Be Charge, cambia l'offerta per la ricarica: ecco i nuovi piani tariffari

Le tariffe di ricarica alle colonnine pubbliche continuano ad aumentare nel silenzio generale.
Ha iniziato Enel X dove con una una vecchia tariffa flat mensile si e’ passati da circa 0,30 Euro / kwh (agosto 2023) a oltre 0,60 kwh … aumenti di ca il 100% !
Ha continuato Be Charge / Eni Plenitude dove con una tariffa flat da 250 kwh a ca 0,32 Euro / kwh fino a dicembre 2023 … si e’ passati adesso al be premium … che su una base di consumo medio di 250 kwh al mese … porta il costo totale a ca 0,50 Euro / kwh … (colonnine max 22 kwh) aumento di ca il 60 % !
Il tutto nel silenzio generale dei media …
se aumentasse il prezzo dei carburanti del 60 % scoppierebbe una rivoluzione.
E’ evidente la volonta’ (anche politica) di disincentivare la diffusione dell’elettrico.
Ma l’Europa che fa’ ? boh … silenzio assordante.

Semplice.
Domanda alta = prezzo basso.
Domanda bassa = prezzo alto.

Dovresti considerare anche gli altri vantaggi economici sulla manutenzione. A parte il vantaggio ambientale che non dovrebbe essere secondario, specie se si vive in una città con alto livello di inquinamento

Sì parla del mondo. Il tipo di auto che produrranno sarà mondiale, come sono mondiali le auto benzina/diesel. Se ci sono città con problemi di parcheggio, le amministrazioni locali dovranno organizzarsi per offrire un servizio ai cittadini, che poi basteranno X stazioni HPC per ottenere lo stesso risultato dei benzinai, dove peró ovviamente ci sarà meno risparmio.

Qui si sta parlando dell'itlaia non del mondo.

PS: non serve la palla magica, le batterie a stato solido esistono e sono state annunciate da aziende come toyota e ford. Anche byd.

Non puoi basare una scelta mondiale sullo stato di qualche metropoli italiana, dove sono presenti anche i mezzi pubblici ovunqueZ

No non hai la palla magica che prevede il futuro stai scrivendo solo vaccate. Poi vieni a Roma e conta quante auto ci sono in strada, a Roma il 90% dei palazzi ha più di 60 anni.

Google è tuo amico.

Dove si può

No casomai c'è l'avete voi il disco rotto e non capite che la maggior parte delle agente il 90% che vive in città non ha ne box auto ne posto privato dove ricaricare, chi ha la villetta sono la minoranza con i soldi.

Sei serio?
Scusa hai ragione, rispondevo a uno che diceva che "il prezzo dell'energia è già tassato molto di più della benzina", ma sicuramente stava scherzando.

Scusa ma che stai a di'.
Ti ho pure messo i dati.
Su 2€ al litro di benzina ci sono più di 1 € di tasse( accise e iva).
Sul domestico i 3kWh che servono per pareggiare i km di 1 litro di benzina, ai prezzi attuali del domestico, non arrivi a 20 cent tra accise e iva.

penso tu abbia risposto alla persona sbagliata

in percentuale, le tasse sull'elettricità sono più alte che sul carburante. e ai fini dei conti di un governo, ha senso se ci pensi

No, in lombardia. Invece di pretendere di avere una casa dove esci dalla porta hai tutti i servizi, piuttosto che una casa con classe energetica alta, si decide di allontanarsi dalle grandi citta si risparmia tanto

Vi si é fuso il cervello con questo disco rotto, vi conviene smettere di sentire ció che dice Salvini e pensare con la vostra testa.

Ci sono diversi condomini che hanno deciso di mettere oltre il fotovoltaico, le wallbox di ricarica esterne nei parcheggi del condominio

Fonte?

Una bella pacca sulla schiena?

Ringraziate i crediti per la CO2 che imposto l'Europa.

Considerazioni di un proprietario di auto elettrica. Copio e incollo.
"Da un anno sono possessore di una auto Full Electric di ultima generazione: una Peugeot E-208 con una batteria da 50 KWh.
Mi sono fatto convincere dalle fandonie raccontate sul fatto che le auto elettriche sarebbero molto più convenienti di quelle con motore termico. Ebbene, posso dire con certezza, scontata sul mio portafogli, che le auto elettriche sono una colossale fregatura.
L'Unione Europea, non ho ben capito con quale logica e per quale interesse, spinge fortemente per la conversione totale della mobilità dal termico all'elettrico. I principali argomenti per convincere gli utenti a passare all'elettrico sono la scelta ecologica ed il risparmio.
Quanto alla valenza ecologica dei motori elettrici, non ho gli elementi per affermare se sussiste veramente ma ho seri dubbi anche in considerazione dell'enorme problema relativo allo smaltimento delle batterie esauste.
Per quanto riguarda invece la assoluta antieconomicità delle auto elettriche, e, problema di non secondaria importanza, la loro faticosissima fruibilità, ebbene qui ho solo certezze, raggiunte dopo un anno di calvario, sia pratico che economico.
Innanzitutto voglio spendere una parola sulla indegna malafede speculativa rappresentata dal costo addebitato all'utente per la energia erogata dalle colonnine pubbliche.
A fronte di un costo medio della energia domestica pari ad € 0,52/KWh, ho dovuto riscontrare che per le ricariche alle colonnine pubbliche viene praticato un costo pari ad euro 0,89/KWh, ovvero quasi il doppio.
Riguardo poi alla infruibilità delle auto elettriche, faccio presente che i motori elettrici di nuova generazione necessitano di batterie con una capacità di almeno 40kwh, che, a causa della rilevanza di tale capienza, necessitano di essere ricaricate quasi esclusivamente presso i punti di ricarica veloce visto che, con una ricarica lenta, per raggiungere il 100% ci vorrebbero almeno 14 ore.
Quindi il problema della scarsissima disponibilità di punti di ricarica pubblici viene enormemente acuito dalla necessità di accedere esclusivamente ai punti di ricarica veloce, che sono circa il 20% della totalità.
Da ciò deriva che se devi fare un viaggio, o ti prendi due giorni per fare 400 km oppure ti fermi almeno un paio di volte per ricaricare nelle postazioni di ricarica veloce, con una attesa per ogni ricarica di minimo un'ora (purtroppo anche la storia che con 20 minuti si raggiunge l'80% della ricarica è un'altra fandonia: ce ne vogliono almeno 40).
Si aggiunga poi che sulla rete autostradale italiana i punti di ricarica veloce sono rarissimi, il che significa che ogni volta che si ha bisogno di ricaricare si deve uscire dall'autostrada e percorrere a volte diversi chilometri aggiuntivi per raggiungere la postazione.
In sostanza un viaggio che con un motore termico richiederebbe tre ore di percorrenza, con un motore elettrico, se si è fortunati a trovare le colonnine funzionanti e libere, se ne impiegano almeno sei!
Veniamo ora alla tanto sbandierata "economicità" delle auto elettriche.
Mettiamo a paragone una piccola utilitaria con batteria da 40kWh ed autonomia di 170 km (che è la reale autonomia su percorso extraurbano rispettando i limiti di velocità, alla faccia della autonomia di 350 km dichiarata dalla casa), con la stessa utilitaria con motore termico a benzina e Gpl:
A) un "pieno" di energia effettuato collegandosi ad una utenza domestica costa € 20,80 (€ 0,52 x 40kwh = € 20,80);
😎 un "pieno" di energia effettuato collegandosi alle colonnine pubbliche costa € 35,60 (€ 0,89 x 40kwh = € 35,60);
C) un pieno di 40 litri di benzina costa € 74,40 (€ 1,86 x 40lt = € 74,40);
D) un pieno di 40 litri di Gpl costa € 29,44 (€ 0,736 x 40lt = € 29,44).
Nel paragone va considerato un "piccolo particolare": con un pieno di energia si percorrono al massimo 170 km, mentre con un pieno di benzina si percorrono almeno 680 km (considerando un consumo medio di 17 km/l) e con un pieno di Gpl se ne percorrono 560 (calcolando un consumo di 14 km/l).
E qui casca l'asino:
- costo a km di una ricarica domestica = € 0,122 (€ 20,80 ÷ 170km = € 0,122)
- costo a km di una ricarica pubblica = € 0,217 (€ 35,60 ÷ 170km = € 0,209)
- costo a km di un pieno di benzina = € 0,109 (€ 74,40 ÷ 680km = € 0,109)
- costo a km di un pieno di Gpl = € 0,052 (€ 29,44 ÷ 560km = € 0,052).
Quindi, tirando le somme, un pieno di carica elettrica alla colonnina costa il quadruplo di un pieno di GPL.
Il tutto senza considerare che una auto elettrica costa il 30% in più rispetto ad una pari modello termica e che una auto termica può durare anche 15 anni mentre una auto elettrica all'esaurimento delle batterie o della garanzia sulle medesime(dopo non più di 8 anni) vale zero.
Alla faccia delle "scelte ecologiche" per le quali subiamo pressioni da anni: facile così, tanto paga Pantalone.
A questo punto si può giungere ad una sola conclusione: va bene il Green, il rispetto dell'ambiente, l'etica ambientalista, va bene tutto, ma non a spese nostre, non costringendoci a spendere il quadruplo, e, soprattutto, non speculandoci sopra perché quando si tratta di mettere mano al portafogli la gente non è stupida". (copiato)

Ma dove abiti in Biafra?

Infatti è sbagliato perché li sono contate anche le cantine, i box auto sfruttabili sono al massimo al 0% della popolazione.

Falso nel 70% sono calcolate anche le cantine, in Italia i BOX auto sfruttabili sono inferiore al 40% del totale.

Certo tutti hanno la villetta con il box auto per ricaricare a casa, certo....

Chi può, io per esempio non posso vivendo in condominio senza box auto.

Chi vive di speranza muore disperato.

No perché il gasolio si accende solo sotto enorme calore e pressione, scintille e fiamme libere non accendono il gasolio.

Al modico prezzo di €?

In che senso? Se non si ha il box auto e\o la villetta per ricaricare come si fa a risparmiare?

Cambia installatore. E mandalo a raccogliere la frutta. O è incompetente o non aveva voglia di fare il lavoro. Telo dice un elettricista che lavora da 33 anni, fa' fotovoltaico da 6 e da poco guida una elettrica ricaricata col famigerato abbonamento da 19.90 al mese con sconto 40% sulla tariffa a consumo che fa' 39cent/kW.
Calcolando 1l di benza equivale a 3.3 kWh di elettrocarica vuole dire che 0.39x3.3=1.287.
Cioè andrei a benzina spendendo 1.287 al litro. Ossia risparmiando almeno 60 centesimi al litro equivalente ad ogni peno.

Ma che cxxxo dite? Più è alto il tetto più è inutile il FV???? Ma avete studiato sessuologia dalle Suore? Più il condominio e' alto e meno ombre prende,quindi i pannelli rendono di più.
La cc da un gruppo di pannelli da 6kw è circa 600v, quindi la lunghezza teorica della linea dal tetto al gruppo inverter in cantina è praticamente trascurabile.
Per fare 6kw necessitano circa 32m2 di tetto e un condominio minimo ne ha disponibili 100 M2,
Quindi posto per 18kw di pannelli che supportati da 20 kWh di accumulo possono soddisfare luce scale ed ascensore di un palazzo di 10 piani più una Wallbox in ca da 22kw usabile di giorno totalmente gratis e di notte con le batterie cariche .

Se non sono indiscreto ma in condominio c'è abbastanza superficie da poter installare 19Kwp di pannelli?

Con metà ormai non si prende più neanche una termica

La benzina costa tanto perché ci sono criminali

Immagino ovviamente che nesduno in be-charge abbia chiarito i motivi del rincaro...

A questo punto diventa più economica di tutti la ricarica la Supercharger Tesla con l'abbonamento da 12,99 al mese!

Qual è l'auto della famiglia media?

è tanto ma è comunque accettabile dai, per quanto mi riguarda qua nella mia zona con 250k trovi trovi comunque poco per cui vale la pena spenderli :/

Allora lo dico subito a Salvini che continua a fare propaganda con la storia delle accise per la guerra in Etiopia.
Ah no scusate, adesso che è al governo non ne parla più... https://uploads.disquscdn.c...

Se invece parli del fatto che per produrre elettricità bisogna bruciare carburante, allora ti do ragione.

le elettriche sono il 4% del parco circolante, se guardi in giro le colonnine sono quasi sempre tutte libere . Vendere meno, non ha senso per chi vende energia

è normale che ancora ci siano poche colonnine, sopratutto al sud siamo ancora all'inizio di un nuovo percorso inevitabile che piaccia o no, Roma non è stata costruita in un giorno. Diverse città estere hanno iniziato a mettere il punto di ricarica sui lampioni della luce, in futuro ci saranno anche da noi, anche se ci vorrà parecchio tempo visto che siamo un paese lento che tende a non accettare facilmente l'innovazione, e in più l'infrastruttura elettrica italiana è mediocre, quindi ci sono dei lavori da fare prima di poter fare come gli altri paesi.

Praticamente hanno appositamente, su indicazioni governative chiaramente, ristretto e limitato l'uso dell'auto elettrica solo a chi ha la possibilità di ricarica casalinga, andandoci (BeCharge) a perdere ma consolidando l'obiettivo del governo di bloccare lo sviluppo di una mobilità più sostenibile e affossando definitivamente il futuro industriale del paese, a medio/lungo termine, in quanto il resto del mondo industrializzato va da tutt'altra parte. Mossa ineccepibile.

è vero ma parti dal presupposto che ogni parcheggio abbia la sua colonnina, fosse cosi sarei d'accordo, ma visto che non è cosi, e anzi, fuori dalle città le colonnine non sono cosi tante e magari le trovi occupate o rotte il ragionamento di dire che l'auto è ferma x il grosso del tempo non sta in piedi

il problema è proprio questo, x risparmiare poco devo spendere tanto all'inizio x l'acquisto, per poi avere molti disagi di autonomia e di ricarica, xk anche ammesso che io possa ricaricare mentre faccio la spesa, o mentre sono in palestra o mentre faccio attività simili che mi impegnano x 1h/1h30min, avrei sempre e comunque il pensiero di dover caricare, ad ogni sosta mettermi li a collegare tutto (ammesso che ci sia la colonnina presente e che sia disponibile, cosa che oggi non è scontata). Praticamente vivi schiavo della ricarica, ma si può vivere cosi? diverso è se hai modo di farlo a casa, o sul lavoro ma parliamo di un altra cosa, fortunato chi può.

non si capisce perchè dovrebbe aumentare il PUN però.
Lo stock di GAS c'è.
Le centrali nucleari francesi piano piano torneranno tutte in funzione, piu probabile che scenda ancora.

Il futuro è incerto, può essere che la benzina arriverà a costare 3 euro al litro, chi sa

ne sei sicuro?, Sicuro che in futuro non metteranno qualche tassa come hanno fatto con le auto con la televisione o con altro?, Sei sicuro che lo smaltimento in futuro non venga pagato dal cittadino?

Appunto, 3 ricorati che la panda è DA SEMPRE l'auto più venduta in Italia.

Infatti lo ho messo dopo, avevo il solare termico già sul tetto, ci faccio l'acqua calda per la lavatrice.

Ma anche no.
Vendere di meno e guadagnare di più da ogni ricarica.

quella è una legge della fisica, a parità di tetto più è alto il condominio e più è inutile. nel mio è stato conveniente soprattutto il fatto che è stato 'infilato' nelle spese di ristrutturazione :)

Guarda che i politici vogliono le poltrone (così come i manager nominati politicamente), dei conti dello stato non gliene frega niente: siamo sempre in deficit e il debito pubblico continua ad aumentare.

Al quel prezzo mi prendo un pulmino camper van che mi serve di piu

emh 3/4kWh per litro equivalenti sono validi, è più o meno quello che risulta dai test EPA(MPGe).
Poi dipende giustamente dalle auto che si confrontano però per esempio
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=46967&id=46867

il prezzo dell'energia è già tassato molto di più della benzina..

Non vedo come.
Certo l'IVA sulle colonnine è uguale ma è agevolata al 10% sul domestico e le accise, almeno sul domestico, sono 0,0227 € a kWh.

Per quello vedo un sacco di persone con yacht e aerei privati molto preoccupate degli altri

'la gente'. Su un condominio, la spesa sono soldi buttati nel ces. Dove sto io, avevano fatto un preventivo e l'installatore aveva consigliato di lasciar perdere perche il costo non sarebbe mai stato recuperato, perche tanto al massimo copriva (forse) le spese delle utenze delle scale e garage.

scusa, ma 065-40% a casa mia fa 039 o mi sono perso qualcosa?

no non è così... rifai i conti... e no, il prezzo dell'energia è già tassato molto di più della benzina..

Attualmente sono considerati dei raee, quindi li si porta nel centro di raccolta e i costi dello smaltimento sono a carico del produttore dei pannelli e non dall'utente che li usa.

ok È garantito 25 anni, Ma la domanda è sempre la stessa quando mi costa lo smaltimento?, io abito in Campania provincia di Caserta conosco persone che hanno i pannelli solari e mi dicono che anche d’estate non riesce a coprire tutto il fabbisogno della casa, quindi è vero non ce li ho ma parlo con gente che li ha e me li sconsigliano.

Il fotovoltaico è garantito almeno 25 anni c'è ne vuole prima di doverlo smaltire. Io abito in Lombardia e con il mio impianto da 4kw che ho da 4 anni vivo alla grande anche in inverno, se non sai non dovresti sparare queste cavolate.

Passerà alla storia come transazione ecologica

Esattamente, ma alla fine sono sicuro che questi qua che comprano le auto elettriche, sono gli stessi che spendono 300.000 € non per comprarsi la villetta, ma per comprarsi uno sgabuzzino a siti city life XD

Invece bisogna incominciare a svegliarli questi qua

Xd

E lo smaltimento quando mi costa?, La corrente che produce a malapena riesce a far funzionare la casa specialmente d’inverno, non ne parliamo se stata al Nord Italia, smettetela con questa sorta di religione-setta Green

Minimo te ne costa la metà, non 40k...

quindi secondo te sono morti perchè viaggiavano su un veicolo elettrico e non perchè questo è precipitato per 10 metri?
Con un analogo bus dotato di serbatoio da 200 litri di liquido infiammabile sarebbe stato molto diverso?

Ricariche casalinghe e rete Tesla Supercharger, questa è la via, il resto, coi loro prezzi folli, può andare anche a gambe all'aria.

Non oso pensare se dovesse salire il PUN... A gennaio ci sarà da ridere.

Sciacallaggio? Governo che dorme o che ci guadagna? Non so… fatto sta che dove ti giri tutti ti fœttœno

tralasciando le auto elettriche è da un po' che la gente avrebbe dovuto pensare al fotovoltaico per altri motivi. nel mio paesino di auto elettriche oltre alla mia ce ne sono forse 3/4 (5k abitanti). di tetti col fotovoltaico una quantità notevole e in continua crescita da bene prima di quando Putin ha iniziato a giocare a Risiko

ma basta aver un normalissimo contratto elettrico a casa con una tariffa 'normale'. Perchè son tutti convinti che convenga solo col fotovoltaico ? io pago 0.20 al kw al momento a casa (quando pago)

Oltre a quella di non aver un garage e considerarlo un bene di lusso dico

Non mi pare una situazione tanto normale: box senza nemmeno una presa elettrica non ne ho mai sentiti sinceramente!
Detto ciò, tirare un cavo elettrico da casa fino al tuo box te lo può fare qualsiasi elettricista a costi molto bassi. In ogni caso, anche se il box avesse già una presa, conviene sempre far fare un check dei cavi e della presa da parte di un elettricista.

ribadisco, visto che ENI è pubblica, e che i soldi vanno allo stato, non è così.
altrimenti potrebbe aumentare il prezzo del gas di N volte ... ma non funziona così

L'avvento delle elettriche è inevitabile.
Semplicemente non mi è chiaro (ma potrei sbagliare io) come ci possano essere colonnine a 0.32€ (a2a) altre a 1€.

la benzina ha delle variazioni tra un distributore e l'altro, ma non dell'ordine di 3 volte tanto.

l'elettrico lo puoi caricare come e dove vuoi, non devi sottostare alle tariffe di alcun gestore. a differenza del cartello del petrolio dove non puoi fare nulla se non subire il prezzo che decidono

Esatto.
L'assemblea l'anno scorso mi ha già autorizzato. Ma io voglio passare e mettere nero su bianco cosa voglio fare così non avrò rogne.

È buffo no? Se sì parla di elettriche subito a dire non siamo tutti nelle stesse condizioni ecc ecc…
Sulla benzina “caxxo mene ho i soldi fanchiul gli altri”

Siete mitici.

Quelli che però per te sono costi del ristorante sono costi VARIABILI.
Invece nelle colonnine sono fissi, e sono rimasti fissi, la manutenzione la fai comunque.

Quando una colonnina è vuota = 0 guadagni
Quando è occupata = i costi sono gli stessi, e stai guadagnando.

Per essere profittevole la clonnina dev'essere occupata per il maggior numero di ore giornaliere possibile. Se vendi la corrente a 5 volte quanto costa ricaricare a casa, non ha molto senso.

Come ho detto sono scelte che uno fa, pure con l'endotermica non puoi avere tutto spendendo poco, o punti al risparmio o punti alle funzionalità, entrambe non le puoi avere.

No, quando io ho detto che spendi la metà mi riferivo già al prezzo delle colonnine. Se puoi caricare a casa, con i prezzi dell'energia che ci sono adesso, non spendi quasi niente.
E' falso, o meglio non è completamente vero, che tu spenda 10k di più in media. Se hai un'auto da rottamare... se devi prendere un'auto di segmento C: prendi una MG4 e l'elettrica ti costa quanto una termica. Se devi prendere un'auto di segmento D: prendi una Model 3 e ti costa quanto una termica. E auto con qualche anno sulle spalle come la Nissan Leaf te le scontano parecchio. Nei segmenti A e B, ancora la parità non c'è perché, per adesso, il costo della batteria incide e nei casi dove c'è la parità (es. una Dacia Spring non costa più di una 500 termica... anzi, con gli incentivi credo costi addirittura meno, forse meno di una Panda) ci sono ancora limitazioni di potenza e autonomia da accettare. Tuttavia bisognerebbe smettere con questo mantra "le elettriche costano 10k in più" perché in generale non è vero. Certo, se vuoi la Fiat 600 cacci i 40k e sì, a quel punto puoi dire che costa 10k in più dell'equivalente termico, ma sei tu a sbagliare modello.

sempre con solo questa argomentazione? io non faccio 500km al girono, ma non nemmeno intenzione di passare ogni giorno alla colonnina, o di impazzire x mettere l'auto in garage ogni 3x2 xk altrimenti resto a piedi, non ho intenzione di vivere schiavo della batteria dell'auto che fa solo 150km e se per caso una volta ho un imprevisto resto a piedi e ci metto ore a ricaricare. Se ho imprevisto con un benzina, mi fermo al distributore e in 5 ho fatto il pieno.

no, non hai capito, è la dacia che costa 10k in piu della panda

Non è scontato per nulla, soprattutto nei paesini.
Nella casa in cui ho abitato per 18 anni non c'erano prese e il box era in giardino separato dalla casa e collegato da un vialetto.

Avevo letto da qualche parte che era già allo studio una tariffazione dell'energia a fasce di consumo.
Chi crede di comprare una elettrica per risparmiare è fuori strada, che poi minimo ti costa 40k e poi si va a mendicare spiccioli per ricaricarla.

È una auto da città, poi tutti che fanno 500/600 km al giorno, certo

Se spendi 10 mila euro in più di una panda che è l'auto endotermica più venduta è una tua scelta, altrimenti ci sono tante altre scelte molto più accessibili come la già citata spring, piuttosto che una Mg4 e nel 2024 arriveranno alte auto a 25 mila euro (senza incentivi). La batteria la metti in base a quanto stai in casa, altrimenti la ricarichi di giorno senza problemi. Spendi 9 mila euro di impianto, ma 4,5 mila euro te li ritornano in 10 anni e poi risparmi tutto ciò che hai in casa, o a te la luce te la regalano?

ma l'hai vista la sping? 150km di autonomia reali, accessoriata come la panda 1000fire del '90, e costa almeno 5-6k piu di una panda normale benzina che però rifornisci in 5 min e fa 500-600km di autonomia, ma di cosa parliamo dai?

intanto compri una spring che costa almeno 5k in piu e ha un autonomia ridicola, dai dati reali si vede circa 150km di autonomia, se è l'unica auto con cui fai tutto è inutilizzabile.

si paghi meno certo, intanto spendi di media 10k in piu per l'acquisto, poi se installi i pannelli mettici altri 5-7k, se poi hai l'accumulatore arriviamo anche a 10-12k x l'impianto. Hai voglia a ripagarti tutto con le ricariche gratis a casa e col risparmio dei tagliandi

Se la fa piacere. Suvvia, le auto sono auto alla fine, la maggior parte della gente si fa piacere un'auto quando trova una buona offerta. E la Tesla non è che faccia schifo. Poi, se uno, per questioni estetiche, vuole spendere la stessa cifra per una Fiat 600, beh, io che gli devo dire... ma è una scelta sua, però non si può prendere la 600 a metro di tutte le elettriche, capisci cosa voglio dire? Liberissimo di prenderti la 500 elettrica, poi però non venirmi a dire che le elettriche hanno scarsa autonomia, costano tanto, non vanno veloce, fanno i tagliandi come le termiche... no, è quella che hai scelto TU che è così! Con la stessa cifra prendevi MG4 e avevi un'auto vera.

contando che spende circa 10k in piu x acquistare l'elettrica e che un tagliando diesel in concessionaria mi costa di media 400€ con quei soldi ci paghi almeno 20-25 tagliandi, che di media si fanno ogni 2 anni, vuol dire che con quei 10k hai 40-50 anni di tagliandi, ampiamente oltre la vita di qualsiasi auto

intanto al momento dell'acquisto spendi 10k in piu di media, a parità di modello, senza contare se vuoi mettere i pannelli a casa x caricare, ma solo di auto intanto gli lasci di media 10k in piu, con quei 10k sai quanti tagliandi pago? quanto carburante pago? inoltre se non hai la possibilità di caricare a casa e devi usare le colonnine il risparmio in termini di carburante è molto minore, in alcuni casi nullo.

Aspetta che la gente bloccalo a faccia bene i conti….poi quando le elettriche non venderanno più faranno due conti anche loro. Cuba 2.0 is coming

Netflix e co cosa fanno? Uguali…ti ingolosiscono,ti prendono e poi sei succube

A siamo arrivati al dunque. Contando che un litro di benzina equivale a 3/4 kw abbiamo già superato il prezzo, senza neanche l'ombra di un accisa.
Spero che non comincino a toccare anche la mia bolletta....

Che inqulllata pazzesca 😂 È una lobby, scordatevi "l'elettrico economico"... E vedrete appena mettono soglie di kW mensili anche nei contratti casalinghi... Perché è così ovvio lo faranno. Io lo avrei già fatto da tempo..100kw? Costo energia 0.11. 300kw? Costo 0.28. 500kw? Costo 0.4. Si salverà solo chi avrà impianto fv a casa con grande accumulo (ben pochi)

Felice di essere smentito nel futuro (aspetto che tutto si stabilizzi per prendere una elettrica da tempo..ma la presa in giro temo sia appena iniziata)

Fossi in te, andrei a raccontare le statistiche ai 21 morti di ieri sera nel bus elettrico caduto dal cavalcabia ed incendiatosi a Mestre. A quanto pare i vigili del fuoco hanno faticato molto a spegnere le fiamme delle batterie (cosa ovvia).

Che c'entra, scusa? La revisione la devono fare tutti, termiche e elettriche. Avviene solo dopo 4 anni e poi ogni due, e ha un costo assolutamente non paragonabile a un tagliando. E, in ogni caso, come dicevo, anche nel caso di una termica è un costo che devi sommare a quello dei tagliandi.

Ma il mio è suolo comune NON privato esclusivo.
Comunque il parcheggio è aperto per cui siamo apposto.

Il problema è avere l'autorizzazione dell'assemblea. Ma pe so di ottenerla perchè ne abbiamo già parlato e si sono dimostrati favorevoli all'idea.

Parlate senza sapere, un impianto 6kw costa 9/10 mila euro, di cui la metá la recuperi in 10 anni, poi oltre alla macchina l'elettricità la risparmi da tutto il resto della casa

Sì che lo posso sapere, esistono già queste soluzioni.

Si ma io la wallbox la devo fare attaccata ad un muro esterno che da su un parcheggio esterno.

Quindi non ho nulla da antincendare.

Devo solo portarmi la cosa in assemblea e farmela approvare. È questo il nodo, sciolto questo il resto è già pianificato.

Certo perché hanno la parte elettrica che genera cortocircuiti

Se te la compri giá in classe A per forza costa tanto, sono sovrapprezzate. Devi mettere il fotovoltaico dopo e recuperi pure il 50% in 10 anni

Tutti possono decidere di mettere la benzina agricola a casa, certo

Perché la panda cosa é? é una macchina scadente, ma la gran parte degli italiani sono ignoranti e la comprano

ma non l hai fatto. altra incertezza?

Il 67% delle unità abitative italiane dispone di box auto o posto auto. Questo dice istat

Ma a te la corrente a casa la regalano?
Io a consumare 3500 KWh/anno dovrei spedere 1100€ OK?

Invece ne spendo meno della metà, inoltre il surplus me lo remunerato. Risultato? In 10 anni io sono a pari.
Questo SENZA BEV.
Quindi ragioniamo a bocce ferme.

Il FV già esiste, invece di cedere alla rete il surplus lo trasormo in benzina.
Io faccio pochi Km ma prendiamo una MG4 standard 30800 - 1600 sconto casa - 5000 rottamazione. Sono 24200€ con immatricolazione 25000.

E non ci rientrerei mai con 8000Km/anno.

Invece MG4 ER trophy 77KWhX500 Km/WLTP, 40250€, -5600€. Sono 35200€. Rottamazione la 207. Ma questa volta vendo la 308. Per cui siamo a 30K€.
400€/anno di bollo risparmiati, 200€ di tagliandi, -600€ di carburante. In 10 anni avrei speso 18000€ il costo di una Panda accessoriata o di una sandero.

Mi pare che convenga visto che al costo di una sandero giro con 240Cv a trazione posteriore, full-optional con ADAS e guida assistita tipo 2.

Ma che discorsi fai? Logico che se prendi una macchina a benzina da 5k€ risparmi.

Io non lo ho il garage e lo voglio realizzare lo stesso.

Anzi, paradossalmente, il fatto di avere un parcheggio aperto è di aiuto perchè NON è soggetto a normativa antincendio.

Non lo puoi sapere adesso

Ognuno fa quello che vuole., siccome io i soldi per la benzina c'è li ho, e mi bastano le auto che ho, sto bene così, non mi interessa buttare soldi in auto elettriche per avere problemi in più che ora non ho

Questo è vero, ma se a uno non piace la Tesla cosa deve fare...?

Io anche d'estate per tenere l'aria condizionata sempre accesa

La batteria la compro e la cambio da solo

No, non li ho buttati in auto elettriche

Tra le elettriche si.
Col crollo demografico prevedo sempre meno auto vendute e sempre più vecchie.
Stellantis e VW a gambe all'aria, i licenziamenti creeranno disoccupazione, calo dei consumi... Insomma recessione.

Un 2.0 tdi di VW fa 20 km/l. tranquillamente.
Una octavia 1,5 tgi fa 25/30 km con 1€. Autonomia >600km.
Se favorissero il biometano anche meno.

Come i microled....

Si ma la media annua è di 10.000 km annui...

10 anni fa, 80mq classe A Con UN garage ed un posto auto assegnato, 250k!

Ti spiego una cosa.
Molte case hanno porzioni di casa/dependance et similia accatastate come seconde case in previsione di lasciarle ai figli.

O perlomeno un box per ogni auto.

Siamo in Italia
non siamo in Europa

E la revisione delle elettriche?

Io ho chiamato questa situazione il paradosso del ristorante .
Un ristorante vede i costi (materie prime, energima elettrica etc. etc.) aumentare.
Per non rimetterci, deve aumentare i prezzi del menù.
Ma, così facendo, riduce il fatturato perché meno clienti possono permettersi il ristorante ora. Riducendo il fatturato, guadagna comunque di meno.
Stessa cosa che avrebbe ottenuto non alzando i prezzi.

Si chiama Antares.

Ad Antani piace questo elemento

Giusto per curiosità :
Impianto fotovoltaico
Colinnina
Auto elettrica da almeno 40k €

Forse sono stupido io, ma anche con la bena a 2€/litro, hai già anticipato un capitale, e non guadagni nemmeno dalla reimmissione in rete del surplus del FV!

Io ho 2 parcheggi coperti + 2 box.
Rovino la media.

Aspetta quello di fine 2023 e ti spaventi.

P.S. dubito seriamente che il 70% degli italiani abbia ancora una casa di proprietà con un box

Poveri noi.

Allora hai tanti soldi.

Pure io pago meno a casa.
Ci metto la benzina agricola (1,4€ al max)

Non si può dire.

Nemmeno la batteria?
A me la batteria l'hanno cambiata.
Bosch originale.

Io lo so quando.
Dal 2036 in avanti.
Un anno di assestamento ci vuole.

Io la mia termica la lascio accesa durante la notte in modo che al mattino parta subito.
Questo solo d'inverno.

Forse si sono accorti solo ora che gli italiani sono mezzi scemi.

Forse si sono accorti solo ora che gli italiani sono mezzi scemi.

E stranamente quello è sempre il solo prezzo che ti dicono quando devono fare i contratti.

Li conosci bene agli italiani.

No.
A Fastweb non gli frega niente di zone come Milano.

Ecco perchè Salvini scassa le balle ogni giorno con sto biodiesel.

Tu sei sempre ControCorrente.

Geniale.
Speriamo che non ti leggano o lo fanno domani.

Ben detto. Io mi fido molto dell'Antitrust.

Le colonnine le hanno fatte con i soldi pubblici, rimangono lì e sono più che sufficienti per l'attuale risicato ritmo di crescita, facendo pagare il doppio guadagnano molto di più.
Per il biodiesel hanno investito miliardi che rischiano di perdere se non viene UFFICIALMENTE riconosciuto come carbon neutral dall'Europa.

Guardiamo sempre al proprio orticello, vhe discorsi sono? Vuoi un applauso?

Grandi grandissimi farabutti come Enel X. I costi lievitano in modo sensibile , aumentando oltre il 30% 40% senza contare che gli sconti non vengono più applicati per le ricariche fatte all’estero… che restano a tariffa piena comportando aumenti del 150%… qualcuno si rende conto che a ci ti fatto a 0,90 cent kwh è come spendere quasi 3 euro per un litro di benzina! ??! Vogliono un mondo green o solo dipingerlo con vernice green?
Per chi non avesse fatto i conti si passa per i grandi consumatori con abbonamento 500 kwh da 0,35 a 0,54 ergo +55% di aumento… pura vergogna.
A qs punto W Tesla che è sempre stato molto più coerente ed ora più economica senza dubbio. Dovremmo tutti boicottare qs compagnie e lasciare le ricariche vuote.

Che auto hai?

Una model 3 costa meno di una BMW serie 3. Mi sa che a scuola andavi malissimo in matematica

Si ma tanto l'energia non è l'unica voce della bolletta, quando l'energia stava a 0,05 il prezzo finito era 0,20 figuriamoci ora

Non avendo il BOX NO.

Devo sfruttare lo spazio di fronte la cantina che da sul parcheggio del condominio.
Un carichino all'aperto no.

Cosa diversa è la wallbox coi contatti apposta per l'esterno.

Beato te che nelle tue zone un’indipendente costa così poco :)

Ah OK, ma se vai al lavoro in bus e l'auto praticamente la muovi solo nei weekend nemmeno ti serve la colonnina... attacchi il carichino e sei a posto.

Quello non è un problema. Io vado a lavoro in BUS.
L'unico tassello che manca è la colonnina.
Fatta quella il più è dietro le spalle.

Sì, però devi avere l'auto a casa (non sul luogo di lavoro) per poter fare questo!

Se ce ne sono 3 vuol dire che stai molto bene 💶💶😄😄

I primi anni sei obbligato a farli in concessionaria per mantenere la garanzia.Dopo puoi anche andare da un meccanico indipendente, ma 150/200 costa un tagliando dove non devi appunto cambiare nulla se non l'olio motore, poi quando cominci a dover cambiare altri oli, candele, iniettori iniziano i dolori.
Le elettriche non hanno tagliandi, o meglio, Tesla non li ha, poi se uno, ripeto, vuole continuare a farsi fregare da Stellantis, VW eccetera e pagare per il tagliando di un'auto elettrica è libero di farlo, ma non si può dire che le elettriche abbiano tagliandi come le termiche. Li hanno solo se ti fai fregare.

ahimè concordo.
I miei genitori hanno fatto 110% in una casa indipendente (grazi Giuseppi), dove abbiamo un box triplo.
Messo colonnina, pannelli e 2 power-wall (sempre grazie Giuseppi). ora prenderanno la model y.

In 5 anni, a stima risparmieranno 20-25k€ rispetto a tenere il diesel che hanno oggi (contanto i 20k€ in piu che devono pagare per la model Y).

Però oh, i 5stelle li avete votati voi, mica io!

Farabutti peggio di Enel X. Se non ho fatto i conti male (al volo), il taglio medio va a pareggio (cioè equivalente a pagare prezzo pieno) a 71kWh/mese... In ogni caso il 30% di sconto su 0.65 è 0.455... Quindi anche senza canone si parla di aumenti importanti sulle tariffe a canone precedenti. A questo punto A2A resta l'unica scelta sensata e quando dovesse non essere più disponibile, si spera in un intervento efficace dell'Antitrust perché ormai è evidente il cartello che si sta formando!

non ho capito quale sia il disegno.

Investono qualche miliardo per mettere su un'infrastruttura poi alzano i prezzi in modo da scoraggiare gli utenti ?
e anzi puntano sul gasolio che ormai non compra più (quasi) nessuno?

che disegno è ? "falliamo felici?"

il "governo" non puo fare granchè, anzi è giusto che non abbassi artificialmente le tariffe energetiche, perchè pagare di più è l'unico incentivo a investire nel risparmio energetico.
Ma qui si parla di una società ENI, che ti vende la corrente a X se hai la colonnina a casa e a 5X se usi una colonnina in strada.
Ok, l'infrastruttura ha un costo, la manutenzione anche, ma 5X è una follia.

Qualche anno fa l'idea è stata tirarsi fuori dal mercato elettrico, installando il FV e passare, per una bella fetta, ad energia auto-prodotta.

Oggi quella scelta mi sembra addirittura più azzecata di quando l'ho fatta e se è possibile mi tirerò fuori anche dal mercato degli idrocarburi.

Se potrò installare la mia colonnina, prendo un modello tipo Pulsar Plus o Prism Solar, che hanno il sensore per misurare il surplus di produzione FV e spedirlo alla macchina e tanti saluti.

Purtroppo in Italia la transizione all'eletrrico è sempre più una cosa riservata a chi può caricare a casa.
Gli altri 2€/L, bella fortuna.

il PUN odierno dell'energia elettrica è 0,103€/KWh.
Stabile ormai da mesi,

un quinto di quanto era ad agosto 2022. nell'estate 2020 era a 0,05€/KWh.

Dovrebbero mettere il prezzo medio per legge pure li

Per fare 1000km ci vuole un auto lunga 5 metri

Quindi, visto che la colonnina è un costo fisso, devi incentivare piu gente possibile a usarle (e a comprare auto elettriche) e la strategia per farlo è "alzare i prezzi" ?

Non tutte le case hanno un box

Che funziona solo nelle.vostre menti bacate, è un'autoveicolo, pure più grande di alcuni tuoi miti

E se in casa ci sono 3 auto?

Non voglio fare i conti in tasca a nessuno, ma se potessi comprarmi un'auto da 130.000€ non starei certo a guardare una manciata di euro di differenza per fare il pieno.

Per il principio del barattolo

La Spring non è un auto, è una cinesata castrata

E altri 300 per la villetta

Un tagliando se lo fai fare da un meccanico costa 150/200 euro, delle elettriche dai 100 ai 400 in concessionario per non cambiarti nulla

Nessuno sì lamenta del gas ma tutti stanno a lamentarsi delle elettriche, ci sarà un motivo?

Ma che discorsi fai, sembri avere un ritardo. Sì discute sul fronte carica domestica, magari fra 10 anni 3 auto staranno 50k, esattamente come se oggi compri 3 panda termiche.

A2A durerà il tempo degli accordi di interoperabilità, poi, ahimè, sarà costretta ad adeguarsi.

BeCharge, che poi è Plénitude/Eni/"SPINGITORE"del biodiesel, partecipata dello stato (con nomine del governo) come la controparte Enel X ed insieme detengono il 60% delle colonnine in Italia.

Facile intuire il disegno.

Dopodomani

Spente nel parcheggio no

Nessuno sì lamenta del gas ma tutti stanno a lamentarsi delle elettriche, ci sarà un motivo?

E poi dicono che è aumentata la Benzina

Io ci abbinerei un ContoCorrente

Mi dovrebbero pagare loro per il tempo perso alla colonnina

Fossi in loro introdurrei un abbonamento ulteriore a canone annuale per potersi abbonare a questi abbonamenti mensili che consentono sconti sull'effettivo consumo.

Statisticamente, le termiche bruciano molto più spesso delle elettriche

Si si certo certo

Addio ENI Plenitude BeCharge, benvenuta A2A, fino a 0,32€/kWh, quindi convenientissima e interoperabile. E poi c'è sempre mamma Tesla con i suoi Supercharger, da sempre top e convenienti. Liberi di non emettere gas dannosi e nocivi e di continuare a risparmiare un sacco, godendo tra l'altro della trazione elettrica enormemente più efficiente e gratificante di altri tipi di trazione.

Scusa non capisco cosa intendi per "allacciamento". Do' per scontato che qualsiasi box sia "allacciato" alla linea elettrica, ovvero che abbia almeno 1 presa di corrente.
Diverso è se per "allacciato" intendi che abbia una wallbox.

2 persone nella stessa casa con 1 box hanno entrambe un box secondo quel dato?
In periferia la media è di 2 box per casa ma in città no e il dato non dice se i box abbiano allacciamento.
C'è molta roba da considerare. Se devi spendere 10k per portare la corrente al box non rientri mai

Per ora...
Intanto però paghi 15-20k in più.
Se consideri il costo opportunità del denaro che metti in più all'inizio non rientri più

Non che il 70% delle persone abbia un box

Il problema è che la percentuale di chi ha il box auto nelle grandi città ( dove ci sono più restrizioni) sicuramente è molto più bassa

Non so che dati hanno postato, ma so quello che dicono i dati istat

ho un box
non mi passa neanche per l anticamera del cervello una macchina elettrica

Sì, siamo credo una ampia maggioranza in queste condizioni. Ma continuo a non capire perché vuoi stare dentro la macchina mentre si carica.
Immagino da come scrivi che tu non abbia un box in cui ricaricare una macchina mentre dormi, ma anche le colonnine non sono mica soltanto nei posti più reconditi fuori dai centri abitati.
Tu una spesa non la fai mai mai? Una pizza con la famiglia? Niente di niente?

Più altri 20.000 il fotovoltaico xD

Beh ma già spende la metà di una termica... e questo solo per il carburante... poi non ci sono i tagliandi, che vanno dai 300 agli 800 euro l'anno (con l'olio venduto al prezzo del Moet Chandon), e il bollo, altri 2-300 euro...

E si sa che chi vive sperando … muore cacando xd

Si è vero ho dimenticato la successiva parte: ".. Ed è così che: il 62,3% degli italiani dispone di una casa con più di un bagno; l’84,9% ha una stanza che svolge solo la funzione di tinello, sala da pranzo o soggiorno; il 69,2% ha un box auto; il 91,9% un terrazzo, giardino, balcone o altro spazio aperto privato; il 57,3% una cantina."

'azz, sai che costo una colonnina... costerà qualche migliaio di euro. Manutenzione di una singola colonnina vuoi farmi credere che costa quei 40 centesimi in più? Che 2/3 del prezzo al kWh è per la manutenzione?

vi hanno abbonato anche la corrente corrente xD

ah si ? ti informo che c è chi ha una vita e ha orari serrati e ha anche un lavoro/ figli cui badare

pensa che per ricaricare un ces so di macchina elettrica perdo 1.30 buttato per strada dentro la mia macchina sotto al sole

cosa proponi nel frattempo? visita guidata al museo più vicino?

ahahahah

Capirai il risparmio, 3 auto sono 80.000 euro

Ma secondo te perché l'ho abbandonato il gas ?

IO della news, tu te lo stai domandando, il che la dice lunga sulle riflessioni che hai fatto prima di scrivere

Basta una discreta casa terra cielo fuori paese da 60mq a 40 mila euro, che non è minimamente una casa da benestanti per mettere il fotovoltaico.

Hanno postato i dati. Ducono che il 70% possiede la casa in cui vive ma ciò non vuol dire che abbia in box

Questo dice tutt'altra cosa. Dice che il 70% delle persone ha casa di proprietà, che non vuol dire abbia un box

Guarda che non devi stare necessariamente dentro la macchina mentre si carica...

😂😂😂

Magari costava 0,20 2 anni fa. Adesso quello è il prezzo della sola energia

Secondo quale principio?

A me stupisce come il governo italiano, così attento negli ultimi anni ai prezzi delle bollette elettriche dei cittadini, se ne freghi delle tariffe delle colonnine delle auto elettr.. ah, no, è vero, non gliene frega proprio niente, "le auto elettriche sono da comunisti".

OT:
Vi funziona FASTWEB in zona Milano?

Il tema "prezzi" non c'entra nulla con le poche vendite delle EV in Italia.
In tutti gli altri Paesi europei la % di vendite è infinitamente più alta e i prezzi sono quelli 😉

Quale tempo che ad oggi so o 30 min di media, non diversi da un metano/gpl… e fra x anni saranno ancora meno::.

Ma che discorsi fai, mica tutti fanno gli stessi orari, magari uno carica di giorno e l’altro di notte, poi, mica tutti devono caricare tutti i giorni, magari oggi carichi tu, domani l’altro. Ma ricordiamo che questo è per il risparmio, la prassi saranno gli hpc.

Se la spring ne costa 21 mila e la panda che è l'endotermica più acquistata ne costa 16 mila, come ci arrivi a 15 mila euro in più? 🤔

Si sono d'accordo, infatti non è detto che devi caricarla OGNI GIORNO se non ne fai in uso così intensivo.
Al contrario, se il giorno dopo devi fare un viaggio lungo, ti conviene partire al 100% e quindi la caricherai.

Non lo dico io: "...È quanto rilevato dal primo rapporto Federproprietà-Censis, dal quale emerge che il 70,8% delle famiglie italiane è proprietaria della casa in cui vive, il 20,5% vive in affitto e l’8,7% ha una casa in usufrutto o a titolo gratuito. Il 28% delle famiglie proprietarie possiede altri immobili di proprietà...".
Rapporto Censis fine 2022.

Di notte puoi, non ci sono penali

Allora devi dire all'istat che si sbagliano... 67% era nell'ultima indagine se non ricordo male

P.S. dubito seriamente che il 70% degli italiani abbia un box

l'auto va caricata quando ne hai bisogno. Anche perché non puoi lasciarla in carica quanto vuoi a meno che tu non sia a casa. Te la rimuovono col carro attrezzi perché gli occupi la colonnina oppure partono i costi extra.
Una notte poi non sono sempre 10h. Diciamo piú dalle 6 alle 10h

c'é la carta carburante 😂

E chi ci va a spostare le auto per caricarle tutte, poi nel mentre che caricano le altre devi lasciare la macchina buona fuori.

Il tempo perso no pero

Nel condominio dei miei, oltre metà delle auto dormono fuori, perche tutte le famiglie hanno 1 garage, ma 2-3 auto. Seconda cosa, in un assemblea condominiale non so in quanti sarebbero disposti a far aumentare un eventuale pericolo incendio del condominio con un pacco di batterie in carica mentre tutti dormono.

Per mettere su il fotovoltaico devi avere una casa di proprietà o villetta a schiera. Quindi già partiamo da un gradino più alto della scala sociale. Per il resto, se ho un unica auto, chi me lo fa fare spendere tanto per un auto cinese a batteria, che dormirà per lo più in strada, durerà meno nel tempo di un auto normale, e devo pure faticare a rifornirla in giro?

Se è preso così male andrebbe sistemato A PRESCINDERE dall'auto elettrica!! 😄😉

perché a casa NON hai il costo della colonnina d ricarica e relativa manutenzione

No, 80% del tempo della tua auto è stare ferma in un parcheggio, non è che ti cambia la vita

A me stupisce di piu come una compagnia (BeCharge)controllata di fatto da una compagnia pubblica ENI, possa partecipare a un cartello vendendo la corrente a 6 volte il PUN odierno (0,103€/KW).

"Benestante" Ci sono auto elettriche come la spring che costa come una hybrida, piuttosto che una mg4 che è completa di tutto, nessuno ti obbliga a prendere una auto elettrica da 40+ mila euro. C'è gente che ha scelto di fare qualche sacrificio e ha messo il fotovoltaico che ora gli sta facendo recuperare la spesa fatta, basta risparmiare e non spendere ogni centesimo per delle cavolate

"Poi essendo auto aziendale non pago il carburante quindi non ho il minimo motivo per andarmi a complicare la vita per nulla"

Non proprio la norma in Italia

adesso ti arriva Coma te lo preannuncio

Va beh, riproponi alla prossima riunione condominiale di ricablare l'impianto elettrico dei garage, perche quello esistente ha 30 anni :D. Prendo i popcorn.

Oltre il 70% degli italiani ha casa di proprietà e disponbilità di box auto, quindi non e' una casistica cosi' "rara": anzi!!
Il 6kW lo puoi fare (e i costi non sono molto più alti del 3kW, esperienza personale), ma non e' obbligatorio per poter ricaricare: ad esempio con il carichino da 2kW, in una notte (10h) ricarichi 20 kWh che ti bastano per fare oltre 150Km, più che sufficienti nell'uso quotidiano.
Ricorda che l'auto va caricata QUANDO STAREBBE COMUNQUE PARCHEGGIATA: non e' che devi stare li' ad aspettare per ore fissando l'auto che si carica!!! 😄😄

Aggiungo: nulla vieta di andare alle future stazioni hpc stile distributore, ovvio che io costo sia più alto ma in linea con i termici

Quindi? Tutti e 4 in famiglia caricano contemporaneamente tutti i giorni? Ma dai..

Sì certo, o forse tu non sai farti i calcoli.

Quindi? Tutti e 4 in famiglia caricano contemporaneamente tutti i giorni? Ma dai..

Onestamente come si possa vendere a 0.65€ una cosa che a casa costa 0.2 (scarsi) è un mistero.
per chi ha come me, una ibrida (aziendale) l'abbonamento da 20€/mese era perfetto. quando non posso ricaricare a casa, con 20€ faccio i miei 200km.

ora gli stessi 50kw mi verrebbero a costare 32.5€.. PIU che andare a benzina.

Praticamente iun auto elettrica ti conviene se sei già ricco o benestante. Facile risparmiare cosi. Quello con la villa, pannelli e Tesla va a dire che 'risparmia' a quello che abita nel condominio, con una panda parcheggiata in strada.

Nel tuo caso di cui fai parte come molte altre persone è ancora presto per il passaggio all'elettrico, nel futuro avremo delle ricariche nettamente più veloci con auto che faranno i 1000Km con 1 ricarica, ci vorrà tempo soprattutto qui in italia.
Fortunato tu che non hai spese per il carburante al contrario di molti altri che si devono beccare i benzinai che se ne approfittano con i costi fuori di testa, e il governo non fa nulla...

Eh certo, e secondo te quando le elettriche saranno diffuse, ti lasceranno ancora entrare in ztl e parcheggiare dove vuoi? Cioè, l'obiettivo della ztl è ridurra il traffico: lasciano per ora passare le elettriche perche si contano sulle dita di una mano.

Mi sembra una discussione molto sterile. Se non ci sono le metteranno. L' elettricitá é ovunque ed é anche molto semplice da produrre in casa. Cosa diversa per i carburanti.
Mi sembra che tu voglia fare i paragoni con quello che conosci con ció che ipotizzi che sia cosí.
Per esempio con l'auto elettrica puoi entrare in tutte le ZTL e parcheggiare gratuitamente nelle righe blu.
Quando tutto é occupato, spesso i posti per le ricariche sono liberi e riesci a parcheggiare molto comodamente. Quando ci saranno piú auto elettriche, non sará cosí, ma ci saranno molti piú posti dove ricaricare, ma giá oggi sono molto di piú che i distributori di benzina. A parte qualche land
Io non capisco tutta questa ansia per le ricariche e l'autonomia.

vedo solo molti upfront cost e pochi benefici teorici.
Ti faccio il mio esempio: auto diesel con 900Km di autonomia. Ho il benzinaio dietro casa e faccio rifornimento di altri 900Km in meno di 5 minuti. Non devo uscire di casa per fare rifornimento perché lo faccio quando sono in giro prima di rientrare. So che in ogni momento avró la macchina pronta quando mi serve e non mi pongo minimamente la questione del rifornimento.
Poi essendo auto aziendale non pago il carburante quindi non ho il minimo motivo per andarmi a complicare la vita per nulla. A casa non ho modo di caricare nel box, che nemmeno é predisposto alla cosa. Nel mio paese non ci sono colonnine e non ne costruiranno a breve.

L'elettrica ha uno scenario d'uso se fai pochi Km e puoi ricaricare a casa ma anche cosí il prezzo extra che paghi non lo recuperi risparmiando qualche centesimo sulla ricarica

Infatti ho parlato delle possibilità che hai con l'elettrica rispetto all'endotermica che sei costretto ad andare da un benzinaio.
Discorso box ni, puoi farlo se hai un posto auto attaccato alla propria casa o un appartamento dove si è deciso di installare le wallbox esterne
Non serve per forza un 6kw, ci sono le wallbox che si regolano in base a cosa hai acceso in modo tale da non far saltare la luce, piuttosto che molti caricano direttamente la sera dove non hai nulla attaccato

Dipende dall'uso che ne fai. In città, magari una piccola ibrida la vedo ideale, non per nulla la Yaris vende tanto nonostante costi una fucilata.

Personalmente vado a lavorare a piedi ed uso l'auto 30 giorni all'anno, per me l'esborso per un elettrica per sostituire la mia vecchia ICE sarebbe come fare un falò con 35k€ in contanti.

Dove fai le commissioni non per forza esistono le colonnine. E se sono occupate o rotte, non esistono.

puó fare rifornimento a casa pagando meno se:
- ha un box
- ha fatto il 6kW

altrimenti o carichi l'auto o fai andare la lavatrice. Nel contesto che descrivi l'auto elettrica ti conviene, lato rifornimento, se praticamente la usi molto poco.
Usandola molto poco é difficile che spenderai un premium per l'auto elettrica rispetto ad un'utilitaria.

Ma per piacere. Devi adattare la tua vita al veicolo. Andiamo indietro invece di andare avanti.

per 20 euro al mese non hai peró sbattimenti. Tu invece devi fare l'abbonamento alla ricarica altrimenti quel prezzo per la corrente non lo hai. Potrebbero esserci mesi in cui non la usi tutta (estate) e innegabilmente non hai velocitá e facilitá di rifornimento.
Una libertá del genere vale tutti i 26 euro di differenza. Con il prezzo dell'elettricitá che mediamente continua a salire non c'é chissá quale ritorno economico

Come per chi ha preso una endotermica, con la differenza che chi ha una elettrica puoi fare il rifornimento a casa pagando meno

chi ha preso un'elettrica continua a vivere nella speranza che un giorno i prezzi scenderanno 😂😂😂
Anche oggi si spera domani

Sbagli ad applicare il concetto del rifornimento dell'endotermico ad un auto elettrica. Quella ora al mese non la passi in macchina, ma a fare altro come delle commissioni, piuttosto che un banale caffe al bar, va cambiata la mentalità del rifornimento.

Fondamentalmente costa quanto girare a gasolio, se non più di quanto girare a benzina. In sostanza per rifornire in giro 10 volte più lentamente di una ICE, spendi di più. Bello sto futuro.

Si però io (che non sono un esaltato no-watt, anzi) continuo a non capire un punto: queste tariffe partono dal presupposto che se usi tanto le colonnine, cioè fai molti km ti convenga fare l'abbonamento. Però faccio fatica a pensare che il grosso di chi usa molto le elettriche, le abbia comprate pur non riuscendo a caricare la macchina a casa la notte. E se riesce a caricarla la notte con una wallbox almeno da 6KW l'abbonamento non lo fa. Pure l'arc4tetto ha sempre detto che apriva e chiudeva gli abbonamenti per fare le ferie....

sicuramente se hai la colonnina a casa, magari coi pannelli cambia tutto, ma appunto il mio discorso era rivolto a chi non ha ne la colonnina ne i pannelli. Ora i miei conti sono approssimativi, ma non è il costo il punto che volevo far notare, ma il fatto che ad oggi anche pagando meno con abbonamento, le ricariche sono molto lunghe in rapporto ai km fatti e difficilmente è un sistema che può diventare x la massa a queste condizioni.
Se ricarichi 1h al mese x fare 1100km e spendi nella peggiore delle ipotesi 130€ vuol dire che hai comunque impiegato molto piu tempo x rifornire rispetto ad un diesel a parità di autonomia, x fare 1100km un diesel di quel segmento farà 2 pieni circa (ipotizzo 600-700km a pieno e forse sono stato basso), impiegando solo 5min (massimo 10 se trova traffico alla pompa) per rifornire, quindi nella peggiore delle ipotesi 20 min persi x rifornire x fare 1100km (o anche piu). Certamente nel tuo caso è comunque piu gestibile, viste le potenze di ricarica, io ho preso il tipico utente con un utilitaria o auto media che si trova alla classica colonnina 22kw.

a loro è sempre convenuto!!! :)

Male male male.
Inizierei a verificare con l'Antitrust che non ci sia qualche cartello

Ci sono famiglie con piu auto e il posto auto è sempre uno

Lascio perdere, vivi di idee, sei disconnesso.

So che non è la norma ma anzi un eccezione ma ti vorrei raccontare la mia esperienza con l'elettrico per farti capire che la situazione non è così male come sembra sempre:
Faccio mensilmente 1000km
Posseggo una Mercedes eqs (so che non è una macchina economica ma si può fare lo stesso esempio con una tesla model 3 long range molto più economica) dichiara 700km di autonomia (ha una batteria da 108kw utilizzabili), ma diciamo che non ho il piede leggero e faccio molta autostrada, l'autonomia reale è di 450km (realmente fare meno di così è veramente difficile, l'autostrada già la faccio a 140km/h ).
Ho la fortuna di avere una colonnina da 300kw nella mia città, ma la macchina ricarica al massimo a 200kw e in ogni caso la potenza di ricarica non è costante e scende man mano che la batteria si carica, anche con queste premesse faccio un 20-80% in di 20 minuti in un mese faccio quindi 3 ricariche per un totale di 1 ora per più di 1000km di percorrenza.
Per i prezzi mi sono appoggiato ad A2A che mi fa pagare 90€ per 280kw quindi 0.32€ al kw

Quindi spendo 90€ per 1100 km di percorrenza (ho un consumo poco inferiore a 25kw/100km)

La controparte diesel è di poco più costosa con un costo del diesel di 1.9€ (ipotizzando di avere un disel.veramente parsimonioso che faccia un media 20km/l )
1100km/20* 1.9€= 104.5€

Se più realisticamente fai di media 16km/l (sempre belle mia stesse condizioni di piede pesante 😅) la spesa diventa 130€ al mese

1100km/16*1.9€= 130€

Tutto ciò per dirti che tecnicamente ci sono già a disposizione soluzioni più economiche del diesel come consumi e con solo 1 ora al mese di tempo perso in ricarica e senza avere la colonnina a casa.
Ovviamente se si possiede una colonnina a casa il discorso è diverso e l'elettrico dimezza i costi fin ora elencati

Ti consiglio di rileggere doppiamente.

prendiamo ad esempio il caso minimo di 5000 abitanti con la peggiore delle ipotesi:

1000 almeno hanno un garage
500 hanno una zona condominiale o cortile

Dei restanti
500 non avranno l’auto
500 saranno minorenni
1000 vivranno insieme ad altri precedentemente citati nei primi

1000 caricheranno alla colonnina, e mica tutti di notte, tutti assieme, e tutti i giorni.

Basterebbero 2/3 aree di HPC, come oggi i benzinai, e un 2/300 colonnine ac/fast sparse per altre evenienze.

Non siete capaci di usare la testa, per quale motivo la gente dovrebbe caricare tutta di notte e solo alle slow?

"Gratis": parliamone.
Quanto ti è costato l'impianto fotovoltaico? Ed i due accumulatori tesla? In quanti anni rientrerai nella spesa rispetto a girare con una macchina a benzina? Probabilmente rientrerai nella spesa quando gli accumulatori saranno da buttare.

Bravo

Ecco i prezzi netti delle tariffe di ricarica Be Charge, aggiornati al 3 ottobre 2023:

**Tariffa a consumo**

* Fast fino a 99 kW: 0,85 €/kWh
* Fast+ fino a 149 kW: 0,90 €/kWh
* Ultrafast a partire da 150 kW: 0,95 €/kWh

**Tariffe flat**

* BE FREE: canone mensile 0 €; tariffa a consumo 0,85 €/kWh
* BE START: canone mensile 9,90 €; tariffa a consumo 0,68 €/kWh
* BE MEDIUM: canone mensile 13,90 €; tariffa a consumo 0,58 €/kWh
* BE PREMIUM: canone mensile 19,90 €; tariffa a consumo 0,51 €/kWh

**Calcolo dei prezzi netti**

I prezzi netti sono calcolati sottraendo lo sconto applicato dalla tariffa a consumo.

* BE FREE: nessun sconto applicato
* BE START: sconto del 20% su 0,85 €/kWh = 0,68 €/kWh
* BE MEDIUM: sconto del 30% su 0,85 €/kWh = 0,58 €/kWh
* BE PREMIUM: sconto del 40% su 0,85 €/kWh = 0,51 €/kWh

**Esempio**

Se si ricarica un'auto elettrica con una batteria da 50 kWh a una colonnina Fast, il costo della ricarica sarà di:

* BE FREE: 0,85 €/kWh * 50 kWh = 42,50 €
* BE START: 0,68 €/kWh * 50 kWh = 34,00 €
* BE MEDIUM: 0,58 €/kWh * 50 kWh = 29,00 €
* BE PREMIUM: 0,51 €/kWh * 50 kWh = 25,50 €

Come si può vedere, le tariffe flat possono portare a un risparmio significativo rispetto alla tariffa a consumo, soprattutto per chi ricarica spesso.

Adoro quando vengono citate le leggi.
Visto che mi inviti a leggere meglio, ti invito a leggere meglio quello che ho scritto:
"fatevi un giro in una città con più di 5000 abitanti e contate le auto per strada la notte."
Poi raccontami ancora la favola dei garage, zone garage, zone condominiali e vattelapesca che darebbero una colonnina a tutte le auto o...se magari spari la supercazzola del futuro che verrà... dello spazio dove verranno fatte queste infrastrutture.
:)

Se non hai un box e fai così tanti chilometri direi di no, le BEV attuali (col numero di colonnine attuali) non fanno ancora per te.
Quando in futuro ci saranno più colonnine e/o ricariche più rapide allora potrai prenderle in considerazione.

PS: Se vendono un box davanti a casa tua prendilo al volo, che dopo il 2035 varranno oro

Ho detto o garage o zone condominiali. È dagli anni 70 che ogni condominio deve avere parcheggi dedicati, su vacchie abitiazioni esistono anche i cortili. Ognuno fará come potrá, poi chi proprio non potrá userà le colonnine. Alla fine chi non potrà è solo nelle città dove non vi è problema a predisporre colonnine.

Leggi meglio, ti do un consiglio. Inoltre, molti hanno un garage solo e in famiglia anche 4 auto.

Ho detto o garage o zone condominiali. È dagli anni 70 che ogni condominio deve avere parcheggi dedicati, su vacchie abitiazioni esistono anche i cortili. Ognuno fará come potrá, poi chi proprio non potrá userà le colonnine. Alla fine chi non potrà è solo nelle città dove non vi è problema a predisporre colonnine.

Ma vivete tutti in micro paesini? Come fate a dire che la gente userà i garage.
Sul serio: fatevi un giro in una città con più di 5000 abitanti e contate le auto per strada la notte.
Miseriaccia.

A parte che dove fai le commissioni esistono posti dove la ricarica é gratis, ma io non ho mai visto nessuno che stia li a guardare. E la macchina elettrica ce l'ho e uso anche le colonnine. L'unico caso sono le colonnine ultrafast dove nel giro di 10 min ricarichi e quindi magari stai anche in macchina

hai usato il prezzo senza abbonamento nel tuo calcolo.

vero in parte, se le colonnine sono in zone dove posso sbrigare delle commissioni, altreimenti, come fanno in tanti, resti li a guardare

Pessima applicazione quella di BeCharge. Ho sempre avuto problemi, ma visto che era la piú economica mi tappavo il naso. Adesso posso cancellarla.

I conti non sono proprio giusti e se consideri che la tua macchina rimane ferma dal 95 al 99% del suo tempo, dovresti usare quel tempo per ricaricare. Mentre ricarica non c'é bisogno che rimani a guardare come per le macchine endotermiche.

in realtà la news riporta che 65c al kw è il prezzo 'senza' abbonamento. va tolto il 40% nel caso del calcolo errato postato sopra.
poi ribadisco comprare l elettrica pensando di ricaricare solo in colonnina pubblica è follia.

E' che da quando hanno messo i mini distributori nelle case anche il termico conviene, basta avere una buona tariffa del petrolio.

Bravo…da incorniciare! Ma non lo capiscono …inutile. Pensano sempre di risparmiare. Anche quando sborsano 40k…. Non se ne esce più….

0,95 kw 😂😂

se hai 15k "in più" e non puoi ricaricare a casa la tariffa becharge non è il primo dei tuoi problemi

quindi se io non ho garage, vado alla colonnina 22kw piu vicina ogni tot giorni, x fare il pieno, mettiamo ad esempio un pieno di circa 40kwh, al costo di 0,65€/kwh spendo 26€, perdendo circa 1h30min x la ricarica. Questa ricarica mi consente di avere circa 350 km di autonomia (già pochi di x se in rapporto al tempo impiegato x caricarli), con questa autonomia dovrei fare 4 pieni al mese, in base al mio solito chilometraggio mensile, spendendo 104€ e perdendo quindi in totale circa 6h fermo alla colonnina ogni mese. Il tutto per avere un costo al km di circa 7-8 cent che è lo stesso che ho col mio diesel con cui faccio 2 pieni da 5 min al mese, spendendo piu o meno la stessa cifra ma perdendoci solo 5 min x rifornire. e io dovrei comprare un elttrica?

Mi piacciono quelli che vengono qui a flexare i soldi.

Fanno cartello, ma l'Antitrust non interviene... che ossimoro.

Prevedo sempre più Tesla.

Comprano 40k di macchina (minimo) poi fanno i pulciosi sulla ricarica.

Ma dove li vedi tutti questi garage, ma hai bene impressa la situazione ? fatti un giro di notte e conta le auto in strada

Guarda che il 70% della gente caricherà o in garage, o comunque in ricariche domestiche/condominiali.

Non male, proverò.

Entità Notoriamente Infame? 😂

Anno nuovo, nuova incool8 in arrivo anche con a2a

Fanno cartello, non possono aumentare tutti assieme per non far intervenire Antitrust.

Basterebbe avere 2 vetture, e ogni giorno ne usi una mentre l’altra si ricarica. Certo che a conti fatti tra spesa per l’impianto fotovoltaico e 2 vetture, fai prima a prenderti un porsche almeno ti diverti

Quindi le risse ci saranno la sera per accaparrarsi i parcheggi con le colonnine per tutta la notte

Non mi è chiaro come possano restare sul mercato nel medio-lungo periodo.

Insomma 50cent/kwh

Incool8 è servita. E vedrai che tutti gli altri si adegueranno.

Guarda che le ac di notte non hanno penali

Perché con i classici carburanti non è uguale?

Normale... Si prevede un inverno più rigido, con certe carenze di gas, che farà salire i prezzi dell'energia inevitabilmente. Eni, sa già che presto aumenterà il prezzo al consumo, e si prepara a far cassa abolendo gli abbonamenti flat. Ovviamente seguiranno anche gli altri...

Lo sconto al posto dell'abbonamento è un sistema migliore, perché almeno non hai kWh che scadono, che ti avanzano, o che ti mancano.
Quello che non va bene sono gli aumenti, che allontaneranno ancora di più i possibili acquirenti di auto elettriche.
E se consideriamo che in Italia, ormai si produce solo la 500 elettrica...

L'auto elettrica ad oggi è vantaggiosa se: ricarichi a casa, e spendi una miseria (anche rapportato al costo attuale dei carburanti), ricarichi alle colonnine e la usi prettamente in città o per brevi tratti, con una carica completa in città carichi una volta al mese (generalizzando chiaramente, senza entrare nel merito delle singole vetture). Dopo quasi due anni di elettrica, è da una settimana che essendo in assistenza mi muovo con un'auto a benzina, mi sta succhiando l'anima...con questo non sono nazista dell'elettrico, possono benissimo coesistere i due mondi, ma ci sono casistiche (magari ancora di nicchia diciamo al momento) in cui una elettrica è ideale.

non mi frega assolutamente niente del brum brum, sono iscritto a tutti i gruppi di naftari e "NO ELETTRICO" e rido giornalmente alle frignate. Inoltre mi godo Perucca Orfei masterpilot che smarchetta duro per Porsche elettrica salvo poi dirne peste e corna - dell'elettrico - quando recensisca altro.

Purtroppo manca ancora concorrenza, pochi operatori gestiscono tante colonnine. Ma arriverà. Fortunatamente ricaricando a casa o al lavoro si continua a risparmiare. I carburanti non offrono questa possibilità.

Considerando che il minimo che si spende ocn questa tariffa sono 65c - 40% cioè 39c/kw a cui aggiungere il 'prezzo dello sconto' ricaricare a casa conviene anche senza fotovoltaico se si ha una buon contratto (diciamo decente). Ovviamente col fotovoltaico è meglio, io ce l ho e non mi scontro cn nulla ma non pretendo di rappresentare una media statistica della situazione.

Io io io, il problema è non vedere ad un palmo dal proprio naso

bella trollata

ho due auto, una smart EQ ed una Model 3 Performance, ascensore privato, due accumulatori tesla e fotovoltaico. Mi autoproduco circa 1900 kWh all'anno e mi sposto gratis... mica poco :D

Fotovoltaico a casa è una possibile soluzione, peccato che in pochi ce l'hanno, possono permetterselo o possono averlo. E anche chi ce l'ha si scontra con il fatto che il giorno quando la macchina potrebbe essere sotto carica, la macchina è al lavoro insieme al proprietario... e magar in estate hai l'accumulatore pieno e butti via tutta l'energia che potrebbe andare dentro alla vettura. Poi rientri e dreni via l'accumulatore lasciando il resto della casa ad usare quella di rete.... insomma non è che sia così utilizzabile anche il fotovoltaico a casa, se poi hai anche due macchine e se poi è inverno...

Una Y....18.000 euro... https://uploads.disquscdn.c...

I carburanti? Ma se le petromonarchie fanno beneficenza, dai su! Una bella tipo cross da 30k e passa la paura

Beh non è che i carburanti sia diverso eh...

Il futuro, dove da un giorno all'altro ti aumentano il costo dell'abbonamento o cambiano i piani dell'abbonamento e o ti adegui o vai a piedi. Quando si comincerà a capire che queste elettriche sono solamente un nuovo modo trovato per spillare soldi alla gente e non che non c'entra nulla con l'ambiente sarà troppo tardi.

Vorrei vedere chi si alza la notte per spostare l'auto e girare ore per trovare un altro parcheggio, sempre con la colonnina, perché l'auto è di nuovo scarica

sempre più caro. Improponibili.

SC di Tesla sempre più convenienti, ricarica a casa col fotovoltaico e si vola as usual, compatisco le nafte che godranno oggi

Fatemi dire non mi interessa l'elettrico e non ho mai sottoscritto piani di ricarica, ma mi dispiace per chi ha l'auto elettrica. Spero che tanti si riconvertano all'endotermico, perchè le tariffe salgono sempre più per avere sempre meno corrente, mentre i prezzi dei carburanti sono destinati a scendere e con le nuove formulazioni bio scenderanno di 10 centesimi al litro. I carburanti sostenibili sono grandiosi!

Anche allora solo alcuni potranno ricaricare a casa.

La ricarica domestica ha requisiti non facilmente aggirabili. Se non hai un garage non puoi rialzare la casa di un piano o costruirci sotto per crearli.

Di solito in peggio.

Infatti paghi l'abbonamento per un servizio, ha assolutamente senso.

Qui si parla di pagare un abbonamento per avere uno sconto su un acquisto a consumo. Che è pure più assurdo del pagare un abbonamento per un bundle come fanno altri tipo EnelX. Finché lo fai per il telefono poco male (per quanto costa) ma definirlo normale proprio no.

I film li puoi comprare anche adesso, sia in blu-ray che in formato digitale

2!
c'è anche l'abbonamento a internet.

meglio i SUC tesla a questo punto ... ma tanto meglio dato che non hai neppure un mensile da pagare !!

Effettivamente è abbastanza privo di senso l'abbonamento per ricaricare l'auto. Praticamente fai l'abbonamento ad un bundle che è un controsenso.
Ovviamente parlo per l'utente, per le aziende va benissimo.

Pensa, una volta i film li potevi pure comprare. E se li volevi rivedere, potevi senza dipendere da nessuno.

A casa continua a convenire, poi ci sono altri operatori non solo Be charge

Ecco. Perchè dovrebbe essere diverso per le auto elettriche?

Ormai tutto ha un abbonamento

ora voglio sentire i commenti di quelli che dicono che ricaricare conviene

l'ha fatto e basta... che ci frega del "come"...

Hai mai fatto l'abbonamento dal benzinaio?

come no?
compri una villetta, metti impianto, metti batterie accumulo, carichi gratis.

ah no?

Non sarà più possibile acquistare un certo quantitativo di kWh al mese ma, invece, si potrà ottenere uno sconto sulla tariffa a consumo

Perché giustamente lasciare aperta la scelta tra pacchetto e sconto era troppo anarchico 😒

con la P?

Ma solo io trovo assurdi gli abbonamenti?

Mi sembrano prezzi da rapina 😱
Nella rete Supercharger le tariffe sono la metà.

Ora, lui parla di quando ci saranno solo auto elettriche, quindi non prima del 2050

Penali di sosta?...manco una passeggiata in pace si può fare, incredibile

Non tutti hanno il lusso di ricaricarlo a casa o al lavoro

La carichi a casa

Proprio ottimo, pure Be charge vuole fallire togliendo gli abbonamenti. Ora passeranno tutti ad A2A e alle colonnine Tesla