Ministro Giorgetti: fondo di un miliardo all'anno per l'auto, anche per gli incentivi
Pronto un fondo di un miliardo all'anno di aiuti per il settore automotive in Italia.
Il Governo sta continuando a lavorare per trovare un'intesa su di un pacchetto di aiuti per il settore automotive in Italia. Pacchetto in cui troveranno posto anche nuovi incentivi per l'acquisto delle autovetture. L'impianto di massima sarebbe già pronto ma ci sono ancora dei dettagli su cui deve essere trovato un accordo. Pare che la giornata di oggi sarà fondamentale in quanto si terrà un Consiglio dei Ministri in cui si discuterà proprio anche di questo pacchetto di aiuti, incentivi compresi. A dare qualche anticipazione di quello che si discuterà oggi ci ha pensato il Ministro Giorgetti all'interno di un'intervista con Il Sole 24 Ore.
FONDO UNICO PER L’AUTOMOTIVE
Il Ministro spiega che l'idea di massima è quella di approvare durante il Consiglio dei Ministri di oggi un fondo unico che servirà sia per gli incentivi e sia per altre azioni a sostegno del settore automotive.
L’idea è varare nel Consiglio dei ministri di venerdì un Fondo unico per l’automotive che poi sarà declinato dai ministeri sia sotto il profilo degli incentivi sia sull’altro corno del problema industriale che abbiamo di fronte, cioè l’aiuto alla riconversione della nostra catena produttiva.
A quanto pare, l'obiettivo è quello di dotare questo fondo di un miliardo di euro all'anno. Non si tratterà, dunque, di una misura una tantum ma di un piano strutturato pluriennale. E parlando degli incentivi, il Ministro evidenzia come si stia lavorando per trovare un'intesa sul limite di emissione dei modelli da incentivare. L'idea del MISE, infatti, sarebbe quella di incentivare anche una parte di modelli diesel e benzina Euro 6. Un impianto, dunque, molto simile a quello precedente. Il ministero della Transizione ecologica, invece, vorrebbe prendere un'altra strada per incentivare, come avevamo già visto in passato, solo le elettriche e le Plug-in.
Supportare solo l’elettrico significa fare un favore solo a produttori stranieri. Diciamo che abbiamo sensibilità diverse, io ho la sensibilità di chi produce in Italia e non in Asia. Penso che non dobbiamo fermarci all’elettrico anche per favorire l’acquisto di vetture più economiche a favore di classi meno abbienti. Dobbiamo discuterne anche con il ministero della Transizione ecologica, ma la nostra proposta arriva fino a 135 grammi di Co2 per km perché abbiamo la responsabilità di incentivare anche una quota di produzione nazionale.
Ma come accennato all'inizio, il pacchetto di aiuti al settore automotive andrà ben oltre i soli incentivi. Il Ministro, in particolare, evidenzia l'importanza di arrivare a consolidare la produzione nazionale.
Dobbiamo fare in modo che la produttività e il costo del lavoro siano concorrenziali con altre potenziali localizzazioni.
E parlando della fabbrica delle batterie di Stellantis in Italia, Giorgetti ha raccontato che il Governo la supporterà con un investimento di 369 milioni di euro. Il Ministro, comunque, si dice molto preoccupato del calo di auto prodotte in Italia.
La produzione di auto in Italia nel 2020 è scesa a un quarto delle auto prodotte in Spagna. In parte l’automotive compensa con la forza di un indotto che lavora in larga parte per l’industria tedesca ma quest’ultima è fortemente esposta all’addio ai motori endotermici.
E per la riconversione industriale il Governo starebbe studiando diversi strumenti. In particolare, potrebbe finanziare la nuova formazione del personale che esce da determinate forme di produzione ed entra nel processo produttivo dell’elettrico. Sulla carta, dunque, sembra che il Governo abbia finalmente predisposto un piano strutturato per aiutare il settore automotive, come anche richiesto dalle associazioni di categoria. Vedremo se questi propositi oggi si concretizzeranno davvero alla conclusione del Consiglio dei Ministri.
se vuoi due messaggi sopra a questo ho spiegato quanto poco di scientifico ci sia negli studi sociali.
Fonti tedesche citano 192 mld di debito. 300 non li ho trovati da nessuna parte.
Il termine buonismo approcciato all'argomento mi suggerisce che non ha molto senso proseguire la conversazione.
400€ per un po' di buonismo sono fuori da ogni logica, incompatibili con la nostra società e inadeguati vista la preparazione medica.
Siamo oggetti complessi e ogni storia è a sé.
tieni conto che uno psicologo privato i suoi interessi li sa fare bene, 50€ a seduta di un ora per 8-10 sedute per "avere il quadro".
non ha nulla di scientifico perchè gli studi sociali hanno una probabilità dell'evento casuale del 20% e quindi c'è il 20% di tirare fuori una teoria sbagliata, seppur perfettamente compatibile con i dati ricavati. in sostanza, 1 teoria su 5 è statisticamente sbagliata. considera poi che su quelle teorie sbagliate ne sono state fatte altre, e viene incentivata la scoperta di nuove teorie, piuttosto che riconfermare le vecchie, perchè altrimenti gli tagliano i fondi. la ricerca da quel punto di vista è una barzelletta.
Perché la mente delle persone non lavora sempre per pattern predefiniti e pertanto non è possibile generalizzare qualcosa rendendola una legge scientificamente dimostrabile.
Allo stesso tempo è impossibile leggere nella mente degli altri.
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Sarà qualunquismo, indubbio.
Se hai idee/opinioni meno qualunquistiche lieto di parlarne se ne hai voglia. Sennò arrivederci e grazie, in genere ste risposte provengono da chi non ha da argomentare (ma ritiene comunque di avere conoscenze superiori)
Non hanno nulla di scientifico, ok.
Perdonami, perché non avrebbe nulla di scientifico?
Mai letto tanto qualunquismo... E ti sei impegnato visto quanto hai scritto!
300 non so, ho letto di 100-200 mld di debito... Mondo auto difficile da penetrare, grosse barriere all'entrata
Insomma. Entrambe le figure servono a far sfogare le persone, entrambe lo fanno per soldi ed entrambe non hanno nulla di scientifico.
No, per niente.
Pensaci, il risultato che ottieni è lo stesso
Certo, l'ignoranza porta a queste conclusioni.
Discorso completamente senza senso.
C'e' anche chi vorrebbe comprarsi una macchina nuova...in ogni caso anche sull'usato ora e' un disastro.
Si va di usato, si impara a cambiare filtri e olio che su yt ci stanno i video per ogni cosa
in 20 anni che ho la patente non mi è mai capitato di rimanere a piedi perchè senza benzina. Mio padre che guida da 50 anni neppure
Non dico di obbligare al non-licenziamento, dico di dare dignità al lavoratore.
L'esempio primo che mi viene in mente sono i contratti di tirocinio (schiavitù) e di apprendistato che propinano nella fascia d'età 18-26 anni: avrebbero il loro senso e la loro tutela del datore di lavoro, ma considerando le categorie lavorative (lavori non specializzati, come il commesso/a) cui vengono proposti e la loro durata non hanno senso: hai seriamente bisogno di 6 mesi a 400 euro o di 3 anni a 6-800 per insegnare un lavoro e per determinare se il lavoratore è affidabile? No. 2 mesi a voler essere estremamente generosi son più che sufficienti.
E questo restando nel legale. E poi si va a lamentarsi che il giovine non vuole lavorare, salvo scoprire che è il datore a volerlo sfruttare (vedasi quel ristoratore o quel che era saltato alla cronaca nell'ultimo anno)
Tassazione elevata penso sia sfondare una porta aperta. Ma giustamente, in un paese di evasori/elusori si attinge dove si ha certezza di trovare (e no, non è il piccolo medio imprenditore che nel suo piccolo ha sempre possibilità di evadere/eludere).
Stipendi anche qui.. mi pare sia uscito uno studio recentemente, in europa tra gli stati occidentali siamo gli ultimi, con decrescita addirittura degli sitpendi. Se poi la gente ritiene di indebitarsi son contento per loro, non vedo come incida nel discorso (per me è sbagliato a prescindere parlare di "speranza" in ambito economico.. anzi, si dovrebbe ragionare sempre nel più negativo degli scenari)
per come stiamo messi adesso quel miliardi lo si poteva destinare al caro carburante/luce/gas che 70€ di aumento nella bolletta della luce mi ha fatto quasi svenire
Eri partito bene, poi sull' ultima frase hai rovinato tutto
Come sempre in Italia, si cura invece di prevenire. Se avessimo stipendi sensati non ci sarebbe nemmeno bisogno di incentivi.
Non mi pare proprio. Sicuramente non le auto, almeno.
Infatti negli altri stati le cose costano di più.
Mi pare che questo valga solo per la nostra nazione, però. Si vede che gli altri paesi sono più fortunati e hanno regole diverse.
Esagggera
Hai una concessionaria suppongo 😂
Grazie Mario Draghi nostro Salvatore che voleva pure fare il presidente della Repubblica e come gli brucierà il peperone!
Sagacissimo!
Se gli incentivi non ci fossero mai stati, il prezzo delle auto non sarebbe inferiore a quello odierno
Eh ma qualcosa devono farlo per fare finta che ti aiutano a passare all' elettrico mentre ti obbligano a cambiare macchina anche se non hai i soldi
Credo che di gente che vive al di sopra delle proprie possibilità ce ne siano sempre meno, io non ne conosco
Credo che ti sfuggano delle regole base dell’economia, se il tuo stipendio raddoppia, il costo dell’auto raddoppia o quasi.
Applausi
ma fai anche 20k tanto...
gli incentivi li fanno in tutta Europa e come tale gli aumenti sono generali
Ma certo, ed infatti non mi aspetto nessun nuovo miracolo economico italiano anzi, tutt'altro. Con l'INPS che ormai è chiaro a tutti essere uno schema Ponzi e con oggi solo il 37% di italiani che lavorano (numero destinato a crollare) meglio prendere misure per tempo per quanto possibile.
Beh io non sono pagato lautamente per trovare le risposte, non è il mio mestiere, ma chi sta li credo di si :), a me sembra che ad essere incancrenito insomma, non è solo confindustria, le micro imprese e via dicendo, ma proprio tutto l'apparato politico italiano
Sugli stipendi è relativo... bisogna dare speranza.
Tanto con le rate praticamente la gente vive al di sopra dei propri tenori.
vedo gente con 1000€ al mese avere iPhone e macchina da 30k€.
Per incentivare le spese bisogna dare la speranza di poter trovare una nuova occupazione nel prossimo futuro e non obbligare le aziende a non licenziare.
Le aziende, specialmente le piccole/medie (quelle che rimangono sil territorio almeno) vanno spinte ed aiutate e non mazzolate.
Altrimenti prima di assumere qualcuno ci pensano 10 volte.
Caro massone (Bossi dixit),hai fatto il tuo. Ora vedi di sloggiare,tu ed il tuo governicchio dei migliori....*********
E più ne parlano(di incentivi) più danni fanno
Non è un incentivo, è una donazione al settore.
Perchè incentivi su auto non-elettriche vengono completamente assorbiti dal venditore (se non per quote ridicole rispetto il teorico), sulle elettriche servono solo a incentivare un mercato non alla portata di tutti - in un momento di scarsità di offerta poi, bah..
La cosa sensata sarebbe agire sugli stipendi, sui contratti di lavoro e sulla tassazione. Ma troppo difficile immagino.
E quale sarebbe l'audi elettrica che costa meno di una model 3?
Beh chiaro. Se tutti hanno di base 100 e non 0, 100 diventa il nuovo 0.
Gli italiani hanno una enorme pressione sociale a non andare dagli psicologi perché viene vista come una ammissione di debolezza e instabilità. Retaggio culturale.
La psicologia è una versione socialmente accettata della cartomanzia
Produttore: la mia auto è in vendita a 15k. Ah ci sono gli incentivi? Allora fanno 16.5k.
Tutti sti bonus li pagheremo in vecchiaia, con gli interessi. Ci stiamo preparando il cappio da soli. Ci metteremo almeno un decennio a metabolizzare questo aumento di debito ma poi grasse risate con lo spread e tanti auguri a chi ha contratto un mutuo a tasso variabile.
Eh Giulk ma come fai? Il sistema è incancrenito e pure Draghi sembra averne le scatole abbastanza piene di stare li a rovinarsi fegato e anche reputazione.
L'unico modo per aumentare i salari è aumentare la produttività e per farlo tocca fare una tabula rasa delle nostre microimprese che tanto abbiamo difeso quando invece bisognava "spingere" a fondersi. Occorre creare un quadro normativo che agevoli le fusioni di imprese sotto i (sparo cifra) 1000 dipendenti per creare consorzi (vedi il caso ottimo di quello del Parmigiano Reggiano) che abbia capitali per investire e aumentare la produttività. Se lo stesso impiegato in Italia produce ricchezza un terzo del compare tedesco come fai a pagarlo meglio?
Soldi buttati che non faranno altro che fare salire il prezzo base delle auto
Poi vai a fare un giro nei parcheggi e vedi che l'80% delle auto è targata "E" o precedenti.
L'incentivo è la forma più sbagliata di intervenire, va tolto quantomeno il superbollo ed inseriti sgravi fiscali.
Gli psicologi sono disoccupati, quindi tanto utili non sono, mancano invece infermieri, assistenti sociali e badanti, che evidentemente sono più utili.
Gli stipendi sono fermi da 20 anni perché è finito con l'euro il trucchetto di fare fessi i lavoratori con aumenti che venivano subito vanificati dall'inflazione, adesso l'ottimo Draghi sembra voler di nuovo percorre la strada dell'inflazione, ne vedremo delle belle.
Ma se invece delle automobili incentivassimo gli stipendi, tipo raddoppiandoli visto che sono fermi da vent'anni?
Vi assicuro che se mi date il doppio di quello che prendo ora mi compro una BEV anche domani, pur non avendo idea di dove ricaricarla.
Eh, bisogna andare in cempionz.
Come se i miglioramenti alla produttività poi si distribuissero sui dipendenti, i nostri stipendi sono fermi da vent'anni.
Il metodo non sarà perfetto, ma finalmente sento cose sensate e non ideologiche.
Vendere 1000 auto elettriche per 10000000 di auto euro -6 non ha senso.
Posso dire che sugli psicologi sono abbastanza d'accordo con il governo? Cioè, attenzione, magari non sono d'accordo sul modo, ma sugli intenti sì.
La psicologia è una cosa seria e da noi troppo vituperata senza motivo.
da trent'anni direi
Tu non sei mai rimasto senza benzina? O con la batteria a terra?
Alla fine per ricaricare un EV serve solo una presa della luce, nemmeno bisogno di un generatore...
Non faccio parte della filiera, quindi non è un problema mio. Così come non ho alcun vantaggio quando le cose andavano bene e si riempivano di utili senza investire in innovazione. Invece sarebbe stato un vantaggio mio se questi soldi fossero stati spesi per ridurre le tasse sulle imprese tutte in modo strutturale o per il cuneo fiscale dei lavoratori, o ancora fossero concesse alle stesse aziende per obbligarle a far ricerca e sviluppo e rinnovarsi, non per farle andare avanti in un mondo che le vede quasi sorpassate.
Ok.
Però se riescono a farla funzionare?
Tesla, che non ha il LiDAR, è km davanti a qualsiasi costruttore europeo.
Un governo di criminali, stanno distribuendo mance a tutti, addirittura 600 euro per agevolare i psicologi, così avremo inflazione alle stelle, debito pubblico astronomico e miglioramenti alla produttività zero.
Vai con gli incentivi, poi i poveri pezzenti come me che non hanno nulla da rottamare si ritrovano a dover pagare 20k per una segmento B, che gioia...
Soldi pubblici buttati
Beh si, è anche un problema tuo, se lavori con un azienda che fa parte della filiera. Magari un fornitore, un terzista. Fidati, qualunque cosa tu faccia, presto sarà anche un problema tuo.
Guardavo alle vetture più economiche a dir la verità.
Invece di investire in ricerca su nuove fonti energetiche , dobbiamo mantenere una casa automobilistica che per carità darà pure lavoro a tante persone, ma non abbiamo ancora capito che le auto sarebbero da usare solo per necessità , che producono solo inquinamento , traffico , rumore, la maggior parte per lo meno.Ma onestamente chi comanda pensa ancora che una persona acquisti un auto con la frequenza di acquisto di un paio di mutande???
Calerà per forza.
Tutti capitalisti con i soldi dello stato. Pretendono libertà negli investimenti, libertà nei licenziamenti e nello sfruttamento dei lavoratori, lamentandosi dello stato socialista che li obbliga a pagare le tasse, però diventano statalisti quando c'è da piangere miseria.
Vogliono scaricare il costo della loro INCAPACITA' a reggere il ritmo dell'innovazione globale sulla comunità, minacciando licenziamenti. Non mi riferisco solo a FIAT - FCA - Stellantis, o come si chiama ora, ma anche a tutto l'indotto di piccole e medie imprese che ora piange perché con l'elettrico verranno tagliati fuori dal mercato.
E' un problema MIO se non siete stati in grado di innovare e restare al passo con le esigenze del mercato dell'automotive del terzo millennio?
In efficienza la etron fa pena, costa 85 mila euro e ricarica a 150 kw contro i 230 delle coreane e i 250 delle tesla.
Che pagassero le bollette ai pensionati
che ormai non comprerà più nessuno, col metano alle stelle
Polo a metano parte da 21.5k 😂
Gennaio è stato il mese peggiore degli ultimi 25 anni per le vendite di automobili in Italia, si cominciassero a fare due domande
Il CEO di Stellantis aveva praticamente ricattato l'Italia, ecco quindi i nuovi incentivi.
Mercato delle auto messo veramente male, senza incentivi le varie case perdono il 20/30/40% di vendite. A questo aggiungete il debito elevato (il gruppo Volkswagen ha più di 100 mld di debiti) e investimenti elevatissimi. Nei prossimi 20 anni se diverse case famose dovessero fallire non sarei sorpreso.
P.S.
Incentivi a chi compra auto da >40.000€ lo trovo insensato e "immorale", poco progressivo.
L'incentivo va dato a chi ha l'auto vecchia e non la può cambiare perché non ha soldi.
Anche se i prezzi sono folli ormai.
La guida autonoma è una chimera. E' sempre '5 anni nel futuro'. Come la fusione è sempre '50 anni nel futuro'. A meno di scoperte scientifiche mirabolanti da film di fantascienza, passeranno ancora altri 20 anni in cui la 'guida autonoma' non sarà altro che un cruise control avanzato.
Alcuni modelli, tipo Audi non fanno cosi schifo. Semplicement a parità di prezzo, rispetto ad una Tesla, invece di avere un motore da 500cv (inutili nel mondo reale) ma interni Playmobil, hanno degli interni da auto vera ed un motore 'normale'.
Le ibride plug in sono un bluff clamoroso. In Svizzera hanno fatto degli studi, hanno visto che consumano più del dichiarato e quindi hanno tolto gli incentivi (alle plug in)
Elon ci penserà ad un Powerbank per le Tesla
Vedremmo più auto fermi sulle strade da da mesi.
Lo sanno perfettamente, ma chi assume gli stagionali a 1000€ al mese è al governo o molto vicino a loro.
Il futuro è ora
Senza contare la sempre maggior digitalizzazione e l’arrivo della guida autonoma.
In Europa siamo indietro non solo a livello hardware (produzione dei chip), ma soprattutto a livello di software e di ML (e senza questi l’auto che si guida da sola non la fai).
Incentivante ad acquistare quando la gente muore di fame..
Addirittura un miliardo da buttare in incentivi per più anni… sempre più incredibile.
Povero mondo, c'è una distorsione e un distacco cosi elevato che siamo arrivati al punto che l'auto te la deve pagare il governo, invece lavorare per fare in modo che un cittadino possa permettersi un'auto da 40mila euro senza incentivi quello no è? troppo complicato vero? il governo lo sa che è pieno di stagionali che vengono sfruttati a meno di 1000 euro al mese? no è? meglio fare debito pubblico e vantarsi nei TG che è aumentato il PIL e l'occupazione
https://uploads.disquscdn.c...
Lo facessero in base al reddito comunque le ev più usabili costano almeno 48 mila euro, con lo stipendio medio italiano di 18 mila euro annuo, la maggioranza 40 mila euro di auto non se lo può permettere.
Ci sarà un motivo se da noi le auto più vendute stanno sotto i 30 mila da listino senza gli incentivi.
Basta bonus! Spendessero i soldi per costruire le infrastrutture piuttosto che per far comprare l'auto elettrica a chi se la potrebbe già permettere.
Il problema è che ad oggi le tesla e le coreane danno una pista a tutti per il rapporto efficienza/autonomia/velocità ricarica/prezzi. Le europee fanno tutte pena a confronto. E devono ancora arrivare in massa le cinesi.
Meglio.
Tanto gli incentivi non fanno altro che far alzare i prezzi di tutte le auto.
NICE https://media3.giphy.com/me...
Le emissioni le riduci anche con le ibride. Il discorso di Giorgietti è sensato sia dal profilo economico che dal profilo ambientale.
Giusto giusto l’aumento di capitale fatto dalla Juventus poche settimane fa 😂
finalmente un commento serio, cosa caxxo incentivi se fare un pieno costa un rene? piuttosto la macchina rimane ferma e la gita del weekend si fa in un futuro remoto.
Bisogna aspettare e vedere alla fine che cosa approveranno, c'è un articolo su Quattroruote sulle proposte per i prossimi incentivi.
Veramente Giorgetti, nello specifico, avrebbe dovuto dire "io ho la sensibilità di chi produce in Italia e non negli USA". Dato che la transizione alla mobilità elettrica è stata decisa per ridurre le emissioni, non per far vendere più auto, io auspicherei accordi con i costruttori europei per la produzione di "n" modelli alla portata di tutti, perché a botte di SUV da 50.000 euro (a partire da) non si risolve nulla. Che poi non sarebbe male stimare quale impatto ambientale avrebbe un parco circolante costituito solo da ibride, rispetto all'attuale
Incentivare fino a 42k euro oggi sarebbe sostanzialmente inutile per il mercato elettrico. Ce ne fosse una di elettrica con percorrenze serie a quella cifra. Capisco abbassare di 5k euro la soglia per far calare i listini (e rientrare negli incentivi) ma non di 20k.
sarebbe già più equo, metterebbe finalmente fine all'acquisto di (per dirne una) Tesla con gli aiuti statali... l'isee forse è più difficile da gestire perchè gran parte dei bonus sono incassati da società (le concessionarie stesse o flotte aziendali)?
Sopra i 60 g/km il limite scende a €25.000 (€30.500 con l’IVA).
369? A sto punto un piccolo sforzo e arrivavano a 420, visto che gli piace tanto fumare
ma gli Agnelli quando la smetteranno di campare sulle spalle dello Stato Italiano? Cioè praticamente gli stiamo costruendo la fabbrica di batterie coi soldi delle nostre tasse
NO, BASTA
Ma infatti dovrebbero fare anche un incentivo in base all'isee.
Con fasce di percentuale in base all'auto scelta ed al reddito e con un tetto massimo.
Sembra che i prossimi incentivi saranno per auto fino a 42.700€ (35.000+Iva) il che vuol dire che le elettriche con più autonomia sono quasi tutte tagliate fuori, resterebbero solo quelle con poca autonomia tra cui la 500e, con questa soglia gli incentivi verrebbero sfruttati maggiormente per le auto termiche.
Incentivi >>> utilitarie del cazzo vendute a 20.000€
Massì droghiamo il mercato... Vedremo se almeno a questo giro lo faranno veramente in base al reddito invece di regalare soldi a chi vuole prendere auto di lusso.
Incentivi però per auto italiane e prodotte in Italia , che mi frega di incentivare otto o laurent che lavorano in Germania e Francia ?
Una buona notizia, quello che ho sempre voluto, perché se dovesse fallire il settore automotive fallirebbe tutto il sistema Paese.
Mercato auto drogatissimo di incentivi..senza sarebbe fallito da tempo..che tristezza...
Abbassassero il costo dei carburanti