale lavoreremo, ma impegno che nell'attuale contesto non potevamo prenderci". Ancora una volta, la sinistra ha avuto bisogno dello spiegone, con buona pace di chi non si rassegna.

Mai, ma è giusto che lo sputtanamento non abbia colori politici.

Uno sporco comunista con internet che può andare sul sito di fratelli d'italia però!

ma io non riesco a seguirvi. Il video incriminato è quello che va a fare benzina? perchè è un video del 2019 fatto per le elezioni europee del 26 maggio 2019. Non esisteva la pandemia, la guerra in ucraina, 1 anno che si era insidiato il governo Lega/5s, e dello sconto sulle accise non si era mai parlato.
Se ci si basa su questo video per dare giudizi non sono d'accordo ( indipendentemente che sia sx o dx ) non è semplicemente giusto.
Le cose sono cambiate, e molto, in 3 anni del precedente governo il debito pubblico è aumentato di 300 miliardi e le priorità sono diventate altre.
Sono sono un sostenitore di nessuno, ma cerchiamo di essere coerenti, a partire dai giornalisti che "hanno aumentato le accise"! quando invece doveva essere " non hanno prorogato lo sconto"! mi sembra ci sia una grande differenza!

Ok

Certo, sono i 2 cent in più che potrebbero far gola ai gestori il problema. Come qualxhe caffè non scontrinato al giorno quello del debito pubblico

Promesse da campagna elettorale..quando mai sono state mantenute 😂

beh...alcuni distributori in città la vendono a 2.2 quando a 5km, stesso marchio, a 1.8.... in alcuni casi non è proprio sbagliato

demagogia: Degenerazione della democrazia, per la quale al normale dibattito politico si ostituisce una propaganda esclusivamente lusingatrice delle aspirazioni economiche e sociali delle masse, allo scopo di mantenere o conquistare il potere.

A quale video facciamo riferimento? A quello del 2019 riportato anche sotto o ad un altro?

Io non ho detto propaganda.

Ma demagogia.

Perché o sapeva la Meloni al momento del famoso video che la manovra era temporanea e quindi al posto di fare gli sketch cominci avrebbe potuto parlare alla testa degli elettori e dirgli che sarebbe sicuramente state rimesse le accise ma si sarebbe trovato un modo per limarle in un futuro oppure ha pensato che tanto il suo elettore tipo si beve la qualunque l'importante è che si punti alla pancia.

Comunque tranquilli, fra poco risolveranno tutto.
C'è scritto anche nel loro programma! https://uploads.disquscdn.c...

io non ho mai detto che non abbia fatto propaganda. Ho detto che è al governo da 3 mesi, non da 8 anni. Ho detto che il provvedimento è SEMPRE stato temporaneo per contrastare un problema che si spera essere TEMPORANEO. Ed ho detto che, per trovare una soluzione definitiva bisogna lavorare in un modo diverso dal provvedimento temporaneo. E, per fare questo, serve tempo. Dalla famosa intervista del 2019 ad oggi la situazione è un "tantino" cambiata per cui se prima c'erano delle idee su come fare certe cose, ora le idee sono andate a carte 48. Io non sono esperto di economia, mentre mi pare che quì tanti lo siano ed abbiano tante idee per fare una cosa simile in 3 mesi. Anzi.... Alcuni sapevano già come farlo a 3 ore dall'insediamento ma non l'hanno detto al governo precedente

In questo modo se i prezzi saranno alti la colpa sarà dei distributori, non del governo. Geni!

Ho letto anche i tuoi commenti sotto e le discussioni scaturite.
Ma tu davvero non ti rendi conto di quello che ti hanno, invano, cercato di spiegare?

La paghi meno la benzina se ti rendi ostinato a tenere il punto oppure davvero non riesci a riconoscere la demagogia?

sono messi male come noi con le bollette etc?

in svizzera la benzina era a 2.2 quando da noi (non mi risulta abbiano mai avuto sconti come noi), col taglio delle accise, era 1.8. Da vedere se, effettivamente, ora ci mangiano sopra. E' un po' che non vado a vedere in svizzera... ma dal sito globalpetrolprices.com

Svizzera I prezzi della benzina, 09-gennaio-2023
Svizzera I prezzi della benzina
Litro
Gallone

CHF
1.785
6.757

USD
1.934
7.321

EUR
1.802
6.821

Svizzera - prezzi della benzina: Mostriamo i prezzi dal 03-ottobre-2022
al 09-gennaio-2023. Il prezzo medio in questo periodo è 1.87 (Swiss Franc),
con un minimo di 1.79 (Swiss Franc) il 19-dicembre-2022 e un massimo di 1.94
(Swiss Franc) il 14-novembre-2022. Per fare un paragone, il prezzo medio del diesel nel mondo
per questo periodo è 1.74 Swiss Franc

Strano che in Austria non si sia svuotata nessuna cassa statale e non sia aumentata nessuna tassa.

Per chi avesse la memoria corta sul tagio delle accise, da HDMotori del 19 Marzo 2022:

Finalmente, il Governo ha varato il decreto contenente le misure contro il caro energia. Decreto del valore complessivo di 4,4 miliardi di euro che include anche un intervento per frenare la corsa dei prezzi dei carburanti.
Come avevamo avuto modo di vedere nei giorni scorsi, i prezzi della
benzina e del diesel avevano raggiunto valori altissimi, rendendo un
pieno di carburante "molto pesante" per i bilanci sia delle famiglie e
sia delle aziende.

MISURA A TEMPO

Come da attese, il Governo ha deciso di intervenire sulle accise. Complessivamente, ci sarà un taglio di 25 centesimi di euro al litro.
Questa riduzione è stata finanziata sommando l’extragettito dell’IVA
sui carburanti nell'ultimo trimestre del 2021 (308,2 milioni di euro) e
il "prelievo straordinario sui profitti straordinari" dei produttori di energia.

Intendiamo tassare una quota del margine fra operazioni attive a fini
iva e operazioni passive a fini Iva dell’ultimo semestre rispetto al
medesimo semestre di un anno fa. Interverremo dove gli aumenti sia in
termini percentuali che assoluti sono significativi. La percentuale è
del 10%.

Attenzione, però, questa misura sarà valida solamente fino alla fine del mese di aprile.
Dunque, si tratta di una riduzione che avrà una durata ben precisa. Ma
perché questa scelta? Il Governo ufficialmente spiega che intende
valutare come si comporterà il mercato nel corso delle prossime
settimane. Poi, eventualmente, si deciderà di prolungare l'intervento.

Uno dei motivi per accorciare il periodo di intervento è anche vedere
come si comporta il mercato nei prossimi giorni e settimane. Lo
seguiremo ed esamineremo e poi decideremo, però intanto è importante
cercare di attraversare questo periodo di grande volatilità.

Dunque, verso la fine del mese di aprile, in base a come si
comporterà il mercato, il Governo deciderà come muoversi. Il decreto "misure urgenti per contrastare gli effetti economici e umanitari della crisi ucraina",
come accennato all'inizio, non si limita solamente ad interventi contro
il caro carburante. Troviamo, infatti, tra le altre cose, misure sul
fronte degli aumenti del gas e dell'elettricità oltre a specifici
sostegni per autotrasporto, agricoltura, pesca e turismo.

Il taglio dei prezzi dei carburanti arriverà il giorno dopo la pubblicazione del decreto sulla Gazzetta Ufficiale.

Accise, extra gettito IVA, soldi del PNRR, debito aggiuntivo di 100 miliardi. Aumento delle addizionali.
Povero governo. Come farà con questi pochi soldi ?!

Non faranno nulla di reale per abbassare il,prezzo della benzina, piu costa e più Iva gli entra

Mi ricorda la storia dei "costi standard" nella sanità.
Prima alcune regioni compravano le siringhe a 1 Euro, altre a 10 euro.
Dopo hanno centralizzato alla Consip di Roma la gestione di tutti gli acquisti, così il prezzo è salito a 10 Euro per tutte le regioni.

Questo è il governo di alto profilo.
Cerchiamo di mantenere le nomenclature corrette.

scusa.... coi predecessori c'era la guerra in ucraina con le sanzioni alla russia e la corsa ad altro petrolio con un -30% delle importazioni?

il problema non è mai stato chi tiene il prezzo alto, il problema è chi lo tiene basso...

tra andata e ritorno ho 500km ma alla lunga spederei comunque meno che rifornirmi in Italia

Io non ho mai visto i prezzi così alti. Quindi tutti i predecessori hanno fatto meglio di lei, su questo argomento.

può essere. Vedremo. I predecessori in questo senso non hanno fatto molto

Ma se avessero ridotto le accise quando lo chiedeva lei, ora come farebbe?

Già, perchè sono già tutti in politica.

Evvai! Il governo dei peggiori è riuscito a stupirci ancora! :D

La manovra è davvero semplicemente improduttiva e sterile, ma almeno, per avere un minimo senso teorico la media dovrebbe essere comunale.

È una genialata. In questo modo il prezzo dei carburanti si allinierà con quello medio, poi.

Ok, ora che so che il prezzo medio nazionale è 1,8€/l fammi sto pieno da 2,3€/l...

La soluzione è andare a fare il pieno in Austria o Slovenia, dove l'obiettivo primario dei politici non è mantenere le loro clientele.

LOL!!! :D

Anzi le hanno aumentate.
Gonfiando i prezzi si prendono più IVA.

LAVORATORIII

Prrrrt!!

Lo stato che fa la morale sul prezzo alto quando lo stato stesso è il problema del prezzo alto

Si ok i controlli possono essere una cosa in più,ma questi davvero credono che tutti siano tifosi e supporters al seguito.Gli sconti non li hanno rinnovati,le tasse non le hanno tolte come sbraitavo dall'opposizione,però la colpa è sempre di qualcun altro.Ma di che parliamo.

Si. Possono aumentare il prezzo se non self service. Da me self service prezzo 1,79. Prezzo con benzinaio + 10 cent al litro

Non stanno più all'opposizione dove facevano comodamente la propaganda.Adesso i creduloni li hanno portati al governo quindi devono fare i conti con la realtà,ma lo stesso si inventano scuse e manovre diversive tanto i supporters si ciucciano qualsiasi cosa e avanti cosi.

Sicuramente c’è speculazione ma devi pensare che i supermercati nel 2022 (non discount) oltre ad avere una riduzione dei ricavi hanno avuto un aumento della luce e gas. Il supermercato vicino a casa (per me molto caro) è passato da un pacco di lenticchie già cotte in latta da 0,45 cent a dicembre 2021 a 0,57 cent a gennaio 2022 fino ad arrivare a 0,75 cent a dicembre 2022. Tanto è vero che vedo sempre poca gente e il sabato se sono aperte 2 casse è già tanto.

Vero. Per questo sono contrario a qualsiasi tetto o prezzo fisso. Il possibile tetto al prezzo del gas creato dalla UE potrebbe essere dannoso. Mettiamo che la UE imponga un prezzo massimo di 1.50 euro al metro cubo. Oggi il prezzo sta a 0,80 (è una ipotesi). Una volta che entra in vigore questo tetto massimo i mercati possono portarlo nel giro di poco tempo da 0,80 a 1,40 stando sempre sotto la soglia di 1,50.

Di fronte a un aumento dei prezzi può esserci un calo della domanda. Parlando con un mio amico che gestisce un ipermercato abbastanza “economico” (non discount) mi dice che nel 2022 il suo punto vendita ha registrato un calo del fatturato di circa il 7% la merce è aumentata di media del 10% e i costi di gestione sono esplosi.
Quindi anche lo stato deve considerare che più aumenta il prezzo e meno si consuma.
La soluzione è abbastanza semplice. Calcolare l’IVA sulla benzina e poi ci applichi le accise.
Benzina cent + iva 22% + accise allo stato con costa niente. Avrà meno entrate a fine anno ma in periodo di recessione è una cosa normale.

Da me in alcuni sono a +40 rispetto ad altri. 0.4x 30...

Ellamadonna. Qua se cambia tanto, sono 15 cents da un gestore all’altro.

Lo sconto accise aveva già una data di fine, non sono state reintrodotte perché nessuno le aveva tolte. Sono scaduti i tempi previsti.
Come già detto, 800 milioni di euro al mese era il costo del taglio, quasi 8 miliardi in totale fino al 31 dicembre. Fidati che se non le hai pagate, te le ritrovi da un'altra parte in futuro.
Che sia una truffa lo potremmo dire solo a fine mandato e se questo durerà 5 anni.

Penso, senza intendermene molto, che il discorso sia molto piu' complesso e non si possa riassumere in banalita' come "se il petrolio passa da 80 a 70 perche' non scende il costo?"

Suvvia, dal taglio al taglio del taglio è un attimo confondersi

Questa cosa creerà un danno. Chi glielo fa fare di abbassare i prezzi una volta che sono pari alla media?

vogliamo parlare della speculazione nei supermercati??

Misura draconiana...

Io metto sempre 20 euro, che me ne frega se aumenta... https://media2.giphy.com/me...

Lo sconto costava allo stato 1 miliardo (miliardo....) Al mese. Facile dire "proseguiamo a inoltranza con lo sconto"
Lo sconto é stato pensato come misura di emergenza per evitare di pagare i carburanti oltre 2.4 euro/litro pagando in 9 mesi 9 miliardi complessivamente (fonte il sole 24 ore) ma non é che li hanno cag...ti fuori i soldi dal nulla. Però per una cosa definitiva bisogna studiare un sistema per compensare i mancati introiti. Certo che, se nessuno inizia a fare una analisi della situazione per vedere come fare a togliere le accise...

Il punto due non ci sta per niente ed è proprio lì la truffa. Questo vale anche per il gas in quanto stoccabile ma parliamo solo del petrolio: io oggi acquisto il petrolio a 10$, questo petrolio non lo vendo già il giorno dopo. Il prezzo sale a 80$ e magicamente quello che ho acquistato a 10$ ha una plusvalenza che manco i giocolieri di Wall street ottengono. Non ha senso tutto ciò. Sono l'unico settore (se vogliamo anche il gas) nel quale il prezzo varia istantaneamente

Bhe io ho visto persone chiedere lo Smart working e anche il rimborso delle utenze... Chiaramente rifiutato dal datore.

Quindi le hanno reintrodotte per poter in seguito ridurle e dire “vedete, l’avevamo promesso”?
Ho visto truffe più serie.

Avete mai visto il prezzo medio nazionale? È una fuffa.
Solito inutile pasticcio.

Io imporrei il prezzo fisso o il prezzo massimo alle compagnie, indicizzato all'andamento del mercato, che ne so, dell'ultimo periodo T.
Poi il benzinaio può gestire il suo margine anche come è ora.
Perlomeno se il prezzo scende sono obbligati a farlo scendere (se sale lo fanno già).

dovrebbero obbligare i gestori a mostrare quanto si prende lo stato, come già accade nei negozi, dove l'iva é riportata a parte...o nelle bollette per fare un altro esempio. Altro che strozzinaggio.

i punti 1 e 2 sono famosi per essere oscuri

puoi anche usarli per fare la spesa e portarti il pranzo da casa

Si. Ma comunque in Mensa mi partono circa 11€ a fronte di un buono pasto da 7€.
Sono sempre 4€ di rimessa al giorno.

mia moglie lavora a 6km da casa. non tutti lavorano a centinaia di km

E questa sarebbe la soluzione? LOL
È un po' lungo, ma se vi va di leggere, ho ascoltato un economista con molta attenzione, ecco cosa ha detto:

1. Nella maggior parte è una speculazione, prima di tutto se il Governo reintegra le accise di non so 20cent, perché nelle stazioni dei carburanti arriva sino a 60cent in più? Se sono 20cent dovrebbe aumentare ovunque di SOLI 20cent, ma così non è, ergo sono i gestori in primis = speculazione

2. Quando si parla di petrolio, si bada ovviamente al prezzo di mercato che oscilla (guarda un po' eh, il mercato che oscilla, che strano questo concetto, vedi smartphone.....), i punto è che se il barile di petrolio rincara di 10$ e passa da 70$ a 80$, l'indomani lo si ritrova già applicato ai gestori delle stazioni di servizio, che ci sta, ma al contrario se il barile dovesse scendere da 80$ ai settanta poiché il prezzo del petrolio scende nel mercato, perché l'indomani non si trova il prezzo minore alle stazioni dei carburanti? Questo ci mette settimane se non mesi a scendere, quindi?

3. Quando il prezzo del petrolio sale, non è che le aziende che acquistano i barili lo fanno al momento del prezzo in salita o discesa, le quantità vengono acquistate in precedenza per avere delle scorte e non in quel dato momento, ergo il prezzo non è quello attribuito al momento dell'aumento o persino del decremento del prezzo

4. Sta al governo fare rispettare certe regole e limitare le speculazioni, però bisogna dire che è lo stesso governo che ci guadagna, sia dalle tasse sui carburanti come sulle sanzioni, quindi la cosa fa storcere il naso sotto certi aspetti, poiché sarebbe come darsi la zappa sui piedi da soli

Potrei continuare poiché ce ne sarebbe di più (ha parlato per oltre 30 minuti spiegando parecchie cose) ma credo di essere stato persino troppo loquace

Non so perché tu senta la necessità di sparare appellativi ad minkiam, ma comunque un essere senziente, senza app o senza seguire blog di tecnologia, digita "prezzo medio nazionale benzina mise" e se lo vede già al primo posto e tabellato su Google.

Mettere dei cartelli in più (che non metteranno mai) per "intimidire" chi ci specula maggiormente non mi sembra una strategia efficiente. E un governo (soprattutto questo) dovrebbe intervenire per calmierare i prezzi in primis, non attuando queste psicotattiche aleatorie.

Ma non hanno idee, sono bravi solo in campagna elettorale

Mettere un cartello che mostra il prezzo medio nazionale la vedo più come una cosa da enti o consorzi minori.
Personalmente mi aspetterei, da un governo, un intervento diretto sul prezzo al fine di regolamentarlo o calmierarne la volatilità. Specie dal governo che ha battagliato proprio su questo.

si possono tradurre anche in 12 euro per 30 litri. Dipende dai costi...

in che senso "quello che accade"?

Okay, hai ragione.
Te l'ho già detto in un altro commento, siamo su due binari opposti e non sei intellettualmente onesto, quindi FINE. :-)

"non solo noi chiediamo che NON aumentino le accise sulla benzina, come previsto dalla manovra di questo governo" "noi pretendiamo che le accise vengano progressivamente abolite". l'ha detto lei. Hai sentito? Hai letto i sottotitoli? Non ha detto "immediatamente" e non è ancora a fine mandato. O sbaglio?

Entrambe le cose.
Ma le situazioni critiche da risolvere di solito sono dall'altra parte del mondo, ergo in call.
Rompo decisamente meno le scatole se sto 2 ore in call da casa che in un ufficio con altre 2 persone che hanno bisogno di concentrazione per lavorare al meglio.

Vabbè, c'è un distributore ogni 2km quando sono pochi, a volte uno ogni 300m ambo lati.
Fai presto a vedere se uno o più di questi sono eccessivamente cari.

dipende dal lavoro che fai, se il tuo non prevede iterazioni continue fai bene, se invece per lavoro hai bisogno di risolvere situazioni critiche velocemente lo smart non fa il caso

Circoscritto quando i piccoli comuni sono oltre 7000 su circa 8000 comuni?
Lol.
Tolte le città maggiori, i mezzi pubblici sono pura e semplice utopia.

Quindi la tua produttività maggiore passa dalla riduzione di quella dei tuoi colleghi
Uno dei motivi per cui sono più produttivo è proprio perché non ho costanti interruzioni.

Perchè non dovrebbe? Anche al ristorante paghi il servizio del camiere nel prezzo finale.

perchè quello che ti mette benzina si fa pagare il tempo che usa per farla a te.
poi alcuni non lo applicano e altri si, è una scelta del benzinaio

Vorrei capire il perché tutti i distributori di benzina (o quasi tutti) tengono il doppio prezzo. Esempio: Servito 2€ Fai da te: 1€85 cent. Perché il doppio prezzo per la stessa benzina?

Si è "integrata" bene pure lei ..

Per chi ha la memoria del criceto <3 :

https://www.youtube.com/wat...

Hai ragione, parliamo d'aria fritta.... Sono certo che nei prossimi anni toglieranno tutte le accise come promesso e ti faranno pagare soltanto 15 € su 50 di benzina come promesso nel video che ti allego^_^.

https://www.youtube.com/wat...

Del blocco navale e degli sbarchi invece cosa ne pensi?
Sei soddisfatto? Immagino di sì, bel blocco navale invisibile.

Mai detto questo. Ho solo detto che sono su da poco tempo per dare una valutazione completa e bisogna considerare che ci sono cose pregresse da sistemare come certe ca...te fatte dal governo precedente

mai detto questo. Dico solo che per certe cose ci vuole tempo anche per le ca...te fatte dal governo precedente

Ahahaha...Dai, va bene così.
Il grande governo che avete voluto sta facendo tutto benissimo e la benzina costa meno rispetto a prima, le promesse sono state mantenute...OK?

io lo temevo e ho fatto benzina il giorno prima...

si, quasi tutte le IP da me sono così. Ma non trovo ancora una giustificazione ufficiale

a casa non hai costi maggiori, ma hai costi che normalmente si sobbarca l'azienda coi buoni

Va beh ma da te sono dei ladri.

erano anche 9 miliardi di incassi (1 al mese) in meno

Onestamente non seguo quasi per niente la politica quindi alzo le mani.

io invece riesc ad esserlo di piu in ufficio sia per la postazione che per il fatto che se ho necessita di confrontarmi con un collega mi alzo e gli parlo a 4 occhi, da casa invece bisogna attendere che finisca la call o che non sia in modalita do not disturb

Io non ricordo che nelle promesse elettorali si dicesse che appena saliti al governo avrebbero tolto le accise. Se tu te lo ricordi, hai la memoria migliore di me e ti prego anche di farmi vedere l'intervista dove dicevano che avrebbero tolto le accise appunto appena saliti al governo. Se non hanno specificato Entro quando, Al momento stiamo parlando di Aria fritta

Ma guarda che conosco il significato della parola temporaneo ma ti ringrazio comunque per aver cercato di aiutarmi.
Il problema però è che tu non conosci le promesse elettorali di chi (probabilmente) hai votato, forse non sei informato o semplicemente ti ostini a trovare scuse per non ammettere che ti hanno preso per i fondelli.
Tutto qui. ;-)

Il buono pasto non mi copre nemmeno la spesa per il pranzo a mensa, aggiungi i 120km di spostamento e vedi che mi conviene comunque anche se non mi danno il buono

Ad esempio la mia postazione a casa è migliore di quella in ufficio sotto ogni singolo aspetto.
Da casa lavoro meglio e sono più produttivo.

Pensa che io la sera del primo ho rifornito con il prezzo ancora senza accise complete.
Cambia stazione di servizio.

Vivo anche io in quella zona e so che se dovessi andare dal benzinaio a 200 mt pagherei oltre i 2 euro 🤷‍♂️

Per certi versi lì si

Sul 110 sono d'accordo, per altro no.
Personalmente preferisco che le mie tasse vengano investite in sanità, scuola e misure sociali piuttosto che regali alle squadre di calcio, agli evasori, ai redditi già altissimi ecc.
Sono punti di vista.
Poi, permettimi di dire...
Sono d'accordo sul fatto che non si debba votare contro ogni proposta a prescindere, solo perchè lo fa la destra... D'accordissimo.

Però, se vogliamo ragionare così devi ammettere che col PNRR (e non solo) Salvini e l'attuale Presidente del Consiglio si sono opposti vergognosamente durante la pandemia, lasciando al Conte 2 l'onere di dover ottenere quei soldi per poi farli spendere (a quelli che si erano opposti).
O non ricordi questo evento?
Se si vuole essere onesti intellettualmente nell'attuale maggioranza di governo si trovano molte discordanze col passato pre-elezioni ;-).

Stesso marchio a 5 km risparmi 12 euro su 30 litri punto altre marche risparmio comunque almeno €8 e sono lì nella zona

Conosco bene la zona ora che la vedo, e conosco bene anche quello che accade in quella zona....

ancora con sto prescrive il medico.... si sta parlando di convenienza o no...levare buoni pasto significa togliere soldi che spendi a casa, luogo in cui spendi sicuramente di meno, ma non troppo di meno. mangiare costa meno ma non significa che non costa niente, se in casa manchi tutta la mattina in inverno pieno o in estate non hai bisogno di stare caldo o fresco quindi non devi accendere nulla, figuriamoci se stai tutto il giorno fuori, se devi fare telefonate, scrivere, usare fogli, stampare questi costi chi li sostiene? se si rompe la stampante o il computer, questo costo chi lo sostiene, se ho dei file importanti da memorizzare a parte per non rischiare di perderli dove li tengo? nel mio cloud, nel mio hard disk? se la connessione non funziona, o se non ce l'hai proprio la connessione oppure la vuoi dedicare ad altro, boh...ci sono mille cose da considerare e non è così semplice come dici tu...sarei curioso di sapere che lavoro fai a questo punto.

1 macchina magari garantisce più introiti netti rispetto alle 20🤷‍♂️

Quando passo vedo 1 macchina se va bene. In quelli con prezzi corretti, 20 auto

La vicinanza con la Svizzera incentiva ad avere prezzi alti al distributore…
Quei 6 distributori vivranno grazie alla pigrizia di molti che vivono nelle vicinanze… 🤷‍♂️

Perché le compagnie cercano di stargli il più vicino possibile come prezzo, anche se in realtà non riescono a pareggiarlo perché in quel caso andrebbero sottocosto

https://uploads.disquscdn.c...

Esatto, infatti il conto economico del solo distributore di benzina del centro commerciale ha un meno davanti alla voce "utili"

E far capire a te e gente come te che lo sconto era temporaneo come già detto quando lo hanno introdotto? Il significato di temporaneo e mancati introiti per 9 miliarsi (da compensare) non lo capite?

Infatti mi piacerebbe sapere quanti litri vendono quei 6 che hanno i prezzi alti...

Ero ironico infatti.
Quei soldi se li son fregati, alla faccia di tutti gli italiani che li votano ^__^.

Il debito di cui parli (sono d'accordo che si deve pagare) di certo non lo paghiamo facendo condoni agli evasori fiscali o mettendo la flat-tax ai redditi dai 65k agli 85k con p.iva, regalando soldi alle società di calcio ecc...:-)
Sei d'accordo almeno su questo?
E comunque, da un governo che per anni avevi soluzioni in tasca ad ogni problema del paese(accise alte, pandemia, pnrr, guerra, recessione, immigrazione) mi aspettavo qualcosina di più, invece sono proprio una delusione :-).
Sono la copia spudorata dei governi precedenti, con qualche regalo ai piccoli evasori che li adorano <3.

Non sono dei santi ma dovete capire che tranne che inpochissimi casi, queste differenze di prezzo sono volute dalle compagnie, non dai benzinai

Essendo gli impianti di proprietà delle compagnie, saranno le compagnie a fornirli

Un piatto di pasta (al pomodoro semplice) A CASA costa centesimi, circa 0.50€. Un caffè 0.25 di cialda e 0.3 per la corrente della macchinetta. L'acqua..1.5lt quanto, 0.40€/lt e te ne bevi due bicchieri?
A casa non hai costi maggiori, smettiamola, un pc acceso tutto l'anno (lun-ven) costa 180€ annuali, in bolletta.
Di carburante per andare in azienda quanto spendi? Ti conviene? Si/No.
Valuta e poi decidi se farlo oppure no, non ve lo prescrive il medico..

Può essere che abbia deciso per molteplici ragioni di aiutare quei 2 anche a discapito degli altri 6, bisognerebbe vedere anche come si comporta la concorrenza in quella zona come prezzi

Ma quanto ci vuole per farvi capire/dire che vi hanno perculato?
Anche se la benzina ora fosse meno cara, questo di certo non sarebbe grazie all'operato del governo...
Anzi, grazie al governo in carica paghiamo più accise rispetto al 2022, chiaro?

No… siamo con le pezze al c..o e per tamponare gli effetti della guerra su gas e idrocarburi hanno già svuotato le casse statali… vedremo che succede fra 3 mesi sulle bollette

quindi nella mia zona la compagnia vuol far fallire 6 distributori su 8 della stessa. Buono a sapersi. Grande IP!!!!!

https://uploads.disquscdn.c... provincia di Como. Non un paesino sperduto o autostrada

Vivi di leggende metropolitane....il prezzo lo impone la compagnia, poi certo qualcuno che fa il furbo c'è, ma non puoi generalizzare

Aspetta e spera

Che poi potrebbero tranquillamente abbassare l'iva sulla benzina dato che il guadagno su 2€ al litro è maggiore rispetto a quello che avevano una volta (1.50€ circa)

piatto di pasta costa centesimi?? ma dove? mettici acqua bibita, tovaglioli caffe etc (un menù pranzo normale) considerando che quelle cose devi anche lavarle/buttarle non sono per niente centesimi, certo costa notevolmente di meno, ma non pochi centesimi. amenochè non mangi pasta da due soldi con l'olio (senza pamiggiano).

Il buono pasto potrebbe essere tranquillamente dato sopperendo così anche ai costi maggiori che si hanno in casa (luce, riscaldamento/raffrescamento, cancelleria, telefono, tempo perso).

è lo stesso discorso dei rimborsi chilometrici, attualmente me lo pagano circa 0.35 cent/km. significa che facendo 10 km ho 3,5 €. ma in questa cifra mica c'è solo il carburante ma anche l'usura di tutta l'auto, e credo anche bollo e assicurazione che avrei comunque fatto.

Con chi avrei dovuto prendermela quando la sera del 31 dicembre sono andato al distributore per fare benzina ed ho trovato il prezzo al litro già aumentato di 18 centesimi?
Il problema sono sia lo stato che impone le accise sia i benzinai furbetti, quelli che in occasione di ogni periodo di ferie sparano i prezzi dei carburanti alle stelle

Ma ti pare che i vari bar che campano sui lavoratori debba tenerli in vita io? 🤣

In un'economia normale le esigenze dei consumatori cambiano, non mangio più al bar, sarà contenta l'alimentari dietro casa, non è che mi obblighi a sprecare perché altrimenti i poveretti non lavorano più...

Un classico della politica italiana…
nascondersi dietro ad un dito quando si fanno cose impopolari cercando giustificazioni o dando la colpa ad altri

In questo caso l’unico responsabile é il governo che ha rimesso le accise…
La cosa scandalosa é che hanno cercato di buttarla in caciara dando colpe a chiunque piuttosto che assumersi la responsabilità del loro atto politico

sto dicendo proprio quello che più o meno dici tu, io ho risposto a M_90 che vedeva molto facile fare telelavoro per il 90% delle persone che fanno lavoro da ufficio.

Nell'arco dell'anno ci saranno spesso situazioni in cui Moglie/marito/figli sono malati con le conseguenze del caso, lavori in casa, imprevisti vari, figli che tornano alle 12:30 e tu lavori fino alle 14:00 oppure lavori il pomeriggio ed hai tutti in casa e non puoi neanche obbligare tutti a fare assoluto silenzio, non far entrare nessuno, senza contare che non tutti hanno uno studio dedicato solo a questo eventuale scopo.

Io ho un open space dove ho la postazione studio, ma se ci fosse qualcuno in casa per me sarebbe difficile poter lavorare in serenità, senza contare che facendo lo psicologo mi serve anche un po di privacy.

è più complicato di quanto si crede appunto. e lavorare in casa spesso è visto come, vabbè visto che sei in casa fai un attimo questo o quello, suonano per portare un pacco prendilo tu visto che sei a casa.... è naturale che prima o poi succede qualcosa del genere. Non che in ufficio non ci si distragga mai, ma è meglio mantenere le cose separate, e si si optasse per questa possibilità (non obbligo) dovrebbe essere ovviamente a completa discrezione della persona e valutata in seguito anche in base ai feedback risultati ottenuti, perchè va bene durante la pandemia, non si poteva fare altro in alcune occasioni, ma in altri momenti è da valutare attentamente.

Quindi aumenteranno i costi [della benzina] per finanziare i nuovi schermi indicanti i prezzi medi ed il software necessario.
Ottimo

Che poi il benzinaio in sè c'entra poco, è la distribuzione a monte il problema

Se sei indisciplinato lavorando da casa non è mica colpa dello smart working... Se il dipendente viene trovato a passare l'aspirapolvere l'azienda prende i suoi provvedimenti e ciao.

Oltretutto mi piacerebbe sapere quante aziende sono adeguatamente attrezzate e quante ti buttano in un ufficio fatiscente (o peggio un open space)

ehhh la Meloni, fine statista.

o scappare da figli che LORO hanno procreato (non credo che c'entri l'angelo Gabriele anche in questo caso)

ottimo, tuttavia dal sito è un po' macchinoso...renderla velocemente fruibile (ed obbligatoria per i gestori) tramite app...molto più completa rispetto a mettere un cartello "prezzo medio" secondo me...

sono tutti soldi che l'azienda risparmia

Infatti l'ho specificato, di sicuro i distributori non sono dei santi e in questo periodo di volatilità ci stanno sguazzando, è il principio che trovo sbagliatissimo

Ma che prezzo medio, il dito medio!

Guarda che è normale che se fai telelavoro l'azienda trattenga i buoni pasto. Un piatto di pasta che paghi 5/6/7€ in un punto pranzo (pagato in buoni pasto) a casa ti costa CENTESIMI, idem per le insalatone che paghi 8/9€.
Il valore dei buoni pasto supera abbondantemente le spese che dovresti sostenere (riscaldamento, corrente, lampadina) lavorando da casa.
Non avete veramente idea di quanto e come spendete..

Il problema sta sulle autostrade dove la compagnia chiude un occhio sul discorso prezzi nei riguardi del gestore poiché i costi di gestione di un impianto autostrade sono maggiori di quelli della viabilità ordinaria

Mah, ste differenze della media in giro le puoi trovare anche in autostrada o in qualche paesino sperduto. E i distributori vicini faranno la stessa differenza.

il mio ufficio è molto comodo, e no non ho una scrivania in casa, uso il tavolino da campeggio del dechatlon, nella stanzetta ci sono le figlie

Peccato che il prezzo sia imposto dalle compagnie, il benzinaio di suo non decide proprio nulla

Avete tutti una concezione malata di telelavoro.
Lavorare a casa non deve servire per fare faccende domestiche o per agevolarvi il guardare i vostri figli, l'orario di lavoro è orario di lavoro..

Oltretutto a sentirvi parlare tutti sembra che ospitiate un reggimento di pargoli dalle 8-17. Di solito, a meno che non abbiate un neonato che non va al nido o una compagna che lavora su turni di notte, non ci siete che voi in casa, almeno dalle 8-13.
Va da sè che se non avete lo spazio ed il modo (classico figlio che torna dalle medie/superiori e accende la tv in cucina/salotto dove state lavorando), non fate telelavoro, non ve lo prescrive il medico..

Alla fine se la sono presa con i benzinai.
Se la politica ha bloccato da anni gli investimenti sui carburanti fossili è colpa dei benzinai ?
Se hanno sposato politiche folli ambientaliste e socialiste è colpa dei benzinai ?
Se c'è l'embargo al petrolio russo è colpa dei benzinai ?
Poi multe e tetti al prezzo, roba della peggiore sinistra.

L'unica cosa che dovrebbero fare i benzinai è mostrare il prezzo senza accise e senza IVA, così si capisce che lo stato ti deruba del 70% circa.

Beh in realtà no, ci sono dei regolamenti anche in materia di telelavoro, requisiti di ergonomia sulla postazione etc.

Non basta la sedia e il tavolo della cucina, comunque va da sè che se non hai lo spazio o gli strumenti, non fai telelavoro ma vai in ufficio..

non è detto. Soprattutto se il riscaldamento è dato da pompe di calore o condizionatori. Alcuni uffici o aree, se sono vuote, hanno il riscaldamento spento. Il datore di lavoro non deve aggiornare e manutenere i computer. Non è detto che abbia stampanti laser da 8-900 euro accese e funzionanti. Non è detto che venga consumato il toner (purtoppo si vuole eliminare il cartaceo ma bisogna al contempo tenere il cartaceo). L'azienda non è tenuta a darti buoni pasto o a far funzionare la mensa

Si ma se cambiano le esigenze e le abitudini degli utenti non è che lo stato deve garantire, a te azienda, un flusso costante per non farti chiudere.

Un paese non deve rifiutare il progresso per tutelare le aziende. Nuove abitudini e necessità creano nuovi servizi, funziona così da sempre.

Ragionamento superificiale, per lavorare servirebbe un ambiente adatto, anche solo per essere in contatto telefonico con clienti/pazienti non è indicato sentire i capricci dei bambini, eventuale musica/tv in vicinanza/lontananza, per non parlare del fatto che spesso se sei a casa magari ti dedichi volente o nolente ad altre mille cose...

dipende dai lavori, dalle situazioni, dai contesti e dalle abitazioni. Non tutti possono farlo in tranquillità, oltre al fatto che spesso cambiare ambiente è utile anche per l'umore e per tenere separate certe cose.

Non avete veramente idea, da consumatori, del costo delle cose, è spaventoso.
Una postazione accesa lun-ven costa 180-200€ annui. Pensi davvero che sia un costo che cambia le sorti del bilancio?

L'azienda con personale in telelavoro non risparmia chissà che cifre. Inoltre il riscaldamento dello stabile è comunque a regime sia se l'occupazione è 100% che 30%.

si, ma se vedi che quello ti mette +30 o +40 rispetto alla media, un po' in giro ti guardi....

vero. Cambia anche in base alla zona. Anche da me è così, ma sono anche vicino al confine svizzero ed i distributori se ne approfittano. Probabilmente, piuttosto che perdere clienti, abbassano anche perchè non tutti si fidano delle "p0m pe bianche" dei centri commerciali. E già che sei in zona...

Esiste già

carburanti. mise. gov. it

Lo faccio pure io ma è una cosa puntata (so che quel benzinaio ha il prezzo più basso e ci vado). Ma se un benzinaio mi indica che la sua benzina costa di più, non conoscendo l'app, dovrei cercarmi il rifornimento meno caro. In buona sostanza è una cosa senza senso.

si chiama indotto... Ci vevono metà delle aziende mi sa

Si si, avevo capito. Intendo che loro stanno dando la colpa ai benzinai.

lo so.
ma il prezzo di tutti i distributori (Esso, Q8, Eni, Erg, tranne IP) scende di quei 5-10c/lt. non solo quello del supermercato

Io vado al benzinaio più vicino che ho a casa, non mi interessa se quello a 2km costa meno. Non vado in disgrazia per pochi cents al litro.

Succede a tutti quelli che fondano la proprià attività su un target così stretto. Alti margini, bassi costi perchè concentrati in fasce orarie..però se va male va male.

Solo in Italia gli imprenditori hanno la mentalità da posto fisso..è veramente assurdo

perchè contano sul fatto che c'è gente che poi fa la spesa nel supermercato. Basta che aumentino di 1 cent tutti i prodotto che vendono per compensare e sono a posto

Perché puntano più sul farti fermare anche a fare la spesa oltre a fare solo benzina. Se i prezzi fossero uguali uno andrebbe vicino a casa mentre così uno dice "dai che vado a fare benzina là che costa meno e già che ci sono faccio un giro al centro commerciale". Infatti è molto probabile che quei benzinai vadano in pari o con pochissimo margine di guadagno.

allora fatti un giro sul sito del MISE e guardati l'andamento.... con la benzina a giugno ad oltre 2 euro/litro di media (al netto degli sconti)

NO.
E pure se si fosse abbassato, calcola che con Draghi (probabilmente) oggi la benzina la pagheresti - 18 cents al litro grazie allo sconto.
Invece chi le accise te le voleva togliere le ha rimesse tutte :-) <3

beh... per dire... mia moglie ha i buoni pasto che, se fai smart working, l'azienda non mi pare sia tenuta a darti (quindi ti paghi il pasto). Non tutti fanno centinaia di km al giorno per il tragitto casa-lavoro. Ma se sono a casa, le luci non sono spente, il computer non è spento ed il riscaldamento non è in modalità risprmio a 17°

Beh, citi le cose negative ma non quelle positive tipo l'abolizione del reddito di cittadinanza che è stato un errore dei vecchi governi. Od anche il pre pensionamento per alcune donne, l'abolizione del 110 in favore del 90 (è comunque troppo ma è già qualcosa) ecc.
A me ha scioccato di più il comportamento di Conte e parte della sinistra che praticamente ha dichiarato apertamente di andare contro la destra non perché è contraria alle sue riforme ma perché si chiama "destra", veramente vergognosa come cosa. Così come tutte le proteste aizzate dalla sinistra richiamando il fascismo che hanno fatto protestare gli studenti così a caso (probabilmente manco sapevano come mai fossero in piazza, per loro bastava saltare scuola) e le proteste contro il governo di destra quando non aveva ancora alzato un dito perché era appena stato eletto.
Si protestava contro un governo eletto dai cittadini con la maggioranza, praticamente protesti contro il tuo popolo il che fa ridere.

Renderesti inutili la metà degli statali e chiuderebbero migliaia di attività legate ai pendolari.
In zona dove lavoro a Milano ci sono decine di bar che lavorano solo a pranzo, se gli togli i pendolari chiudono subito in blocco.

Propaganda elettorale che invecchia malissimo...

Devono anche arginare la speculazione selvaggia. Davanti casa mia la benzina sta mattina era a 1,7XX mentre davanti all'ufficio in centro 2,3XX.
Una differenza del genere non ha senso.

È colpa della meloni ....anche in tutta Europa.
Da denunciarli si incompetenti

Dalle elezioni ad ora il prezzo del carburante, sconti esclusi, si è abbassato o no?

Articolo su "il sole 24 ore" di oggi, che trovi anche online:

Lo scorso marzo il governo Draghi, davanti a quotazioni che avevano raggiunto il valore record dal 1996, complice la guerra in Ucraina,
aveva introdotto con il decreto legge energia
uno sconto sulle accise che pesano sui carburanti, riducendo il prezzo di benzina e gasolio da autotrazione di 25 centesimi al litro, più l’Iva per altri 5,5 centesimi (totale 30,5 centesimi al litro). Il taglio è stato prorogato di mese in mese fino a quando, il 23 novembre,
l’esecutivo Meloni con un altro decreto ha
ridotto lo sconto fino al 31 dicembre, portandolo a 15 centesimi al litro più l’Iva, per un totale di 18,3 centesimi, e lo ha del tutto
azzerato a partire dal 1° gennaio 2023. Una decisione motivata con il calo dei prezzi del petrolio rispetto a quando lo sconto sulle accise era stato previsto.
--

Al di là delle polemiche, la cancellazione dello sconto sulle accise e sull’Iva relativa viaggia di pari passo con il calo delle quotazioni del
petrolio sotto gli 80 dollari, che hanno fatto scendere il prezzo alla pompa, oggi, nonostante i rincari, molto più basso dei livelli di marzo. Di contro, l’embargo al petrolio russo deciso dal 5 dicembre dall’Unione europea, che dal 5 febbraio si estenderà ai prodotti della
raffinazione, a partire dal diesel, potrebbe generare altra volatilità. E rialzi sono già visibili in questi giorni per le riaperture in Cina e per il cedimento del dollaro. Ma l’Italia non può dimenticare il costo degli sconti sulle accise, tornati ora ai livelli pre-crisi: il taglio pieno valeva circa un miliardo al mese, per un totale di nove miliardi di minori entrate nelle casse dello Stato nel 2022. Un sacrificio imponente per un Paese alle prese con gli impegni per contrastare il caro bollette e con un debito pubblico in aumento.

stai parlando dello stesso paese che si lamenta che lo spid è troppo complicato e che gli anziani non riescono ad accedere alla PA?

PERCHE' NESSUNO PENSA MAI AGLI ANZIANI!!!1!!1!!

Tratto da "Il sole 24 ore di oggi"

Lo scorso marzo il governo Draghi, davanti a quotazioni che avevanoraggiunto il valore record dal 1996, complice la guerra in Ucraina,
aveva introdotto con il decreto legge energia
uno sconto sulle accise che pesano sui carburanti, riducendo il prezzodi benzina e gasolio da autotrazione di 25 centesimi al litro, più l’Ivaper altri 5,5 centesimi (totale 30,5 centesimi al litro). Il taglio è stato prorogato di mese in mese fino a quando, il 23 novembre,
l’esecutivo Meloni con un altro decreto ha
ridotto lo sconto fino al 31 dicembre, portandolo a 15 centesimi al litro più l’Iva, per un totale di 18,3 centesimi, e lo ha del tutto
azzerato a partire dal 1° gennaio 2023. Una decisione motivata con il calo dei prezzi del petrolio rispetto a quando lo sconto sulle accise era stato previsto.

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Al di là delle polemiche, la cancellazione dello sconto sulle accise e sull’Iva relativa viaggia di pari passo con il calo delle quotazioni del petrolio sotto gli 80 dollari, che hanno fatto scendere il prezzo alla pompa, oggi, nonostante i rincari, molto più basso dei livelli di marzo. Di contro, l’embargo al petrolio russo deciso dal 5 dicembre dall’Unione europea, che dal 5 febbraio si estenderà ai prodotti della
raffinazione, a partire dal diesel, potrebbe generare altra volatilità. E i rialzi sono già visibili in questi giorni per le riaperture in Cina e per il cedimento del dollaro. Ma l’Italia non può dimenticare il costo degli sconti sulle accise, tornati ora ai livelli pre-crisi: il taglio pieno valeva circa un miliardo al mese, per
un totale di nove miliardi di minori entrate nelle casse dello Stato nel 2022. Un sacrificio imponente per un Paese alle prese con gli
impegni per contrastare il caro bollette e con un debito pubblico in aumento.

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Come dicevo, si è trattato di una manovra straordinaria. Per una definitiva bisogna studiare bene come applicarla. SE non la applicheranno, saranno giudicati alle prossime elezioni

Circoscritto? L'Italia non è fatta solo da grandi città, c'è una bella percentuale, circa 1/4 degli italiani. Che poi anche quelli che vivono nelle città (non grandi città) hanno bei grattacapi con i trasporti pubblici

Hai proprio ragione, nel 2011 abbiamo rischiato la bancarotta.
Poi c'è stato un governo tecnico che è corso a bastonarci per far quadrare i conti e non farci fare la fine della Grecia, ricordi chi c'era al governo allora?

Sono d'accordo anche sul fatto che si accusano sempre gli avversari, per anni (fino a tre mesi fa) alcuni politici hanno fatto migliaia di post sui social contro chi governava anche se magari al governo c'era... Ricordi?

sei tu ad esserlo a pensare che vengano utilizzati per quello

Non sono nelle casse del governo, non lo so. Se il governo Draghi poteva il governo Meloni non ce la faceva perché non c'erano soldi o perché non sapevano dove trovarli visto che erano troppo impegnati a dare 900M di euro ai club di serie a con un interesse del 3% in 5 anni? Neanche un mutuo ha un tasso così basso

È una delle cose che sostenevo, infatti! 😊

Dall'opposizione ti hanno fatto credere che c'erano con tanto di cartelli e gag, quindi sarai d'accordo con me che ti hanno preso in giro??? Almeno questo dai, un po' di onestà intellettuale ;-)

Problema talmente circoscritto che è facilmente risolvibile come si fa nei comuni a meno di 20 Km dal confine, ovvero con una tessera sconto.

Onestamente... Quante volte sei andato a controllare la media nazionale sui prezzi del carburante in vita tua? Al limite ti interessano quelli applicati nei distributori della tua zona con le apposite app.

che poi, se la scritta devono esporla tutti i benzinai, in una giornata potresti leggerla anche 20 volte

Non c'entra nulla.
Se decidi di impuntarti e ottenere una cosa (come hanno fatto con Draghi per il condono) minacci di far cadere tutto e il Presidente Del Consiglio cerca di mediare e accontentarti pur di non perdere il potere ;-).
Ma ti dirò di più, visto che forse ti sfugge qualche episodio.
Nel 2019 l'attuale Presidente del Consiglio, quello che ha voluto togliere lo sconto sulle accise, con una simpaticissima gag accusava il governo in carica di mantenere le accise vecchie di decenni (vero).... E come prima cosa che fa?! Toglie lo sconto sulle accise.
Sarai d'accordo con me che 3/4 di governo (stando ai voti presi) voleva l'abolizione delle accise e invece con la prima manovra toglie persino lo sconto temporaneo introdotto dal governo Draghi, assurdo non credi?!

Infatti l'ho scritto tra virgolette, come dici tu destra e sinistra non esistono più, sono degli ideali usati giusto per identificare coloro di cui si parla

Esattamente. Il problema dei populisti (tutti) è che sparando idiozie che suonano bene prima o poi al governo del paese ci si arriva pure, il loro problema è che, anche se il popolo non ha memoria, ma la rete ce l'ha OTTIMA!

Quindi la soluzione della Meloni al caro carburante è obbligare i gestori ad esporre il prezzo medio.
Ottima soluzione, davvero.

quindi adesso il governo fornirà nuovi tabelloni luminosi per tutti i benzinai d'italia per mettere il prezzo medio di fianco al loro prezzo? Perché altrimenti non mi spiego come possano praticamente realizzarlo, magari possono appiccicare un cartello scritto a pennarello con il prezzo medio, un Art Attack

i soldi per farlo c'erano?

quelli che non vogliono lo SW in genere è perchè l'ufficio è la scusa perfetta per non stare a casa con la moglie e andare dall'amante 😂😂

Sinceramente però sti anziani e ste casalinghe hanno avuto 20 anni per darsi una svegliata (e c’e’ chi lo ha fatto, dato che molte comunità online sono animate da anziani). Non mi sembra corretto continuare a basare le decisioni su gente che non ha voglia di imparare (e lo dico a ragion veduta, valutando anche solo gli atteggiamenti degli anziani in famiglia)

Dovevo formulare bene la frase "potrei reperire il prezzo medio nazionale del carburante su internet se me ne fregasse qualcosa". Ai fini del rifornimento trovo più utile utilizzare app tipo prezzi benzina che riguardino specificamente i rifornitori in zona sul mio percorso.

Se Meloni e Salvini volevano togliere le accise come promesso sarebbe stato quantomeno intelligente continuare a prorogare la misura del taglio delle accise come il governo Draghi aveva fatto, la misura straordinaria del taglio delle accise è stata prorogata due volte, il governo che non ha prorogato questo taglio è quello formato dalle persone che da lustri vanno in giro a fare populismo dicendo che paghiamo ancora le tasse per la guerra in Somalia. Potevano prorogare questa cosa in attesa di far partire il processo di taglio definitivo di quelle accise e invece nulla, facciamo la caccia alle streghe con i benzinai. Loro e chi li difende, la fiera dell'assurdo. Nessuno si aspettava che fosse la primissima cosa da fare ma quantomeno una proroga al taglio delle accise da chi ne ha fatto in passato per anni campagna elettorale potevamo aspettarcelo, no?

la cosa che ho notato è che nelle città medie e piccole dove è presente un centro commerciale o supermercato (es. Ipercoop, coop) con distributore il prezzo medio cala di 5-10 cent/lt.
infatti da me paese di 25k abitanti senza distributori del genere il prezzo varia tra 1,82-1,85 (benzina).
se mi sposto in paesi dove è presente si scende a 1,74-1,77.

Su una cosa andiamo d'accordo, fanno schifo un po' tutti.
Però l'inizio di questo governo oltre che scandaloso è paradossale. Si vantano di aver aiutato i meno abbienti ma se guardi la prima manovra fatta le loro misure aiutano tutti tranne che i meno abbienti. Al solito poi, tagliano fondi per la sanità, la scuola... I pilastri di una società civile e degna di esistere nel 2023.

Vero!

Non si può fare pace se non c'è guerra (e non c'è).

peccato essere immobilizzato a letto, mi piacerebbe andare un po' in giro per vedere quanti benzinai aderiscono.

quoto in pieno

quelli di "destra", ammesso che esistano ancora la destra e la sinistra in questo paese, hanno sempre fatto, fanno, e sempre faranno gli interessi di chi ha, a danno di chi ha meno o non ha nulla. questa è la destra.

Ci stiamo imputando su piccolezze, tutto qua. A te la norma non piace perché non risolve il problema? Beh, sono d'accordo con te! Non risolve un fico secco! Come potrei darti torto su questa cosa? Può servire un minimo a rendere consapevoli tutti quelli (eh sì, esistono) che non sanno manco cosa sia una media e non sanno neanche che esistano certi dati di dominio pubblico né tantomeno un'app? Quello sì. Quindi non mi sembrava sensato impuntarsi sul fatto che la scritta possa essere pericolosa da leggere, tutto qua. Pace dai, ci sono argomenti più importanti su cui discutere, tanto gira che ci rigira, pagheremo comunque il prezzo pieno! 😊

Ma le personalità di "destra" non andavano avanti a dire ...

La colpa non è loro, è di chi gli ha creduto. Forse ha ragione Wanna Marchi a dire che i polli meritano di essere spennati.

Magari fossero solo il 7%...

Oppure continui a spendere centinaia di euro in benza e pranzi fuori a 5€/panino. Vedi te

Guarda, finiamola qui la discussione perchè non ci sarà punto d'incontro... Siamo su due binari opposti ;-).

Ti dico solo questo:
Se fai campagna elettorale sulla questione accise (Salvini, Meloni con tanto di video e gag) e ci prendi milioni di voti, la logica vuole che ti batti per eleminare le accise o quantomeno non togli lo sconto sulle accise che aveva messo il tuo acerrimo nemico (Draghi) con la prima manovra che fai.
Spostando quei soldi, tra l'altro, sui debiti delle squadre di calcio di serie A, condoni, flat-tax, quota103 ecc.
E' chiaro dov'è il fulcro del problema?

Ecco, il governo se l'è presa con i distributori che per carità, sicuramente in questo periodo dove i prezzi variano da un secondo all'altro ci stanno sguazzando però è proprio la classica persona di potere che se la prende con il povero in quanto tale.
Ma le personalità di "destra" non andavano avanti a dire che quelli di sinistra mettevano le tasse mentre loro erano i robin hood della nazione?

Ma indubbiamente fanno schifo anche loro (per ora, stanno governando da 2 mesi se non meno considerando la legge di bilancio) ma il problema è che l'alternativa non è migliore e non vedo futuro per l'Italia. Personalmente io ho fatto scheda nulla ma sono andato a votare solo per dovere civico.

da quel lato non ci sentono, tempo perso. sono impermeabili. due ore di traffico, inquinamento anche acustico per fare le stesse cose che faccio a casa. roba da impazzire

il problema è che il medio nazionale è un parametro troppo difforme. Ci sono posti che sono giustificati ad avere un prezzo superiore alla media. Alta montagna, isole, zone poco raggiungibili dalle autocisterne, loro non abbasseranno mai i prezzi. Inoltre per quanto si cerchi di ignorare purtroppo il potere di acquisto è diverso tra le varie zone d'Italia. Avrebbe più senso, come detto da qualcuno, fare delle medie per territorio più ristretto oppure obbligare ad esporre i prezzi dei concorrenti più vicini...

non è il partito di maggioranza

Post dopo post ti leggo sempre più disconnesso, direi che i problemi sembri averli tu, in termini di ragionamento logico e di contatto con la realtà. Sta diventando sempre più faticoso risponderti, non per argomenti oggettivi (che non esistono e stai costruendo di passo in passo su fondamenta che restano di sabbia), quanto proprio per la mancanza di una logica a cui replicare con metodo.

Per me finisce qui.

io ti ho semplicemente dimostrato che quando un lavoratore non é in smartworking si trasforma anche in un consumatore facendo girare denaro…🤷‍♂️

non hanno rimesso le accise. Non hanno rinnovato al momento lo sconto. Cosa che era già prevista con Draghi in quanto si trattava di una misura STRAORDINARIA a tamponare TEMPORANEAMENTE un problema e, per farlo, si sono dovute trovare e stanziare risorse economiche. Per farlo stabilmente il procedimento sarà più complesso

Ho letto, vanno dal 5 al 7 % della popolazione. Un esercito da manipolare per scopi economici e politici...

Wow, non sapevo che il domicilio di una persona fosse l'unica discriminante per l'intelligenza.

BTW, li si mangia dimmerda 🥰

bar e ristoranti nel 40/50% dei casi evadono, quindi già si possono togliere tranquillamente queste due categorie visto che lo stato da queste non prende neanche la metà del gettito fiscale che dovrebbe. trasporti in italia quali? abbiamo tra i peggiori trasporti d'europa, anche costosissimi se pensiamo che in germania fanno iniziative dove con 20e si viaggia tutto l'anno, senza parlare del fatto che sono vecchi, non sono mai in orario e inquinano da morire e in molte zone di italia la gente neanche paga il biglietto. i negozi poi è un parolone, per andare in negozio prima ancora di andare in ufficio devi avere la disponibilità economica per spendere, cosa che in italia ormai è in crollo totale e lo dicono anche i dati, tantissimi settori del mercato italiano ormai sono in caduta libera perchè la gente non spende più.

Sono quelle tare per cui parecchi studi hanno confermato l'impossibilità di superare con il ragionamento oggettivo certi bias cognitivi e di conseguenza la sostanziale inutilità di condurre discussioni su internet (o anche al di fuori).

Se hai la memoria di un pesce rosso e non sai usare un'app per leggere i prezzi medi prima di partire, allora devi arrangiarti e se il prezzo non è esposto a caratteri cubitali quello può essere un modo per avere il dato prima di pagare. E il prezzo della benzina c'è sempre stato, questo è un dato IN PIÙ, chi ha detto che ci si debba fermare senza conoscere prima il prezzo (non confondere prezzo alla pompa con prezzo medio nazionale)? Ma che problemi avete?

Su ogni pompa, accanto al prezzo indicato sul display dove inserisci le banconote o sul palo o affari tuoi. La legge è la legge.

se devi stare davanti al pc basta una scrivania e una sedia, per favore, il 90% degli uffici in italia sono sgabuzzini trasformati in uffici, e mi volete dire che a casa vostra non avete una sedia e una scrivania?

Ti stai inventando una modalità di fruizione del servizio ad-hoc, solo per giustificare un ragionamento stile mirror climbing. Nessuno entra in un distributore se non conosce prima il prezzo e la sua convenienza. Se aspetti di avere le informazioni alla pompa ti capiterà magari di trovarti in fila. Che fai, scendi dall'auto e vai a leggere i numeri sul display?

Ma quando mai nell'universo.

ma scusa, il governo precedente aveva detto che lo sconto ci sarebbe stato vita natural durante o che era uno sconto TEMPORANEO per tamponare aumenti incontrollati? all'epoca la benzina era oltre 2.2. Per dire... Io andavo spesso in svizzera (a 5km da casa mia) ed è sempre stata più bassa che in Italia. Anche con lo sconto di chi è vicino al confine. Tranne quando hanno iniziato a fare gli sconti -40 che allora conveniva farla in italia. Senza gli sconti avremmo avuto molto peggio quando i carburanti aumentavano per tutti

Bar, ristoranti, settore trasporti, benzinai, negozi… e su tutte queste attività lo stato perderebbe introiti fiscali…
E questi sono i primi che mi vengono in mente sicuramente ce ne sono infiniti altri e altri poi a cascata

mi viene il vomito a pensare che i miei soldi servono a pagare i viaggi in yatch con le bagasce dei calciatori. maledetti a tutti i tifosi che hanno creato questo scempio.

La lega non è al governo? AHHAHAH.
Sei informatissimo vedo :-)

Ah quindi positivo, come dicevo io

Cioè adesso i benzinai sono passati da quelli da proteggere e tutelare, ad inizio governo, ai cattivi della situazione. Non sanno davvero come sbrogliare sta matassa 😂 ma gli sta bene direi, chi fa campagna elettorale su proclami impossibili merita questo e altro

no, ma questo ha fatto campagna elettorale sulle accise (vedi Lega). Appena hanno potuto le hanno rimesse con la giustificazione che quelle risorse è meglio utilizzarle per il caro energetico! Caro energetico che non ha subito nessuna controffensiva ...nessuna manovra per contenerlo! Purtroppo la capacità di guardare la realtà dei fatti nei fanatici dei partiti politici è nulla! In quel caso andrebbe tolto il diritto di voto

Chiaramente è un servizio aggiuntivo per chi è già al volante, che critica sarebbe? Se una volta ti sei dimenticato di osservare il prezzo sul cellulare, hai quella cosa in più.

Ahahah.
Speriamo possa avanzare qualche k anche per i 49 mln di € che un partito ci deve restituire <3

sì e no.
i benzinai sono comunque tutti in un regime di concorrenza.
quindi se il benzinaio a dirà "ok e io allora lo adeguo al prezzo medio", ci sarà sempre il benzinario b che dirà "io vi frego tutti e lo metto a 10c meno il prezzo medio" e il benzinaio c che dirà "ah ah a me il carburante lo portano in nero, io lo metto a 20c in meno così vengono tutti da me".
tutti quei sconti vanno poi a cumularsi e fanno scendere il prezzo medio.

quindi si preserva il regime di concorrenza.
mentre si mandano gambe all'aria tutti quei distributori che stanno sopra al prezzo medio.
perché nessuna persona con mezzo neurone andrà mai a fare benza da un benzinaio che è scritto nero su bianco che lucra come un maiale rispetto la media nazionale.

e quali sono questi interi comparti? i padroni di casa del nord che piangono, come hanno fanno durante il covid con gli studenti universatiri, perchè i meridionali non si fanno più 900km per lavorare e non possono più affittare le case in nero durante l'anno? siamo nel 2023 non più negli anni 70, la gente deve poter lavorare comodamente da casa, le città di provincia e i paesi si stanno svuotando per riempire le città e non va bene, sia per una questione di inquinamento che per una questione sanitaria. dobbiamo fare tutto il contrario di quello che stanno facendo i cinesi, dobbiamo evitare di creare metropoli con milioni di persone che alla prima epidemia collassano ma distribuire i cittadini su tutto il territorio. l'italia è al collasso, dipendenti pubblici e gli amministrativi privati che passano le giornate al pc non devono intasare le strade devono starsene a casa

Tanto per iniziare era un esempio, può succedere che ti fermi per fare benzina e noti che il prezzo è decisamente più alto della media. Al che fai ciao e te ne vai. Oppure, se sei un minimo furbo, il prezzo medio lo conosci già (perché diciamocelo, oscillerà quanto vuoi, ma se è una media nazionale non avrà oscillazioni troppo brusche giorno per giorno, e se sei ancora più furbo hai anche altri metodi per conoscerlo già prima di metterti al volante). Ovvio che se uno è serio mette il cartello ben leggibile per facilitare gli automobilisti, ma non è neanche fondamentale che sia così. Basta che l'utente sia avvisato prima di tirare fuori i soldi, non vedo nessuna fregatura degna di tal nome se alla fine il dato c'è e basta svegliarsi un attimo per trovarlo (o ripeto, saperlo).

Ma ti rendi conto che stai ragionando con la suola delle scarpe? Chi le vuole davvero levare non le rimette. Promesse del genere hanno lo stesso significato di quando Elon Musk fa i sondaggi per decidere di dimettersi ma poi non si dimette perchè non ha indicato una data.

Si chiamano prese per il cul0 e solo una mente ottenebrata da decenni di prese per il cul0 non le riconosce come tali.

da quello che leggo, oltre alla poca memoria, si ostinano a difendere l'indifendibile di fronte alle evidenze :)

I prezzi al supermercato sono già saliti da mesi per l'inflazione e su questo non c'entra l'attuale governo, ma probabilmente saranno destinati a salire ancora di più "causa aumento del costo del carburante".
Per l'aumento del costo del carburante dal 1 Gennaio i colpevoli li conosciamo e non sono tutti gli esercenti d'Italia ;-)

distributore con benzina a 2.232, ogni volta che ci passo c' un'auto, forse. Distributore con benzina a 1.799 c'è sempre la fila di 20 auto quando ci passo

Il problema non sono i flame ma la inesistente (dire scarsa sarebbe un eufemismo) memoria degli italiani.

si. vero in parte. ma più complicato da fare e da gestire

Ero chiaramente ironico, infatti mi riferivo alle esternazioni di questo video... giusto per generare un minimo di flame.

non hai risposto alla mia domanda. Avevano detto che le avrebbero tolte immediatamente? Tutti gli altri partiti hanno sempre dato seguito a tutte le loro promesse elettorali nei primi 2 mesi che sono saliti al governo?

Ma cosa c'entra il discorso del togli/metti accise in italia con aumenti in altri paesi dovuti ad altre dinamiche?

Jesoo, ma quando ti svegli?

A dire il vero io la colpa la stavo attribuendo al governo qui

basterebbe fare una vera lotta all'evasione per eliminare le accise e abbassare il cuneo fiscale! ma questo governo ( a quanto sembra ) è pro condono e pro evasione!

Anche la sanità è stata tagliata dall'attuale governo, forse ti è sfuggito.
Questo per fare le varie "flat-tax" , quota 103, condoni... Continuiamo o ci fermiamo qui ammettendo che sono disastrosi? ;-)

vanno a bilancio quindi si vanno anche per pagare i dipendenti pubblici oltre a tutto il resto

E dove dovresti fermarti? Dentro il distributore?

Ma a quel punto non ti serve il cartello con la media nazionale, risulta, anzi, controproducente perché puoi sempre dire che sei sotto la media :D... a quel punto meglio un cartello con la media dei distributori nell'arco di una ventina di km, ha più senso

I soliti LADRI benzinai !

Vero ma il problema resta per l'altra metà italia che abita in campagna o paesini, dove i trasporti pubblici non ci sono, o se ci sono devi avere mezza giornata solamente per attendere il pullman/treno e la coincidenza successiva

Ci sarebbe anche da dire che uno non vive perennemente in auto. No?

"Difficilmente le condizioni di traffico davanti ai distributori permettono di fermarsi sul bordo della strada per leggere cartelli di varia natura"
tu ami scrivere cose che tirino l'acqua al tuo mulino mettendo in bocca degli altri parole non dette, eh? Chi ha detto che ci si debba fermare "a bordo strada"?

La soluzione è un superdittatore illuminato e dotato del guanto di Thanos, capace di cancellare in uno schiocco di dita qualunque organizzazione o individuo che agisca contro i principi di una giusta distribuzione del reddito e della salvaguardia del pianeta. In pratica una divinità laica ed incatzosa.

Tu amministratore delegato imboschi soldi truccando i bilanci? SNAP!
Tu presidente del consiglio organizzi leggi e leggine per favorire i tuoi amici? SNAP!
Tu big pharma incassi esageriliardi di dollari sfruttando la sofferenza della gente? SNAP!
Tu presidente oligarca mandi a morire migliaia di cittadini per puro calcolo e delirio di onnipotenza? SNAP! SNAP! SNAP!

Con un sapiente uso del potere penso che si risolverebbe in breve anche il problema della sovrappopolazione.

In senso positivo o negativo per il distributore, perdonami? 😅 Noi esseri umani tendiamo comunque a seguire le masse eh, per quanto vogliamo negarlo! Se vedi che sono tutti lì ti fai delle domande, anche perché non esiste solo il fattore prezzo, ahimè

se però alzi troppo il prezzo, pur stando sotto la media (che, come hanno già detto, porta ad un aumento poi del prezzo medio) risulta meno conveniente e, magari, con meno clienti

lo fanno in tanti con l'app

SE effettivamente le usano per quello. Oltre le accise abbiamo anche l'iva. e l'iva sulle accise (non solo carburanti)

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Allora la soluzione potrebbe essere non permettere di sbordare troppo dal prezzo medio nazionale, con il prezzo medio esposto il rischio è che chi sta sotto alza il prezzo risultando comunque economico e, di conseguenza, alzando il prezzo medio stesso :D

io in casa non ho uno spazio da dedicare allo smartworking, e poi casa mia è casa mia,

i prezzi al supermercato sono già saliti. non hanno aspettato settimane. Come succede sempre. Se il prezzo sale, sale immediatamente anche se hai comprato dai distributori quando era basso. Poi però quando il prezzo scende, cim impiega settimane a scendere

Praticamente la colpa ora è diventata del benzinaio, non dei loro amici che fanno quel che caxxo vogliono.

ok.non sbaglierebbe. il problema sono quelli che sono a +30 o +40 rispetto alla media nazionale

Questo è un problema ma non il più grave. Il più grave è che il prezzo medio ovviamente sale risultando ancora più economico e portando ad un loop di aumenti potenziale
Esempio:

prezzo medio 2000 chi è sotto potrebbe aumentarlo fino a 1999 risultando sotto la media ma il giorno dopo la media non sarebbe più 2000 ma magari 2010 (dato che i più bassi hanno aumentato) quindi si potrebbe aumentare ancora rimanendo sotto la media... ecc...

È inutile una cosa simile perché poi dovresti cercare chi fa il prezzo inferiore per risparmiare pochi centesimi.

lega che non è al governo da un po'... M5S è stata al governo anche con inciuci con altri partiti 8 anni, meloni da 3 mesi. Magari le toglie l'ultimo mese che è su. Hanno detto che le avrebbero tolte imemdiatamente?

assolutamente no, ma dubito abbiano fatto peggio loro (Draghi compreso)! al massimo non hanno fatto niente che è anche meglio! I neo eletti in pochi mesi hanno fatto solo figure alla sal vini ( c'è anche lui d'altronde ) a partire dal voler innalzare il limite per il pagamento con Pos ( giusto per aumentare l'evasione di chi già evade alla grande, bar ,ristoranti e piccoli commercianti) e innalzamento per la circolazione del contante (sempre per "contrastare l'evasione). Poi si è parlato dell'eliminazione dello SPID (follia pura poichè è una delle poche cose funzionanti) e della eliminazione della "ricetta elettronica" ...tutte cose che se eliminate ci riportano nuovamente al medioevo!

Avevano tolto le accise anche loro e adesso rimesse??

Intendi questo?

https://video.repubblica.it/dossier/governo-meloni-video-interviste-dirette/quando-meloni-prometteva-che-avrebbe-tagliato-le-accise-e-l-iva-fingendo-di-andare-a-fare-benzina/435292/436256?ref=RHRT-BG-I0-P1-S1-T1

Ma chi dice che è destinata solo a salire?!
Salvini che per giustificare l'aumento dei prezzi voluto da loro (dal 1 Gennaio 2023), scarica la colpa sugli altri?

si, ma l'azienda risparmia su corrente etc e queste spese ricadono sul dipendente. O il datore di lavoro alza lo stipendio....

Spiegami quale strana distorsione cognitiva ti ha portato a formulare questa analogia.

Con il prezzo medio esposto un distributore che lo tiene più basso può alzare il suo di poco e risultare comunque economico

Anche in tutta Europa la benzina è aumentata di 20cent dal primo gennaio. Hanno le accise anche loro??

Senza contare che alzerebbe il prezzo medio portando tutto ad un ciclo di aumento infinito

Ricordami, quale altro partito ha fatto della eliminazione delle accise un pilastro della sua campagna elettorale con tanto di video farsa?

perchè? guadagni di più facendo 50 euro di carburante a 20 auto al giorno o 45 euro di carburante a 100 auto al giorno?

Spero almeno avanzi qualche K per na LV nuova pe la moglie di abubacar

Uccidi interi comparti economici con lo smartworking…
ovvio che per i lavoratori che ne dovessero beneficiare sarebbe una ottima opportunità di risparmio ma al contempo lo stato perderebbe introiti di iva accise senza contare tutti gli altri beni o servizi che si utilizzano per fare il pendolare lavorativo

Il prezzo consigliato non è il prezzo medio. non risente dello spostamento mediano

Insomma, chi è sotto il prezzo medio si "sentirà in dovere" di alzare i prezzi appena sotto la media portando come conseguenza l'alzamento della media stessa. Potrebbe così scaturirsi un loop abbastanza pericoloso. Che porterebbe ad un ulteriore aumento dei prezzi

ricordami.... I precedenti governi a base M5s quanti anni sono stati su ed il governo meloni da quanti mesi è su???

https://video.repubblica.it/dossier/governo-meloni-video-interviste-dirette/quando-meloni-prometteva-che-avrebbe-tagliato-le-accise-e-l-iva-fingendo-di-andare-a-fare-benzina/435292/436256?ref=RHRT-BG-I0-P1-S1-T1

La faccia come il cul0 (o il cul0 come la faccia?).

bisogna cominciare a spingere sullo smartworking come sta facendo il resto d'europa, la gente deve poter lavorare tranquillamente da casa, quantomeno per tutte quelle categorie di lavoro che non hanno necessità di contatto fisico con persone o attrezzature.

Il problema non é la trasparenza dei distributori in questo caso… il problema é e rimane il prezzo…
La app che proponi sarebbe utile ma se la benzina o Diesel arriva a 2 euro al litro ovunque non hai alternative

dell'aumento in cascata, ne sono ben consapevole. Ma come la benzina senza sconti era a 2.2 ed è scesa a 1.8, perchè non potrebbe ridiscendere a 1.6 senza sconti ed invece è destinata solo a salire?

la cosa più bella è stata dicembre quando hanno ridotto il taglio accise e la benzina prima non è aumentata e poi è scesa sotto 1.60.
sorge la domanda quanto hanno mangiato le compagnie?

Certo, ma ti sei chiesto cosa ci faranno con quei soldi che hanno tolto sul caro carburante?
Ti dò un indizio, in parte andranno anche alle squadre di serie A con i debiti :-)

Il problema è che il governo adesso ci sta dicendo che se un benzinaio attualmente vende un litro di gasolio a 1,86 euro va bene così, perché in linea con il prezzo medio nazionale

Ma non sarebbe più "trasparente" verso i consumatori se il governo creasse un'app simil "prezzi benzina" ed obbligasse tutti i gestori che vogliono avere una licenza sul territorio nazionale ad aderire ed a pubblicare quotidianamente i prezzi praticati per i vari carburanti della propria stazione? In questo modo il consumatore vedrebbe giorno per giorno tutti i prezzi dei distributori di carburanti della propria zona e potrebbe decidere con più cognizione dove recarsi per fare rifornimento.
Alcuni diranno "c'è già l'app prezzi-benzina"...ok ma:
1. non è ufficiale, io parlo di crearne una governativa accessibile/aggiornabile dai soli distributori/esercenti
2. non è affidabile in quanto è basata sulla buona volontà dell'utente di inviare periodicamente i prezzi aggiornati...più volte ho visto sull'app tariffe risalenti anche a 2-3 giorni prima...semplicemente perchè nessuno si era preso la briga di aggiornarlo.

In caso di mancato adempimento ti sanziono e in caso di reiterazione continua ti sospendo la licenza.

beh... c'è differenza tra passsare 3 volte in un giorno davanti i distributori e vedere ogni volta 1 auto che fa carburante in una stazione e la fila di 20 auto in attesa in un altro...

pensa che io abito vicino al confine e voi vi fate fo...e come polli

Quel "solo" del tuo commento vale +18 cents di € su ogni litro di carburante.
Quando tra qualche settimana aumenteranno ancora di più i prezzi al supermercato, pensa allo "sconto tolto".
L'aumento del del carburante (quello che l'attuale governo ha voluto far aumentare per spostare soldi altrove) provoca a cascata l'aumento di prezzi di tutti prodotti che sono trasportati su gomma.

Prossimo passo del governo: mettere il prezzo medio di kw e mc di metano sulle bollette eliminando gli sconti 😂

C'è anche da dire che mentre guidi non è che tiri fuori lo smartphone per guardare sull'app. O si? 🤣

È anche vero che se è sotto la media si crea la coda davanti a lui, probabilmente. Vendere tanto o vendere poco a prezzo elevato? Ricordiamoci che spesso è più vantaggioso attirare il cliente, dato che puoi vendergli servizi accessori.

Mha in realtà hanno una firma praticamente secolare, i - 18 sono durati giusto qualche mese in situazione emergenziale, era chiaro e ribadito sin dal principio che sarebbero state reintrodotte

Se vuoi possiamo continuare a tagliare in sanità e scuola tanto sono un fiore all'occhiello a livello mondiale, soprattutto se vai al sud. Almeno possiamo andare in giro in macchina risparmiando qualche euro al mese.

il prezzo medio è uguale in tutto il paese (per definizione), quindi è utile scriverlo ovunque ma solo per ricordartelo, dato che dopo poco lo conosci

Prezzo Medio Giornaliero. Cambia ogni giorno e visto che è soggetto a cambiamenti lo devi leggere anche se resta lo stesso del giorno precedente. Non sposta di una virgola ciò che ho detto prima.

Inoltre quella di fermarsi per leggere i prezzi è una barzelletta. Difficilmente le condizioni di traffico davanti ai distributori permettono di fermarsi sul bordo della strada per leggere cartelli di varia natura, posizionamento e dimensione.

Sta di fatto che non serve ad un catzo. Come detto in altri 42 commenti sopra e sotto il confronto non lo si fa con un "prezzo medio nazionale" ma con i prezzi dei distributori della stessa area, quelli in cui è economicamente conveniente rifornire.

Già fatto.

il prezzo consigliato è una pratica normalissima nel commercio ed è l'unico modo affinché i furboni non si approfittino della povera gente.

tipo mettere la benzina a oltre 2 euro quando la media nazionale sta a 1,8.
uno sprovveduto può pensare sia un rialzo della benzina, invece è giusto che sappia che il rialzo è solo ad opera del benzinaio furbacchione.

Quando aprirete gli occhi e capirete che stanno prendendo per i fondelli gli elettori non sarà mai troppo tardi.
I +18 cents sul costo della benzina hanno una firma bella grossa... Governo Meloni. Fine.

ok, ma non variano poi tantissimo. O meglio... la differenza di prezzo tra i vari distributori non cambia molto

solo per il fatto che non hanno rinnovato lo sconto? Prima lo sconto era maggiore e la benzina senza sarebbe stata 2.2, poi è calata e la benzina era a 1.8, poi è calata ancora e siamo a 1.8 senza sconti

Alle prossime elezioni bisogna votare chi si è sempre battuto per eliminare le accise!

quindi così è più facile fare cartello coi prezzi, basta che tutti abbiano il prezzo uguale al prezzo medio nazionale...
che poi per sapere dove pagare meno basta usare prezzi benzina sull'appstore

Il problema non sono tanto i 2,50 euro al litro in autostrada, ma prezzi eccessivi praticati sulle strade ordinarie. Ho letto poco fa sul Corriere che secondo i dati del Ministero dell’Ambiente e della Sicurezza Energetica il prezzo medio della benzina nell’ultima settimana è di 1,81 euro al litro, per il gasolio di 1,86. Se vengono prese a riferimento queste cifre esporle su un altro cartello è perfettamente inutile, perché in sostanza viene reso strutturale l'aumento derivato dalla reintroduzione piena delle accise (il 26 dicembre la benzina stava a 1,62 euro e il gasolio a 1,68)

“Che potrei reperire con un breve accesso su internet”
Tu lo fai, non gli anziani o la casalinga di Voghera, loro continuano a far benzina e gasolio inconsapevoli del fatto che li stanno fregando

i prezzi sono aggiornati dagli utenti stessi quindi non sono mai aggiornati

In 20 km da casa mia il carburante passa da 1,78 di media a 1,95 circa, in piena Pianura Padana eh, mica sulle Alpi.

Certo che lo paghiamo noi. Con quello sconto tolto abbiamo ricavato anche 1 miliardo di euro per le società di calcio di serie A piene di debiti. Meglio di conteneri i costi per tutti i cittadini, no!?

dipende quando li aggiornano. Però hai una "linea guida"

Io la tengo in cassaforte insieme ad un altro gioiello tecnologico italiano, anch'esso di colore blu

il tuo mondo di nerd segaioli è lo 0,1% del totale.
il 99% è formato da gente che non sa cosa è hdblog, cosa è app benzina, cosa sono le accise e neanche come funziona l'auto.
però non è stupida e se vede un benzinaio che fa +0,30 rispetto al nazionale ci sta alla larga.

Mi sembra giusto, così quelli meno informati hanno la possibilità di capire che li stanno spennando

Ed avrebbero ragione. Perchè il problema sono i distributori? E' un puerile tentativo del governo di scaricare su di loro la responsabilità degli aumenti. Il benzinaio sotto casa mia ha applicato aumenti esattamente pari all'aumento delle accise. E nemmeno subito, ma 2gg dopo!!!
Poi sai che ti dico? La benzina dovrebbe costare 3 euro al litro così la smetterebbero un po' tutti di consumare carburante in modo insensato. Hai i soldi metti benzina/gasolio nel macchinone, non ce li hai prendi una macchina che consuma poco, motorino, bicicletta ed al limite spostapoveri. E' ora di finirla di sentire gente col macchinone che fa si e no 10 al litro che si lamenta del costo del carburante. Comprati un'auto che fa 20 Km con un litro o un motorino che fa 30Km/l!!!
Il problema VERO sono solo i trasporti merci, su quello bisognerebbe agire, non sul trasporto privato che al contrario andrebbe limitato!!!

Le attività cinesi sono tutte quelle in cui è possibile riciclare soldi sporchi: ristoranti, parrucchieri/estetiste, bar.
I benzinai non sono fra queste, dato che hanno entrate ed uscite ben note (litri di carburante).

Qui si parla invece dei provvedimenti assurdi che il governo mette in atto per camuffare le cavolate che fa.
Come detto prima, il fenomeno dei prezzi diversi nella stessa zona esiste da sempre e non è una novità di questi giorni.
Sta di fatto che la "soluzione" trovata, la finanza coinvolta ecc. è solo fumo negli occhi per gli stolti disinformati che credono ancora alle promesse elettorali di alcuni cialtroni, la verità è che la mazzata principale è arrivata dal governo.

Stesso dicasi della democrazia i cui limiti sono stati evidenziati addirittura da Platone nel suo celebre libro "La Repubblica" oltre 2000 anni fa. Ma nonostante ciò resta il migliore sistema di governo che ancora abbiamo.

Prossima volta votiamo sinistra? Così anziché andare in auto finiremo per vivere direttamente per strada. Magari votiamo anche Conte che ha bisogno di qualche spiccio in più per fare i viaggi di gruppo negli hotel a 5 stelle mentre fa i comizi parlando di povertà.

Se stai dove costa "tanto" conviene, se stai dove costa poco non conviene

Idea super semplice e super efficace
Vedo già i distributori cominciare a piangere e mettersi d'accordo per il solito sciopero strappapalle

Non cambia nulla !

https://media2.giphy.com/me...

tenendo conto che i 18 cents hanno riportato le accise al livello di prima degli sconti e quindi per esempio anche a gennaio 2022, ti do giusto due dati per aprire gli occhi. Il petrolio a gennaio 2022 era a 80 dollari al barile, oggi stesso prezzo. Degli aumenti hanno allora dato la colpa al gas, ma ad oggi il prezzo è più basso di gennaio 2022 del 5%. A gennaio 2022 il diesel costava 1.64 al litro, oggi 1.84.. un giorno capiremo che dobbiamo appendere in piazza chi fa questa speculazione, perchè di questo si tratta

Si sono molti sistemi che ultimamente hanno mostrato in modo più evidente i loro limiti. Sicuramente uno è il capitalismo, ma non è che la democrazia goda di ottima salute. Il problema di fondo è che, anche se i limiti sono noti da secoli (ad esempio Marx e Platone per quanto riguarda capitalismo e democrazia) le soluzioni per superare detti limiti non sono note.

è che c'è chi non applica i 10 centesimi di differenza ma anche molto di più...

(fermo restando che comunque questo non mette una pezza a nulla)

L'app ha prezzi sempre sballati rispetto quelli che trovi poi alla pompa

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Io parlo di distributori nella stessa zona, in provincia

Poveretti, eppure bastava guardare gli altri paesi Europei come si sono ridotti negli anni....

... Video di propaganda elettorale che invecchiano malissimo...

Ringrazia invece il governo che poteva fregarsene direttamente e non metterti nessun aiuto economico.
Tra l'altro lo sconto sulla benzina non è che è gratis e si paga dal nulla ma lo paghiamo comunque noi con le nostre tasse.

Si ma quale è il prezzo nazionale, oggi dove faccio rifornimento io ho visto benzina poco sotto gli 1.9 euro e diesel a 1.9 circa, sinceramente dubito che questi prezzi siano solo frutto di speculazione come dice il governo

La solita non soluzione all'Italiana....

sono almeno 6 mesi che 2 distributori IP della zona sono ad un livello decente: oggi uno 1.869 e l'altro 1.799. Gli altri IP della zona sono uno a 2.199 e almeno 6 a 2.232. Le altre compagnie sono sotto gli 1.9

Io l'ho fatta in canada. Ho pagato solo 50 centesimi e mi hanno dato anche due strappi di carta igienica e la salvietta per le mani.

"5 morti su 73.5litri leggendo questo cartello"

Con il cartello del prezzo medio nazionale, i distributori con un prezzo reale sotto la media nazionale potrebbero avere “l’ideona” di aumentare di qualche centesimo al litro, facendo extraprofitto e al contempo sembrare comunque economici a noi consumatori 😂

La differenza di prezzo tra i vari distributori (specie tra autostrada e centro città) è una cosa che esiste da SEMPRE, come esistono da sempre quelli che ci speculano sui prezzi (non solo della benzina).
E' abbastanza patetico cercare sempre il "nemico" altrove e fare le vittime anche quando si è al governo.
La realtà è che questa batosta sul carburante dal 1 Gennaio 2023 è stata decisa da chi le accise voleva abolirle, ovvero il governo attuale.
FINE.
Tutto il resto è fuffa e propaganda per gli stolti ;-)

O si adeguerebbe alla media nazionale se normalmente ha prezzi più bassi.
Non so perchè ma conoscendo la natura dell'italiano medio (di cui ne faccio parte ovviamente) nel corso di qualche mese la media nazionale tenderà lentamente ma inesorabilmente verso l'alto in questo modo.

Esattamente per lo stesso motivo,se la compagnia suggerisce un prezzo più basso col quale riesce a stare sul mercato ed a fare profitti è chiaro che possono vendere a meno,o magari stanno semplicemente facendo una campagna di aggressione agli altri competitor temporanea .Il problema è opposto,sono gli altri a fare cartello al rialzo ma scordati che un gestore possa intervenire sul prezzo in maniera così incisiva.La compagnia ti lascia fare quello che vuoi nei limiti in cui paghi a loro il prezzo che suggeriscono,se riesci a vendere a più,buon per te.Ma se vuoi vendere a meno la differenza alla compagnia la rimetti di tasca tua.

Lui ogni volta si schianta quando lo fa

"Ovviamente il cartello del prezzo medio sarà esposto, come dici tu, nel posto più infame della stazione... "perchè si"."
Come detto nell'altro commento, sono dati uguali in tutto il paese e a quel punto di dominio pubblico, a forza di vederlo in alcuni e non in altri te lo ricordi comunque, è solo un promemoria. Se anche fosse uno sì e uno no, ti assicuro che dopo 2 volte te lo ricordi a memoria.

Io l'ha persa qualche trasloco fa, sono ancora in lutto.

E credo che la mia alopecia sia una diretta conseguenza di quell'imperdonabile smarrimento come punizione divina.

Ma cosa dici. Ti faccio notare che il prezzo medio è uguale in tutto il paese (per definizione), quindi è utile scriverlo ovunque ma solo per ricordartelo, dato che dopo poco lo conosci e le oscillazioni sono facili da percepire (non è che ogni volta devi studiartelo mentre vai a 200km/h in una stradina di campagna tra i cinghiali che devi schivare e le mine anticarro da evitare, come vuoi farci credere 🤣). Detto questo, puoi benissimo fermarti, vedere i prezzi e fare la tua valutazione. Ma che problemi che vi fate, mad0nna...

Invece è una mossa furba, esattamente come in autostrada vedi i cartelli che riportano i prezzi dei prossimi tre distributori.
Non tutti possono essere aggiornatissimi sul costo carburante, infatti metterei la mano sul fuoco che almeno l'80% delle persone quando ha bisogno di fare il pieno si dirige verso il distributore più comodo, e al massimo bestemmia quando legge il prezzo, pensando però a rincari generali.
Ora mettici a fianco il prezzo nazionale; quale sarà la sua reazione leggendo "self 2.150 - media naz. 1.980" ?

conosco tanta gente che non sa manco dell'app "prezzo benzina"...

Testina, anche in autostrada ci sono (da anni) i cartelli luminosi con i prezzi di diversi distributori, eppure non mi pare siano causa di incidenti.

Ma no, è utile! Sai com'è, nessuno ha uno smartphone a disposizione per poter comparare in pochi secondi il prezzo medio con quello del gestore che si trovano davanti. Sono molto premurosi quelli del governo :)

Lo ha sempre fatto. Il problema è che ancora non esistono alternative valide se non tornare a vivere come i primitivi.

La famosa calcolatrice di Berlusconi, la conservo ancora gelosamente

L'ho capito eh, stiamo parlando ovviamente del prezzo medio

Siamo sicuri che sia così inutile?

Il cliente saprebbe se lo stanno rapinando e il gestore sarebbe disincentivato a proporre prezzi fuori mercato.

e come mai 2 distributori della stessa compagnia, distanti meno di 5 km, riescono scostantemente a tenere i prezzi più bassi di 30-40 cent?

e per i +40 degli altri distributori invece?

Ed hanno ragione,i prezzi li fa la compagnia,mica il gestore.A loro vanno pochi centesimi al litro per cui sono di fatto obbligati ad alzare quanto più possibile i prezzi cercando di non andare fuori mercato.E' il sistema di formazione del prezzo che è sbagliato.

Non ne vedo il senso. Se il prezzo praticato è correttamente esposto a che serve costringere i benzinai a dotarsi di altri cartelli da esporre trattandosi di un parametro che potrei reperire con un breve accesso a internet?
Quando non sanno che fare pensano solo a introdurre nuova inutile burocrazia che non è mai troppa.
Curiosità: vi è mai capitato di trovare un benzinaio cinese? Di solito se c'è da lucrare a piene mani ci si buttano a capofitto eppure non ne ho mai visto uno.

Non sto piangendo, mi è solo entrata una lira nell'occhio.
semicit.
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Ah beh su questo non ci piove

Ma qui la fregatura arriva da quelli che accusano i commercianti di fregare :-) .
Per i +18 cents su ogni litro di gasolio o benzina dobbiamo ringraziare il nostro governo <3

In realtà no, perché aumentano sempre in maniera istantanea perché le accise le paga sul venduto e non sul comprato (credo)

Purtroppo è insito nella natura di molti commercianti fregare il cliente, anche in Croazia con l'entrata nell'euro si sta assistendo alla consueta speculazione dei prezzi arrotondati (anche parecchio) per eccesso, tanto che il governo si sta muovendo d'urgenza per porvi rimedio

Pensa che se la facevi in Venezuela oggi la pagavi 0.015€ al litro.

Questa volta il governo è intervenuto duramente ed in maniera decisiva,con l'obbligo di esporre i prezzi medi giornalieri faremo benzina leggendo quanto ricarico aggiuntivo ci fanno pagare per il fatto di essere in autostrada o in città(e magari è l'unico aperto che ci consente di rientrare a casa)ed il benzinaio ci riderà in faccia fino a sentirsi male.Brava Meloni!Il miglior governo possibile,senza ombra di dubbio.

oppure il solito grande distributore si compra tutte le pompe "bianche" che facevano ottimi prezzi e pur di imporre i suoi prezzi altissimi ha tipo sei pompe di benzina nel raggio di un km, tanto sono automatiche e costano pochissimo.

lo stato deve decidere i prezzi come accadeva prima del 1991

se per "risorse per il caro energetico" si intende il miliardo per la serie a

Ma che senso ha il prezzo medio giornaliero italiano???? I prezzi sono totalmente diversi in base alle zone da sempre! Già fai 20-30km e ci sono anche 10 centesimi di differenza, il prezzo medio italiano è un dato assolutamente fuorviante in quanto in talune zone sarà un prezzo che non troverai mai...

Ah beh, gran provvedimento

Ma infatti è una cagata, come tutte le altre mosse di questo governo fatte per gettare fumo negli occhi e far credere che si sta facendo qualcosa.

Se ha fatto il carico dei serbatoi prima che riaumentassero le accise, ci sta

fatto questa mattina in slovenia,benzina 1,240

Da me uno la scorsa settimana deve essersi scordato di riaggiungere le accise. La benzina costava 1,619 quando tutti erano sopra 1,70.

Sempre.

pignolo.... :D

Mi sembra simile alla soluzione di alcune amministrazioni locali, che quando ci sono problemi di buche e voragini nell'asfalto, invece di riasfaltare mettono i cartelli di strada dissestata e abbassano il limite di velocità a 30Km/h.
Con bonus autovelox.

hanno eliminato lo sconto sulle accise per dedicare quelle risorse per il caro energetico (questo alcuni dichiarano...ma non sanno nemmeno loro quello che dicono e che fanno). Di fatto sta che non c'è stato alcun provvedimento in quella direzione! da inizio mandato hanno fatto solo delle figure di mmmmrda (basti pensare alla volonta' di voler eliminare l'obbligo del pos, la soglia per la circolazione dei contanti, etc...)

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Da me l'ip fuori dall' autostrada é uno dei più convenienti in zona

ehhhh cosi cambia tutto.

da me ip è quello che pratica il prezzo minore rispetto ad eni esso e total...tutti nel raggio di 6-7 km
Ci sono cmq altri fattori, l'eni vicino al casello ha prezzi più alti rispetto ad un altro più distante per fare un esempio.

Stlano, i gestoli in genele hanno il plezzo più basso (e vivono nel distlibutole).

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I soldi ci sono come c'erano per il governo Draghi, semplicemente hanno deciso di spostarli altrove e mettere piccole bandierine post campagna elettorale.

quindi il regime di libero mercato va bene solo quando i prezzi calano, mentre quando aumentano meglio lo stato?

Ovviamente il cartello del prezzo medio sarà esposto, come dici tu, nel posto più infame della stazione... "perchè si".

Cmq sostengo che siano poche le persone che ormai non sanno vagamente che prezzo al litro deve avere il carburante e che in autostrada si paga il pizzo a prescindere per fare rifornimento.

Nessuna. Io e chiunque altro il confronto non lo facciamo col prezzo medio nazionale (che non conosco e di cui non mi frega una cippa) ma col prezzo dei distributori della stessa zona che siano economicamente raggiungibili.

da valutare se ci sono i soldi per farlo e se in italia non ci siano volutamente i prezzi più alti (accise a parte)

Fatemelo dire questo è un metodo per screditare le pompe di benzina come se quel povero cristiano gestore dell'impianto volesse fare il furbo, ma noi non sappiamo quanto lui paga la benzina. D'altronde i poteri forti di Brucxelles stanno facendo di tutto per non farci utilizzare la benzina, ma se prendo in mano la mia bolletta elettrica non trovo da nessuna parte il prezzo medio nazionale del kwh, scacco matto poteri forti!

Ma poi che mi frega del prezzo medio nazionale? Io e chiunque altro il confronto non lo facciamo col prezzo medio nazionale ma col prezzo dei distributori della stessa zona che siano economicamente raggiungibili.

difatti quei distributori sono vuoti e quello a 5km ha sempre 20 auto in coda a far carburante... In zona continuano a sostenere che il prezzo lo decide la compagnia (IP in questo caso) che è la più cara di tutte. Però ci sono aappunto 2 distributori IP che hanno un prezzo più basso della media locale

Più che altro fanno cartello con gli altri distributori della zona.

in regime di libero mercato puoi fare il prezzo che ti pare, anche 8 euro al litro. Chiaro, poi non vendi. Ma se in un certo posto fanno pagare la benzina 2.5€/l fidati che i conti se li sono fatti e sanno che possono permetterselo.

Ma incollarle dove? In alto sul tabellone elettronico in cima al palo?

Quindi al fine di legittimare l'alzamento dei prezzi, alziamo tutti il prezzo 🧐
A parte questa assurdità, il punto peggiore e più basso della civiltà si tocca quando si mettono sanzioni che nessuno farà mai rispettare, o anche il solo pensare che basta mettere un'altra legge che vieta l'aumento dei prezzi per pensare di aver risolto.
Sanzioniamo i Rave, e gli accoltellamenti di massa fuori dagli stadi e abbiamo risolto 👍

Leggere display in autostrada... uhm... mi puzza di gia visto.

ringrazia i governanti , ma soprattutto chi li ha votati

Ah ok, quindi ora quando passo davanti ad un distributore, magari a 80/90 Km/h, devo leggere il tabellone elettronico normalmente posto in alto su un palo e poi cercare un qualche cartello old style, ovviamente posto a livello asfalto, magari di piccole dimensioni e non (di notte) illuminato e tutto questo lo devo fare anche da una certa distanza perchè devo avere il tempo di leggere tutta sta roba, valutarla ed avere eventualmente il tempo di frenare senza inchiodare per entrare nel distributore.

Molto lineare.

quindi ,con questo, il governo pensa di risolvere il problema del caro benzina, dopo aver fatto la codardata di eliminare lo sconto sulle accise ? il regalo per il nuovo anno! il problema è che gli italiani sono un popolo di autolesionisti e questo si evince dal fatto che nei sondaggi il consenso nei confronti di questi scappati di casa aumenta. Pensavo fosse difficile fare peggio del m5s e del Pd...e invece

da me alcuni gestori hanno il prezzo molto più alto, ma danno la colpa alla compagnia

Vedremo

Cioè la soluzione al caro carburante è quella di esporre una media dei prezzi? Ma stiamo scherzando? Che ammasso di buffoni incompetenti.

Testina, a livello di rapidità di percezione un conto è leggere il nome di un luogo, altro è memorizzare (e semplificare mentalmente) quattro numeri scritti fino al terzo decimale.

ma il prezzo praticato è già esposto sui tabelloni, il fatto di esporre anche il prezzo medio nazionale non so che utilità possa avere. Almeno dove abito io è sempre molto più alto di quello che praticano i gestori.

Si stamperanno le etichette e si faranno il giro ad incollarle a mano ogni giorno se non vogliono mettere un sistema digitale per loro comodo.

ottimo....prezzo medio nazionale che viene fuori anche da quelli applicati in autostrada e nei centri città (normalmente mostruosi rispetto alla media).
Vedremo se saranno più i distributori cari ad adeguarsi al ribasso o quelli economici a farlo al rialzo.

Non sono 40enne, ho l'app e sinceramente trovo comunque giusto che espongano il prezzo in chiaro senza obbligare le persone a scaricare un'app di terze parti che non è nella lista dei servizi pubblici garantiti.

da capire poi se ci sono aziende che assegnano ai distributori i prezzi a caso o i distributori che fanno cartello. variazioni 40 e rotti cent nel raggio di 5km, con 7 distributori della stessa compagnia, comunque non quadra

ottimo per gli ultra 40enni che non sanno scaricare una banalissima app come Prezzi Benzina

"un display che deve essere letto in movimento, siamo sicuri che sia il massimo per la sicurezza stradale"
sul serio hai fatto questa domanda? Allora togliamo anche i cartelli di indicazione stradale, dato che leggendo i nomi delle città e delle uscite autostradali si generano gli incidenti altrimenti inesistenti! 🤣

Non sarebbe meglio tornare al sistema precedente alle liberalizzazioni dei prezzi, quando il prezzo dei carburanti veniva stabilito in base alla media europea?

non c'è scritto come devono metterli. Metteranno i vecchi cartelli manuali

Ma non basta un cartello con il prezzo medio nazionale, scusa?

Ottima cosa. Non risolverà il problema ma di sicuro farà passare oltre parecchie persone che si guarderanno bene dal regalare i soldi al gestore del caso! 🤣

Una domanda come la farebbe un cretino: qualcuno pensa che i gestori adegueranno gli impianti con un colpo di bacchetta magica per sostituire gli attuali display elettronici stradali, attualmente a due posti, con display nuovi che mostrino anche questo "prezzo medio nazionale", immagino sia per benzina che per gasolio?

E, come corollario, aggiungere ulteriori informazioni in un display che deve essere letto in movimento, siamo sicuri che sia il massimo per la sicurezza stradale?