Prezzi benzina e diesel in aumento, un pieno costa sempre di più

Invece di ridere impara. Ti ho scritto qualcosa che ignoravi. Non dico ringraziare, ma certamente non c'è molto da ridere di fronte all'ignoranza...

Vere e verificate? Da te forse...
Cmq aspettiamo il prossimo mese quando Federico Boschi chiederà a Pier da Cremona a quanto mettere il PUN.

Geloso? E di chè? di uno che si dice le cose da solo, se le ride e si appone pure le faccine da pagliaccio? Tutto in autonomia!
Credimi, provo un sentimento più simile alla pena che alla gelosia.

Visco: non bisogna assolutamente aumentare gli stipendi

Vado per i 6 anni e non l'ho ancora cambiata, quando sarà sarà

No no è che ti rovina la batteria, è che devi acquistare il tipo specifico per start& stop la quale mediamente costa molto di più.

che sei geloso degli altri già si capisce.. PUHAHAHA! 🤡

guarda che le balle al massimo le dici tu.. non ti sta bene che ho postato immagini vere e verificate! p#er Cer##o di cremona, cerca e chiedi se son vere e e se son suo amico... poi però implori perdono cara... sennò gira e pedala...

quando hai finito i vari copia incolla facci sapere, sei pesantissima! PUHAHAHA

Dire inesattezze tu la chiami ironia?
Pensa te che da l'impressione di ignoranza... Comunque dirigente sappi che si chiamano case famiglia.

Ironia: Nell’uso comune, la dissimulazione del proprio pensiero (e la corrispondente figura retorica) con parole che significano il contrario di ciò che si vuol dire.

Contrario, non sinonimo errato XD.
Un esempio di ironia è dire che il mondo considera Massimo Carra una persona interessante come vedere 3 volte consecutive la corazzata Potemkin.

Per fare ironia ci vuole anche un po' di arguzia. Tu al massimo fino ad ora sei arrivato ad offendere apostrofando con epiteti che paiono rivelare la tua paura del gentil sesso. ;-)

PUHAHAHA sei uno spasso...

Ahahahaha dirigente di orfanotrofio, che sagoma che sei!
Dal 2006 non esistono neppure più. Ma dai che ti crediamo povera sfortunata creatura.

P.s. continuare a dire balle non è che depone a favore delle cose che ti ho già messo in dubbio precedentemente.

Perdere? Stavamo giocando? E a cosa? Forse tu giocavi a chi dice la cavolata più grossa... Cavolo hai vinto... Oddio come rosico! ahahaha!
Bho davvero chissà che c'hai in testa e come vedi il mondo.

No guarda non rosico me la rido per l'inutilissima polemica che hai creato da solo e che avresti potuto stoppare subito postando dati confrontabili invece di voler risultare più arrogante ed offensivo di altri per vincere... cosa? A te la coppa.

Un "adulto" che non ha una casa sua ed è costretto a vivere nel suo posto in cui lavora...
Dai sempre più l'impressione di persona molto disagiata. Mi dispiace per te... fai un misto di pena e tenerezza.

Il motivo non lo so, bambini cresciuti in un orfanotrofio che hanno sviluppato problemi psico-caratteriali forse. Sono molto dispiaciuto per te.
Se avessi bisogno di aiuto chiedilo, non serve insultare.

inutile ti si addice.. non dar del tuo agli altri...

poppante? certezze?secondo te le persone mettono foto di bollette prese qua e la a che pro? ma sei davvero ad uno stadio preoccupante... sfiducia egocentrismo pseudo cultura, eppuri continui a crederti superiore dall alto della tua mediocrità... cresci su... io mi sbellico a rileggerti

che checca isterica... ma sei spassosissimo! foto presa dal profilo di Pi*r Ce***o, per privacy non metto nome intero, ma se vuoi ti svelo... certo che perdere ti fa rosicare tantissimo!

Dimostra invece di piangere...

Hai portato una foto presa da non si sa dove. Non è una prova anche se piangi e strilli.
Le dade dell'orfanotrofio non te lo hanno spiegato?

Bene ora sappiamo che sei un minorenne sfortunato. Avevo ragione a chiamarti bambino.
Mi dispiace per la tua condizione, ma non giustifica la tua cafoneria e cialtroneria.

Credi che lo debba a te? Sei tu che offende dall'inizio (oltre a postare cose che hanno certezze molto scarse).
Cresci poppante!

ma tu credi davvero, anche solo per un secondo che il mondo ti debba qualcosa? patetico allo stato brado.... spiace per i tuoi! ciao cara

tu sei talmente saccente che critichi e non mostri nulla, io ho portato prove ed ho amici che dimostrano quello che ho scritto... tu parli parli parli! mi spiace per il tuo strano disagio

mamma mia. sei proprio triste e ottuso... buona vita

Si, lo penso.
Dimostra che li fai per bene, ma per ora strilli e gridi il tuo dissenso offendendo senza costrutto e basta.

Hai perso il lume della ragione e mi hai proprio stancato. Inutile e privo di contenuti.

No, io facevo fuga ed ero a casa tua a divertirmi...

Che simpatico bambino. Ma i contenuti?

Questo ti sembra un furgoncino da radical chic?

https://uploads.disquscdn.c...

Non ci puoi fare Napoli-Milano senza fermarti, ma 400 km di autonomia per la distribuzione regionale vanno più che bene. Considerando i risparmi che si possono ottenere tra carburante e manutenzione non mi stupirei se fosse competitivo già oggi. Se vuoi proprio i semiarticolati (ma ci sono già i treni per queste cose!) stanno arrivando

https://www.youtube.com/watch?v=JLS9wFr6xaQ

Averli presentati, è un'attimino lontano dall'essere pronti per l'utilizzo. Sono puri esercizi di stile, praticamente inutilizzabili per l'utilizzo odierno, se non in città per qualche radical chic. Semiarticolati elettrici non esistono, quelli presentati son semplicemente truffe inesistenti. Poi, tralasci il semplicissimo problema del peso delle batterie. Per avere una autonomia umana su un camion di grosse dimensioni, devi portarti dietro 30 tonnellate di batterie, e ti rimane un carico utile di 10 tonnellate, quindi fai praticamente viaggiare questi tir giganteschi per caricare dentro il nulla, a meno che non alzino i limiti di peso, cosa non fattibile senza andar a rivedere le infrastutture che già crollano da sole. Senza dimenticare che il grosso dell'energia per far muovere questi mezzi, verrà paradossalmente consumato per far muovere la massa delle batterie.
Con le tecnologie odierne, i camion per me, andranno a gasolio per altri 100 anni. Volendo, ci aggiungiamo anche le navi cargo e tutto il resto che fa muovere il mondo.

ma sei scemo o mangi i sassi? pensi che non sappiamo fare conti in base a metri cubi o kw consumati in rapporto a bollette dello stesso periodo precedente un anno? per me hai seri problemi di egocentrismo, se vuoi un resoconto in % con la differenza sulla tassazione e sull'aumento stimato e no mi fai almeno un bonifico? sei uno spasso ragazzina

hahaha sei uno spasso attaccati allo specchio e non scivolare piccina.....

e niente non capisci e fai il saputello vittimino! che me frega a me se non ci credi... ho già perso fin troppo tempo

Io capipsco il senso della lingua italiana, non devo capire quello che avrebbe voluto dire uno sconosciuto.

Credo che starebbe a te cercare di esprimere i tuoi concetti in senso compiuto.

La frase:
"Almeno se con la BMW fai un incidente non ci rimani dentro."
senza alcuna precisazione vuol dire che non si muore in un incidente se si guida una BMW. Punto. O hastag che sembra piacerti di più XD

Amico Pier da Cremona, l'affidabilità fatta persona!
XD

Se ti posto una foto di una presunta bolletta da 18 € dicendoti che non ci sono aumenti tu ci crederesti?

Ma hai davvero tutto questo odio per le donne che credi di offendere declinandomi al femminile? Ti evitano tutte quante forse e quindi le odi per questo? Oppure ti piacciono i maschietti?
Guarda che non ci sono problemi in nessun senso, ma liberati delle tue paure. Altrimenti pari più che altro una persona frustrata e misognina.

Agitata?
Non hai detto una cosa che fosse uguale ad un altro post, hai dopo più volte richiesto, provato ora a chiarire incongruenze e continui con le offese. Evidetemente hai molti pochi concetti da esprimere.

Leoncino misogino...

Credi che continuare a chiamare con declinazioni femminili il tuo interlocutore faccia di te un maschio più virile? No, ti copre solo di ridicolo più di quanto tu non ti sia gia ricoperto.

E poi dai a me del raccontafandonie?
Hai appena detto che hai sbagliato, che l'altro è un post preso dall'amico dell'amico (su facebook immagino) senza che fosse stato precedentemente menzionato (e sappiamo come l'amico dell'amico del cugino del salumiere sia affidabile...).
A me sembri il bue che da del cornuto all'asino... Poi se vuoi ritenere che ti si debba dare ragione solo perchè proferisci verbo... Bhè fondati uno stato tuo ed eleggiti "Re dei Babbei", così forse almeno questi ti crederanno.

Mio piccolo leoncino da tastiera misogino, raggiungi almeno la maggiore età prima di dire a me "caschi male".

Aumenti di cosa? Se non so i suoi consumi e la sue bolletta di altro periodo analogo dove e come posso vedere l'aumento?
Riesci a comprendere questo o ti devo spiegare i principi base dell'aritmetica?

Le bollette non si paragonano solo ed esclusivamente per l'importo finale, mi pare assurdo doverlo spiegare ancora un'altra volta ad un essere senziente, ma qui il dubbio a sto punto è che tu lo sia... Ma da uno che trova una foto su facbook e ci basa le tue convinzioni cosa ci si puo aspettare?

Non mi interessa proprio il suo nome o contatto, ma se vuoi essere preciso posta la sua bolletta completa (togliendo i dati sensibili ovviamente) ed un'altra relativa al bimestre precedente. Così si puo vedere di quanto gli è aumentata. Altrimenti sono solo chiacchere da bar fatte con l'arroganza di chi dall'alto dei suoi errori continua ad offendere immotivatamente.

Vorrei chiarire che nessuno nega di aumenti, anzi io ho una azienda e gli aumenti li vedo eccome. Ma tra il lamentarsi per problemi riscontrabili e il parlare a vanvera c'è una grossa differenza.

Le accise pesano per oltre la metà del costo, inoltre se aumenta la materia prima aumentano pure loro, lo stato può bloccarle senza andarci a lucrare già domani volendo

ripeto, non sai cosa stai dicendo. Non è così tutto ovvio come lo fai passare, serve una laurea in economia per aver chiari questi concetti.

Beh, basta pensare che la distribuzione del carburante avviene via gomma, cioè con mezzi di trasporto che vanno a loro volta a carburante, per concludere che già sotto questo singolo aspetto stiamo parlando di un circolo assurdamente vizioso.

Esatto, quello che dico: guarda anche i corrispettivi costi del greggio nel 2013 e oggi e vedi una bella differenza. Poi hai anche ragione, sicuramente anche i costi accessori di produzione e gestione della benzina sono sicuramente aumentati, non penso che valgano uno 0,5€ al litro però.

Regolare le accise va benissimo, ma non risolve il problema, ti fa solo uno sconto. Io penso che le compagnie petrolifere siano sempre più ingorde e aumentino sempre di più la loro quota di guadagno sfruttando le normali oscillazioni del mercato e vorrei venisse regolamentato questo loro comportamento, a prescindere che poi lo stato possa intervenire per abbassare le accise.

Se non è un oligopolio che cos'è? E se il mercato è perfetto perché a parità di costo al barile il prezzo varia alla pompa semplicemente con il passare del tempo? Non mi pare siano aumentate le accise, son quelle da millemila anni ormai. E soprattutto, se ieri è salito e hanno adeguato subito il prezzo, oggi è sceso e lo adeguano domani o settimana prossima, la colpa è della pompa, dello Stato, della compagnia o dell'estrattore? Perché forse si confonde tra il mercato perfetto che determina il costo al barile, con quello che poi ci rincarano a dismisura le compagnie, ed è qui che è da regolamentare, secondo me, come dicevo: se nel 2010 il barile costava 80 $ e il prezzo della benzina era 1,3€ e oggi costa sempre 80$ ma il prezzo è salito a 1,9€, c'è qualcosa che non va e non è solo giustificabile con l'aumento del metano.

1 Pier un caro amico ex collega
2 Foto postata nel post inerente alle bollette di cremona città non da giornale
3 Ho messo importo sbagliato di tot€ perché andavo a memoria di un post letto giorni prima, 787 o 727 cambia poco. L'altra è di 569€.

follia e aumenti spropositati!

se vuoi il nome completo te lo mando in mp

ho sbagliato le cifre, 787 é 737 e un altra bolletta postata sempre dello stesso comune da un altro amico di Pier! evidentemente sei un racconta fandonie e pensi lo siano tutti... caschi male cara

forse non hai occhi per vedere, il post è del mio caro ex collega e vedi 2 distinte foto di bollette del comune di cremona, non del tuo metaverso tardo! nessuno sbraita ma tu non ci arrivi ed è preoccupante! ripeto foto prese dal post dell amico Pier di Cremona... poi se non ti va bene come prova son solo problemi tuoi zia...

Appunto.

Non hai capito il senso del mio commento vedo.
#capiscici

Cosa c’entra?
Se non puoi permettertela, non puoi permettertela.

A che pro non lo so, avrai delle turbe tue tutte strane.
Io so solo che non hai dimostrato proprio nulla e da un carissimo amico sei passato a una immagine presa da FB... Notoriamente il massimo dell'informazione...

Comunque vai tranquillo che quantomeno fai molto ridere.

P.s. io ho riletto tutto, non ti ho offeso ma ho notato stranezze (ad esempio dicevi che:

possibile che arrivino bollette del gas di dicembre gennaio che passano da 370 a 787€?visto con i miei occhi la bolletta di un caro Amico di Cremona

salvo poi ora postare una foto dove si parla di una bolletta da 569€.

Invece di chiarire tu offendi. Sbraita pure e fallo con più veemenza, magari mi vien la paura dei bugiardi e scappo a gambe levate lontano da te...

Non hai recuperato nulla, non hai spiegato nulla e dal tuo carissimo amico sei passato a qualcosa raccattato su fb e lanciare offese gratuite da vero leoncino da tastiera...

Ma davvero tu pensi che le persone siano tutte credulone e diano come verità assoluta una stranezza raccontata dal primo utente che passa su un blog e lontana dalla realtà che noi stessi viviamo nel quotidiano (cose che ti hanno sottolineato anche altre persone) come fosse cosa normale e da accettare?

Dai và a ciapà i ràtt

Allora chiarisci per bene, perchè continui ad offendere e a mio avviso qui se c'è una persona che vuole avere ragione senza motivare i suoi discorsi non sono certo io:

1) parli della bolletta di un tuo caro amico di Cremona (come hai detto prima) o uno sconosciuto qualunque su facebook?
2) la foto che posti è un ritaglio di articolo di giornale o una bolletta?
3) perchè parli di un importo e poi mostri foto di un importo differente?
4) perchè parti con un papiro di messaggio e poi dopo che ti ho segnalato alcune cose contraddittorie invece di chiarire continui a mettere offese e un immagine che in nulla sostiene quanto hai detto prima?

Scusate, io ho una domanda da fare.
Magari ho ricevuto un'informazione sbagliata ma so che le stazioni di servizio pagano in anticipo il carburante che poi venderanno. Se il prezzo del carburante aumenta perché aumenta il prezzo del petrolio, perché i distributori aumentano il prezzo al litro ogni giorno se quello che hanno nelle cisterne l'hanno già pagato ad un prezzo più basso? Non credo abbiano ogni giorno il camion a rifornirli. Secondo voi è legale?

spero tu riesca a capire visto il ritardo grave!

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hahahaha,ma secondo te,devo inventare delle storielle?a che pro?piuttosto uno che ha questo pensiero così malato è lui stesso un bugiardo! rileggiti sei patetico...ora ti mostro il post del mio collega di Cremona così mi credi!

Io ricarico da casa. Casa mia. Scarico una parte delle batterie in cui ho accumulato l'energia elettrica prodotta con il fotovoltaico di giorno.

Duferco. Ma secondo me l'offerta conveniente non è quella di ricarica ma per cambiare lavoro.

Io ho capito che prima ti eri inventato una storiella che non puoi dimostrare. Ma invece di dirlo, o spiegare una immagine, preferisci replicare in modo offensivo e privo di costrutto.
Ottimo leonicino da tastiera.
Saluti

se non capisci il tuo limite va oltre ogni cosa..capita!

niente ovviamente ed è un limite tuo!

Quando segnalo un commento lo scrivo SEMPRE, ci tengo che si sappia che l'ho segnalato io

Stamattina ti ho risposto e "casualmente" mi sono ritrovato il commento segnalato come spam.
Ma tu guarda... Chissà chi è stato...
Comunque ho chiesto la revisione manuale.

Chi percorre 5000 km al mese, quale offerta è più conveniente?

Per l'ambiente lo sono sempre state, per le tasche ci stiamo avvicinando anzi per qualcuno potrebbero essere già convenienti, se consideri incentivi, bollo, assicurazione ridotta e costo del carburante e della manutenzione e per l'ansia prenditi due pastiglie di ansiolitico

quando saranno davvero sostenibili per le tasche,per l ambiente, e per l ansia di rimanere a piedi si certo.
adesso come tutte le tecnologie appena uscite no.. non ancora

E quindi incentivare le auto elettriche è cosa buona e giusta. O no?

Hanno inventato le emoticon apposta per le "baaatttuuutteee"

si ma le macchine a combustione interna emettono co2 E particolato

E quindi? Cosa dovrei capire?

Questo è l'articolo di un giornale, non la situazione del tuo amico. E qui neppure vediamo quanto spendeva prima questa utenza...
Non so esattamente cosa volevi dimostrare ma mi pare che hai dato valore al mio non fidarsi di quello che viene detto...

Tu non ci lavori nel mercato dell'energia.
Altrimenti sapresti che i cosiddetti costi fissi, nel libero mercato , non sono uguali per ogni fornitore. Scorporarli non ha senso se vuoi vedere chi ti sta offrendo il miglior contratto.

Come ti ho detto sopra i costi "extra" applicati dai gestori non sono uguali. Se li scorpori che paragoni fai tra l'uno e l'altro?
Fai confronti irreali. Infatti Arera nei suoi prezzi relativi al tutelato, all'interno del costo per kWh incorpora tutti i costi che devi sostenere per avere un contatore a casa tua.
Unica cosa che va tolta è il canone TV.

Peugeot e-208

Risposta idiota di chi si accorge di aver scritto idiozie, Un classico.

Carico a casa, e pago quello che ho scritto.

infatti era un "BAAATTTUUUTTAAA" ok non hai colto

No dico che comprate le panda a zero stelle e inutili,invece molto meglio il frullatore mini suv.

Si ma la panda non è un minisuv...

No perchè tu hai la concezione come tanti, sbagliata, che se prendi 100 e l'azienda paga 80 di tasse sei convinto che lo stato ti frega quasi il doppio di quello che in teoria dovresti prendere se non ci fossero le tasse. Perchè per darti una cifra X di stipendio lo stato a te azienda ti chiede di versare una cifra Y che NON è tutta "tua". La tassazione è una spesa, un pò come l'iva per un prodotto, da mettere in conto come le altre. A IVA diversa non corrisponde ad un diverso valore netto del bene. Quelle tasse servono per mantenere te con la pensione, la sanità e una valangata di altre per tutto l'assistenzialismo. La cifra del tuo stipendio è usato solo come parametro per far pagare le tasse all'azienda rispetto ad altre retribuzioni. Se pagasse per te di tasse 60 invece di 80 tu prenderesti uguale 100, non 120 perchè la tassazione non è tua e dell'azienda. Cosa ben diversa che se l'azienda ti da di stipendio 180 e poi a te lo stato una volta che sono nelle tue tasche ti chiede 80 di tasse. Allora si che puoi dire che ti ladra quasi metà dello stipendio.
Non puoi praticare dazi quando sei un paese che non ha nessuna risorsa e a un paese poi dove i tuoi prodotti li vendono bene, ti taglieresti i coxxxni da solo. Quindi questo "filtro" lo deve fare il consumatore.
Per la storia del "Made in" è sempre la stessa, se non ti informi e scegli cosa comprare non lamentarti poi se succede...

Scherzaci, mi servono 10€ di carburante solo per andare e tornare da lavoro.

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recupero foto e ti posto

Evidentemente non hai abbastanza cervello per capire la differenza tra un semplicissimo ragionamento ed una previsione basata sul nulla, poverino

Appunto. Nessuna di queste cose si risolve gratis.

Dammi anche qualche numero del SuperEnalotto già che sei così bravo a prevedere il futuro

Certo, ritorniamo al carretto ed al cavallo, come no. Però poi la me##a la spali tu...
Non sai vedere ad un palmo dal naso: Nessuno può far pagare il gas a peso d'oro, se il prezzo non è inferiore a quello che costerebbe sviluppare altre fonti energetiche allora queste nuove fonti (rinnovabili, nucleare o cracking di scisti bituminosi) verranno sviluppate, ed alla fine il gas non lo vorrà più nessuno! Potremmo pagarlo più del dovuto per qualche mese ma poi deve tornare ai prezzi di prima, è matematico

E tu non riesci a capire che io mi stavo riferendo ad altri lavori. Da lì tu, non si sa come, hai pensato a camerieri e operai in ufficio. In ogni caso possiamo finirla qui, il mio commento era chiaro e voleva semplicemente dire che non tutti i lavoratori possono stare in smart working.

anche io parlavo di quello,non sai di cosa parli,prima provare poi parlare.Tutti esperti e poi si scopre che l'auto piu venduta e la panda!

Le ho e sono vaccinate.

Si parlava di chi deve andare al lavoro (il commento iniziale parlava genericamente di ufficio, ma è chiaro come il sole che intendeva in generale chi si doveva recare fisicamente al lavoro) e io ti ho fatto notare che non tutti i lavoratori possono stare in smart working.

Il COVID è finito?
Beato te che non hai persone fragili in casa.

C'é differenza tra essere contenti di una cosa e non voler lottare contro i mulini a vento.

Ancora con questa paranoia. Il covid è finito ormai, adesso i problemi da affrontare sono altri. Ti faccio una lista non esaustiva: prezzo del metano, dell'energia elettrica e dei carburanti, inflazione, cambiamenti climatici, stipendi fermi, inquinamento e mille altri.

Va bene, allora teniamoci gli aumenti dei prezzi di qualsiasi cosa dovuti in parte anche all'aumento dei carburanti. Se sei contento così.

Ok, toglie le accise.
Quesi soldi come li recuperi?
Alzi un'altra tassa?
Allora a che serve?
Non é che se pago una tassa o l'altra mi cambia qualcosa, sempre dall emie tasche escono.
Fai debito?
Pure peggio, perché la pagheremo ancora piú cara in futuro.
No, le soluzioni a breve termine non sono mai uan buona idea

Poi dopo arriva una pandemia e gli ospedali non funzionano... Ma sgasiamo

Intanto togli le accise per evitare una crisi sul breve termine, nello stesso tempo pensi a una seria politica energetica, in modo da prepararti per i futuri aumenti. Però finché la gente non protesta queste cose non verrano mai fatte.

Certo, perché Trump ha riempito di sgravi fiscali le aziende petrolifere, ci credo che poi i prezzi calano.

Fu ENI a farlo, sostanzialmente per abbattere la concorrenza delle pompe bianche anche se a dir loro era per pubblicizzare l'Eni Cafè (notoriamente aperto anche di notte in self service...). Durò poco comunque.

A parte che da anni non ci sono più le singole accise, ma un'unica accisa omnicomprensiva...
Ok, togli un po' di accise, non fa schifo a nessuno, ma i carburanti continuerebbero ad aumentare, perché le cause sono altrove.
Inoltre, sottrai soldi dalla fiscalità generale, soldi che verrebbero presi altrove o recuperarti tagliando servizi.
Ora, sarebbe auspicabile una politica energetica migliore, ma non la ottieni sfasciando cose e, soprattutto, non ha alcun effetto immediato.

Caricata a casa di notte 20€

Guarda che non mi riferivo alle elettriche. Anche un mini suv con motore 1.0 è un insulto

Ma io sono favorevolissimo al progresso se è utile ed etico.
Sono anche favorevole all' elettrico, ma l' elettrico con tutti i suoi contro, non va bene attualmente per risolvere i problemi.
E vedremo fra 5 anni se le cose saranno diverse.

Mi torna il ragionamento, ma a te ti torna che le bollette sono già raddoppiate?...che non basta dire se la Russia ci taglia il gas poi si caca addosso e si pente di avercelo tagliato perché lo prendiamo altrove....e tu sei sicuro che "in emergenza" anche prendendo il gas altrove non ce lo facciano pagare a peso d'oro? E che ce lo diano in uno schiocco di dita?......
Non la dovevano risolvere adesso, la dovevano risolvere prima che si presentasse il problemone.

Il ritorno al cavallo e al carretto non sarebbe neanche male...

Potrebbero continuare a protestare fino a quando il governo non si decide a eliminare alcune delle accise, per esempio quella per il disastro del Vajont.

Erano crollati perché quasi nessuno utilizzava l'auto visto che c'era il lockdown.

Analfabeta funzionale? Dove avrei sfrutto che operai e camerieri lavorano in ufficio?

L'acqua non si mescola con la benzina

Quello che non ha la più pallida idea di cosa stia parlando sei tu. L'energia elettrica non serve solo per il televisore ed il lampadario di casa, serve anche per l'illuminazione pubblica, i treni, gli impianti industriali. Hai idea di quanto consumi un forno ad arco per l'acciaio? Ecco, non ne hai la più pallida idea. Inoltre le auto in Italia non fanno 200 km al giorno di media, ne fanno 30. TRENTA, hai capito? Sarebbero cinque o sei kWh, a seconda dell'auto. I problemi di produzione e distribuzione dell'energia non sono certo semplici, ma Terna sostiene che basterà il 20% in più di energia, con una decina di anni almeno per pensarci non mi sembra poi impossibile. Per finire, razza di quello che sei, per ogni auto elettrica in più c'è un'auto a benzina in meno, e un'auto a benzina emette molta più l'anidride carbonica di quella che è stata emessa per produrre l'energia elettrica per percorrere gli stessi km. Ogni auto elettrica fa risparmiare anidride carbonica, non ne produce in più! Non ci vuole mica un GENIO per capirlo, se vuoi ti faccio un disegno...

Io comunque ti parlo dello start & stop delle mild che è un po' diverso e funziona meglio

Mi sa che non hai la più pallida idea di che significa fornire energia elettrica a tutte le auto. Una Fiat 500e ha una batteria di 42KWh per percorrere poco più di 200Km col vento a favore. Sai che significa? Considera che in casa una famiglia di 4 persone consuma circa 7KWh al giorno. Praticamente con una sola ricarica a settimana è come raddoppiare i consumi. Con una macchina. Ma quante famiglie hanno una sola macchina? Poche, lo standard è 2. Quindi una famiglia di 4 persone arriverebbe a consumare come se avesse (e vivesse) contemporaneamente in 3 case. Questo SE hanno auto di bassa potenza e SE percorrono mediamente 25-30 km al giorno. Con modelli più pesanti, prestanti e distanze più lunghe si peggiora.
Pensi che si riuscirebbe a reggere un carico di produzione di energia simile?
Pensi che sia facilmente trasportabile? Stoccabile? Non pretenderai che la attuale rete di distribuzione riesca a fornire energia per tenere sotto carica 1/7 delle auto in circolazione tutte le sere con dei picchi elevati il fine settimana... "Ma io ho l'impianto fotovoltaico!". Sai che ci fai con quello?
E il metano? Lo sai che prezzi ha attualmente? Seguendo solo il mercato, con l'attuale richiesta ci sarebbe dovuto essere un aumento di quasi il 50% del costo dell'energia elettrica, e tutto senza intervenire sulla domanda ma solo sull'offerta.
Ora immagina uno scenario in cui tutti passano all'elettrico, in un anno. Che succede? Che la domanda sale alle stelle e quindi anche il costo dell'energia. Senza considerare che non esiste una infrastruttura idonea al trasporto, ne' di metano, ne' di energia elettrica.
E poi dove lo prendi questo metano per produrre il 300% dell'attuale produzione visto che siamo già in carenza?
"Bruciamo il petrolio!1!1! Bruciamo il metano!! Il metano è ecologico!!!11!1!!"
Sai qual è il prodotto di scarto principale della combustione del metano? L'anidride carbonica, ossia il problema numero uno per il discorso del riscaldamento globale. Non è che triplicandone i consumi e azzerando la combustione di idrocarburi risolviamo il problema.
E poi sei tu a lamentarti che le persone dicono sempre le stesse cose...
Ah... Poi per quanto riguarda l'aritmetica, sono andato a memoria. Ricordavo il 30%, sarà il 38%.... Cazzo, problema risolto allora!

Ancora? Se in Germania non ci sono stati aumenti finora (la Francia è un caso a parte) vuol dire che lo Stato sta attingendo dalle sue riserve, ma prima o poi questi soldi dovranno uscire fuori, o aumentando le tasse o diminuendo i servizi. Credi ancora a Babbo Natale?
P.s. Sono in affitto, le bollette le paga il padrone di casa

Ma tu cosa ##### vuoi? C'è una tariffa che costa tanto, ci sono delle tariffe che costano di meno, se qualcuno non ce la fa a pagare la bolletta che cambiasse fornitore! State sempre a protestare contro il "komunishmo" e poi vorreste lo Stato che vi prepara la pappa pronta?

Auto elettrica, consumo medio 9 km/kwh abbonamento JuicePass di EnelX 145 kWh con 45 euro fatturati con iva al 22...insomma un servizio. Per chi non è rappresentante fa la differenza.
1300 km a 45 euro.

Il modello della macchina non porta rincari sul costo dela benzina, i costi extra applicati dai gestori sì.
Il tuo paragone non ha assolutamente il bencheminimo senso logico. Punto, punto e virgola e due punti.

Non essendo tutti trasparenti e soprattutto non essendo gli stessi per ogni gestore il tuo conteggio nonchè le indicazioni da te fornite, sono fallaci ovvero chi promette un prezzo della materia basso non è detto che poi ti presenti un conto (a parità di kWh consumati ovviamente) inferiore a chi ha un prezzo della materia prima più alto.
Se dici quanto hai sottointeso dubito seriamente tu lavori nel settore. O stai in un callcenter e non conosci minimamente le dinamiche commerciali oppure sfrutti le scarse cononscenze di molti per tentare di ingannare i tuoi clienti.

Estiqaatsi? Dove hai letto sul contratto che la tariffa sarebbe rimasta la migliore sul mercato per sempre? Adesso non lo è più, se ci tieni tanto cambiala!

quindi leghista, capisco

Qualcuno ti obbliga a sottoscrivere il servizio elettrico nazionale? Dove credi di vivere, in URSS?

emh ok in questo caso tira male, ma per anni col tutelato ho avuto il prezzo della sola materia energia per 0.07/kwh ora e' conveniente il mercato libero ma non credere che al rinnovo non venga fregato anche tu

Lo han detto pure nei tg,che vuoi di più??che arrivino gli amministratori delegati di Enel,Eni,A2A e chi più ne ha più ne metta,col tappeto rosso e lo champagne a dirti “guardi che è più conveniente il mercato libero”??
Chiamano 10 volte al giorno,ci son pubblicità,ci son i siti delle aziende,ci siamo noi consulenti che giriamo….la colpa è solo vostra che non vi interessate!punto!ripeto:il mercato tutelato o a tutele graduali ADESSO è a 38 centesimi!io ho un offerta valida fino al 10/03 di 21 centesimi!(se è utenza domestica di 15,7 centesimi)!
Quindi,visto che il mercato libero è meno caro,guardati un po’ in giro!fine del discorso!
Il mercato libero è una cosa e il mercato tutelato/tutele graduali è un altro.
Uno ha un prezzo fisso x 12/24 mesi,l’altro cambia anche ogni mese!

sono tutti impegnati a promuovere referendum per riabilitare gli impresentabili, accanirsi con chi non si e' vaccinato e tante altre stronzate che o non ricordo o non voglio ricordare
ah gia tra le tante stronzate salvini propone il nucleare che anche se fossimo svizzeri impiegheremmo non meno di 10 anni a costruire.. una soluzione immediata e pronta per alleviare il caro energia
(ps non sono contrario al nucleare, ma come al solito si fa politica per annunci e pochi fatti)

Io parlo di prezzo della materia.punto!
I costi che dici tu non c’entrano con la materia.son costi che avresti uguali in tutte le bollette di tutti i fornitori!
Devi confrontare il prezzo della materia e basta!
È come se x confrontare il costo della benzina tra i vari marchi,includi anche il modello della macchina…
I costi fissi come li chiami tu non dipendono dalla compagnia ma son imposti e calcolati secondo tabelle arera.

Ma non si calcola così quanto spendi!!
La differenza la guardi SOLO x la spesa dell'energia, gli altri costi li avresti uguali in tutte le bollette di qualsiasi fornitore!
Come già detto sopra, tu adesso stai pagando nel mercato tutelato l'energia a 32 centesimi! Adesso un offerta é a 21!punto!dov'è il risparmio nel tuo mercato? Il mese prossimo il tu omercato scende. 28?a 26?a 24? La mia offerta ancora é più bassa della tua!! Il tuo mercato sale a 30?34?36?la mia offerta é sempre ferma a 21!!
Ovviamente si parla di offerta che hai firmato bloccando a quel prezzo....
Metti che il tuo mercato scende a 24 (da 32 di oggi) vorrà dire che avrò un offerta a 16 magari io...
Poi se tu hai la ragione in tasca allora, mi faccio da parte... Ma lavorandoci non puoi controbattere a ciò...

Tu scorpori i costi fissi.

Io sto parlando di QUANDO HO FERMATO IL PREZZO!! Non ho detto che adesso costa 6 centesimi, anzi, ho scritto che ne costano 15 centesimi x i domestici e 21 x le aziende!
I costi fissi che dite voi, oneri e gestione contatore non rientrano nel prezzo dell'energia! Quelli li avresti in qualsiasi bolletta di qualsiasi fornitore.
La comparazione si fa sul prezzo dell'energia...

Infatti l'ho fermato a dicembre 2020...oggi siamo a 15,7 centesimi! Vai sui siti delle compagnie anziché sui comparatori...
Forse lo so perché ci lavoro....

Come ti ho già detto:

La realtà è quello che è ma non siamo affatto obbligati a considerare la situazione attuale eterna ed immutabile, il futuro lo si programma e lo si costruisce.


Se tutti ragionassero sulla "realtà" che dici tu staremmo ancora con la zappa ed il carretto tirato dai somari, altro che tecnologia moderna.

Ti stupirà saperlo ma c'è gente che queste cose le studia, fa i dovuti calcoli, confronta quello che c'è da confrontare e poi scrive i suoi "studi" ed il fatto che tu possa usarli nel modo che credi non cambia una virgola del fatto che dicano cose vere o no.

Tu non ci vuoi credere? Peggio per te, il mondo è sempre andato avanti lo stesso nonostante quelli come te, se non sai ragionare sono solo problemi tuoi.

Esempio di ragionamento: Se la Russia continuerà a tenere i prezzi così alti allora i suoi clienti (noi) saranno invogliati a fare a meno del suo metano, a costruire ad esempio rigassificatori per farlo arrivare dal Canada o dagli Emirati, e alla fine la Russia ci avrà rimesso.

Ti torna o no? Ce la fai ad esprimere un pensiero compiuto o continui a "ragionare" come un alunno delle elementari?

e quindi qual'era il cambio "giusto"? Se ci fosse stato un effettivo raddoppio dei prezzi nel 2002 lo avremmo dovuto vedere nell'inflazione, o no?

Anche la STM è francese allo stesso modo della Fiat, ed ha sede in Svizzera

La virtualizzazione vuol dire che paga lo Stato: Ti può salvare per qualche mese ma poi da qualche parte i soldi devono pure uscire fuori, non basta stamparne degli altri come pensano alcuni sempliciotti

Non mi pagano mica per far da badante a te, sai...
Come avevo detto prima:

Ma chi è l'i#####a che paga 0,45 € al mese (volevo dire al kWh)? Tu?
https://luce-gas.it/guida/tariffe/kwh

Ci avevo proprio azzeccato!

...

Anno 2045 nessuno avrà bisogno di carburante

Non hai capito, tu ti rifesci al terzo settore, ai servizi e beni di consumo, io mi riferivo alla liberalizzazione e delocalizzazione nel settore industriale, manifatturiero.
Ma quando siamo passati all' euro quanti anni avevi?
Te lo ricordi il raddoppio dei prezzi (dagli alimentari agli immobili passando per le auto e tutto il resto) e i salari che sono rimasti uguali, o no?

abbiamo tutto, il liberismo selvaggio in italia? ma che liberismo quando i tassisti, le farmacie, i notai e mille altre categorie (i balneari?) sono protette? poi il cambio sfavorevole, anche se ci fosse stato un cambio "sfavorevole" ,qualunque cosa voglia dire, questo sarebbe stato azzerato in pochi anni dal differenziale del tasso d'inflazione. Poi devo ancora incontrare uno che mi dica quale sarebbe stato il cambio "giusto" e che effetti avrebbe ottenuto.
Il cambio è stato 1936,27, quale sarebbe stato quello "giusto"? e perchè?

Se ti può consolare, nemmeno nella mia HR-V. Funziona un paio di settimane l'anno, quando ha voglia lui.

Lo dicevano anche in Germania, poi non se n'è andato nessuno.

P.S. Se ti interessa guarda l'ultima puntata di Presa Diretta (Rai3) su RaiPlay, c'è da piangere

Le aziende italiane sono mediamente fatte per ingrassare il proprietario più un paio di leccapiedi e far morire di fame tutti gli altri.

Esatto.

Ah, invece fino all'anno scorso quando le bollette non erano stratosferiche gli stipendi aumentavano del 5% netto l'anno minimo.

Aspetta che prendo la busta paga di 10 anni fa e strabuzzo gli occhi vedendo quanto guadagno di più oggi.

Anno 2045 prezzo carburante 1lt...trasfusione di sangue in corso. Per il pieno fatti accompagnare

Poveri autotrasportatori, quelli che si hanno avuto una mazzata tremenda

Con un offerta a prezzo fisso il costo dell’energia non varia.
Io pago 0,16 €/kWh tutto incluso.

Vedi su http://ilportaleofferte.it/

Ma delle ricerche con le stime sul futuro di Bloomberg mi pulisco il sedere, io vedo la realtà di tutti i giorni, e faresti bene a vederla pure tu ogni tanto

intanto adesso le auto elettriche costano un botto, hanno il problema dell' autonomia, del trovare una colonnina di ricarica disponibile, del rincaro dei prezzi dell' elettricità, etc...
Ah, dici che i prezzi si stabilizzeranno, su questi livelli, o magari torneranno ai prezzi di 4 mesi fa, sentiamo caro il nostro Nostradamus, dicci la tua ennesima previsione.
Totò diceva "ma mi facci il piacere!!!"

Si, ma il lavoro c' era!
Poi negli anni 95-2005 c'è stata la delocalizzazione selvaggia.....anche di aziende che erano in attivo eh..... hanno privatizzato quasi tutto, a momenti anche l' acqua, zero protezionismo....ma di cosa stiamo parlando?....gli anni del Berlusca hanno affossato l' Italia nel liberismo più totale, l' inciucio di D'Alema, le porcate di Bertinotti che ha fatto cadere il governo, e Prodi che ci ha fatto entrare nell' Europa con un cambio sfavorevole.
Dobbiamo baciare a terra se non ci hanno fatto finire come la Grecia in default, ma col governo Monti lo pagammo comunque a lacrime e sangue.
Ogni giorno c'è qualcuno in questo paese che riceve una lettera di licenziamento (anche via SMS), io mi vergogno al posto dei parrucconi che manco un nuovo capo dello stato sono capaci di eleggere.

Non "una ricerca", una ricerca di Bloomberg. Non sai chi sono? Beh, informati, di sicuro ne sanno "qualcosina" più di te. E comunque se pensi (ammesso tu sia in grado di pensare...) che in un'auto elettrica ci sono molte meno parti di un'auto a benzina forse arrivi a capirlo persino tu che finiranno per costare di meno, una volta prodotte in grandissima serie e in regime di concorrenza. L'elettricità è aumentata adesso per tutto quello che sta succedendo tra la Russia e l'Ucraina, non ci vuole un GENIO per capire che passata la tempesta i prezzi si stabilizzeranno

Concordo. Meglio quindi che la prossima volta non lo tiri fuori.

Certo, certo. Sono quel tipo di giustificazioni prive di alcun riscontro oggettivo che ci diciamo per giustificare che anche stasera si mangia pasta in bianco. Però per fortuna che andando a prendere il pacco cibo alla caritas sono al sicuro e protetto dentro la mia Bmw di sicurezza superiore alla Media!! 🤣🤣🤣

In effetti non esistono casi di conducenti di BMW morti in incidenti stradali. Mai uno nella storia...
#credici

Dittatura... quando uno qualunque si alza e "pappagalla" la prima cosa che si sente di ripetere. Sarà un mondo che sbaglia o qualche migliaio di persone furbe?
Talmente furbe poi che quando devono organizzarsi a livello nazionale se va bene arrivano a 150/200 persone, come a Roma in settimana...
Diventa ridicolo il discorso, e anche se tu sei libero di restare della tua idea, i fatti ti smentiscono.

Almeno se con la BMW fai un incidente non ci rimani dentro.

visto che son fuggiti... molto probabilmente giocavano scommettendo soldi cosa ancora più illegale

ma sai perchè? perchè tutte quelle belle cose sono state fatte con il 10% di deficit/pil all'anno, che oltre a non poterci piu permettere oggi ci dobbiamo anche pagare gli interessi sopra, un padre riusciva a mantenere moglie e figli da solo, anche perchè parte del suo stipendio era "preso a prestito" dallo stipendio dei figli... che siamo noi!

Quindi hanno ottenuto qualcosa di negativo bella vittoria di Pirro.
E certamente nulla che sia collegabile al discorso che state portando avanti sul costo del carburante!!!
Vedi perchè non sempre conviene protestare ed a volte conviene pensare prima di parlare?

rido e pago, che problema c'è. intanto non mi hai risposto nel merito

Quello a cui si riferisce non lo sappiamo.
Io ad esmpio oggi pago decisamente meno di quello da lui indicato tasse comprese perchè ho avuto la bravura/fortuna di passare a tariffa fissa a settembre/ottobre del 2020, ma non mi sogno di indicare che quello sia il prezzo di mercato poichè non lo è.. Oggi non è possibile avere gli stessi contratti ed il prezzo minimo al kWh è quello indicato prima (al netto di possibili promozioni che magari si perdono dopo x tempo poichè non mi sono certo messo a leggere clausole contrattuali).

Se non sai cosa hanno ottenuto per quale motivo chiedi di effettuare la stessa protesta?
O forse non vuoi dirci cosa hanno ottenuto?

Profonda riflessione. Posso aver detto anche qualcosa di sbagliato, basta farlo notare.
Ridere insensatamente non dimostra ragione.

Infatti. E se non sbaglio costava qualcosa meno che da noi anche prima che i gillet gialli scendessero in piazza.

Mi tocca fare un wallpost.
- "Per alzare gli stipendi l' azienda deve avere maggior guadagno". Ma proprio no, se fosse così immediato andrei a lavorare da McDonald's che sicuramente fa guadagni più alti di dove lavoro adesso.
Magari servirebbe di più un abbassamento della pressione fiscale, non credi?

- "Ma TU cliente piuttosto che spendere di più per un prodotto italiano e innescare il giro virtuoso, compri cinese e regali soldi ad altri" Si chiama libero mercato, con contrapposizione di domanda e offerta e io sono libero di scegliere da chi comprare. Se vuoi incentivare il prodotto locale applichi dei bei dazi alle importazioni stile USA e arrivederci.
A questo si aggiunge che qualsiasi prodotto che fai arrivare in Italia da lavoro ad aziende italiane, anche se lo compri in Cina: corrieri, agenzie di importazione, fattorini, quindi qual è la discriminante? il "made in"?

E perché le aziende italiane dalle quali compro per incentivare il mercato italiano fanno produrre le loro merci all'estero? Allora a cosa serve?

cosa hanno ottenuto di concreto nei suddetti Paesi dopo le proteste? Così, per farci due risate

Non sono pochi, assolutamente, ma non sono 10 centesimi in meno perché sono andati a sfasciare tutto.

Chiediti più specificatamente perchè un maglione costa 200 euro, per il resto ho risposto sotto.

Quei prezzi che indichi tu oggi non esistono nel libero mercato. Ricerca veloce su un sito di comparazione e siamo come minimo (e senza leggere le condizioni perfettamente) almeno a 0,25 - 0,3 €/kWh.

Sai la mia ultima bolletta di quanto é stata? Come tutte le altre Nell'ultimo anno:di 5,6 centesimi al kWh!!! E così sarà x tutto questo anno ancora.... 🤷‍♂️

mhh...
Si...
Proprio la Francia dove lo sport nazionale è andare in strada a sfasciare tutto ogni 3 per 2...
La Benzina in Francia e Belgio costa 10 cent meno che da noi.
Ora, è pur sempre meno, ma non è sta differenza abnorme da far credere che andare a sfondare gli Champs Elysees sia servito a qualcos ain tal senso.

1-probkema é tuo che sei nel mercato a maggior tutela ossia un mercato VARIABILE.
2-Il mercato col costo più basso??? Che cosa ti sei fumato??? Nel mercato libero l'offerta è di 0,21€/kWh per azienda e 0,157€/kWh per domestici....
3-il mercato più basso è conveniente é il mercato libero poiché ti fissa il prezzo x 1 o 2 anni. Quanto ti conviene, cambi tariffa.

Ripeto è un cane che si morde la coda. Sono anni che le aziende pagano un sacco di tasse e in cambio hanno una politica economica da terzo mondo. E sai perchè ? Perchè i politici non sono alieni ma sono altri Italiani. Ergo se in politica ci vanno gli ignoranti e ladri perchè altro non sanno fare avrai un governo ignorante e ladro. Allora il privato/ imprenditore cosa fa ? Piuttosto che fare qualcosa per cambiare le cose ruba pure lui. Morale ? E' inutile lagnarsi quando ci si fotte a vicenda. Ma è una boiata perchè non è più come una volta che i panni sporchi li lavi in casa. Fai parte di una comunità economica dove devi rendere conto ad altri e i conti devono tornare. Più fessi di così.
O tiri fuori le palle per cambiare o ...emigra. Non viene il messia ad aiutarti o peggio è dovuto come il 90 % degli italiani pensa. E sai la cosa bella ? Che tutti quei furboni che emigrano che si lagnavano e rubavano poi perchè in altri paesi ti bastonano diventano santi....

Non capisco cosa risolverebbero, a parte creare ancora più problemi e danni, che poi si rifletterebbero in ulteriori aumenti.

Io non parlo di confronti con altri paesi.dico qui da noi…e facciamo che sia al 49 (cosa che cmq non è) 6 punti percentuali non stravolgono comunque la vita!si tratta di buttare al vento la metà del mio guadagno x niente!!ps e al governo cosa diciamo??grazie??ma va dai!!!si vedono gli aiuti alle aziende arrivati in questi 2 anni!!!!e quanto versiamo di tasse??la metà del fatturato!!poi il tuo codice ateco non rientra nelle casistiche e non ti spetta niente!e un’azienda son anni che paga la metà del suo fatturato x avere in cambio niente!!tu laboreresti le stesse ore a metà dello stipendio??

Il problema é proprio l'energia. La maggior parte delle aziende ha bollette stratosferiche che rendono impossibile l'aumento degli stipendi perché i costi sono vertiginosi.
Una torneria con una decina di operai paga 40mila euro al mese di energia rispetto ai 15mila dell'estate scorsa.
L'indipendenza energetica libererebbe capitale da utilizzare in vari modi, tra cui l'aumento degli stipendi e nuove assunzioni.
Sono 50 anni che cé questo problema e ogni volta ci zoppano in qualche modo per tenerci dipendenti.

si ma se in italia l'unica cosa che fanno è applicare l'etichetta di made in italy c'è molto poco

ma quale soldi in italia dai, solita favoletta, in italia la metà dello stipendio va in tasse prima ancora di arrivarti in banca se sei dipendente, se sei P.iva poi ancora peggio, di quello che ti arriva una buona parte va in altre tasse, spesso anche insensate, come il bollo o il canone, o gran parte delle accise sui carburanti messe per guerre di secoli fa, altro che made in italy. Come se non bastasse gran parte di quei soldi in tasse che di per se sarebbero utili x far girare lo stato come si deve vengono sprecati costringendoti in molti casi a pagare le cose doppie, vedi il caso piu palese di tutti, la sanità. Quello di cui parli è un utopia senza poi nessuna garanzia, la gente compra dove gli conviene di piu, soprattutto se non ha soldi, inziamo ad adeguare gli stipendi, vedi che la gente inzia a comprare made in italy, nessuno vuole il maglione cinese da 4 soldi che si disintegra al 2° lavaggio, potendo chiunque comprerebbe il maglione made in italy da 200€ ma il problema è spesso non si può, anche xk tante volte il made in italy è ampiamente sovrapprezzato x via delle tasse assurde che il negoziante e chi lo produce si trovano a pagare, finiamola di dare sempre la colpa al cliente finale x piacere

Ho un carissimo amico con identico percorso tuo, premetto che in Veneto e Lombardia ci sono aziende che pagano benissimo ma lui è andato in Belgio dove c'è richiesta e il trattamento economico è ancora migliore.

Ammazza 😂
Diesel https://uploads.disquscdn.c...

Si ok ma fino a pochi mesi fa la trovavo a massimo 1,90€…

Consulenza, la giocata la fai facendo consulenze, metà delle quali sono aria fritta, specialmente quelle HR. Ti impari i temi trendy del momento, metti su un power point da terza media e bon giù a fare seminari sulla inclusion, diversity, resilience e altre mode del momento.

Fatta anche a 2,3€ 🙃😅https://uploads.disquscdn.c...

Whuè premio Nobel, ah beh se "Una ricerca ipotizza il momento in cui le auto elettriche in Europa smetteranno di essere più care di quelle con motore a scoppio" dal 2027 allora siamo a posto!!!!

Io non ho mai detto che la benzina non sia aumentata, io ho detto che l' elettricità è aumentata e quindi anche l' elettrico conviene di meno (ammesso che convenga per tutti i contro che ha)

È incredibile come non ammettete la realtà delle cose voi pro-elettrico tout cout!

parole sagge ma apparire è tutto!! Da sempre. Prova a rimorchiare in Dacia.

E' tua la sciocchezza più grossa, non partire rimani dove sei che fai un favore a tutti. Anche tu vedi sopra.

No non avviene in tutti i paesi vedi risposta sopra.

I tuoi conti sono semplicemente errati. Primo perchè la pressione fiscale non è al 55 ma al 49. Due la pressione fiscale non può essere paragonata con altri paesi perchè i metodi di tassazione sono molto diversi. Esempio gli Usa hanno una tassazione sul 25, ma se gli gira al capo ti licenzia dall'oggi al domani, e se non hai una assicurazione (500 - 600 dollari/mese per una assicurazione non da profughi che copra almeno 4 persone) muori per la strada, oltre ad avere un centesimo di assistenzialismo che da noi. Quindi prenderanno anche dei bei soldi di stipendio medio ma gran parte escono per cose che tu hai "senza pagare". Tre, quindi per un raffronto tra paesi per la pressione fiscale si attua una formula che tiene conto in base al PIL e la spesa pubblica. Ti ricordo che il solo lavoro sommerso in Italia influisce il 12% del PIL (270 miliardi), più da sommare a tutti quei furboni privati che acquistano prodotti o si fanno fare prestazioni in nero. Prima di gridare al "Governo Ladro" comincia a fare prima la tua parte e poi se sei pulito puoi dire che gli altri sono ladri.

Ma certo, ma io sto dicendo altro, che il pil del 2021 è stato positivo, che molti settori e moltissime aziende hanno stralavorato e che non sono tutti monoreddito con 3 figli a carico.
Rispetto ad altri paesi Europei non abbiamo fatto male, anzi, ma questo è slegato dal fatto che gli stipendi non siano adeguati; parliamo di 2 cose diverse.

si vede che al suo contatore del gas si sono attaccati altre 2 o 3 abitazioni o in casa tiene 25-28 gradi (roba già vista in giro) h24 7/7 avendo serramenti del 1980 e muri di 5cm

se non sbaglio ci deve essere per forza un passaggio di lavorazione in Italia per poter applicare il "made in italy"

Forse se leggessi anche il secondo paragrafo sarebbe meglio...

l'impennata dei prezzi all'ingrosso dell'energia nel 2021", gennaio-dicembre 2021 +500% per il gas e +400% per l'energia elettrica si è riflessa sui prezzi a partire dal secondo semestre 2021.

https://luce-gas.it/guida/mercato/andamento-prezzo/gas-metano

Una rondine non fà primavera, c'è tanta gente in questo paese che non sà come fare ad arrivare a fine mese ed è innegabile che il potere di acquisto in Italia sia molto basso

Questo fa 30 Km a motore spendo in discesa... Ecco la caxxata della giornata!
Secondo me gli hanno riso dietro anche i compagni delle terza elementare quando l'ha raccontata durante l'intervallo!

Di questo passo magari in Ucraina tornano di moda...

Ma qui a molti piace parlare per assolutismi riferiti alla loro (spesso minuscola) esperienza omettendo il fatto che esistano realtà differenti dal loro orticello.

Fonti?

Ma chi è l'i#####a che paga 0,45 € al mese? Tu?
https://luce-gas.it/guida/tariffe/kwh

Sei tu che fai un polpettone micidiale.
Se vuoi dire che siamo, per l'ennesima volta, vittime della poca lungimiranza dei nostri governanti, concordo.
Però i nord europei non c'entrano nulla, siamo Tafazziani da soli, senza input esterni.

Quale sarebbe il "discorso ragionato", i tuoi deliri da TSO?

I famosi prezzi delle materie prime decisi dai paese del Nord Europa.

Perché emirati, arabia saudita e Russia sono i paesi nord Europei per antonomasia.

Potrei essere tuo nonno... Anzi, spero proprio di no

se le azienda non fossero cosi tassate vedresti che i salari si potrebbero anche alzare....un'azienda, più fattura (non guadagna) e più paga...se fattura 100, minimo 55 vanno in tasse ecc ecc...con l'altro 45 hai:stipendi (pesano il doppio di quello che prendi), bollette, assicurazioni, costi di acquisto materiali di consumo eo materiale per la produzione dell'articolo,commercialista,varie, ecc ecc ecc ecc Quei 45 rimasti diventano 15 di guadagno vero e proprio.
non è proprio colpa dell'azienda se lo stipendio è basso, anzi, i minimi salariali non li toccano da non so quanto...e il costo della vita aumenta sempre più...

Nn cielo dikono!!!! Poppolo pecora!! Beeee, Beeee!

Ma perché non emigri, ammesso che qualcuno ti voglia?

E allora niente, auto privata e via.

Ma per fare 12Km in 1h30,significa semplicemente che non c'è una linea che serve quella tratta.

La dignità costa... Meglio una Dacia Duster usata

2013, credo

Io sarei anche d'accordo, ma la maggioranza degli "imprenditori" italiani si metterebbe a piangere miseria e minaccerebbe di spostare l'attività chissà dove

Certo che non capire un ##### come te ci vuole un "bel" cervello. Hai fatto un corso particolare per diventare quello che sei?

Due piccolissimi suggerimenti di buona educazione che, evidentemente, non ti ha mai insegnato nessuno:
1) Non ci si rivolge ad altri per parlar male di qualcuno, se devi dirmi qualcosa parla con me.
2) Non si correggono i messaggi dopo averli pubblicati senza almeno indicarlo esplicitamente

Cambiando orari riesco a scendere a 1h 30m, ma sono fuori orario di lavoro.
Il problema è che dovrei prendere 2 autobus diversi e fare anche 30 minuti piedi.

C'è più dignità in una dacia duster nuova, che un una bmw di 10anni e 200mila km scalati già 150mila km prima. Quando impareremo questa semplice regola, forse sarà un giorno migliore.

Risus abundat in ore stultorum. Che le auto elettriche diminuiranno di prezzo fino a costare quanto quelle a benzina se non di meno non me lo sono inventato io, GENIO:
https://www.alvolante.it/news/auto-elettriche-dal-2027-costeranno-meno-delle-termiche-373480
E poi guarda che l'elettricità si fa in buona parte con gli idrocarburi, GENIO, infatti anche la benzina è aumentata!

caxxo come tiri su il morale tu, nessuno!

10 anni se hai 5k da anticipare. E non ho calcolato gli interessi. Se prendiamo un 5% di interessi ( e sono buono) devi darne 44.574€ in 10anni a 371€ al mese e avresti comunque una macchina di me##a, miva mercedes o simili. 🤣🤣

"Imposti" mica tanto, abbiamo dovuto concedere una larghissima autonomia pagata dallo Stato e le spinte secessionistiche si sono fermate solo perché siamo tutti in Europa

beh dai solo 10 anni. Stile mutuo. Not bad

Chi di voi si ricorda quando la benzina tocco' i 2 euro appena prima dell'estate?..non ricordo l'anno

Hai detto bene, "appiccicando": Importi un "semilavorato", borsa praticamente completa, dal Vietnam, ci agganci un altro "semilavorato", manico fatto in Myanmar, ci stampi sopra "made in Italy" visto che il manico sulla borsa lo hai messo in Italia e "taac!" Vendi con un ricarico del 1000%

P.s. Abbiamo fatto praticamente lo stesso commento insieme io e MacheteKovalski, è una cosa risaputa il nostro "made in Italy"

Ma che sia stata una trovata geniale non lo metto assolutamente in dubbio ma l'effettiva realtà della cosa secondo me è un'altra. Una volta ho visitato un'azienda che produce borse, fanno fare il grosso della manodopera in Sud America ("facciamo lavorare le persone che ne hanno bisogno!!"), importano il semi-lavorato, ci mettono su tracolla e un paio di accessori, etichetta "made in Italy" e via. E tutto a norma di legge a quanto ho capito.

Se te la fai cambiare dell'elettrauto si, ma se fai da solo spendi molto meno.
In ogni caso ho fatto due conti e alla fine conviene lo stesso usarlo lo start & stop. Sembra ma nel lungo tempo risparmi davvero tanto, molto più della differenza tra una batteria normale e una da start & stop

Peccato che le colonnine sono poche, l' autonomia è ancora insufficiente, le auto elettriche costano care.
I prezzi diminuiranno presto? ahahahahahah
È aumentata anche l' elettricità x caricare le tue care auto elettriche, don Chisciotte

La scritta "Made in Italy" e' forse la piu grande invenzione italiana degli ultimi 100 anni...e' percepita in tutto il mondo come sinonimo di qualita'. sarebbe interessante capire quanto in piu le aziende hanno guadagnato appiccicando questa scritta sui loro prodotti

Chi fa il protezionismo muore, vedi l'azienda automobilistica e motociclistica inglese

E ma va?
Politiche di protezionismo zero.

Che poi si sa bene che questa storia del "Made in Italy" non è che sia proprio trasparentissima.

Con quella cifra oggi ci compri una Peugeot 308 full, oppure una mini cooper con tutti gli optional necessari . Questo per dire che in ogni caso, il fatto di doverla pagare 291€ al mese per 10anni, sia comunque l'ultimo dei tuoi problemi.

E' un discorso senza senso, questo avviene in tutti i paesi. Vai a Regent Street a Londra davanti Primark c'e' sempre una fila chilometrica. Il black Friday non l'abbiamo inventato noi. A no era Oxfort St.

Ci sono così tante sciocchezze che non so da dove partire.

io prima mettevo 20 ora metto 30? and so.....

Peccato che all'epoca le 127 le esportavamo... Adesso chi te le compra più?

In quegli anni la Cina era ancora un Paese sottosviluppato, l'India non stava messa molto meglio e la Russia aveva i guai suoi

Le aziende italiane sono mediamente troppo piccole e siamo troppo concentrati sul manufatturiero secondo me. La cosa strana e' che l'Italia e' uno dei pochi paesi al mondo che fa del suo nome un marchio (Made in Italy) che ti dovrebbe far vendere i prodotti a prezzo piu alto della concorrenza in quanto piu di qualita'. Cmq i salari sono bassi per tutta una serie di ragioni che partono da scelte politiche piu che da un effetto dell'economia o della concorrenza

Con 1000 euri al mese son indeciso tra quale macchina da 40k comprarmi. Consigli?

tutte cose fatte a debito che dovremo pagare noi e i nostri figli, il debito è esploso negli anni '70 e '80, quelli sono soldi presi a prestito e dati agli italiani che lavoravano negli anni '70 e '80 e che ora ce li ritroviamo da pagare.

Non è che ci vuole un GENIO per capire che la CO2 emessa per produrre la corrente elettrica necessaria alle auto elettriche sarebbe più che compensata dalla CO2 che si produrrebbe in meno dai veicoli a pistoni sostituiti, eh... Ci arrivi? Ti serve un disegnino?

Se tutti i veicoli fossero elettrici si produrrebbe meno CO2, non di più!

Le migliori vetture a batteria attuali consentono di rifornire per 300 km in un quarto d'ora, tempi tutto sommato accettabili e che sicuramente miglioreranno ancora nel prossimo futuro. I prezzi diminuiranno presto, non c'è alcuna ragione per la quale un'auto elettrica debba costare di più di una a benzina

Non mi importa, l'anno scorso ho preso un auto elettrica... Ah no aspetta

In quegli anni il lavoro c' era in abbondanza, c' erano le fabbriche, e un padre di famiglia riusciva a mantenere moglie e due figli, comprarsi una auto decorosa, fare le ferie e comprarsi la casa

Non è così' vero. E' un cane che si morde la coda. Per alzare gli stipendi l' azienda deve avere maggior guadagno. Ma se hai maggior guadagno vuol dire che il prodotto costa di più. Ma TU cliente piuttosto che spendere di più per un prodotto italiano e innescare il giro virtuoso, compri cinese e regali soldi ad altri. Comincia a far restare i soldi nel TUO paese e a far lavorare le aziende ITALIANE o anche straniere ma che danno il lavoro QUI in Italia e vedrai che le cose cambieranno. Poi i politici hanno le loro colpe ma inizia TU.

Grazie per la perla di saggezza..sapevo che avresti apprezzato 😉

I titolari in primis sono ladri ingordi

E poi si lamentano che alberghi e ristoranti fatturano meno.
Con tutti sti aumenti, si aspettano davvero che la gente continui a consumare come prima?

sicuro che non pensino solo agli stipendi loro ?
consiglio Max Weber

"la politica come professione"

se è vero come dice uno studio UIL ,
che in Italia più di un milione di persone vive direttamente o indirettamente di chiacchiere;pardon di politica

a voi millennial dico che siete fottutBEEP
io dovrò sopportare questo circo felliniano al massimo per altri

30 anni
gli ultimi anni spero di essere abbastanza rinc0gli0nito o sedato per subirli di meno

Ma magari

E siamo d'accordo che l'economia sia tutta legata, e io non sono certo un comunista, ma nemmeno un anarco capitalista...

Iniziamo a imporre contratti di lavoro seri (no tirocini, stage, co.co.co e cose simili) e con un minimo garantito, se vuoi avere dipendenti. E se fai il furbo con straordinari non pagati o cose del genere viene la finanza a metterti i sigilli al locale. Altrimenti lavora da solo e gestisciti il tuo ristorante da solo, cosi non devi pagare nessun dipendente.

Oh, l'articolo tu l'hai condiviso eh, e questo c'è scritto...

L'economia è tutta legata, se il cameriere vuole essere pagato di più allora i clienti che serve devono aver guadagnato di più, altrimenti il padrone del ristorante non ci sta dentro ed è costretto a chiudere. Riguardo alle ferie in Cina in un fine settimana precedente non recuperi tutta una settimana di ferie, eh...

Sarai una pettegola comare di paese che spettegola alle spalle degli altri? Si!

competere? Il costo della vita però è aumentato ovunque allo stesso modo mi sembra, va bene stipendi bassi x competere ma allora anche il costo della vita deve essere basso, invece qua la vita costa quasi come in francia,germania, ma gli stipendi sono almeno un 30-40% in meno

Sarà un estimatore della Cina comunista per i suoi metodi e la sua tecnologia wowow e per la loro super crescita oh-oh......che però vota meloni!!(o forse Renzi dai ragionamenti che fa?)
Certo che prendere la Cina come esempio ci vuole un bel fegato

Siccome al ritorno è tutta in discesa, lo faccio tutta in folle o a motore spento, 5 euro mi bastano e mi avanzano pure.

Ste favolette le racconti anche al bar, sennò vengo a farmi 2 campari e rido :D

Esclusi anche Germania, Belgio ed Austria,
https://www.agi.it/economia/news/2021-04-29/tasse-lavoro-alte-italia-12363986/
comunque non è questo il problema principale: Le nostre aziende sono piccole ed investono poco in ricerca e sviluppo, questo è molto più grave

Nella realtà

Stavo modificando il commento, ma dato che mi hai risposto lo aggiungo qui.

"Se vuoi 1950€ devi produrre per 1950€"
Ma cosa vuol dire? Se io faccio l'impiegato alle poste o il cameriere o l'operaio in catena di montaggio cosa ho da produrre? Se arrivano clienti li servo nel caso dell'impiegato all'ufficio al pubblico o del cameriere, se mi dicono di montare la macchina in un certo modo la monto in quel modo. Punto. Non è che posso incidere io sul fatturato dell'azienda. Poi ci sono alcuni lavori in cui è possibile incidere sul fatturato, ma in molti no.

P.S. ma che razza di articolo mi hai condiviso? Lol
Cito eh "La legge sul lavoro cinese stabilisce che l'orario lavorativo sia di 40 ore settimanali. In teoria, la settimana lavorativa standard va da lunedì a venerdì dalle 9 alle 18 ma, nella realtà, gli straordinari sono la norma e nella maggior parte delle aziende locali non vengono neanche retibuiti."

E ancora "Sebbene ricevano una settimana di ferie (per tre periodi dell'anno, quindi 3 settimane, ndr), di fatto i lavoratori dipendenti godono solo di tre giorni di ferie effettive, poiché il governo li vincola a lavorare anche nel fine settimana precedente al fine di "recuperare" le ore di lavoro perdute a causa delle feste."

E TU QUESTE LE CHIAMI FERIE? LOL

https://uploads.disquscdn.c... .

Il salario minimo garantito in mezza Europa è già realtà

Ma sei serio?

sicuramente, a noi però il come non deve interessare piu di tanto, che gli stipendi siano bassi è un dato di fatto ormai, come fare ad alzarli non è problema della gente comune, ci sono persone pagate molto con soldi pubblici x trovare queste soluzioni

In realtà non è che lo fanno per meno, o meglio non sempre. A parità di salario, viste le tasse italiane, un lavoratore ti costa di più che nella maggior parte del continente... Forse Francia esclusa.

Mi sembra decisamente improbabile che quello sia il tempo effettivo di percorrenza.
Immagino che, semplicemente, la frequenza dei mezzi sia scarsa e che, quel tempo, sia cos alto perchè non ci sono mezzi per oltre un'ora.
Prova a simulare un orario di partenza diverso

Ma in quale film?

Assolutamente no, anche in Cina fanno le ferie
https://www.justlanded.com/italiano/Cina/Guida-Just-Landed/Lavoro/Condizioni-lavorative
Per mantenere degli stipendi più alti degli altri (ed ancora non sono arrivati gli africani) avremmo dovuto investire di più in modo da sviluppare una tecnologia superiore, non lo abbiamo fatto se non in minima parte

Si vabbè ma capisci che tu la macchina praticamente non la usi, chi la usa davvero per n motivi con 5€ nemmeno arriva al supermercato un altro po'

l’eccesso di anidride carbonica nell’atmosfera è il principale responsabile del cambiamento climatico.punto.
Il particolato e la tua asma sono un' altra cosa.
Ma i prodotti fanno si parte dello stesso calderone, che si chiama "inquinamento" ciccino.
Io non ti sto dicendo che il futuro non si debba programmare, anzi.
Io ti sto sto dicendo che le elettriche sono inutili allo scopo, che non inquinano "zero" come dici tu, che non sono per tutte le tasche, che non sono per tutti gli usi e come tali -ripeto- sono inutili allo scopo (su larga scala) non risolvono il problema.
Già portate tutti il parco auto circolante (italico, europeo e mondiale) all' euro6 e 7 sarebbe una riduzione della buona parte delle emissioni.

E il motore termico -anche se logicamente non è efficiente come uno elettrico- vivrà fino a quando ci sarà bisogno di fare rifornimento NEL MOMENTO IN CUI SI VUOLE perché attualmente fra autonimia e colonnine che non esistono siamo ben lontani dall' elettrico x tutti

"Perchè qualcuno dovrebbe pagarti per stare in ferie un mese l'anno? Se vuoi andare in ferie a fare lo scansafatiche non hai voglia di lavorare e non ti spetta lo stipendio"

Sembra molto simile il ragionamento sai?

"I soldi non li regala nessuno"
Con questo ragionamento senza le varie lotte a cui sono seguiti contratti collettivi veri (non farlocchi, in italia ne abbiamo 900, alcuni per una sola persona lol), diritti ecc. a quest'ora lavoravamo 12 ore al giorno per 20€.

se non si fanno dei tagli ai costi del lavoro non vedrai mai quelle cifre.

Gli stipendi bloccati sono un modo per competere con le altre nazioni area euro sul costo del lavoro. L'aumento delle materie prime provoca inflazione, ma è grosso modo uguale per tutti. Per l'Italia è particolarmente pesante dato che non abbiamo nucleare o giacimenti.

Non esistono solo le persone che possono lavorare da casa. Prova a fare smart working se sei operaio, cameriere o commesso.

Bravo, e chi te li dovrebbe pagare gli stipendi? E, soprattutto, perché? I soldi non li regala nessuno, se vuoi 1950€ devi produrre per 1950€, c'è poco da fare. Considerando che quello che facciamo noi per 1500€ lo fanno i coreani per 1200€, i cinesi per 1000€ e gli indiani per 900€ già siamo fortunati a prenderne 1500, e se non ci diamo una svegliata presto non avremo nemmeno quelli

Qui rotolano sacchetti del supermercato, l'effetto scenico è lo stesso

"La corrente viene prodotta inquinando" Inquinando con cosa? Quanto? E, soprattutto, dove? Ancora che metti nello stesso calderone CO2, ossidi d'azoto, particolato primario e secondario?
Le centrali termoelettriche sono in numero limitato, situate a distanza dai grossi centri abitati, con un rendimento molto superiore ai motori a pistoni e con sistemi antiinquinamento improponibili sui veicoli.

Ce la fai a capire o no che l'anidride carbonica non causa l'asma o altre malattie polmonari e non aumenta il numero dei tumori? Ci arrivi o no?

La realtà è quello che è ma non siamo affatto obbligati a considerare la situazione attuale eterna ed immutabile, il futuro lo si programma e lo si costruisce.

Se tutti ragionassero sulla "realtà" che dici tu staremmo ancora con la zappa ed il carretto tirato dai somari, altro che tecnologia moderna.

I motori a pistoni hanno fatto il loro tempo, anche dal punto di vista puramente meccanico ed ingegneristico si possono considerare obsoleti.

in generale si, ma solo xk molti giovani dipendono molto dalle passate generazioni che hanno guadagnato, chi piu e chi meno ed oggi possono aiutare i giovani piu del dovuto. I genitori hanno sempre aiutato i figli ma oggi siamo ad un punto dove se i figli non hanno modo di rendersi indipendenti e di vivere una vita decente in autonomia ma non si può pensare che questa situazione vada avanti in eterno

Amen.

Al netto degli aumenti (che ci sono), il dramma vero sono gli stipendi fermi.

E ma è inutile abbaiare alla luna come è inutile dare colpe o demeriti a chi non ne ha.
L'economia è andata mediamente bene, questo è innegabile, e chiunque abbia uno stipendio con variabili e/o premi (io come tanti) lo ha anche visto.

Stopper da DLF ci sei? Ce la fai? Sei connesso?!?
Riesci a seguire un discorso o sei un ragazzo "speciale"?

Tu dici: "Con il bonus 110% non hai lo scambio sul posto, ma hai il ritiro dedicato pertanto si vende comunque l’energia immessa in rete."

Alchè ti rispondo: "Sì, pagano un prezzo minimo garantito che nel 2022 è di ben 40,7 € al MegaWatt (+1,9% rispetto al 2021).
Ora facci ridere e fai di conto: tu su 9000kW prodotti dal tuo impianto quanti ne hai venduti? e quanto avresti "guadagnato" a questo prezzo?"

E tu mi rispondi parlando della tua situazione in cui non hai beneficiato del 110% e fai scambio sul posto?!?!
E ti permetti di dirmi che io sarei ignorante?
No, sei tu che non solo proprio non ci arrivi, ma non ci riesci neppure ad andare vicino!!
Ti avevo pure messo tutti i riferimenti: sia alla normativa sia ai prezzi comunicati ada Arera, ma nulla tu imperterrito continui a dimostrare di non capire un'acca!!!
Infatti mi racconti nuovamente solo della tua situazione.
Credo proprio tu non riesca a capire, ma non solo quello che viene scritto qui, l'impressione è che proprio non capisci il testo scritto, ecco spiegato il frutto delle tue farneticazioni.

E non mi hai ancora detto da quando saresti passato dal mercato tutelato al libero mercato... Ma forse perchè poi ad andare a ritroso a rileggere i tuoi post salterebbero fuori dante di quelle incongruenze degne di un vero bugiardo patologico!

In Val d'Aosta sono in maggioranza francesi, in molte zone del Friuli sono in maggioranza sloveni ed in Alto Adige sono quasi tutti tedeschi... Li lasciamo andare dove gli pare?

E magari anche la scala mobile e l'inflazione al 20%. Poi blocchiamo l'import di auto straniere e obblighiamo la Fiat a costruire di nuovo 127 e 131 e l'Alfa Romeo a rifare l'Alfasud

Si ok ma 100 euro li faccio in due settimane 😅

il problema non è ne la benzina ne la luce ne il gas ne nient'altro, sono solo gli stipendi, fermi, anzi in calo da 30 anni, se avessimo gli stipendi adeguati al costo della vita italiano potremmo tranquillamente ammortizzare questi aumenti, magari non aa cuor leggero ma potremmo farvi fronte. Agli stipendi italiani manca ufficialmente un 30% rispetto a paesi simili in europa, vuol dire che oggi chi prende 1200€ dovrebbe prenderne 1560€ e chi 1500€ dovrebbe prenderne 1950€, e potrebbe far fronte senza troppi problemi a questi aumenti

l'Inghilterra è uscita dalla ue perché gli usa gli hanno fatto delle gran belle offerte economiche visto che l'UE stava diventando un bel problema per gli USA così facendo hanno indebolito l'UE per poter mantenere il dominio politico su quest'ultima

sei un fan di gualtiero cannarsi?

Leghista immagino...

Ma quale zero assoluto!!
La corrente con cui carichi la tua auto elettrica viene prodotta inquinando Ciccio
Le rinnovabili non sono ancora sufficienti a coprire il fabbisogno, e non lo saranno mai (per questo sta tornando di moda pure il nucleare)

"un direttore Terna ha stimato che, se tutti i veicoli italiani diventassero elettrici basterebbe il 20% di energia elettrica in più"
Ma la volete smettere di guardare i numeri e le statistiche, e basarvi sulla realtà?

La realtà che purtroppo i motori endotermico servono ancora anche inquinano (pochissimo rispetto a due generazioni fa) e la maggioranza della gente non può permettersi una auto elettrica ne come prezzo, ne come gestione della stessa.

E comunque ripeto, i motori diesel buttano fuori meno CO2 dei benzina.

Magari intendeva dire che al popolo meno gli tange se il pil và bene no? alla fine è importante più il potere di acquisto, inteso come retribuzioni rispetto al costo della vita e non mi sembra che da questo punto di vista stiamo messi cosi bene

ormai li chiamiamo per nome

Quello che non è giusto, e lo ripeto anche a te, è che il pensionato che usa l'auto solo per andarci in giro la domenica paghi lo stesso bollo di chi fa centinaia di km al giorno, non ha nessun senso

Vero, ma non dirlo troppo forte che la soluzione che mi aspetterei maggiormente è che alzino il bollo al rappresentante invece di abbassarlo al pensionato...

Nella mia Jeep Compass non ha mai funzionato lo S&S...sensore IBS difettoso (come l'80% delle Jeep Compass prodotte :D )

Infatti non c'entrano nulla!!
Chi decise il ritocco (verso il basso) del contratto nazionale del portierato furono i vari istituti in combutta con i soliti sindacati (ente inutile e da ABOLIRE nel 2022....)
E tutti zitti come agnellini
E ora lavorano 250 ore al mese per prendere 1000 euro...ottimo direi!!contenti loro

Ringraziamo anche le tante persone che , 3 anni fa, non fecero praticamente NULLA e neanche scioperarono quando gli ritoccarono il contratto verso il basso.
Da 6 euro e qualcosa lordi il loro contratto arrivò 4 lordi!!
E tutti zitti come agnellini!!
Fidati che ci sono tante capre in quel settore...nessuno spirito critico, la maggior parte con la licenza media e con le pezze al cu...e forse per quello che molti non dissero nulla...pur di lavorare e raccattare 4 soldi si sono piegati a tutto!!
A me spiace perche conosco diverse persone in quel settore ma a volte mi dico che se lo meritano...per tutto quello che non hanno fatto!

Ma a livello di concetti si puo pure concordare a grandi linee, ma a livello di numeri sparare cose a caso senza senso non porta molta fiducia in te come persona e nei utoi discorsi.
Io per scaldare 120Mq di casa nel trimestre Novembre/Gennaio ho speso 294€.
Adesso una persona che a tuo dire guadagna 900 € al mese (oltretutto sta sempre fuori casa lavorando 180 ora) non credo viva in una reggia e quindi trovo alquanto immotivata una spesa di 787€ per soli 2 mesi. A meno che non gli piaccia il ricircolo di aria e tenga porte e finestre aperte...

Poi magari te l'ha raccontata e tu gli hai creduto, ma per me resta una cosa difficilissima da credere e quindi consiglio a te di svegliarti e non credere che sia vero tutto quello che viene detto dalle persone.

Io lavoro a 7 km da casa. Con i mezzi pubblici, tra andare alla fermata (1km circa in discesa, al ritorno 1 km in salita), aspettare l'autobus e arrivare a lavoro ci impiego 45-50 minuti. Con la macchina 10-12 min. E in più posso recarmi a casa a mangiare durane la pausa pranzo e spendere di meno rispetto ad un bar/ristorante.

Ringrazia i nostri connazionali che per 50 anni hanno eletto e permesso tutto questo, fatto debito, assunto milioni di nullafacenti e mandato in malore un paese.
Monti e la Fornero non c'entrano proprio un kazzo

Perchè? Dimmi allora chi offre un contratto con prezzo fisso indicato da te!

NON ESISTE, NON STAI CONSIGLIANDO UN BEL NULLA A RIPETERE DI PASSARE AL LIBERO MERCATO, E PER UNA PERSONA CHE PROBABILMENTE DOMANI NON CONTROLLERA' L'ANDAMENTO DEI PREZZI GLI CONSIGLIERESTI DI FREGARSI CON LE SUE MANI!!!!

Vai a prendere per i fondelli qualcuno che possibilmente vedi riflesso in un o specchio. Lui è uno da prendere in giro!

"il Governo continua a cantare di una crescita del PIL incredibile"
"spread che sale alle stelle"

Ripeterei quanto sopra, buona giornata.

Ho detto per caso che il PIL è manovrato dal Governo? Punto primo, non sarebbe la prima volta che rivedono il PIL al ribasso a fine anno (con spread che sale alle stelle ecc ecc), punto secondo, difficile fare peggio dell’anno scorso con lock down vari.

La tua.

Io ho la macchina da 5 anni e non ho cambiato nulla :D

Poche idee e confuse, il pil è un dato statistico che lo da l'istat e non il governo, sono numeri.
Che sia cresciuto rispetto al 2020 è indubbio, io nelle aziende ci lavoro e tutte o quasi hanno stralavorato (non parliamo degli sfigatelli che vivono sul nero); che poi l'inflazione vanifichi il potere di acquisto non è ne colpa del governo ne dell'istat ne della Mad0nna

Se una caldaia a pellet di ultima generazione emette particolato 60 volte più di un camion del 2006 (che non è neppure troppo vecchio considerato che vengono "sfruttati" molto più di veicoli privati) significa che per un giorno di accensione di stufa il camion, per emettere stesso particolato gira 2 mesi.

Poi i veicoli emettono pure altri inquinanti e non solo particolato che ne accresce in altri aspetti i danni portati.
Per una volta, senza che entrambi stiamo a fare la punta agli spilli, possiamo convenire che sono entrambe situazioni in cui vi è una emissione di inquinanti che sarebbe meglio evitare e sulle quali andrebbero concentrati sforzi analoghi per evitare sia le une che gli altri?

787€ a bimestre di bollette??? Digli di staccare i pc che minano bitcoin in cantina… e smettere di sintetizzare LSD.

Sicuramente chi usa l’auto tutti i giorni per andare in ufficio ti ringrazierà per questa perla di saggezza.

Puoi andare a prendere in giro qualcun altro.

concordo ma sarebbe etico ed anche meno impattante per l'ambiente

Ancora con queste stronzat3 da boomer... Con la lira ad oggi ti ci pulivi il cul0

E noi che abbiamo fatto di male per meritarci uno come te?

E visto che sono 40 anni che respiri smog ti è piaciuto così tanto che vuoi continuare per i prossimi 40? I diesel, per quanto sofisticati, emettono oggi più CO2 di quelli di qualche anno fa, per evitare di emettere troppi ossidi d'azoto hanno dovuto limitare la compressione. In ogni caso anche il miglior diesel emette più del doppio della CO2 di un'auto elettrica, persino se tutta l'elettricità che adopera venisse da centrali a metano. Elettrificare l'Italia, l'Europa o il mondo non è affatto una utopia, un direttore Terna ha stimato che, se tutti i veicoli italiani diventassero elettrici basterebbe il 20% di energia elettrica in più, traguardo a portata di mano visto che non succederà da un giorno all'altro.
Per gli altri inquinanti puoi diminuirli quanto vuoi, con motori più complessi e costosi, ma non arriverai mai allo zero assoluto di un veicolo elettrico

chiamiamoli schiavi moderni ringraziando Monti e la Fornero

Certo che capisco, è più di 40anni che respiro smog, è per questo che dico che bisognerebbe convertire tutto il parco auto circolante a euro 6 (o 7)
Ah i motori benzina -anche elettrificati- emettono molta più CO2 dei demonizzati diesel, che con il FAP e l' adblue hanno abbassato drasticamente le emissioni.
Elettrificare tutta l' Italia e tutta l' Europa è una chimera, aprite gli occhi.

Ma sempre le stesse cose dovete ripetere?
Se prendessi lo stesso petrolio che oggi ti serve per distillare la benzina per le auto e lo bruciassi nelle centrali termoelettriche per ottenere l'energia che serve per le auto elettriche ne risparmieresti più della metà: Le centrali elettriche sono molto più efficienti dei motori a pistoni e le auto elettriche molto più efficienti di quelle a benzina o diesel. Inoltre non bruci petrolio ma metano, un carburante più ecologico e più economico, ed in parte adoperi energie rinnovabili ad impatto zero.
A proposito, se l'anno scorso abbiamo fatto il 38% di energia da fonti rinnovabili mi spieghi come fa il metano ad essere "più del 70%"? L'aritmetica questa sconosciuta?

...e mi sa che hai ragione :-)))
Grazie

Non riesci a capire la differenza tra la CO2 e gli altri inquinanti, vero? I veicoli a motore attuali rilasciano, sotto il tuo naso delle sostanze irritanti e cancerogene, oltre alla CO2 in quantità molto maggiore di quella che si genera per far andare i veicoli elettrici. "Grazie" a queste sostanze si ammalano moltissime persone e parecchie ci lasciano anche la pelle, non pensi che bisognerebbe fare qualcosa per evitarlo? Se poi non riesci a capire che un inquinante emesso vicino a te ha molto più effetto di quello emesso qualche decina di km più distante prova a pensare se uno scorreggia in faccia a te oppure a qualche isolato di distanza, è la stessa cosa?

"dopo l'euro" sì ma dopo anche 20 anni

Non è che ti confondi un pochitto con Mad Max?

Ma di quale "transizione forzata" vai cianciando? Le auto non sono eterne, invece di acquistare delle auto nuove a benzina si acquisteranno auto nuove elettriche, tutto qui! Nessuno ha in programma di vietare la circolazione delle auto tradizionali da un giorno all'altro, sarebbe inutile: Prima o poi finiscono allo sfascio in ogni caso.

P.s. Invece di sparare ca####e a raffica sui blog, se ti sei accorto che "i mezzi pesanti non diventeranno elettrici manco tra 30 anni" presentati alla Mercedes o alla Volvo per una consulenza: Loro non lo hanno capito ed i loro mezzi pesanti elettrici li hanno già presentati, pensa che incompetenti...

Ed infatti hai detto una grande, grandissima, solenne ca####a. L'inquinamento mondiale da CO2 non è la stessa cosa di quello da polveri sottili, ossidi d'azoto e chissà quante altre schifezze sotto il tuo naso, il primo (che oltretutto con i veicoli elettrici si riduce di parecchio rispetto ai veicoli tradizionali) ha delle gravi conseguenze sul clima, col secondo c'è il serio rischio di ammalarsi e morire. Informati, leggi, pensaci un po' su e poi dimmi se non è vero.
A proposito, il litio NON lo estraggono i bambini africani ma lo estraggono principalmente i minatori di Argentina, Cile e Perù in miniere a cielo aperto che somigliano a delle saline. Altre miniere ci sono in Australia, Messico, Portogallo, Germania, Serbia... Piantala di farti ridere dietro, informati prima di agitare le dita a vanvera sulla tastiera

aspetta e vedrai

Qualcuno si è chiesto dove prenderemmo tutta l'energia elettrica per in parco macchine completamente elettrico (niente più motori termici)?
Lo sapete che l'elettricità oggi la prendiamo oltre il 70% bruciando metano, si?
Anche quello è fossile.
Ci sarebbe solo il nucleare...

Pensa te che io sono a 11km,12 min di macchina e 3 ore coi mezzi...

Non è che perché sotto casa tua si respira aria buona, il resto del mondo non sia inquinato.
Un conto è il poter acquistarlo ancora, e un conto sono le limitazioni che scatteranno nei grandi centri abitati, non giocare con i numeri e basta, guarda anche il mondo circostante..
Ben venga l' euro7, ci sarà meno bisogno di elettrico.

In europa ci sono almeno 5 o 6 paesi dove la benzina costa di piu, tra cui la grecia e gli stati del nord (olanda, norvegia). Molti altri hanno costi poco inferiori 5%, praticamente nessuno la paga uneuro.

Ci sono anche i cespuglii di rotolacampo in mezza alla strada?

Non l'ha invasa, ha fatto solo una piccola esercitazione di 150mila uomini scegliendo in maniera del tutto casuale il confine con l'Ucraina. Magari sono gli ucraini che sono un po' suscettibili dopo la vicenda del Donbass

E lo ha fatto, poi quando hai il fornitore esterno che ti alza i prezzi (putin) con la moneta non ci fai niente.
Confrontiamolo con i vent'anni precedenti: nel 1980 la benzina costava 850 lire al litro del 1980 che contando l'inflazione corrispondono a 2,24 euro al litro di oggi. C'era un articolo sul Mattino.

Ma piantala che non sai cosa scrivi. Non tieni conto di una differenza fondamentale. L'Inghilterra non ha mai avuto l'euro. Esempio sbagliato. E poi davvero paragoni Italia ed UK, con tutte le differenze che hanno?

Discorso un po' qualunquista, se il laureato si trova bene e viene pagato il giusto perché dovrebbe andare via?
Lo stesso discorso potrebbe farlo il diplomato una volta raggiunti tot anni di esperienza.

Altri tempi

Peccato che i costi del nucleare siano quadruplicati nel nucleare. Solo chi ha centrali vecchie può essere un minimo competitivo

invece l energia elettrcia prodotta principalmente dal bruciare metano o carbone che conseguenze produce?
te lo dico io= le stesse + non sventri montagne per estrarre 1kg di litio estratto sa bambini africani tra l altro..
sveglia fratello teslaro

Sei troppo ricco

Conviene sfruttare le auto attuali, che non produrne altre che al momento non ci servono. Inquina più questa transizione forzata che non portare a fine vita ciò che abbiamo ora. E come ben sai, l'inquinamento principalmente non viene dal parco auto, e sempre restando nell'automotive, i mezzi pesanti non penso diventeranno elettrici manco tra 30 anni, praticamente infattibile e irrealizzabile. Poi, qui in Europa si divertono (vi divertite) tanto a fare i radical-chic, quando i vostri sforzi vengono resi nulli da realtà più grosse di noi che se ne sbattono letteralmente di inquinare meno. Pensassero a trovare soluzioni su scala globale, invece di fare da cavie qui, mentre l'economia va a rotoli e la gente non ha manco i soldi per mangiare.

I rappresentanti non avrebbero proprio nessun problema: Come ora scaricano le rate del leasing, l'assicurazione e il carburante scaricherebbero anche il bollo, che problema c'è? Anzi, si potrebbe caricare direttamente il bollo sul costo del carburante, sarebbe facilissimo e perfettamente giusto. Quello che non è giusto, e lo ripeto anche a te, è che il pensionato che usa l'auto solo per andarci in giro la domenica paghi lo stesso bollo di chi fa centinaia di km al giorno, non ha nessun senso

se non ci fosse questo articolo, puntuale ogni settimana, non me ne accorgerei

E dei rappresentanti che fanno mille km e più a settimana per cose intangibili cosa diciamo? L'operaio produce tutto quello che io e te e tutti usiamo e consumiamo, non me la prenderei con la sua Tipo...

Esatto! Sembra che nessuno lo capisca, boh

Un po Blade Runner...
A quando l'assalto ai camion cisterna??

Pensate a come tutto il modo possa tornare indietro di 100 anni se solo il prezzo dei combustibili dovesse continuare in questo modo o addirittura aumentare ancora.

pensi davvero di risparmiarecon lo start&stop?
te ne accorgerai quando cambi la batteria!

Forse non di più ma stiamo lì. Fortunatamente esiste già il vaccino
https://uploads.disquscdn.c...

hmm, prezzo benzina VENTI ANNI DOPO L'EURO 2.04

vent'anni non ti sono serviti a imparare una ceppa

si, fino al prossimo aumento....

di importante cè solo il greenpass

il Governo continua a cantare di una crescita del PIL incredibile (senza considerare quanto è calato l'anno passato..). L'aumento spropositato dei carburanti, energia elettrica e gas, porterà una crisi importante.

Più del COVID, guarda te

Nel tutelato i prezzi del Q1 2022 non sono di 0,293€/kWh ma ben 0,383 in F1 e 0,34 in F2.
Chi ha sottoscritto un contratto a prezzo bloccato prima di Ottobre 2021 non subisce aumenti

Spiegami dov’è il problema nel dire che il prezzo dell’energia, grazie al contratto con prezzo fisso, non è aumentato.
Tra l’altro è una affermazione che va vista come un consiglio nella scelta di un nuovo contratto.

Va bene dire “ho 100 GB a 8 euro al mese grazie a XX”, invece non va bene spiegare come risparmiare su luce e gas?

Per chi come me ha il prezzo bloccato oggi riesce a fare 100 km con 1,5€ comprese perdite di carica (caricando a casa).
.. Però nel mio caso ho la fortuna di avere lungo il percorso una colonnina fast 50 kW free e ricarico gratis; spesa zero.

Non è che ci vuole tanto per capire che se un inquinante viene emesso sotto le tue finestre o a 100 km di distanza non è proprio la stessa cosa, eh...
E dove mai avresti letto che dal 2027 non si potranno acquistare più automobili nuove a benzina o diesel?
Il tuo parere, se non è supportato da fatti o documenti, vale esattamente zero. Che Euro 6 non sia sufficiente lo dicono già, oltretutto, quelli che già hanno pianificalo l'Euto 7 per il 2025

io metto comunque 10 euro a settimana

i fornitori della materia prima hanno alzato i prezzi, convincili che sono piu contenti ad abbassarli, altrimenti se lo stato deve abbassare le tasse sugli idrocarburi (il che va contro la "transizione ecologica" ma soprassediamo) da dove prenderà i soldi che devolverà per abbassare le tasse sugli idrocarburi?
Da come la racconti te si abbassano i prezzi e sono tutti piu contenti, ma non è proprio cosi.

Adesso però mi devi trovare il mio post dove dichiaro di non avere un contratto a prezzo fisso altrimenti finisci nel girone dei ca-zari.

Trequarti dei lavori da scrivania si possono fare a casa, non c'è dubbio.
Io sollevavo solo il dubbio di che effetti potrebbero avere nel medio lungo periodo, non nei pochi mesi già passati, tutto qui.
Non ho la cognizione e la capacità di fare un calcolo, anche spannometrico, di cosa comporterebbe per l'economia, sia micro che macro

Tipo le tue bollette, cioè le bollette di chi è ignorante (ignora) i contratti a prezzo fisso.

Non cerco di vantarmi, cerco di dare un consiglio sui cambi di gestore

Sei andato in bootloop?

Bomber io ho lo scambio sul posto e ho avuto anche la detrazione fiscale del 50%.
“Gli incentivi” (escluso il 110%) permettono comunque di avere lo scambio sul posto.
Io ho fatto esempi di impianti con sconto in fattura (EnelX e Ikea).
Ripeto, sei ignorante su quest’argomento.
Il GSE mediamente mi ha pagato 0,12 €/kWh (120 €/MWh), nel 2022 saremo vicini al doppio

Ehhh sono problemi, crimini gravi. Intanto le baby gang e la criminalità dei soliti proseguono indisturbati; ecco perchè dico che ci meritiamo tutto quello che succede all'italia ed agli italiani.

Su questo non ti so dire se oggi avremmo la benzina a 8000 lire o di più. Quello che so sulla disinformazione di stato l'ho vista quando c'è stata la Brexit e dicevano che l'Inghilterra sarebbe fallita, non avrebbero avuto più neanche la carta igienica, il pane non sarebbe bastato per tutti ecc, e ci sono le prove dei titoli di giornali, salotti tv, notiziari nostrani che parlavano dell'imminente armaghddon per l'inghilterra.
Ebbene l'economia inglese non è fallita per niente ed è cresciuta più di noi durante questi 2 anni. Fatti, non caxxate dei giornalisti o degli espertoni di turno.

Qui ci sono personaggi che scrivono tutto e il contrario di tutto.
Come quella mente che prima flexa la sua ral in valuta Svizzera e poi ci viene a raccontare che "lui" è uno dei pochi cervelli che in Italia è "arrivato".
Arrivato si, all'apice delle fregnacce.

Ma se in altri thread flexavi la tua ral Svizzera.
Sei davvero alla frutta.

Cazzomene, ho lo Start&Stop -cit

È la stessa cosa invece, sempre nell' aria vanno a finire, e solo perché sono lontani dalla metropoli non è che il problema non esiste o bisogna fare finta che non esista (visto che inquina più delle automobili).

Un' altra quindicina di anni?...facciamo 5 anni va.
Io rimango del parere che se tutto il parco auto circolante fosse Euro6 non ci sarebbe bisogno delle elettriche pure (le ibride te le concedo)

addirittura triplicato il prezzo della benzina?

Si, ma l' elettricità è raddoppiata

Ma la prima ragione è il primo scoglio insormontabile. Uno come me che fa "pochi" km al giorno avrebbe preso tranquillamente una elettrica se non fosse stato per il prezzo

Fosse così facile calcolare il delta saresti già premio nobel.
Ne io ne te ne chiunque in questo blog penso abbia le competenze ed il tempo necessario per farlo, se non "secondo me".

Ci ho pensato anch'io, però ho anche pensato: quanto costerebbe importare l'uranio o gli altri materiali da "bruciare" nelle centrali? Onestamente non sono a conoscenza dei costi e quindi non so se a livello economico possa comunque rappresentare un vantaggio.

Ma democratica significa che la maggioranza vince.
Perché il 10% dei non vaccinati dovrebbe cambiare le cose che il 90% ha accettato e quindi rompere le scatole?

Vediamo cosa inventi.
Parlate di democrazia ma non sapete nemmeno cosa significa alla fine..

Piccolo particolare il riscaldamento è stagionale, ci sono molte meno caldaie che veicoli e quelle alimentate a legna sono l'assoluta minoranza. Che i veicoli siano complessivamente la maggior fonte di inquinamento in città sembra essere accertato:

https://www.rinnovabili.it/ambiente/inquinamento/traffico-quanto-incide-sullinquinamento-atmosferico/

Bisognerebbe prima capire, aldilà del risparmio del singolo e del traffico, a livello macroeconomico come impatta.

Per ovviare proprio a questa disuguaglianza si poteva consentire il lavoro da casa indistintamente a tutti con e senza green pass e naturalmente per chi voleva.
Voglio dire, non ti vuoi vaccinare? non hai il green pass? ok , no problem, allora lavora da casa cosi non vai in giro.
Stesso discorso poteva essere fatto per chi invece è vaccinato? vuoi lavorare da casa? no problem? vuoi andare al lavoro? no problem

io ho dovuto, per questo so che sono almeno 100 minuti al giorno risparmiati.
(che nessuno mi ridarà mai e poi mai)

Non mi devo aggiornare, io lo so benissimo visto che uso pellet in alcuni uffici di una sede. Servono stufe che abbiano 5 stelle, non è vietato.
Ti metto un estratto del link che ti ho indicato prima:

Scendendo nel dettaglio, lo studio afferma che una nuova stufa EcoDesign (che prevede i requisiti minimi che i prodotti a combustibile solido utilizzati per il riscaldamento devono rispettare per poter essere immessi nel mercato europeo) nel 2022 può emettere 60 volte più particolato di un vecchio camion del 2006 e 750 volte di più di un camion del 2014. Una nuova stufa EcoDesign nel 2022 può emettere 5 grammi di particelle fini per chilogrammo di legno per cui "bruciare un solo chilogrammo di legno inquinerà 500.000 metri cubi di aria completamente pulita fino al livello dell'attuale linea guida dell'Organizzazione mondiale della sanità sulla qualità dell'aria per il particolato fine (10 µg/m3).

.

Però vedo che entrambi concordiamo che il riscaldamento purtroppo sia una fonte di inquinamento molto importante (anche e soprattutto per i luoghi in cui abitiamo) non seconda al traffico (e viceversa).
E quindi mi fermo qui sperando che per una volta possiamo serenamente concordare su un argomento senza dover disquisire oltre.

anche , si, sarebbe un ottima alternativa magari a giorni alterni o a rotazione.
L'unica pecca attuale è la stro....mega galattica del green pass anche per chi lavora da casa....ASSURDO e ingiustificabile come regola.
Personalmente sono vaccinato ma per chi non lo è perchè deve esibire un documento pure per lavorare da casa? Fallo lavorare e basta senza creare altri INUTILISSSSSIMI problemi

quelli si chiamano portierati altro che guardie...i nuovi schiavi sfruttati a 250 ore al mese per prendere 4 euro l'ora.
Poi d'estate sui giornali arrivano i famosi articoli sul caporalato a 5 euro l'ora.......

Io lavoro a 12 km da casa, google maps mi da 25 minuti in auto (e sono giusti più o meno) e 1h e 50m con i mezzi, che spero di non dover mai verificarne l'esattezza.

Pazienza, si utilizzerà la macchina 1-2 volte in meno al mese e si recuperano i soldi spesi in piu per il pieno.

l'Italia vive in un multiverso tutto suo,stipendi più bassi tra le nazioni top in europa,tasse più alte d'Europa,debito pubblico più alto d'Europa,aiuti da parte dello stato più bassi d'Europa!ora dico,possibile che arrivino bollette del gas di dicembre gennaio che passano da 370 a 787€?visto con i miei occhi la bolletta di un caro Amico di Cremona!ok,deve aumentare il prezzo dell'energia e quindi di tutta la filiera?ma gli stipendi "DIMINUISCONO" davvero! una guardia fiduciaria ha il contratto scaduto nel 2015" ventiquindici",7 anni fa e percepisce 950€ lorde al mese che tra straordinari decreto ex Renzi diventano 900-950€ mese netti con 180 ore di lavoro,chi glielo fa fare a sti poveri cristi di andare a lavoro quando col reddito di cittadinanza prenderebbero gli stessi soldi e potrebbero fare un lavoro in nero per pagarsi i 787€ di bolletta di 2 mesi(dicembre e gennaio) Dove vogliono arrivare i politicanti,bonus 110% per le case che vengono usati solo dai benestanti per acquistare case a 30.000€ buttarle giù e farsele ricostruire gratis per poi avere un immobile come investimento da rivendere al doppio della spesa affrontata...ci guadagna sempre e solo il ricco o chi sta bene...i morti di fame restano sempre quelli,enormemente più in difficoltà! chiudo augurandoci di svegliarsi prima o poi

Dipende tutto dove abiti e se il servizio dei trasporti ti porta nelle vicinanze del lavoro.
Se abiti a 200 metri dalla pensilina dei tram e lo stesso ti porta a 500 metri di distanza dal lavoro è fattibilissimo.
Agli aumenti della benzina si puo ovviare con anche solo 1-2 giorni di utilizzo in meno della macchina per andare al lavoro a favore dei tram.
Discorso diverso invece per chi invece abita lontanissimo dai servizi principali

Magari una famiglia normale potrebbe uscire 1-2 volte in meno al mese per ovviare a questi rialzi ma per per chi utilizza i camion e macchine tutti i giorni per lavoro sarà sempre piu dura.
Fortunatamente stavo leggendo che da ieri stanno calando i prezzi dei barili e dell'energia elettrica.
Speriamo bene

bella Maicol....

Complimenti, dal linguaggio si capisce la tua capacità intellettiva e soprattutto propensione democratica: chiudiamola qui.

I politici non sono alieni creati dalle fiamme per volontà divina già adulti con giacca e cravatta e conti svizzeri pieni di soldi ottenuti con la corruzione, provengono dalla società.

In democrazia tutto quello che c'è è colpa della società, tutto quello che manca è colpa della società. Il politico sarà anche l'esecutore dei misfatti, ma la società è il mandante.

Hai ragione , ma mi sa che ignori il motivo 😅😂

"Il primo ministro dell’Ontario, Doug Ford, ha spiegato in una conferenza stampa che ha deciso di eliminare il passaporto vaccinale perché la stragrande maggioranza delle persone nella provincia del Canada è vaccinata."

In effetti lo toglieranno anche in Italia, dopo che il 90% dei cittadini si sarà vaccinato. Quel 10% di miserabili inetti dovrebbero solo stare zitti e ringraziare.

Scommetto che se chiamati alle armi nella prossima guerra si inventeranno un'altra boiata per evitare il loro dovere da cittadini...

Lavoro in ambito IT, servono più che altro programmatori, account e project manager. Diciamo che in questi 3 settori 2 anni di formazione sul campo fanno più dell'università.
Concordo che su cose più complicate come machine learning, data analyst e così via è preferibile una solida formazione.

Sì ma anche usando la tessera viene a costare di più. Se devi fare il pieno conviene andare in Jugo

La colpa dell'inquinamento in città, dove vive la maggior parte della popolazione, è principalmente del traffico veicolare e degli impianti di riscaldamento, esattamente. In quanto alle stufe a legna ed ai camini aggiornati, in molte regioni sono già vietati:
https://www.money.it/Multa-fino-a-5-000-EUR-per-chi-accende-stufa-e-camino-dove

Eh il problema non è semplice... dovrebbero trasformarsi ma è una transizione che dovrebbe avvenire in decenni non in qualche anno

Va visto cosa è raddoppiato, per quale tipo di contratto o utenza e quanto incidono le tasse su una o sull'altra cosa, non puoi paragonare le pere con le mele

Affatto, per questo il passaggio ad auto sempre meno inquinanti per finire alle elettriche lo si sta facendo da 30 anni, ed ancora ne passeranno un'altra quindicina prima che un povero (che però si vuole comprare un'auto NUOVA) sia "costretto" a prenderne una elettrica. 45 anni mi sembrano un tempo sufficiente, o no?
Non esiste un solo tipo di inquinante, e non tutti gli inquinanti hanno lo stesso effetto: Gli allevamenti intensivi inquinano per il metano e per il fosforo nelle acque, ma sono quasi sempre lontani dai centri abitati, le auto inquinano l'aria che respiri tu esattamente dove vivi tu, non è la stessa cosa. Incentivi per sostituire le caldaie e ridurre la necessità di riscaldamento, poi, se ne fanno eccome

Tu non sei tutto il mondo

No, ma l' elettricità è raddoppiata

Mentre invece la benzina è diminuita?

Si scusa ho sbagliato dai 3 ai 5 anni di esperienza non 1-3

Fi-a che legnata 👏🏻👏🏻👏🏻

Dipende cosa cerchi. Non si tratta solamente di posizioni di basso livello, io ad esempio lavoro in assicurazione e negli uffici direzionali servono persone laureate in materie economiche /matematiche / giuridiche. E servono proprio per la natura di quegli studi. Ma pagano poco e spesso li vogliono già con esperienza ed è onestamente ridicolo.

Troll

Con il bonus 110% non hai lo scambio sul posto, ma hai il ritiro dedicato pertanto si vende comunque l’energia immessa in rete.

Quanto vale il ritiro dedicato?

Aiutino: trovi la risposta sul portale di Arera: https://www.arera.it/it/tagSearch.htm?tag=ritiro%20dedicato

Lo scambio sul posto non è fattibile da chi usufruisce del superbonus 110%. Sta scritto in gazzetta ufficiale di cui ti allego un estratto:

7. La detrazione di cui ai commi 5 e 6 del presente articolo e' subordinata alla cessione in favore del Gestore dei servizi energetici (GSE),con le modalita' di cui all'articolo 13, comma 3, del decreto legislativo 29 dicembre 2003, n. 387, dell'energia non autoconsumata insito ovvero non condivisa per l'autoconsumo, ai sensi dell'articolo 42- bis del decreto-legge 30 dicembre 2019, n. 162, convertito, con modificazioni, dalla legge 28 febbraio 2020, n. 8, e non e' cumulabile con altri incentivi pubblici o altre forme di agevolazione di qualsiasi natura previste dalla normativa europea, nazionale e regionale, compresi i fondi di garanzia e di rotazione di cui all'articolo 11, comma 4, del decreto legislativo 3 marzo 2011, n. 28, e gli incentivi per lo scambio sul posto di cui all'articolo
25-bis del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 91, convertito, con
modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014

Qui la trovi per intero: https://www.gazzettaufficiale.it/atto/serie_generale/caricaArticolo?art.versione=1&art.idGruppo=8&art.flagTipoArticolo=0&art.codiceRedazionale=20A04100&art.idArticolo=119&art.idSottoArticolo=1&art.idSottoArticolo1=10&art.dataPubblicazioneGazzetta=2020-07-29&art.progressivo=0

La cosa più buffa è che ti permetti di dare dell'ignorante alle altre persone.

I conteggi che fai bhà... tieniteli per te e datti delle pacche sulle spalle dicendoti "mi stimo e mi incoraggio" ma smetti di fare disinformazione quotidianamente.

Prima ti ho chiesto: se tu avessi usufruito del 110% e non potessi fare scambio sul posto quanto ti avrebbero dato per l'energia venduta?
Da quello che capisco dai tuoi discorsi strampalati hai ceduto alla rete 5500kWh che equivalgono a 5,5 Megawatt.
Ti avrebbero dato (nel 2022) 5,5*40,7= 223,85 €.

in realtà la questione di metterci l'acqua è più una leggenda metropolitana. Si crea condensa e quindi acqua in tutti i serbatoi. Solo che le compagnie, le più grandi in particolare, hanno molti più controlli sia locali che di distribuzione. Il problema vero è che molti impianti no logo non hanno il vincolo di approvvigionamento e spesso il carburante proviene dall'estero, a volte edulcorato anche con solventi. Evasione fiscale e prodotto diluito e dannoso.

e di tutte le filiere in quei settori, compresi i correlati che ne facciamo?

Con 3 anni di esperienza sei junior...

Capitato più volte il discorso in azienda al momento di un assunzione.
Meglio un neolaureato di 25 anni che non sa ancora fare nulla e vuole 1300 euro e che probabilmente appena formato andrà in un azienda più grande o un ragazzo di 19 non laureato a 800 euro che probabilmente una volta formato resterà?

no io sono partito con l'italiano medio,e nonostante le leggende metropolitane nessuno fa come me e te 700 km per andare a lavoro,se no quella persona ha un problema serio

e invece sbagli.correva l'anno 2015

1.0 ha un listino di 15.900 euro, mentre la 1.4 diesel arrivi fino a 18.250 euro,
con una forbice tra le due di 2.350 euro. Ovviamente, per chi utilizza
l’auto nei trasferimenti extraurbani e percorre molti chilometri,
consigliamo la variante diesel, una scelta che si addice meno agli
automobilisti da città, visto che la 1.0 ha percorrenze altrettanto
valide, costi di gestione inferiori e, soprattutto, è conforme alla
normativa Euro 6 a dispetto della versione a Gasolio che è una Euro 5 nonostante lo stesso quantitativo di Co2 emesso: 99 g/km.

Se la usi poco è un'altro discorso.
Tu sei partito da ben altro come primo commento eh

Fatto stesso identico percorso senza fare la laurea ma devo dire che a Milano è facilitato, in un altra parte d'Italia sarebbe stata un operazione complessa

quindi noi altri che facciamo 10 km che dobbiamo fare?!

io ho parlato della realta tu hai detto che sono razzista,non lo dico io ma l'universita che in italia non si laureano piu

L'unica soluzione per uscire in parte da questi aumenti è solo una, il nucleare.
Prima o poi saremo costretti, le bollette super salate che stiamo pagando nell'ultimo periodo ne sono la dimostrazione, oltre ciò, come si può acquistare un auto elettrica dove la piu' stupida costa 30.000 euro e c'è una minima copertura di 180.000 Km. Poi lato batterie? se tra due anni esce una nuova tecnologia? nuova componente? dovrei continuare a pagare a prezzo pieno una vecchia tecnologia che diventerà subito obsoleta?
Siamo in un periodo di transizione forzata al total electric.
Aumento dell'energia elettrica, però ti spingono ad acquistare mezzi che si alimentano ad energia elettrica. Quanto no Sense abbiamo?
Per lo meno sul diesel i consumi sono ridotti e non lascio 1000 euro di bolletta sull'energia elettrica al mese.

Beh oddio dittatura è un termine forte ma se contiamo che pochi anni fa accusavamo di "Dittatura della maggioranza" il caro Silvio B. solo perchè aveva una maggioranza tale da avere ampio margine di manovra, allora possiamo definire dittatura anche un governo che ignora di continuo la costituzione e mi chiede una tessera con rinnovo semestrale per accedere a servizi di base.

Secondo te? Stai paragonando auto di periodi diversi (la multipla non la fanno da parecchi anni) e con masse diverse. La stai buttando in caciara. Prendi la stessa auto con gli stessi cavalli ma una con motorizzazione diesel ed una benzina, la diesel consuma meno. Poi conveniente o meno dipende dai km che si fanno, se sono pochi comprerai sicuramente benzina, cosa che ha fatto mia moglie. Io che ne faccio tanti 7 anni fa ho comprato Diesel. Oggi comprerei ibrido

Che già era differente dall'articolo.
Ora tu parli di ius soli e mancanza di medici...

Ciao troll da 4 soldi bucati, ciao

#troll

Ma chi demonizza cosa.. ho detto escludendo l'elettrico per restringere il discorso ai motori endotermici. Se ho caldo apro le finestre, se ho freddo accendo il camino.

Tragitto casa-lavoro cosa vuol dire? Per me erano minimo 600km a settimana il "casa-lavoro", penso che entro 1-2 anni avrei raggiunto il pareggio e poi risparmiato col diesel nonostante il maggiore costo d'cquisto (poi, sinceramente differenze di 3000 euro mi paiono tante eh a memoria, per motori simili, siamo sui 1000-1500 euro in più per il diesel)

e un problema tuo non nostro

disse Goblin...

da quanto gli italiani sono una razza?!no confronta due auto uguali dove comprarla quella diesel costa di piu e quei soldi non li recuperi mai se giri poco,si confronto due auto diverse perche se devo comprare diesel e sentire tutte le vibrazioni e il rumore non prendo certo una panda

!
!
non era il razzismo l'argomento?

Se non ti interessa prendere inconsiderazione altro piazzati davanti allo specchio e parla da solo.
Ne gioveremmo tutti qui.

io 700 pazienza,e un problema tuo non nostro

!
non era il razzismo l'argomento?

Ok, sei ignorante in materia. Non dovresti commentare.
Per lo scambio sul posto si riceve un rimborso pari al PUN + CUS.
L'eccedenza, se presente, viene venduta al valore del PUN.

Pertanto 9000 kWh se fossero immessi in rete da una casa disabitata, senza scambio sul posto e senza autoconsumo varrebbero ben €1800.
Io scambio son la rete circa 5500 kWh + 3500 kWh autoconsumati.
Scambio sul posto= 5500 kWh *(PUN+CUS)
Il PUN attualmente è 0,20 €/kWh
Solo quest'anno risparmierò più di €2000.
Normalmente quando il PUN è 0,06 €/kWh lo scambio sul posto viene rimborsato 0,12 €/kWh, risparmio mediamente €1300.

Informati meglio.

Certo, sono io che ho detto che le aziende vanno a piangere su Facebook perchè spendono troppo, non sanno programmare i loro investimenti in energia e se ne restano nel tutelato...
Tutti concetti usciti dalla mia tastiera?

Sono 3 messaggi che dici che non hai altro da aggiungere ma continui. Le cavolate quindi non le avevi finite in quei concetti semplificati nel mio quote?
Andrai avanti ancora molto ad offendere la persona invece che difendere i concetti che hai espresso?
Sappiamo entrambi che lo fai perchè sono indifendibili. Bastava dire subito che non conoscevi i contratti energetici aziendali invece di parlare di aziende che piangono sul tuo Facebook...

Figurati cosa serve non votare.
Non mi pare che il ripensare la mobilitá sia mai stato nel programma di qualcuno.
No, scrivere "sostenibile" ogni 3 righe é fuffa, non conta.
No, nemmeno il bonus monopattino dato cosí non conta.

è ora che lo Stato metta dei vincoli

Dimmi che non capisci nulla di economia senza dirmi che non capisci nulla di economia. Cominci tu.
Non sai di cosa parli, evita per piacere.
Oligopolio? Nei corsi di microeconomia la distribuzione della benzina viene usata come uno dei pochi esempi di mercato in concorrenza perfetta e tu parli di oligopolio. LOL.

Vivo in città ed ho l'auto. Come il 70% della popolazione italiana. Non credo di essere speciale.

Sei totalmente fuori argomento.

E ciò avvalora la tesi di una tua problematica mica da ridere.
Non ti seguo su altri stup1di argomenti poichè chi va con lo zoppo impara a zoppicare e io di dimostrare demenza non ne ho voglia.

Ti serve passaggio da persona competente in problematiche mentali!

Ma a cosa serve votare se è sempre colpa di qualcun altro?

Per te, non per me.
Io ho un contratto a prezzo fisso.

Esci dall'Italia e mi fai sapere.

Ok ma approvate lo ius soli se no rimarrete senza medici! E visto che siete vecchi...a non lo sapevi che uno senza cittadinanza italiana non può lavorare nel pubblico nel paese democratico europeo paladino della cultura occidentale?!

te l'ho appena detto il perchè. comunque chi legge è libero di farsi la sua opinione, io non ho altro da aggiungere con te

#il troll
XD

Perche multipla e jazz non sono uguali?!

Ecco vedi già uno che demonizza l'elettrico parte male, scommetto che hai il ventilatore per risparmiare e non la pompa di calore.Si una yaris costava 3000€ diesel che benzina,quindi in 5 anni quei soldi lo hai recuperati se fai tragitto casa lavoro?!

Tu offendi una razza, non io. Sei tu che ti comporti da razzista.

E se fossi così superiore come vuoi dar da intendere non avresti bisogno di offendere per portare avanti le tue idee.
Invece siccome nella tua testa trovi normale paragonare i consumi di un motore diesel da 3 litri con un motore benzina da 1.1 si capisce che di superiore hai certamente cose che però stanno all'opposto dell'intelligenza.

Si si

Hai fatto bene

10Km non ci arrivo nemmeno al supermercato.
Nel faccio 120 al giorno, quando ne faccio pochi.

Non la affronta nessuno perché non c'è nulla da affrontare.

C'è una pandemia? Sì
C'è un vaccino? Sì
Senza vaccino si esce dalla pandemia? No

Risultato: Ci si vaccina. Punto. Lo scempio è solo nella testa dei novax/nopass

Guarda, a me conviene e l'ho comprato.

Mi fosse convenuto un benzina avrei preso un benzina.
IDEM per GPL, Metano o succo di unicorni arcobaleno,

Deligittima pure. Sull'argomento però non intervieni.
Il perchè è ovvio ad entrambi. Ed anche a chi legge, tranquillo.

Una volta UNA CAVOLO DI VOLTA NELLA TUA VITA, la dici completa una cosa che esce dai tuoi scritti?
Sì pagano un prezzo minimo garantito che nel 2022 è di ben 40,7 € al MegaWatt (+1,9% rispetto al 2021)
.
Ora facci ridere e fai di conto: tu su 9000kW prodotti dal tuo impianto quanti ne hai venduti? e quanto avresti "guadagnato" a questo prezzo?

Robe da matti, sei la persona più falsa che abbia mai visto in un blog.

È l'ennesima volta che ti inserisci in un discorso che sto facendo con altre persone, non capisci di cosa stiamo parlando, parti per la tangente e arrivi all'isola che non c'è.

Certamente, infatti non era un politico, ma ha provato a fare quello che un politico dovrebbe fare, al di la di come sia andata a finire (tristemente) la faccenda.

Guarda che i motori benzina emettono più CO2 dei diesel, e i nuovi diesel con adblue e FAP hanno abbattuto drasticamente l' emissione di particolato

Ho speso in più per il diesel? Cioè?
A parte che per il 2066 penso (spero) di averla cambiata da un pezzo l'auto.

Ad oggi, escludendo l'elettricità, la benzina è il carburante più costoso (seguita diesel/metano che hanno differenze minime - a favore del metano, ma parliamo di pochi euro - e infine gpl)

Ma se paragoni un ducato ad una utilitaria? Un honda jazz ad un range rover.... Allora tu chiedo consuma di più una ferrari a benzina o una punto diesel?

Se il parco auto circante fosse tutto euro6 si abbatterebbe tantissimo l' inquinamento dei veicoli, che comunque non è la principale fonte di inquinamento globale già da anni...impianti di riscaldamento e gas prodotti dai maledetti allevamenti intensivi costituiscono la fetta maggiore (ma sugli allevamenti intensivi ancora non si sta intervenendo ad esempio...miopia mondiale globale)
E pensi che a uno che non può cambiare la macchina vecchia perché non può permettersela non dispiaccia di inquinare più degli altri?

Mi stai dicendo che persone dotate di discrete quantità di soldi li possono spendere per comprare la qualunque? Possono anche prendersi un'auto a idrogeno o a sputo o a urina, ma dubito avvalorino la tesi implicita che vuoi portare.

- Persone che caricano a casa si interessano anche alle colonnine (non penso che un'auto la si usi solo e sempre nelle stesse modalità)
- Torneranno sicuramente. Il prezzo resta comunque superiore di 5-10k a parità di auto (non pochi)
- Concordo. Ma parte del risparmio è mangiato dal prezzo d'acquisto più elevato.. abbiamo già visto che il rispamio è si presente, ma non differenze sostanziali

i soldi che hai speso in piu per i diesel quando li recuperi?!2066 se te lo fanno ancora girare

a casa mia e il contrario,neanche lo vendono il diesel e diventato come la droga

Benissimo, hai sciorinato il fatto che conosci il nome dei gasdotti e che sai che a livello comunitario fino a l'anno scorso si stava andando nella direzione dei contratti spot al posto di quelli a lungo termine.
Tuttavia lo scorso 26 Gennaio quando Putin ha incontrato gli industriali italiani, quando ha detto «le compagnie energetiche italiane continuano a lavorare con Gazprom sulla base di contratti di lungo termine» stava mentendo? e nessuno se n'è accorto?

Se fai 10 km al giorno merita il benzina che costa anche meno in
manutenzione e non ha le stesse controindicazioni del motore diesel sui
brevi tragitti.

Ciao razzista, ciao.

Confermo. non ho intenzione di passare da 25/35 minuti a 1.20h coi mezzi.
Pago per avere tempo. Il mio tempo è limitato su questa terra, e 50+50 minuti al giorno sono SACRI per me e per la mia famiglia.

Certo, sono io che ho detto che le aziende vanno a piangere su Facebook perchè spendono troppo, non sanno programmare i loro investimenti in energia e se ne restano nel tutelato...
Tutti concetti usciti dalla mia tastiera?

Fai una cosa intelligente nella tua vita: dai retta a me e cambia spaccino.

stiamo parlando di quello,se ancora nel 2022 non riuscite a capire che diesel non vuol dire che conviene pazienza!comprate il diesel .

https://www.cargopedia.net/...
Finlandia, danimarca, grecia, olanda, norvegia, islanda, svezia pagano piu di noi, molti altri paesi pagano circa il 5% meno di noi, nessuno, tranne forse malta paga un euro.

di parita di veicolo stiamo parlando.

e perche?!non devi fare diversamente?

A casa mia 1,70 è ancora inferiore a 1,83

non tutti la maggioranza,e bisogna impegnarsi molto per fare peggio dell'australia e ungheria!sopratutto in un paese di immigrati!!ma come si dice quello che sta peggio sfrutta di piu il prossimo.vedi tutti i razzisti sono nel bacino del mediterraneo o quasi

Non a paritá di motore, a paritá di categoria di auto.

non devo dare spiegazioni a te...mi hai scritto,basta andare oltre non leggere,a giusto puoi segnalare il commento come razzista.Tanto tra simili capita

Non si è fermato proprio nulla in Canada, Trudeau ha chiesto i poteri speciali che gli stanno venendo negati: oltre a ciò stanno rimuovendo quello scempio del pass vaccinale nelle varie regioni senza seguire il governo centrale.
La sudditanza al pass dell'italiota è l'ennesimo esempio della mancanza di amore verso la libertà che ha questo popolo.

Non riesco a capire dove vuoi arrivare, sul serio.
Se uno ha una multipla é perché gli serve una multipla, non una honda jazz.
Non puoi confrontare in assoluto i consumi di vetture cosí diverse.
Lo so anche io che la yaris 1,0 benzina consuma meno di un range rover a gasolio, ma consuma meno anche di un range rover a benzina.
COsa c'entra il tipo di carburante se vuoi dire che un SUV enorme e pesante consuma troppo?

Se devi paragonare la convenienza o meno di un carburante lo fai a parità di veicolo. Non paragoni un monopattino ad una nave da crociera

Vai dove c'è gente del tuo livello allora, che ci stai a fare qui con noi sempliciotti?

E quindi? tutti sono razzisti? O magari in un paese di brave persone accoglienti non ci puo essere un d€m€nt€ razzista come te?

Quale cosa escluderebbe l'altra?

È una battaglia di libera scelta e civiltà, paesi ben più avanti nel processo democratico del nostro si sono battuti e si stanno battendo per eliminare questo scempio: se non riusciamo ad affrontare in modo democratico una cosa di una banalità come questa figuriamoci situazioni ben più complesse.

quindi impegnatevi per non essere ultimi per laureati in UE,dai forza.

razzista?!detto in un paese che e ultimo per gli stranieri secondo osce?!la verita fa male,la nazionalita a me?!

Ti sei descritto alla perfezione. Ed infatti ti hanno dato la nazionalità onoraria.

Ti rendi almeno conto che il tuo è un discorso razzista?

Vai a divertirti in un forum inglese. Tanto se dici le stesse scemenze sarai trattato per ciò che ti meriti ed andrai ad etichettare anche loro come "sciocchi bevitori di birra" o epiteti razzisti che inventerai di volta in volta per mascherare la tua pochezza.

e perche questo ragionamento?!quindi tu stai dicendo che una multipla diesel consuma meno di una honda jazz a benzina.!poverino

cosi dicono,l'italiano medio pensa che ogni motore che non sia una multipla diesel e un frullatore.No piu km si fanno con altro,altro che vibratore scherzi,le batterie costano,meglio risparmiare e fare a mano

nella mia zona è l'esatto opposto. da inizio anno sembra il far west

Cosa c'entrano auto con cilindrate e pesi diversi. Ovvio che si ragiona a parità di veicolo ma con motorizzazione differente.

Guarda che l' elettricità è raddoppiata eh

A be se paragoni un frullatore ad una macchina.... Devi paragonare frullatore con frullatore. Scommetto che con un vibr atore faresti ancora più km che con il frullatore

Riscaldamento per esempio.
https://www.ansa.it/canale_ambiente/notizie/inquinamento/2021/10/15/da-stufe-e-caldaie-a-legna-la-meta-di-polveri-sottili-in-ue_a2580d43-dc8e-45a2-8fb9-472aecbdf95b.html

Ma non fraintendere, non ho assolutamente scritto che non bisogna intervenire o che sia sbagliato farlo.

Trovo invece un po' di ipocrisia l'ultimo periodo della frase del post precedente dove sembra trasparire che la colpa sia principalmente di chi acquista una nuova vettura termica. Ma forse non era propriamente quello che volevi dire.

e perche devi prendere parita di motore?!

ma cosa c'entra?!tua moglie con la punto spendeva piu di te con il ducato?

allora quando è periodo di raccolta vengo a darti una mano! Ma giusto le monetine possiamo raccogliere, perché i pezzi grossi li compriamo all'estero :(

Ho un'auto a benzina (mia moglie) ed una a diesel... Tu fai controllare la tua auto se con una diesel consumi il doppio rispetto ad un benzina, ci vuole un meccanico bravo, molto bravo

e chi te lo ha detto?!il mondo va avanti e anche la tecnologia!tu compra a benzina invece dei bidoni a diesel e vedrai che spendi meno

Ma non avevo dubbio che l'italiano medio oltre a essere ignorante si crede anche spiritoso ma rimane ugualmente un idiota.

contento te

l'ultima riga lo hai letto o no?

contento te

Veri appassionati tipo Nico Rosberg che ha acquistato una Rimac?
Oppure Brooks Weisblat che tra una Lamborghini, una Ford GT ha una serie di Tesla?
Devo continuare?

Chi può caricare a casa non è interessato alle colonnine.
Forse torneranno gli incentivi sulle elettriche.
Alla fine, considerando gli enormi risparmi sui carburanti, un’elettrica è più economica di un’equivalente endotermica.

Si, l'ho letto e non capisco cosa c'entri il tuo discorso dello spendere meno a benzina che a Gasolio.
L'aumento é stato lo stesso per entrambi i carburanti, il grafico nell'articolo parla chiaro.
A paritá di auto, cilindrata, cavalli, il motore a gasolio fa piú km per litro rispetto a quello a benzina.
Certo, se confronti un range rover con una piccola utilitaria benzina, mi pare normale che il motore benzina consumi meno.

Il contrario di quello che hai scritto tu.

Usi qualche psicofarmaco? Mi hai attribuito considerazioni che io non ho fatto e poi mi accusi di non sapere di cosa parlo... Hai bisogno di aiuto, dammi retta

Il solito benaltrismo. Se c'è un problema, morti e malati a causa dell'inquinamento, si fa quel che si può per cercare di risolverlo, non ci si mette a blaterare a vuoto se ci siano altri su cui si dovrebbe intervenire prima di quello che interessa a te. E poi, quali sarebbero queste "benaltre" fonti di inquinamento che passano a migliaia sotto le finestre di chi dovrebbe respirare aria pulita, invece dei gas di scarico?

Come no? io abito davanti alla Zecca di Stato :D

E l usura della macchina dove la mettiamo? Haha

Che poi la cosa buffa è che di base nessuno è contro l'elettrico, a parte i veri appassionati (non da tastiera) di motori.

Il problema è che tutti sono contro ADESSO perché:
- le auto sono troppo care
- i tempi di ricarica sono troppo lunghi
- i punti di ricarica sono troppo pochi

Prima o poi tornerà sui soliti livelli (circa 0,06 €/kWh), altrimenti installerò altri impianti fotovoltaici.

Puoi avere lo sconto in fattura del 50% e lo scambio sul posto del GSE.
Con il bonus 110% non hai lo scambio sul posto, ma hai il ritiro dedicato pertanto si vende comunque l’energia immessa in rete.

Dovresti informarti meglio.

Sarò io il puntiglioso. A me sembrava che fossi tu ad aver detto una cosa errata. Questioni di punti di vista.

Io non ho un SUV, e ho una macchina brutta che mi serve anche per lavoro (fiat Qubo) scelta appositamente a metano per inquinare meno e risparmiare. Oggi il metano costa quanto la benzina e in alcuni casi addirittura di più. Fammi capire perché io dovrei subire queste "spregio" che dici. Intanto il volume del mio lavoro è sceso in questi ultimi due anni, i risparmi sono quasi finiti, ma per lavorare devo comunque fare il pieno. Quindi?

Guarda io ho messo un litro di gasolio in una bottiglia di plastica e un litro di benzina in un'altra. Le ho caricate in auto e con quella di gasolio ci ho già fatto 1487 Km e ancora non è calata.
Quella della benzina era chiusa male e dopo 15 Km era vuota.
Quindi con il gasolio ci si fanno più kilometri per cui conviene. Non vi è ombra di dubbio.

Se dobbiamo dire cose senza senso almeno usiamo un po' di fantasia...

E poi ora mi puzza l'auto di benzina, il gasolio quindi è anche più pulito!

Chi usava l'auto per andare a lavorare non si metterà certo a prendere l'autobus o il treno, piuttosto mangia pasta invece di carne 3-4 volte in più a settimana.

dipende dall'auto....e cosa e dove fai,e l'ambiente ringrazia.

Rispetto ad un altra range rover di pari cavalli a benzina spendi il doppio con il Diesel rispetto al benzina?! Sgasa meno

io?!ma lo hai letto l'articolo o no?voi italiani avete una cosa molto peggiore tra le tante cose...risparmio risparmio risparmio..ù(pur essendo pieno di soldi)ma essendo ignoranti in molti campi della vita fate confusione,non comprate a benzina,non usate il clima a casa,non buttate le caldaie,cucinate ancora con il gas,e ora tutti a fasciare la testa per i prezzi alti!avete chiesto in giro come se la passano gli altri che hanno fatto altre scelte!?!

Hai detto una eresia ed è evidente che non parli di qualcosa che conosci.

Le aziende hanno contratti molto migliori dal punto di vista del costo al kWh rispetto al privato ma una gestione differente specie per i grandi consumatori e sì: ci sono penali che possono essere svantaggiose rispetto a pagare di più il kWh per qualche mese.

Ma il mio "c'ho 2 partite IVA e sono il più furbo del mondo e poi conosco tutto quindi c'ho sempre ragione" si era forse scordato di questo piccolo punto?

Perchè hai solo provato a denigrarmi come persona senza intervenire sull'argomento.
Scappa, scappa che se parliamo di argomenti si scopre che poi esce anche tanta fuffa dai tuoi scritti.
Ti consiglio per la prossima volta di evitare del tutto un intervento se il tuo modo di argomentare è cambiare discorso e spalarme melma sulle altre persone. Nel manuale del perfetto uomo informato da Facebook non è spiegato?

Abbi pazienza...

Non si € riusciti a ripensare la mobilità in decenni, vero, ed é anche vero che queste ne sono le conseguenze.
Ma mica é la gente che piange che doveva ripensare la mobilitá, quelli ne subiscono, ancora una volta, le conseguenze.

Monta il frullatore sul range rover e facci sapere.
Stai facendo un confronto poco sensato.

Eh la madonna che puntigliosetto.

ma chi lo dice?io con la range rover diesel faccio gli stessi km o quasi spendendo il doppio

e tu vieni a chiederlo a me?non e che lo devi chiedere a quello che ha scritto l'articolo?!perche io con la range rover diesel faccio 200 euro e con il frullatore a benzina 50 per fare gli stessi km!fai te

quindi?!quello dell'articolo cosa ha scritto?

per le loro tasche

togli le accise della conquista di garibaldi, della guerra in libia, della guerra in abissinia, abbassi l'iva, e vedi come si abbassa il prezzo,...ma sopratutto abbassa gli stipendi di sti politici diminki@m e dei loro portaborse...sperando che prima o poi ci faranno votare, almeno si riducono sti mangiapane a tradimento che stanno in parlamento

Quindi oggi ti conviene spendere 10 mentre prima spendevi 5 o spendere 11 mentre prima spendevi 7?

Puoi dire che in proporzione è aumentato di pià il gasolio, ma non che sia più conveniente la benzina. Sono 2 discorsi differenti.

A parte che il diesel costa ancora meno, in più ci fai più km con un litro

Contribuisce alla morte di quelle 80.000 persone anche l'azienda in cui quell'operaio presta lavoro.
E' un discorso forzato quello che dici poichè praticamente tutte le attività umane contribuiscono a quel numero.

Ve ne sono anche di quelle che danno un contributo maggiore rispetto al "brum, brumm" (che è peggiore quando vecchio, il nuovo è quasi nobile da quel punto di vista).

Lo faccio già, con la differenza che di partite Iva ne ho 2. Scappo dai tuoi soliti voli di fantasia

... ma il senso del mio messaggio è che servirebbero più misure che vanno in questa direzione.

E su questo credo di aver ben chiarito già precedentemente che sono daccordo.

Ma tu hai scritto: "La soluzione è una sola: investire sul fabisogno singolare di ognuno di noi, quindi Superbonus 110%, e tutto ciò che può servire al fine di avere pannelli in ogni casa"
e questo non è esatto.

Però hanno già riconvertito gli striscioni da balcone in "andrà tutto all'enel"

La benzina che "l'operaio con la Tipo" brucia contribuisce alla morte di 80.000 persone l'anno per malattie legate all'inquinamento. Di loro ti frega qualcosa o pensi solo a quanto è bello il tuo nuovo "brum, brumm"?

Poi cerco foto di strade a Beirut su Google Maps e capisco quanto siamo messi male.

MMh veramente credo l'inflazione dipenda dai miliardi stampati dagli USA (e non solo) durante la pandemia, non dai bassi tassi di interesse. Che tra l'altro di solito si decidono proprio in base all'inflazione che fino a 2 anni fa era inesistente.

Il 110% era un esempio, visto che è una misura atta al risparmio energetico e che in tantissimi possono sfruttura visto che non penso che la maggioranza degli italiani abitino in case in classe A3, ma il senso del mio messaggio è che servirebbero più misure che vanno in questa direzione.

Guardando all'ultimo anno, dalla rilevazione del 15 febbraio 2021,
quando la benzina era pari a 1,500 euro al litro e il gasolio a 1,373
euro al litro, un pieno da 50 litri costa 16 euro e 74 cent in più per
la benzina e 16 e 76 per il gasolio, con un balzo, rispettivamente, del
22,3% e del 24,4%.

Si solo benzina.

Bici?

Solo benzina?
Tra benzina e metano molto meglio il secondo.. sposi tutta la pgnett4 dell'ecologia e costa (costava) meno. Costi revisione bombole pareggiati col minore costo del bollo.
Se non costasse una fucilata sarebbe il paradigma energetico attualmente migliore (salvo possibilità di elettrico)

Basta guardare i prezzi dei carburanti a Livigno per capire quanto costerebbero senza accise..

Vai avanti tu che me vien da ridere.

Anche questo rientra nella capacità analitica.

Ma eviti gli incidenti automobilistici XD

Infatti è una presa in giro..

Quello sì.

Io non l'ho mai creduto!!!

In teoria dovrebbero diminuire le vetture in giro per svago...

Un 3 kW nella mia zona produce 4500 kWh l’anno, abbastanza per 25.000 km.
Si installa con meno di €3000

Andrà tutto bene dicevano..

Scappa pure, prima dici cavolate e poi dai la colpa a me delle tue non conoscenze.
Apriti una partita iva, fai crescere la tua azienda e poi parla di qualcosa che sai.

Altrimenti taci che fai una figura migliore!

P.s. Nel mentre informati su Facebook su come va il mondo, così certamente diventi ancora più sveglio.

Beh, per forza, i soldi non crescono mica davanti casa!

1 l a giorno a persona

Ecco appunto.

Dove era scritto nel commento precedente? Non tutti possono fare interventi che rientrano nel 110% ed ergo non possono usufruire di quello per i pannelli fotovoltaici.

I carburanti aumentano, ma vedo aumentare sempre di più anche il traffico.

Ovviamente hai riconosciuto il personaggio, uno che tanti anni fa voleva fare esattamente quello che ho citato.

Poi un "malfunzionamento"...

Vive in uk, usa un altro sistema metrico

gasolio 1,7 e benzina a 1,835, quale parte della frase non riesci a capire ?

Aspetta, tu parli di PUN. Oggi è alto ma tra 2/3/4 anni non lo saprai dove sarà.
E se vendi l'energia al GSE, invece di regalarla, non puoi accedere agli incentivi.

Guarda come solito parti da cose pure giuste ma la storia te la inventi di sana pianta.

Ma guarda io non pretendo di guadagnare 3000 euro al mese subito ci mancherebbe mi basta trovare un ambiente positivo dove poter imparare e magari dove non faccio 50 ore a settimana per neanche 1000 euro al mese. Ci metterei la firma per fare un percorso simile al tuo ahahah

Edita: possono permettersi di non perdere ;-)
concordo con il discorso, il 110% ha fatto il suo corso e sarebbe da togliere oggi.

Interessante.
Quale sarebbe la correlazione tra tassi negativi e costo dei carburante?

Mi sono capitati annunci in cui cercano per posizioni Junior e poi chiedono almeno un anno di esperienza in aziende nello stesso settore

Come fai? 4€!???

Anchr mia sorella.. ha i buoni della benzina gratis alla Q8.. pero' non penso faccia testo..l elettrica per me conviene tanto se hai i pannelli senno dipende.. considerando anche l aumento della corrente da quest anno e soprattutro quante gite fuoriporta fai .. se carichi nelle stazioni di ricarica non gratuita il costo e' quasi pari al diesel

Un' auto a vela

che auto hai?

Certo che per mettere da parte 3/4k al mese gudagnando 4 volte quello che prende qui e considerando che in Lussemburgo è presumibile spenda almeno 2k solo di affitto... Vuol dire che pure qui prendeva già uno stipendio di almeno 2000€ mensili.
Certamente non era una persona che se fosse rimasta avrebbe rischiato di diventare indigente, insomma giusto per dire che si parlava di altre realtà.

Un operaio che deve fare 50km al giorno arriva a spendere 200€ al mese...

Diciamo che dipende anchr molto da come la tua citta o paese e ' collegato con mezzi pubvlici.. il mezzo pubblico secondo me ti fa scendere ub po a compromessi per orari e altro .. ci vuole una programmazione migliore

Certo che si applica al fotovoltaico se hai anche un trainante.

Per adesso è solo il momento di comprare casa visto che dei tassi di interesse così bassi difficilmente si ripeteranno (comprare ma non ritrutturare visto che grazie al 110% siamo in piena bolla).

Per non spaccare le gomme nelle buche ti servono gomme con la spalla alta, non suv. Invece la gente si prende i suv con i cerchi da 19" o ancora più grandi che sono completamente inutili e anzi ti fanno sentire nella schiena pure i sassolini dell'asfalto.

Ho fatto una media di 1.5 litri a persona per una famiglia di 4 persone.. di cui 2 ragazzini... considera che una cassa di acqua da 2 litri la trovi anche a 1 euro e 50..alla fine risparmi un 200 euro

Ma tanto la colpa è di Draghi, Salvini, Bersani, Renzi o Conte.
Il nome si sceglie a seconda del credo politico di chi apre la bocca solo perchè se ne ritrova una e non sa che altro farci...

È il Momento di comprare obbligazioni statali italiane: o ci perdi i soldi, oppure tra 10anni ti coprono d'oro per gli interessi.

Ci sono o c'erano?
Giusto per capire a cosa ti riferisci.

Io sto solo aspettando che arrivi Marzo per muovermi in bicicletta, in qualche modo bisogna proteggersi dalla poca lungimiranza che questo paese ha per ogni tema ( energia/ istuzione/sicurezza/salute/previdenza)

Da emissioni di debito, non è un caso che appena approvato il bilancio 2022, la settimana seguente si è fatta subiti richiesta di scostamento per 30 miliardi e la cosa non ha interessato praticamente nessun organo di informazione.

Dove lo metti il 5G, le scie chimiche e la terra piatta cheanchequellanoncielodicono?

Come uccidere le persone che sono quelle che ti farebbero guadagnare...
Ma forse nella sua visione domani i potenti scenderanno in fabbrica a produrre le materie prime e spazzare l'officina...

Sì ed è la cosa migliore, ovviamente cammini meno. Anche la domanda fa il prezzo.

La benzina bisogna pur pagarla per spostarsi verso la prossima piazza dove andare a urlare tutta "LINDINIAZIONE"

E quello che stiamo facendo. Quando si parla di incentivo da dove pensi che arrivano i soldi?

Hai la discriminante di essere sì neolaureato, ma di non avere già 14anni di esperienza, perchè sia mai che assumiamo giovani menti per insegnare loro qualcosa: li vogliono tutti già formati, anche per stage o tirocinii, che servirebbero a quello.

Il rimborso sulle tasse potrebbe essere una idea buona, ma ripeto, dipende sempre come verrà ( e se verrà ) implementata, si potrebbe superare l'attuale bollo auto pagato sui cavalli per uno a consumo, ma bisognerà vedere come verrà "calibrato"

Il Discorso è sensato ma infatti la forbice di peso del Costo della vita resta molto più ampio lì che qui. Guadagni di più, la vita costa di più ma ti pesa comunque meno che in italia.

Idem: ho semplificato con un "fare la spesa", ma il concetto è applicabile a tutte quelle attività che facevi con l'auto, e che ora hai scoperto di poter fare tranquillamente in modo diverso, ricevendone pure un risparmio non indifferente.

Sia chiaro che non lo reputo un problema solo tuo, eh? Piuttosto è un problema condiviso, visto che in questa società sembra proprio non pervenuto neppure un minimo di capacità analitica.

Non potendo disporre di più denaro vorrà dire che farò meno km. Anche perché non si tratta dell'unico aumento, basta uscire di casa per una pizza o consultare una bolletta per accorgersi che passeremo un bel periodo di me@@a !

Sai che il 110% non si applica al fotovoltaico vero?
Giusto per non fare falsa informazione.

Che poi vuoi dire che sarebbe utile avere un sostanzioso bonus anche solo per il fotovoltaico è un altro discorso che mi troverebbe concorde.

Bevi poco allora,a dimenticavo vivi solo

Facendo 2 conti bevendo dal rubineyto si e no risparmi un 300 euro ... considerando xhe comuqnur l acqua del rubinettp costa un pochino.. ma comunqur era solo una curiosita di quanto piu o meno si potesse risparmiare.. insomma non ti cambia la vita haha

i soldi però il nostro amato governo del caxxo li stanzierà per farci comperare le economiche e per nulla scomode da gestire macchine full elettric.
l operaio con la tipo paga 2euro al litro però

Vuoi mai che ci sia una notizia negativa che riguarda il mondo delle EV?
Mi meraviglio che non hai detto che sia calato ed abbiano esteso esenzione del bollo a vita, nonchè bonus del 110% sull'acquisto di energia elettrica per autotrazione XD

Se rileggi forse capisci meglio ahah ... 1300 per l uso della macchina evitabile ... cioe spesa ..viaggio rimpiazzabile con mezzi pubblici ecc ..non solo la spesa.. non faccio mica spesa in Giappone eh... comuqnur e' stato solo lo sfizio di capire piu o meno quanto si potesse risparmiare ...

Mi sembra che mi stai attribuendo diverse considerazioni che invece stai inventando tu... Come al solito. E come al solito chiudo qui la conversazione con te

Considerando cbe un paio di scarpe ginniche da 20 o 30 wuro mi durano 2 anni e con un paio di wuro ti sazi.. soesa totalmente irrisoria .. 1300 euro all anno non sono proprio bazzecole .. quando si prende la treducesima di 1800 euro si e' felici no? Ecco cosi ne hai quasi una gratis per cammibare un po in piu e prendere i mezzi pubblici.. si puo far

Quindi tu prendi l'esempio di 10, 20 o 50 aziende, tutte magari medio-piccole (consumare tanta energia dipende dalle lavorazioni più che dalla dimensione aziendale) e lo prendi ad esempio per tutti e tutto. E magari per dare coerenza ritieni che siano proprio quelle aziende a causare gli aumenti ai consumatori.

Ai miei occhi risulta oltremodo ridicolo questo comportamento.

P.s. risulta altrettanto approssimativo il comportamento di un proprietario di una azienda che non si muove per tempo nel mercato dell'energia, ma questo non inficia quanto detto sopra.

Edit:
Avevo letto frettolosamente: tu prendi le tue informazioni da Facebook... Ora si che hai aggiunto credibilità alle tue parole!

Si pulivano da soli con la pioggia.

Ridi pure, io con 4€ ci faccio 230km. Ridi.

Tu secondo me sei uno di quelli che vive in citta e magari é anche senza auto. Se cosí dovesse essere, bene ora apri gli occhi e guarda il mondo attorno a te

C'è qualcosa in questo mondo che regalano?

E vabbè, se abiti in posto dove ci sono buche ovunque è causa di forza maggiore. Sto parlando di quelli che vivono in città normali e hanno il SUV.

Data 26 Marzo 2021, con l'Umbria in zona rossa. Ma che simpatico buffoncello che sei!

Oddio col il 110% conosco un paio di persone che se lo sono fatto gratis insieme ad altri lavori

Mica tanto vero...hai i dati di francia, uk e Germania?

Beh, forse avresti dovuto farlo molto tempo fa 😅

Perchè evidentemente consumi molta corrente, ma non cam i di nulla il senso di quanto ho indicato.
La nonna che consuma un terzo di te avrebbe risparmiato 120€, ma non ha le capacità per fare quei controlli e tra 3 anni avrebbe speso 7/800 € in più per aggiornamenti di tariffe.

Non puoi decidere tu lo stile di vita delle altre persone!!

Rumore e vibrazioni magari nei vecchi diesel iniettore-pompa vag...non certo nei moderni common rail..

Io ho un suv che pesa circa 1200kg contro gli oltre 1300kg della 147 3 porte che avevo prima...tra l'altro è a gpl e in circa 2 anni è passato da.0,5 al litro a 0,8 vedi tu...

Se per te il "resto del mondo" sono l'Iran o il Venezuela...

Certo, vanno scorporati, tanto li paga un'altra persona... (sei fortunato a non aver partita iva, altrimenti falliresti dopo 2 anni se fai così i tuoi conteggi)

Forse sbaglio ed ho poca voglia di andare a ritroso, ma quand'è che sei uscito dal tutelato?

E poi guarda caso... Eri nel tutelato ora sei nel libero ma tu paghi sempre 0,16€/kWh... dai mettiamolo su twitter con #eccecaso

XD

Notiziona...sei al livello di studio aperto

Guarda che basterebbe regolare le accise...che pesano oltre la metà del costo al litro, quindi se aumenta lo stato ne approfitta e per assurdo è un danno quando diminuisce...basterebbe usare quelle e saremmo a posto domani..

I prezzi di oggi, li avevamo già visti nel 2013.

Quindi non è vero che le compagnie non diminuiscano i costi.

P.S. Il prezzo dei carburanti non è dettato solo dal costo del greggio al barile: ci sono moltissimi altri costi tutto attorno.

https://uploads.disquscdn.c...

L’accumulo non conviene mai (eccezione 110%) chi lo nega è ignorante.
Normalmente i prezzi dell’energia sono intorno a 0,17 €/kWh e i rimborsi del GSE sono circa 0,12 €/kWh.
Pertanto usando una batteria si risparmiano soltanto 0,05 €/kWh.
Ad esempio con una batteria da 10 kWh, se sfruttata al 100% tutti i giorni (utopia) puoi evitare lo scambio in rete di 3650 kWh, con un risparmio di circa €182 l’anno.
In questa situazione utopica in 20 anni grazie alla batteria potresti risparmiare soltanto €3650, pertanto è un investimento senza senso.
Conviene investire in maggior potenza dell’impianto fotovoltaico.

BENZINA - DIESEL - GPL
Italia 1,828 1,704 0,773
Albania 1,594 1,577 0,765
Andorra 1,409 1,280 –
Austria 1,464 1,451 –
Bielorussia 0,714 0,714 0,418
Belgio 1,718 1,752 0,772
Bosnia ed Erzegovina 1,290 1,304 0,756
Bulgaria 1,265 1,285 0,692
Croazia 1,517 1,530 0,836
Cipro 1,400 1,463 –
Cechia 1,499 1,458 0,678
Danimarca 1,922 1,708 –
Estonia 1,652 1,493 0,759
Finlandia 1,903 1,833 –
Francia 1,754 1,705 0,912
Germania 1,741 1,659 0,890
Grecia 1,858 1,600 1,053
Ungheria 1,337 1,337 0,905
Islanda 1,923 1,830 –
Irlanda 1,737 1,644 –
Lettonia 1,562 1,423 0,786
Lituania 1,463 1,403 0,650
Lussemburgo 1,547 1,494 0,784
Macedonia del Nord 1,310 1,189 0,728
Malta 1,334 1,205 –
Moldavia 1,178 1,024 0,646
Paesi Bassi 2,025 1,724 0,910
Norvegia 2,037 1,872 –
Polonia 1,152 1,163 0,589
Portogallo 1,793 1,641 0,823
Romania 1,392 1,390 0,767
Russia 0,596 0,622 0,337
San Marino 1,717 1,625 0,798
Serbia 1,448 1,516 0,791
Slovacchia 1,537 1,445 0,707
Slovenia 1,403 1,428 0,861
Spagna 1,569 1,456 0,861
Svezia 1,839 2,057 1,222
Svizzera 1,638 1,724 1,048
Turchia 0,990 1,005 0,627
Ucraina 1,060 1,038 0,583
Regno Unito 1,765 1,806 0,837


dicevamo? Non so, Francia 1 decimo in meno, Islanda un decimo in più, Germania 1 decimo in meno...Belgio 1 decimo in meno.

"solo in Italia paghiamo cifre assurde", non è vero...fra le più alte? Sì. Ma non è "solo" in Italia.

Prezzi di 2 giorni fa...

Non è così caro mio. Ho Facebook pieno di foto di aziende con bollette da 12-15-20.000€ che stanno nel mercato tutelato. Forse sei tu che non sai di cosa parli e di quante aziende non badano minimamente a questi aspetti salvo poi piangere. La realtà di cui parli tu è una cosa completamente diversa

Ed in base a quale "ragionamento" un suv, più pesante, magari con gli pneumatici ribassati sui cerchi in lega rischierebbe meno di una berlina normale? Ma credi che siano dei fuoristrada?

Se spendevi 1300 €/anno nel carburante per andare a fare quella spesa che ora hai scoperto poter fare senza auto, il problema del carobenzina è veramente l'ultimo. 😮

Il costo del carburante sta aumentando senza troppo senso, è ora che lo Stato metta dei vincoli, più che ridurre le accise (poi se vuole ridurre tanto meglio, ma il punto è un altro). Non è possibile che ogni volta le compagnie aumentino i costi e non li diminuiscano, deve essere regolamentata questa gestione: a 80$ al barile l'ultima volta di grandi aumenti avremmo fatto festa, al tempo era causato da prezzi al barile anche di 130$. È ora di mettere una percentuale fissa determinata dallo Stato: a 100 dollari equivale (dico a caso) 1,600€ alla pompa? Bene, il mercato varia ma la percentuale rimane, quando sarà 120$ salirà a 1,800€, quando è a 60$ scende a 1,400€. Così è un dato oggettivo e senza manipolazioni da eligopolio.

Con le buche che ci sono per strada, un SUV è utile per non spaccare le gomme. Fonte: serie 3 coupé lo ha fatto davanti a me, pioveva e per fortuna c'era un gommista a 1 km.

Quindi è giusto che, come adesso, chi fa pochi km all'anno magari perché è pensionato debba pagare per chi ne fa tanti? Si stabilisse un rimborso sulle tasse, piuttosto!

Io lo conosco. Ma dovresti capire che noi non siamo l'utente medio. Per l'utente medio il tutelato è (purtroppo) la scelta migliore nel lungo periodo.

Ho scritto purtroppo per il comportamente medio delle compagnie che se ti fanno risparmiare qualcosa nel libero se lo riprendono con gli interessi appena possibile, ovvero appena l'utente si "scorda" di guardare e ricalibrare/cambiare gestore sui suoi suoi contratti.

A me fa piacere per i metanisti,solo benzina per le auto personali.E basta il nr di auto più alto per abitanti in Europa o oltre.

risparmiare qualcosa? solo nella bolletta di novembre/dicembre ho risparmiato più di 350€... in una bolletta. in quella di gennaio febbraio anche di più. io non guadagno 350€ in 10 minuti, quindi sto dando molto valore al mio tempo

E si il cassone diesel che compravi per risparmiare ti ha fatto spendere di più rispetto al frullatore 3 cilindri benzina.Per non parlare del rumore e delle vibrazioni

Hai un buon contratto a prezzo fisso, non cambiare gestore.

è un buon prezzo. purtroppo consumando pochi kwh i costi fissi ti impattano molto

Odio i SUV ed è un odio viscerale tipo tra gli Scozzesi e gli Inglesi.

In compenso mi dispiace per i metanisti che hanno cercato di fare la scelta giusta e adesso prendono il colpo a causa del bulletto russo.

Devi stare dietro al mercato, sempre e comunque.
Non sono notizie quotidiane queste, nella normalità devi informarti, devi quindi lavorare ed essere bravo per risparmiare qualcosa investendo il tuo tempo in questo piuttosto che in altro.
Ma evidentemente tu di valore al tuo tempo non ne dai, o hai molto tempo libero.

Quindi è più conveniente la benzina che il diesel!Che bella fregatura l'italiano medio;)

Ci ho messo 7 anni per finire l'Università (triennale e specialistica, settore Informatica) perché lavoravo per pagarmi gli studi, provenendo da una famiglia con poche possibilità economiche. Ho iniziato a 26 anni a 1200€ al mese, a 35 dopo vari aumenti prendevo circa 1800€ e ho avuto un'offerta come responsabile IT per 2000€. Dopo due anni sono stato licenziato per divergente con il titolare, ma ho trovato subito un altro posto dove ora sono arrivato a 3000€ + bonus facilmente raggiungibili. Nel frattempo mi sono iscritto nuovamente all'Università per fare un'altra specialistica in Sicurezza Informatica. Un saluto da chi ce l'ha fatta senza aiutini e senza scappare dall'Italia.

Guardi su http://mercatoelettrico.org/
e hai un indicazione dei prezzi nei prossimi mesi.
Quando il prezzo calerà cambierò contratto.

Purtroppo molti danno più attenzione alle tariffe telefoniche che ai contratti di luce e gas.
Purtroppo spesso le tariffe non sono chiare, è molto utile il sito di ARERA:
http://ilportaleofferte.it/

Se vivi da solo si la spesa si fa a piedi,bei tempi da studente,1300€ lo risparmi anche bevendo l'acqua del rubinetto

Ma aziendalmente tu sai di cosa parli? Sai cosa sono i contratti bloccati e vincolati? Sai che a differenza del privato sono previste anche penali?
No, tu sai poco, lo dici in modo fazioso e dimostri spesso di parlare di realtà che proprio non conosci!

Ma nella tua testa evidentemente le aziende non pianificano, non programmano, non pagano neppure consulenti per l'energia e basta un an-cic qualunque per spiegargli come fare il loro lavoro...

o magari quello che ha comprato l'elettrica ha pensato anche a fare un contratto adeguato e adesso se la sta spassando alla grande a vedere le vostre preoccupazioni

Tanto è elettrica, ci puoi collegare i defibrillatori ed usarli sul posto.

posso cambiare contratto quando voglio senza pagare penali, quindi se scende aggiorno il contratto

ultima bolletta ricevuta, mesi di novembre e dicembre 2021. 1.109,58kwh consumati per 125.39€ di spesa. ho consumato 10 volte più di te ed ho pagato poco più del doppio

Ma va? Ma dai non lo sapevo che in lussemburgo o in svizzera, o in qualunque paese dove si prende di più il costo della vita è proporzionato. Grazie per le info.
In ogni caso facendo i conti della serva e confrontandosi con ex colleghi che già vivono là ha calcolato che tra affitto, spostamenti, spesa, carburante e tutto gli ex colleghi riescono a mettere da parte dai 3 ai 4k al mese. Quelli con famiglie più numerose qualcosa di meno ergo: il gioco vale la candela.

Sì ma se li metti 3 volte al giorno invece di 3 volte la settimana non è proprio la stessa cosa.

Hai consumi molto bassi.
Anche con un consumo di 0 kWh riceveresti comunque una bolletta di €20/€30.
Qual è il tuo costo della materia energia?
Probabilmente hai un contratto a prezzo fisso.

Rischi anche in infortuni però.

E se blocchi il prezzo e questo scende?
Esiste anche il lato opposto di una medaglia, quello che solitamente non guardi.
Ecco perchè il mercato tutelato è considerato ancora molto valido per chi non ha tempo, modo e conoscenze per stare costantemente a guardare l'andamento del mercato dell'energia e a cambiare continuamente gestore.

Attualmente i rimborsi del GSE superano i costi in bolletta
Io in bolletta pago 0,16 €/kWh tutto incluso.

Attualmente i rimborsi del GSE superano i costi della TUA bolletta. A uno che fa un nuovo impianto e magari un nuovo abbonamento oggi puo tranquillamente convenire l'accumulo.
Non fare affermazioni assolute (e non dare dell'ignorante ad altri) basandoti solo sulla tua situazione personale.

Il fv non lo regalano mica. È un 3kwp ti serve solo x l'auto.

Ero nel mercato tutelato.
I costi fissi andrebbero sempre scorporati.

L'ISEE è la più grande caxxata che c'è. Non rispecchia assolutamente la situazione che dovrebbe rispecchiare.

All'università calcolano addirittura i due anni precedenti. Come si può solamente pensare di calcolare quanto avrei OGGI in base a quello che avevo due anni fa.

Sulla base dei prezzi del resto del mondo.
Solo in Italia paghiamo delle cifre assurde.

Mai puliti da 10 anni i pannelli fotovoltaici, cosa stai dicendo? Li ha puliti qualcun altro mentre io non guardavo?

Quanto tempo è che non vai con una donna?
No perché altrimenti non si spiega questa acredine.

Ma il contratto a lungo termine se ci fosse sarebbe solo per una piccola parte del fabbisogno, mentre noi acquistiamo la stragrande maggioranza da Yamal Europe, che va dalla Russia alla Germania attraverso la Bielorussia e la Polonia e il Tag, che porta il gas russo in Austria e in Italia. E sono loro che fanno i prezzi in base alla richiesta avanzata in anticipo dai paesi.
Il vice primo ministro russo Novak ha spiegato che la Commissione europea ha perseguito una politica deliberata di allontanamento dai contratti a lungo termine, in favore dei contratti spot, ma tali consegne vanno dove i prezzi sono più alti e non forniscono nemmeno prevedibilità di medio termine.
Dimostri parecchie lacune sul tema e fa sinceramente sganasciare che tu venga qui a spiegare a me che tra i miei clienti ho anche società di GAS a livello europeo come funzionino le cose. La supponenza che brutta cosa.

Allora considera anche quanto ha risparmiato in medicinali visto che il moto migliora la salute in generale.

E' inutile dire "mi sposto e guadagno 4x" se poi non si considera pure il costo della vita.

Se in Italia guadagno 1000 euro e con 400 euro riesco a vivere, se mi spostassi a Montecarlo guadagnerei 3000 euro ma ne dovrei spendere 2000 per campare, senza considerare il diverso tenore di vita.

Quindi, occhio farla così semplice.

Se autoproduci con fotovoltaico è un bel risparmio con la benzina ad 1,8.

“Quando scadrà”
Auguri, i contratti sono bloccati per 12 / 24 mesi.
Probabilmente il PUN sarà già tornato nella normalità.

tranquillo che pagherò sempre il prezzo più basso disponibile sul mercato... poi che sarà sicuramente più alto di quello attuale (che era irreale e legato al crollo dei consumi in lockdown) lo so anche io.

ah, per la cronaca, anche in questo istante puoi fare un contratto dove paghi 0.14 anzichè 0.38 del tutelato... ma continuate pure a piangere che le bollette sono care e dire che è colpa del governo

Prima o poi i conti tornano. Se lo stato riduce le accise di 20 cent dove li riprende quei soldi? Dall'IRPEF o dall'IVA? Allora anche no. Tutti con i SUV da 4 tonnellate e poi si lamentano dei prezzi della benzina, secondo me in spregio dovrebbe salire a 2€ tondi.

Non si è riusciti a ripensare la mobilità in decenni con le buone, adesso la gente che piange mi lascia indifferente, anzi ben gli sta.

Sempre la solita tiritera...
A cosa serve dare indicazioni della tua personale situazione che non è percorribile oggi da nessuno? Ti rendi conto che non da nessun aiuto agli utenti che si lamentano del caro energia? O forse ti diverti a prendere per in giro la gente deridendo chi paga quasi il doppio di te al kWh??

Inoltre è questo particolare periodo che da davvero un notevole vantaggio alla tua scelta (ed anche alla mia onestamente) perchè se guardiamo storicamente il mercato dell'energia chi è rimasto nel tutelato ha pagato poco di più dei più bravi che erano nel libero mercato ma impiegando molto tempo (negli anni) a sottoscrivere annualmente o al massimo ogni 2 anni nuovi contratti con nuovi fornitori.
Tempo che è comunque limitato per tutti noi ed ha anch'esso un valore.

Come ultima annotazione: sai che trovo alcune stranezze in quello che indichi? Non ho modo di sapere la tua situazione, ma io con gli interventi messi in campo dal governo sono passato da un costo al kWh di poco inferiore ai 0,18€/kWh ad una bolletta dell'ultimo bimestre con un costo di 0,153€/kWh.

Tu invece ripeti quel costo di 0,16 oramai da mesi. Costo che in principio indicavi come prezzo della corrente necessaria per ricaricare la tua EV e dal quale scorporavi i cosiddetti costi fissi.
Siccome abbiamo entrambi contratto a prezzo fisso e siccome ho notato un abbassamento, nelle mie bollette mi chiedo:

1) gli interventi del governo non colpiscono anche te?
2) perchè il prezzo della corrente della tua EV (dal quale tu hai sempre detto di scorporare i costi fissi) è uguale al prezzo pagato da te per la corrente? Scorpori anche da qui i costi fissi?

Sono d'accordo. Io sono con NEN da 2 anni e pago ancora adesso la stessa cifra al kW/h e al m3 del 2020. Basta saper scegliere e assolutamente NON rimanere nel mercato tutelato/PLACET.

mah sulla BCE hai ragione, ma l'aumento sui carburanti non è dovuto all'economia drogata.
Il prezzo del petrolio e del gas sono aumentati non perchè è aumentato il consumo rispetto alla produzione ma perchè c'è stata una stretta da parte dei fornitori, su quella ci possiamo fare poco, se non cercare di consumarne di meno e sostituire quello che si puo con qualcosa di cui non siamo dipendenti dall'estero o da fuori della UE.

questa è una cosa diversa da quello di cui stavamo parlando e la condivido

Per sentito dire? Ma tu guardi le conferenze stampa di Draghi? Le bollette ti arrivano a casa? La benzina la vai a mettere nel serbatoio? Il super green pass te lo chiedono a lavoro e quando entri in ufficio? Io parlo di cose reali tu non so a cosa miri con questi commenti.

Tranquillo che quando ti scadrà il prezzo bloccato inc*leranno pure te.

Ma per favore.
Attualmente i rimborsi del GSE superano i costi in bolletta, pertanto è conveniente immettere energia in rete per prelevarlo in un secondo momento.

Io in bolletta pago 0,16 €/kWh tutto incluso.
Il GSE rimborsa come scambio sul posto il valore del PUN + CUS.
Il PUN attualmente è circa 0,20 €/kWh.

Le batterie d’accumulo non hanno senso (ad eccezione del 110%) chi lo nega è ignorante sull’argomento.

Mai danneggiati da grandinate i miei, e sono 10 anni che sono li.

Sfortunatamente è una conca tra le e colline.
Comunque parlavo in generale e dicevo proprio che queste valutazioni vanno fatte.
Non era un Dar contro al fotovoltaico.

Un mio collega recentemente si è spostato in lussemburgo dove gli danno 4 volte lo stipendio che prendeva qua quindi andrà a guadagnare circa 8k. Settore servizi IT.

Perchè andrebbe a incidere sui pendolari, ovvero chi purtroppo non può fare a meno dell'auto e fa molti chilometri, sulla carta è giusta quello che però sarà da vedere è l'implementazione, c'è il rischio che si rilevi un nuovo salasso per molti

I miei non avevano 20K e, grazie agli incentivi di circa 10 anni fa li hanno messi praticamente a costo zero. Ora guadagnano 4-500€ a trimestre di produzione dal GSE e spendono (la notte) circa 60€ di energia al mese. Il guadagno c'è, anche se hai tutto ad energia elettrica (cucina, riscaldamento ecc.).

Se tutti avessimo approfittato del momento d'oro che già c'era 10 anni fa, ora non saremmo in questa situazione

Quando penso a chi "prendo l'elettrica perché risparmio sul pieno" devono chiamare i paramedici o muoio

Ognuno di noi vuole determinati oggetti/servizi ed è disposto a sacrificare su altro (per qualcuno iphone, per altri l'auto sportiva, per altri le cenette al ristorante etc..etc..)

questo l'hai deciso sulla base di?
se i prezzi dei carburanti (che importiamo) sono aumentanti perchè i nostri fornitori li hanno aumentati, ci possiamo fare poco, se non consumarne di meno (e il prezzo alto invoglia a consumarne di meno)

Il vero problema è l’ignoranza della gente su quest’argomento.

Se dici che l'accumulo è totalmente inutile vuol dire che non hai tante competenze nel building automation

Hai detto nel primo commento che il problema non c'è se uno non è nel mercato tutelato o sbaglio? Invece il problema c'è, perché se non te ne fossi accorto sta aumentando il prezzo di qualsiasi cosa (a parte gli stipendi), perché le aziende che il problema energetico lo vivono, poi lo scaricano sui clienti. Mi sono spiegato ora?

Hai mai considerato che sei tu forse la mosca bianca con sti pannelli solari che di cui parli ad ogni commento?

Perchè ci son troppi fattori da considerare, specialmente se derivanti da congiunzioni astrali ("buon contratto" che scrivi sotto mi pare come "io pago solo 5 euro al mese per 100gb sul telefonino" ma dovevi avere l'offerta di ritorno dall'operatore del burundi attivabile solo in un mese del 2016 ed entro 7gg)

Fa ridere ma anche penzare!!1!
semicit.

basta GP dai... si hanno 2 scelte comode, beccarsi il covid oppure farsi il vaccino

In Canada le movimentazioni sono state fermate, perché si sono infiltrati gruppi armati da cui gli stessi camionisti prendono le distanze.

In effetti 😂😂😂

il ragionamento devi farlo non al mese o per stagione ma nell'arco di un anno. A meno di abitare oscurato da palazzi, costruzioni che ti tolgono il sole o una conca tra colline è ovvio che in inverno avrai meno luce e quindi meno energia prodotta mentre in estate andrai in forte surplus medio durante la giornata. Ci saranno periodi cui paghi ZERO, anzi vai in guadagno e altri dove pagherai di più. L'obiettivo è tendere a ZERO durante tutto l'anno. Se poi i prezzi dei pannelli solari dovessero diminuire ancora diventerebbe conveniente perfino aumentare la capacità di produzione di kw/h fino ai 29 potenziali per gli utenti residenziali.

e io che ti ho detto? da settembre già si sapeva (la borsa dell'energia prevede già di sapere l'andamento dei prezzi a qualche mese). se tu non ti sei preoccupato la colpa è tua (tua generico, non tua tua)

e in che modo questo si distacca da quello che ho detto? considera la riduzione di autonomia di un 20-30% di inverno, clima/riscaldamento acceso e il fatto che i km di autonomia dichiarati valgono meno di nulla per una persona che viaggia in autostrada (e si ipotizza ovviamente che uno che si fa un centinaio di km al giorno li faccia proprio in autostrada).

Ma perché devi commentare su un argomento che non conosci?
Io non pulisco i pannelli fotovoltaici e producono comunque 9000 kWh l’anno con un 6 kW.

Quanto hai consumato di suola delle scarpe e di cibo per il viaggio?

Probabilmente è tute le persone da te nominate sono ignoranti in quest’argomento.

Lo scambio sul posto del GSE viene rimborsato come il PUN + CUS.
In questo periodo i rimborsi del GSE superano i costi delle bollette (se hai un buon contratto).
L’investimento si recupera in meno di 4 anni (in questo periodo meno di 3 anni)

perchè i pannelli li lavi con acqua distillata? comunque ci sono i dati a parlare, non serve inventarsi problemi che non esistono...

Ancora prima della crisi avevano annunciato gli aumenti. Prima perché la Cina aveva fatto enormi ordinativi di gas, poi adesso la crisi, ecc... Una scusa ci sarà sempre fintanto che siamo energeticamente dipendenti da altri stati e ripeto che la soluzione all'aumento del costo del gas non è cambiare compagnia elettrica. Mi viene in mente il video dell'influencer che diceva "sei barbone? Comprati una casa, allora". E' importante sapere analizzare la complessità dei problemi, prima di dire che non ci sono.

Tu invece cosa hai fatto, sai solo piangere e criticare gli altri?

Pioggia che è pulitissima e sarà sicuramente acqua distillata pure senza nessuna traccia di altri componenti immagino. Sempre che piova tra l’altro.

L’accumulo è totalmente inutile.
Senso ZERO. C’è già lo scambio sul posto del GSE.
Inoltre c’è lo sconto in fattura del 50%.
Puoi installare tranquillamente 6 kW con meno di €5000.

tu puoi andare dal benzinaio e bloccare il prezzo per 2 anni? no, non puoi. nell'elettricità si... quindi le due cose non sono affatto uguali come dici

Guarda io ho finito a metà dicembre, sto cercando lavoro da circa 2 mesi e avrò fatto 3 colloqui di cui uno andato male e gli altri 2 sono in attesa, le tante altre candidature che ho fatto per ora sono nell'etere. Per ora non ho intenzione di spostarmi su Milano o città simili, sto in Toscana in un capoluogo di provincia normalissimo e sinceramente per ora sto bene qui ma mi rendo conto che forse mi sto autolimitando visto che molte grandi aziende ti obbligano a spostarti per farti fare anche formazione in aula nelle loro sedi.

Dopo il primo mese stavo impazzendo, perché sinceramente dopo una laurea magistrale speravo di essere chiamato in tempi brevi anche solo per uno stage e invece ci vuole tanta pazienza. Fortunatamente sto impegnando il tempo facendo supplenze nelle scuole (in proporzione guadagno molto di più così che andando a fare uno stage o un apprendistato ma vabbé) e studiando per dei concorsi.

Certo, lui che ci lavora non ha competenze, i suoi colleghi non hanno competenze, i fornitori del servizio che rivende non sono competenti, i capi area o comunque gente che i 3000€ al mese non li vede neanche non sono competenti e neanche mio nonno e quello da cui è andato a farsi fare il preventivo non sono competenti assieme a tutte le persone che non hanno preso i pannelli solari. Cavolo, dato le tue competenze più uniche che rare sarai richiestissimo e stra pagato come rivenditore di pannelli solari.

Ho appurato chr andando a piedi a fare spesa e limitando al massimo l uso della macchina nell ultimo anno ho risparmiato un 1300 euro di benzina al netto delle spese per pulmann e treni.. insomma ne puo valere la pena

Strano come nei forum e in queste discussioni da bar i prezzi sono come dici tu alla portata di tutti, e poi quando vai a farti fare un preventivo i prezzi salgono. Io per 5 kw, progetto, fornitura, montaggio, e messa in esercizio ben 11k euro da prezziario regionale. Più 15k di accumulo. Poi certo ci sono pannelli e pannelli, assistenza e assistenza, garanzia e garanzia. Buona fortuna per il tuo risparmio.

l'inflazione non c'entra niente. c'entra la crisi ucraina e la russia che da 2 mesi non manda 1 metro cubo di gas. (noi acquistiamo il 42% del gas totale dalla russia, quindi fai i conti). se tu non hai bloccato il prezzo dell'energia quando già ti hanno detto mesi prima che sarebbe più che raddoppiata la spesa la colpa è solo tua. ripeto che non è stata una cosa caduta dal cielo, a settembre già avevano detto che novembre e dicembre ci sarebbe stato un +50% e da gennaio un +100%. se domani ti dicono che dal prossimo anno i tassi variabili dei mutui aumentano così tanto da farti raddoppiare la rata e tu non vai adesso in banca a fare un tasso fisso di chi è la colpa?

Parole sincere! Però vedo tanta gente che cmq non rinuncia ad un iPhone

La maggior parte delle gente è ignorante su quest’argomento.
Io quest’anno risparmierò almeno €2000 con un 6 kW.
Attualmente un 6 kW si installa con €4000 / €4500.

Probabilmente tuo padre non ha competenze in quest’ambito.

Ma quindi io devo comprare una macchina con motore da scooter per non inquinare e questo portano il carburante Americano via nave? 🙃

Che in realtà non è aumentato, la Flat di EnelX è sempre la stessa ed è valida anche da Ionity, sempre 0,31 €/kWh

no, gli incentivi funzionavano bene prima. ora con il 110 hanno così tanto da fare e da mangiare che possono permettersi di non prendere un cliente e quindi possono provare a spennarlo. ovviamente non sono tutti così

Ah vabbè, quello l'ho già fatto, anche se tecnicamente non è proprio proprio la soluzione 😅

Caz*ata.
IKEA installa un 3 kW per €2875.
EnelX installa i 6 kW a partire da €4000.
Io con un 6 kW quest’anno risparmierò oltre €2000.
Normalmente risparmio circa €1300 l’anno.

Ah, vabbè, i classici incentivi in stile mercato automobilistico.

Ci arriva, ma per poche ore al giorno (di inverno verso le 14:30 é giá andato).
D'estate il solare termico (che ho) peró funziona alla perfezione.

Letteralmente articolo di euri.

No, la colpa è dell'inflazione e dell'aumento del costo dell'energia e tranquillo che non si risolve cambiando semplicemente contratto. Poi le aziende si rifanno dei costi sui clienti e quindi il problema ci sarà per tutti e grave, nonostante la convinzione che l'unicio problema sia l'organizzazione.

In quale modo un paese potrebbe contenere il costo energetico che sta interessando tutto il mondo? Facendo ulteriore debito?

A casa ho un contratto a prezzo fisso anche se varia il prezzo dell’energia sul marcato. Mio padre vende anche energia elettrica, se neanche lui ha fatto i pannelli solari in tutti questi anni in cui ci sono gli incentivi e con gli agganci che ha evidentemente non è conveniente, od almeno non sempre.
Torno a ripetere che se fosse così conveniente farli lo farebbero tutti.

non si tratta di essere stupidi... si tratta di conoscere l'argomento. il calo di resa dei pannelli, a meno che non abbia eruttato un vulcano ed hai 1 cm di cenere sopra, è marginale e viene recuperato alla prima pioggia. lavare i pannelli con detergenti invece crea appiccicume che intrappola la polvere e non la fa andare via con la pioggia. per questo ti parlavo di lavarli bene altrimenti fai danni

Io non pulisco i pannelli fotovoltaici e producono comunque 9000 kWh l’anno con un 6 kW.
La storia della pulizia è la solita caz*ata detta da chi non conosce l’argomento.
La pioggia è sufficiente.

Fanno i peggio viaggi mentali ma poi per fare 1+1 non sono capaci 😂

Guarda basta che vai a qualche articolo di distanza e trovi anche quello in cui ci si lamenta dell’aumento dell’energia alle colonnine elettriche.

Costano tanto...una famiglia benestante può fare l'investimento, ma non tutti hanno 30k da spendere in pannelli... perché più o meno un 5kw ti costano quel tanto. Ikea voleva entrare nel mondo dei pannelli, ma costano sui 10k.

Il problema è che il cane si morde la coda da tempo, ovvero dai 2 referendum per il no al nucleare che ci hanno consegnati mani e piedi in mano agli oligarchi. Purtroppo furono proprio gli italiani a basso reddito a votare in massa per il no. Sono in moltissimi a pensare che i prezzi dell'energia, così come li abbiamo conosciuti nel decennio alle nostre spalle, non torneranno più.