Caro carburanti, dal Governo via libera al micro bonus

Io percepisco i Bonus:

Composizione nucleo familiare: Io, mia moglie, Figlia 3 anni, Figlio 8 mesi, Nonna 90 anni.
Redditi:
Io: 1950€ mese + 130€ buoni pasto + 2000€ annui di premio produzione ( + assicurazione sanitaria completa, non pago praticamente nulla in visite o esami per tuta la famiglia a carico, a spanne un beneficio di oltre 3000€ l' anno)

Moglie: 250€ al mese con un lavoro di vendita artigianale, ogni prodotto venduto è fatturato

Nonna: 650€ di pensione e 650€ di accompagnamento ( art3.com3) totale 1300€

Casa di proprietà del valore di 200.000€ ( mi mancano 7 anni di mutuo a 430€ al mese )

Auto 1: valore al nuovo di 43.000€ ( oggi 21.000€)
Auto 2: valore al nuovo di 7000€ ( oggi 1.000€)

Investimenti in BTP Italia (quelli che hanno finanziato i bonus che percepisco) per un ammontare di circa 20.000€ con una rendita media annua del 10% ad oggi.

ISEE sotto i 13.000€

BONUS PERCEPITI:
Assegno unico: 520€ al mese
Bonus Energia: non lho quantificato, ma siamo nell'ordine dei 700€ totali
Carta dedicata a te: 380€
Ora bonus carburante ?

Vivendo in Sicilia, con questi redditi ho un tenore di vita normale, non vivo nel lusso ma non temo la fine del mese.

Alla fascia media ne arriveranno dai 100 ai 150 con il taglio delle tasse. Quelli che in questo paese la prendono veramente in culo sono quelli che guadagnano piú di 50k e te lo dico per esperienza. Tasse quasi al 50% e mai visto un bonus.

Ovviamente vanno dichiarati ma il veicolo non influisce sul totale dell'isee

A parte gli scherzi, auto ed immobili di proprietà vanno dichiarati nell'ISEE.
Se non lo fai stai frodando lo stato.

Fagli cambiare lavoro

ora son ancor più triste...

1 milione? non sei lucido,riprova..cmq pure questi 8nserisco nel calderone dei parassiti,stai sereno!

Peccato, ti sbagli, ho una Corsa del 2001 e guadagno uno stipendio normalissimo, questi son i normali mortali.
Cheers.

E per fortuna che in campagna elettorale, uno dei cavalli di battaglia di questo governo era il taglio delle accise sui carburanti... Buffoni!

Onestamente l'unico che stava iniziando a quagliare qualcosa era Draghi. Specie sul settore giovanile, sul digitale e un minimo anche sull'economia del paese e poi? L'hanno fatto saltare all'aria, mi pare giusto.

per farla semplice mi sono occupato degli aumenti per il mio team, di conseguenza ho avuto accesso dipendente per dipendente sia al lordo percepito sia alla spesa aziendale.
poi chiaro il costo del lavoratore dipende da contratto a contratto, ma in generale a meno che non sei apprendista (o se non hai benefit particolari), il costo per l'azienda (per lo meno nei casi che ho visto io) e' ben superiore al lordo che ricevi in busta paga.
roba come ~5k di costo per meno di 3k di lordo, ora ste cifre prendile a spanne, comunque il lordo e' piu' di meta' del costo, ma non siamo distantissimi.
non so se questo puo' cambiare anche in base alla presenza o meno di sindacati, come avviene ad esempio per i bonus, che facendo determinate pratiche burocratiche, tra cui iscrivere qualcuno ai sindacati, si possono dare bonus con tassazione al 10% piuttosto che 50/60% di tasse (questo 50/60 considero tra costo aziendale e NETTO percepito).

non iniziamo a prendere le parti... perche' anche tutti gli altri sono li da tempo, e hanno anche governato.
l'era monti, renzi, conte non sono andate tanto meglio.
il punto e' questo, qualsiasi partito voti, ci ritroviamo sempre nella stessa me*da, probabilmente ormai la me*da e' troppa per riuscire a gestirla

mahh non ne sono cosi' convinto.
vedo il mio stipendio lordo, vedo quanto l'azienda spende per pagarmi, e la differenza e' tanta, non il doppio, ma un 40% circa si

io non ho ancora capito perché il diesel è tornato ad essere meno caro della benzina, c'è stato un breve e felice periodo di tempo dove era il contrario (come in Svizzera, dove il diesel costa un botto)

Va bene ma se guardi l'Ungheria costa 1,6 non c'e un abisso d'accordo ma la compreranno anche loro dove la compriamo noi e la useranno anche loro per raccimolare soldi con le accise, quindi ci sono sempre quei 30/40 cent di troppo, poi se guardi fuori UE... meglio non guardare, anche ovviamente paesi che lo importano il petrolio.

Quale??? Qui vedo solo un bonus una tantum

Per chi ha i redditi bassi

Ashcoltate ammmé... cordami.

Investite sui cordami.

Penzoleranno in parecchi.

Ridicoli, volevano eliminare le accise, con l'inflazione al 10% lasciamo il prezzo dei carburanti libero così tutto aumenta. Grazie Giorgia

Concordo

Alla fine lo vedremo qual era l'obiettivo.

Non ti seguo, per costo del lavoro intendi che all'azienda costi di più (contributi, assicurazione ecc...) in germania rispetto all'italia a parità di stipendio netto? Il costo per l'azienda non lo vedi in busta paga, devi veder anche tutto il dietro le quinte.

E per favoletta sul costo del lavoro cosa intendi? In linea generale va fatta una somma dei costi operativi, se in germania l'operaio costa un 10% in più ma poi costano il 20% meno altre 10 cose vedi la 'spesa' dell'operaio come un investimento e non come un peso in più 😂 (cosa che per l'appunto l'operaio è, un investimento, in italia questo non viene mai percepito.....)

Si effettivamente non é troppo di erano dal nostro. In Portogallo era pressoché uguale.

Tanti commenti basati sul niente basta verificare il prezzo negli altri paesi europei (e non) per capire dov'è il problema. Troppo semplice?

Che ti aspettavi? Hanno basato la loro intera campagna elettorale su indignazione e luoghi comuni senza dare uno straccio di soluzioni concrete, uniamo il fatto che i 2 leader hanno a malapena un diploma (nemmeno tecnico) e il risultato non poteva che essere un disastro

Si appunto... Adesso si vive solo per queste cose che dovrebbero essere la base... Non c'è più spazio per l'extra... Prendere una macchina nuova è diventata una scelta che ti condiziona almeno 5/6 anni tra risparmi e finanziamento... Beato chi può pagarla tutta subito

Ok, e come vivi? Una casa non la devi comunque pagare che sia in affitto o col mutuo? Le bollette non le devi comunque pagare? La spesa non la devi comunque pagare? Risparmi la macchina, ma il resto?

Mi dai tu delle alternative? anzi forse dopo questo ne accetto un altro solo per curriculum se una certa azienda con cui già collaboro me lo propone, dato che farebbe molto curriculum (non credo che in italia ci siano aziende che fano più curriculum di questa)

dilettanti allo sbaraglio...ma l'hanno capito che più aumenta il costo del carburante, più andranno ad aumentare (ancora) i prezzi di tutto ciò che viene trasportato tramite carburante? quegli 80€ per quei pochi che li riceveranno, verranno cannibalizzati da tutti gli aumenti conseguenti...

tra le altre cose verrà erogato nella social card, motivo per cui questi soldi possono tranquillamente essere spesi per acquisti diversi dal carburante, perciò equivale ad un ulteriore aiuto alla fascia povera o presunta tale, tralasciando il ceto medio medio/basso come se nulla fosse...

e siamo solo all'inizio di questo inutile governo...

"Aumentate il potere di acquisto, anche se di poco e a pochi se non ci sono soldi"
Hai appena descritto questo bonus

80€? Forse arrivo a fare il pieno alla mia Clio 😂 forse dico..

E intanto per i comuni mortali benzina a 2€ in tutta Italia …

Ovviamente è legato alla ricchezza delle aziende, comunque in italia il rapporto stipendio netto/lordo è fra i più alti d'europa (quindi costo finale maggiore per l'azienda).... e ovviamente abbiamo il carico fiscale piu alto d'europa (non solo devi anche contare i costi come bollette ecc...mediamente più care rispetto ad altre nazioni europee...)

Poi ripeto, pochi soldi nelle tasche meno soldi circolano, più multinazionali meno soldi che circolano, meno soldi che circolano meno investitori, il mercato che vendeva al ceto medio si impoverisce/sparisce ecc...ecc..ecc....

Comunque dai....stipendio minimo (ripeto, minimo) francese netto intorno ad i 1350 euro per 35 ore di lavoro, in italia non le prende a 40 ore un dipendente di 4 livello nel commercio (commesso), ed è fra i contratti nazionali (generici) meglio retribuiti in italia, ecco perché il reddito di cittadinanza ha fatto disastri, prendono più loro che nei contratti dell'artigianato 🤣

Bonus per balneari e tassisti e p iva che dichiarano 8000€ all'anno di reddito! Un destroide deve esserne fiero

🤣🤣🤣

Anche le agevolazioni per i mutui under36 sembra saranno destinati a chi percepisce meno di 15k. In fondo immagino che aprire un mutuo sia la prima priorità di chi non ha un reddito decente.

Ehhhhhhhh, la sappiamo bene la cantilena.

Beh se prendi una vecchia utilitaria i costi di gestione sono bassi tipo una fiat 600, non per forza di deve comprare un SUV, poi le multe le paghi se fai infrazioni quindi uno ci sta attento.

Niente sergente?

Ma come li paghi l'assicurazione, il bollo e le multe?

Con una vecchia utilitaria la si mantiene con poco, non c'è bisogno di prendere un'auto grossa e costosa. L'auto in tantissimi casi è una necessità non uno sfizio...

Il mio commercialista dice di si

loro di chi?

ti chiedi veramente come facciano a permettersi una macchina prima di tutto...

Dovremmo fare una rivoluzione e riprenderci ciò che è nostro : tutti i loro soldi

ma quindi Conte s'è messo la parrucca bionda e finge di essere della Garbatella?

Vero cancro dell’Italia? La pubblica amministrazione!

Basta soldi sprecati in bonus. Basta. Basta. Basta. Aumentate il potere di acquisto, anche se di poco e a pochi se non ci sono soldi. Ma basta buttare soldi.

Si bravo.. è proprio colpa degli immigrati.
1 milione di persone che ricevevano RDC in Campania fino all'altro giorno, erano notoriamente del Burkina Faso

No, di base lo decide il ccnl, io da metalmeccanico a luglio mi sono preso un bell'aspetto, poi ovvio che se vuole il datore ti può alzare lo stipendio, ma nessuno lo può obbligare, tra l'altro causa inflazione in un anno e mezzo abbiamo perso circa il 22% di potere di acquisto, quale imprenditore può alzare gli stipendi così tanto senza rischiare di dare il giro?

Solo una cosa, non sono cambiati nè i partiti nè le persone, gente come la meloni o salvini ormai sono lì chi più chi meno da circa vent'anni, basta leggere i nomi, i nuovi sono solo i parenti di...

Scusa quale accisa avrebbero tagliato?

Ma questo non era il governo contro i bonus?

Se fossimo come i Francia andremmo a sfasciare tutto, poi alzerebbero le accise per ripagare i danni.

that’s the joke

Vedi che non si riesce a campare con lo stipendio da 1500/1600. Africani svogliati, quelli che prendevano il reddito fannulloni ecc ecc vi ha fatto proprio il lavaggio del cervello la burina.

In effetti con lo stato che ci troviamo il ragionamento fila, tanto paga lui tutto

Ma che ti sei fumato? Non hanno tagliato nessuna accisa

🤡🤡🤡

Mutuo
Bollette
Benzina
Spesa
Si lavora per pagare... Tanto vale non lavorare

in realta' ho ricontrollato il calcolo del prezzo della benzina e diesel, e se quel grafico che ho trovato e' vero... l'iva si paga sul totale (compreso di accise)
https://www.agi.it/economia/news/2023-01-10/come-composto-il-prezzo-della-benzina-caro-benzina-19569003/

spero anche io che sia una bufala perché altrimenti sarebbe il colmo

boo non ho votato meloni, ma sta cosa del dare contro a chi vota un governo piuttosto che un altro non la capisco.
1. c'e' un'altissima percentuale di persone che non vota (loro sono peggio)
2. non e' che ci sia tutta questa gran scelta, meloni sta facendo schifo,
ma anche i precedenti che hanno governato non e' che siano stati tanto
meglio.
se il giorno delle elezioni puoi scegliere solo tra me*de e' ovvio che governera' me*da.

infatti ad ogni nuovo governo e' sempre pieno di gente che si lamenta e inizia a criticare chi ha votato il governo... peccato che cambiano i governi,
cambiano i partiti, cambiano le persone, ma ci ritroviamo sempre nello
stesso schifo... quindi forse forse non e' colpa di noi votanti che
votiamo male, ma e' colpa di chi si candida che non e' adatto?

É esattamente così, prodotto finito più accise più iva, una tassa sulla tassa.

Dopo aver rispettato la promessa della Flat Tax hanno rispettato anche la promessa del taglio delle accise.
Spiace per chi è rimasto fuori. Iscrivetevi alla prossima lotteria e sarete più fortunati. Del resto non si potevano certo dare questi privilegi a chi ha le Ferrari.

In attesa delle % ricevute nelle varie regioni 👀😂

Quelli che lo hanno veramente basso hanno la stessa importanza di quelli che hanno 15’001 ma vero, che però prendono 0 e devono pagare la benzina 2€ al litro.

Secondo te questa tua affermazione cida significa?
Spiegaci, sismo curiosi.

L'Irpef sul lavoro dipendente è già bassa. Basta che leggi la riga in fondo alla busta paga.
Il vero problema sono gli stipendi lordi, nettamente più bassi rispetto a Francia e Germania. Negli ultimi 20 anni i loro stipendi lordi sono aumentati del 60%. In Italia sono rimasti quasi fermi per tutto il periodo Euro. Sono cresciuti un pochino solo negli ultimi 3 anni, ma comunque meno dell'inflazione (che è stata del 20% sommando i 3 anni). Quindi ci siamo ulteriormente impoveriti.

La macchina non accresce l'isee.

I datori di lavoro tipo distributori online, gdo eccc.... gli pesa il giusto, sono degli artisti dell'elusione fiscale e se non li forzi col cappero che ti alzano la paga, anzi......

Per la piccola media impresa ( e i professionisti) il problema è la pressione fiscale, esasperante, se non la riducono favoriscono solo il nero fino a che, prima o poi, esisteranno solo catene e poco più....

Comunque è un circolo vizioso, più denaro nelle tasche, più denaro circola, più lavoro crei ecc... ovviamente è progressiva la cosa, in italia però è da tantissimi anni che non si lavora sulla crescita del ceto medio/basso.... anzi, è sempre più povero, in italia iniziano a girare tanto dacia, mg, dr e marchi cinesi perché i soldi non ci stanno più nemmeno per prendere la panda...........

Ovviamente bisogna cercare di tutelare il mercato interno, le multinazionali sono un disastro in questo senso...

be se non hai votato peggio ancora.

vabbe' dopo mesi di duro lavoro sono ferie meritate xD

dipende anche dai figli a carico e da altre cose.

Non so se mi fa più schifo questo governo, chi li ha votati, o chi fa la guerra ai poveri dicendo che hanno diritto a tutti i bonus e loro no, dimenticando il vero cancro dell'Italia, ovvero gli evasori, come i tassisti citati più giù nei commenti o ristoratori, gestori balneari ecc che se fanno la metà in nero già è tanto. Ci facciamo la guerra fra poveri e i ricchi nel frattempo evadono ancora di più e si ingrassano. Siamo un popolo fallito.
Se uno lavora in nero, io non me la prendo con lui che deve pur campare, ma con chi il lavoro in nero lo propone dicendogli se ti sta bene è così oppure puoi anche andare, e nel frattempo fa vacanze di lusso, auto, case che poi affitta il tutto bello tranquillo che nè lo stato ne i poveri lo disturberanno.
Visto che vi lamentate di chi prende i bonus perchè lavora in nero, dimenticando chi fa nero, pagate sempre in modo tracciabile o se proprio avete la repulsione, chiedete lo scontrino fiscale, così diminuisce il nero e il conseguente lavoro nero. Perchè se incassi black, li esci Black, stipendi compresi, più incassi dichiarato e più ti tocca pagare in busta paga il dipendente.
Ci ho lavorato in questi settori, e l'esperienza è diretta, non parlo per sentito dire, e c'è da scappare per lo schifo se ne hai possibilità

se e' per questi paghi anche la tesla nuova a chi si puo' permettere di dire: "no prendo la tesla da 42k, perche' quella macchina da 20k non mi piace"

non credo che l'iva venga applicata alle accise (potrei sbagliarmi) ma sarebbe come pagare una tassa sulla tassa

potrebbero diminuire le tasse sugli stipendi (sempre a discapito di altro pero'), cosi' che se tu alla tua azienda costi 5000 euro, al posto di prendere 2200 euro magari ne prendi 2500

Ma a leggere, che tu ricordi, insegnano dalla 1° elementare?

Te la prendi con i più poveri invece che con gli evasori che girano con la macchina da 80.000€ e fanno decine se non centinaia di migliaia di euro di nero. Siete la rovina del paese, il povero che fa la guerra al più povero e tanto il ricco evade e fotte

scusa la domanda da dipendente, lo stipendo non lo decidi tu datore di lavoro? loro più di abbassare le tasse cosa possono fare? i soldi li porti a casa tu quindi deicdi tu quanto dare al dipendente..

Ma non eravamo senza soldi?? Mannaggia a questo super bonus.

inizia ad allenarti e occhio a non perdere una sveglia :)

Ma....alzare gli stipendi, no è..... e lo dico da imprenditore....se la gente non ha i 💰 non fa molto in generale.......

macchina vecchia di 15 anni? Auto prese solo con passaggio di proprietà?

Ti sei dimenticato che il nucleo familiare non deve essere inferiore ai 3 componenti, quindi peggio ancora...

I banchi con le rotelle........

100 milioni, i vitalizi che si sono ripristinati costano molto di più sulle spalle dello state, che governo di 💩, mai sopportata quella burina romana che sa solo urlare, che come contorno ha quell’altro ameba inutile che apre la bocca solo per dire minchiate.

Che poi è buffo, il settore non era in crisi, hanno invrce creato un danno enorme per chi doveva fare manutenzione standard, muratori introvabili e costosi, materiali iper costosi e non reperibili...

I conti li ha fatti male conte (e chi ci sta dietro)

I soldi devono finire nelle tasche degli italiani, non con assurdi ed inutili bonus, se l'operaio ha uno stipendio di 3000€ non ha problemi a spendere nella casa X mila euro per manutenzioni, in una nuova auto, nelle fieri ecc....... ovvio che con 1100 euro non arriva nemmeno a fine mese......

Logica spicciola che da sempre contraddistingue l'italia....

plot twist: i poveri siamo noi :)

Perché dice solo la verità?

mi hai aperto un mondo...
con il prezzo delle accise tengono il prezzo del carburante elevato e di conseguenza più entrate con l'IVA.
Con il prezzo del carburante elevato poi fanno aumentare tutto il resto che ha a sua volta l'IVA quindi maggiori entrate X2...

I giornali ricevono da sempre finanziamenti statali e quindi prendono le parti del governo di turno....

ma se in italia la benzina e il diesel costassero 1 euro al litro, mentre nel resto dell'europa e del mondo restano comunque a 1.9/2 euro in salita.
sei sicuro che i prezzi nei supermercati diminuirebbero (o non aumenterebbero)?
alla fine tante cose le importiamo, i camion non fanno rifornimento tutti in italia.

Motorino ad iniziezione e fai quasi 50km/lt...

O chi porta i bebè a prendere una boccata d'aria non sapendo che il passeggino in basso è messo pure peggio ...

MICRObonus, MAXIpresaperilfondello.

e ricordiamoci che il presidente della commissione euro viene eletto a maggioranza... solo i 2 da te citati rappresentano la maggioranza? no

......ne hanno fatte diverse di cavolate conte e soci con la classica logica del regalare ad oltranza (che poi, hanno regalato qualche spicciolo non limitando l'extra gettito fiscale delle bollette di luce e gas, se pensi che si è speso quasi 100mld in più nel 2022....)

Al governo ci sta gente che di te non frega niente, se ti fa un piacere è per interesse elettorale o per conto di terzi..

ma a quella cifra manco una macchina potresti permetterti...

Basterebbe dare stipendi oltre i 1300 minimo e mandare gli africani svogliati out of ball! io lavoro 6 giorni alla settimana e mi faccio pure qualche giardino per arrotondare e togliermi qualche sfizio (sempre a livelli umani nessun capriccio) mo basta,mantenere i lazzaroni no!

esatto!

ho questo presentimento bro!

figa davvero l'unico pezzente in casa son io ma i miei tra fratelli e genitori stanno bene e prendono bene!

bravo!

Il cerotto sullo SQUARCIO.

Fanno bene, tanto nessuno protesta. Continuano a prenderci in giro buttandoci qualche briciola, fossimo come in Francia non farebbe queste cose per timore di rivolte.

Isee familiare 15.000€.
Eh niente, fa già ridere così.

Nullatenente non significa povero..

La verità!!!!siete dei pagliacci e basta

una fregatura insomma

Vabbè e con questa abbiamo sconfitto anche il caro carburanti. Quale sarà la prossima battaglia ? Dite che aumenta il metano per l'inverno?

Non esistono molti modi di interpretare ciò che hai scritto.
Se qualcuno (ossia tu)dice testualmente che non è giusto che li prendano quelli sotto ai 15.000 perché non vanno a quelli con 15.001, sta per l'appunto sostenendo che non potendo averli è bene che non li abbiano neppure quelli maggiormente poveri.

Se non è ciò che intendevi, penso che dovresti approfondire un po' l'uso della lingua italiana.

Intanto prendi questi 80€, che se qualcuno me li regalasse li prenderei anche io e ringrazierei.
Dopo questi vedremo di esercitare sufficiente pressione per evitare il taglio del R d C a gennaio.
Non che sia una misura ben costruita, è un disastro utile solo a procurare lavoro in nero, ma in questo momento il Paese non è in grado di reggere alla sua eliminazione.
E non mi riferisco solo alle famiglie, ma a tutta la filiera che termina nel commercio al dettaglio.

Eh sì, capita che non si capiscano i commenti. Sarà l’avanzare dell’età…

Ma soprattutto... ma chi l'avrebbe mai detto prima delle elezioni che sarebbe andata a finire così?

/s

E te pare poco 🤣

Ma gli pago già la mensa ai figli...

I bonus ai poracci han rotto il c****. Mai nulla per chi guadagna soldi normali e paga per tutti gli scrocconi

Nella macchina comprata coi soldi del nero

Nel bonus è compreso

E dei banchi a rotelle, mi ricordo, giravano tutti gratis

Ci fa l'aperitivo?

Nell'ape 50

Ma uno con un ISEE sotto i 15k dove la mette la benzina?

Sssss i sinistri mica lo capiscono. Lasciali dormire in pace.

si certo con Giggino o bibbitaro e Toninelli. Mamma mia...peggio delle cavallette.

ricordiamoci che la Von de Sta cippa è stata votata da Conte e i Grillioti

na bella botta

io ho detto al mio patrone: "o mi dai la macchina aziendale, o lavoro in smart-working". La risposta è stata: "stai pure a casa direttamente"

Cilindrica, la migliore.

ah che belli i tempi delle marchettate del 110%

E io pago e non vedo mai un quattrino.

PS: io ho un isee inferiore a 15000 (anche se non di tanto).
Tra due mesi mi danno altri soldi per la benzina? Il prossimo anno pure? Molto utile...

Macché ansia da autonomia, stress da costi di ricarica!

https://www.vaielettrico.it...

Ancora per poco

beh, almeno contengono i costi, per lo meno in relazione alle proposte dell'utente poco più sopra.

appunto!
mi pare chiaro preferirebbero fosse restato chi proponeva quella politica.

Ma non sono soldi a caso, sono soldi dati alle famiglie che hanno un ISEE inferiore ai 15.000€.
Io davvero tutta questa polemica guidata unicamente dall'essere solo un pelo meno poveri di chi ha 15.000€ di ISEE non è che non la capisca... mi rendo conto che siete a vostra volta poco più che poveri, ma è assurdo che desideriate che quelli che stanno peggio di voi non vengano aiutati.
Voglio augurarmi che non abbiate la faccia tosta di dichiararvi cristiani.
C'è un problema?
Si c'è un problema, ed è quello che gli incentivi all'acquisto di automobili, tanto per citarne uno, vengano elargiti anche a chi ha un ISEE significativamente superiore alla media dei cittadini italiani.
Quello è ingiustificato!

Ora basta con questa discussione, l'egoismo portato all'estremo va oltre la mia sopportazione.

alternative? che lo stato faccia debito in un periodo con i tassi alle stelle, mi pare chiaro no?

strano che siano saltati su i francesi, pensavo lo sapessero che il gioco di "poliziotto buono e poliziotto cattivo" si gioca in due.

dai ancora per poco.... spero

Ci si puo' prendere cura delle persone senza fare la carita' a caso eh. Per esempio concettualmente il reddito di cittadinanza (non per forza implementato come lo era il nostro) fa parte di un sistema che aiuta i piu' deboli, ma non semplicemente regalando soldi a caso, ha dei secondi fini come cercare di riposizionare sul mercato del lavoro le persone per esempio in modo da risolvere strutturalmente un problema. Dare 50 euro per fare benzina e' semplice carita' che non risolve nulla.

Pensa che c'è chi corre la mattina nello smog di milano pensando di fare una cosa sana ahaha

no no non mi pagano neanche ahhaha
hold my stagista position

Stavo meglio con conte non diciamo 💩 le alternative esistono ma se votate la 💩 i risultati sono questi.

Molte testate sono filo governative ma soprattutto anti conte ecco il problema del paese e perché la gente non vota

Passare dai 10miliardi dati da conte per sterilizzare gli aumenti allo zero della meloni e soci!!! Sto paese ha perso il lume della ragione quando vota.

Mizze, io già mi lamento così

Mamma p. d. b.

Tra l'altro Leyen ha sponsorizzato un americano al comando in UE:

«Da alcuni giorni, Bruxelles è scossa da un piccolo terremoto
provocato dalla nomina da parte della Commissione europea di Fiona
Scott-Morton, 56 anni, alla carica di capo economista della Direzione
Generale Concorrenza dell’esecutivo comunitario. La notizia ha fatto
saltare sulla sedia alcune forze politiche e alcuni governi, in
particolare quello francese.

Non piace l’effetto ottico. Come è possibile che mentre l’Europa
tenta la strada di una nuova sovranità, la Commissione europea decida di
nominare in una posizione così delicata una cittadina americana,
attualmente professoressa all’Università di Yale ed ex consulente di
numerose imprese digitali americane?»

https://bedaromano.blog.ilsole24ore.com/2023/07/17/una-americana-alla-commissione-europea-uno-scandalo-anacronistico/

beato te, io dovrei prepararmi alla maratona visto che sono 73km ad andare e altrettanti a tornare.

Penso che molta gente qui dentro viva su un pianeta immaginario, forse il Metaverso?
O forse, più facilmente, sono tutti ragazzini che non hanno la minima idea del reddito medio degli italiani, di quanto costi realmente la vita perché tanto paga papà e, soprattutto,di quanti italiani scivolino quotidianamente sotto la fascia di povertà.
O almeno mi auguro che siano ragazzini, perché se a fare questi discorsi fosse gente al di sopra dell'adolescenza la situazione sarebbe veramente drammatica.

Se sale sopra i 2€ mi metto ad andare a piedi al lavoro, A/R sono 60km forse meglio se mi inizio ad allenare

Che p4lle spedo 250€ al mese di benzina e non mi danno niente

esatto se uno ha la fortuna di scegliere tra un'auto da 20k e un'auto da 40k, non gli deve spettare alcun incentivo, se uno invece gia fatica a prendere un'auto da 15k (tanto ormai nuove a meno non si trovano piu'), allora si che ha senso dargli un incentivo.

Si che hai detto quello.
Sostenendo che è ingiusto darlo a chi sta sotto 15.000€ perché non lo si dà anche a chi ha un ISEE di 15.001€ hai detto esattamente quello.

O magari non avevi valutato il segnificato delle tue parole quando le hai scritte... può capitare.

Mai detto quello, hai un modo di vedere le cose tutto tuo.

Perché lo Stato non dovrebbe fare la carità?
Ma sul serio siete così egoisti da desiderare uno Stato che non si prende cura dei suoi cittadini più deboli?

Guarda, quello che sto leggendo sotto questo articolo causa in me una grande malinconia!

Nella dichiarazione dei redditi entrano anche le case se non ricordo male.

Quindi ancora piu difficile non superare la soglia dei 15000 euro all'anno.

Certamente non è quello, l'unico obiettivo ragionevole di questa guerra è la resa dell'Ucraina.
I negoziati serviranno solo ad evitare che l'Ucraina perda più territorio di quanto non abbia già fatto.
Se avesse accettato l'ultimatum non avrebbe perso territorio, porti e zone minerarie.
E non ci sarebbero stati un'ecatombe ed un Paese devastato.
Scelta loro, della quale purtroppo anche noi stiamo pagando le conseguenze.

In pratica tutti i truffatori

Diamo atto alla testa di HDBlog di aver specificato l'isee inferiore di 15k euro.
Molte testate più famose, si sono ben guardate a segnalarlo, ma hanno fatto passare solo il messaggio che il governo ha dato i bonus per la benzina.

Ma vedi, se questi incentivi li desidero ad aziende europee andrebbe pure bene, ma a Tesla & Co.?
Ed hai ragione riguardo ai prezzi, vogliamo mettere un incentivo? Bene però che ci sia un tetto posizionato al prezzo ragionevole per il reddito medio degli italiani.
L'italiano medio mica può permettersi quel tipo di automobili, e chi se la può permettere... beh se la paga.

esatto... vengono accettati e accolti con piacere bonus per gente benestante o che comunque non ha particolari problemi economici (la tesla e' un esempio, ma lo stesso vale per altre auto attorno ai 40k), mentre qui tutti a criticare per 110milioni pensati per aiutare chi e' in difficolta'.

https://uploads.disquscdn.c...

Questo sarebbe andato bene se l'obiettivo non fosse la sconfitta della russia.

No no ma sei ha casa di proprietà magari con mutuo bastano stipendi anche più bassi x arrivare a isee assurdi

in verità non ho votato, ma dato che si spaccia per Donna con la D maiuscola, coadiuvata da quella mezza pu gne tta leghista...

Certo, ma non stai facendo la tua parte in una decisione che è stata già presa a livelli più alti. E questo genere di "uscite geniali" hanno tutte un prezzo.

Poi se te credi che nel 2023 l'Italia possa continuare a ballare da sola e avere voce sul piano internazionale..

Ovvio, ma non e' che i soldi sono un'esclusiva dei "politicanti"

Semmai è possibile aumentarle

In ogni caso, in casa mi entrano 55.000€ l'anno, non pochi ma tra figli minori e nonna invalida, l'isee risulta di circa 12.800€

Lo stato non dovrebbe fare la carita', dovrebbe spendere i soldi per fare modifiche strutturali al sistema essendo l'unico che puo' farlo. La carita' la fanno gli altri che hanno soldi extra e vogliono fare del bene.

Lasciatela stare, è molto stressata dopo essere riuscita a far fallire un paio di società e aver ideato una campagna pubblicitaria che era una "meraviglia"

Metti più vaselina.

esatto, i poveri già mangiano bene.
Mica si può avere tutto.

Un micro governo concede dei micro bonus.

Chiunque va al governo ha in mano un paese fallito. Buona fine.

ora è tornato visibile il primo intervento.

Daranno il bonus ai quattro gatti che hanno la social card...nel frattempo, con la benzina alle stelle e in aumento , aumenteranno i prezzi di tutti i prodotti (in primis quelli del supermercato)...nel frattempo tutti i benefici di questi aumenti cadranno in capo allo stato grazie al maggior gettito IVA e le incu la ture a noi cittadini consumatori finali. Non c'è alcun interesse ad tenere bassi i prezzi anche perchè stanno cercando di racimolare soldi in tutti i modi per la legge di bilancio 2024

@rsMkII

esatto,io lavoro 9gni notte per 4.50€ ora vivo in famiglia e mi faccio 50km al giorno..con le mie tasse ho mantenuto i ricchi che si son fatti il villone by 110%,gli extracomunitari e rumeni che risultano nullafacenti prendono un reddito con i nostri soldi e spacciano girando con mercedes bmw o Porsche! la benzina va abbassata sennò lo disse la Giorgia nazionale!

rieccoti... grazie per l'esempio.
non ho capito perchè il tuo primo intervento è sparito...

@rsMKII questo qui

ISEE, in molti stanno facendo una confusione abnorme.

avevi dubbi?

https://uploads.disquscdn.c... Beh ti direi che una fetta enorme dei poveri tassisti ci rientra

Rimangono le bici elettriche ma se uno va sul posto di lavoro che è distante arriva che si deve fare una doccia o che si deve stendere per riposarsi. Hanno tagliato una alternativa all'auto e stanno impedendo di usarla per chi non è ricco. Hanno messo l'Euro 1,2,3,4,5, hanno messo i blocchi del traffico, le ztl, il blocco della vendita al 2025 e hanno fatto terrorismo per cui chi non si compra l'auto elettrica da 35 mila euro minimo sarà fuorilegge.

In più hanno messo le sanzioni che hanno fatto lievitare tutti i costi e tagliato gli stipendi con l'inflazione oltre il 10% per quello che mangiamo. Hanno distrutto la classe media.

Resto convinto che lo abbiano fatto anche x quello, parlano di green, mobilità sostenibile ecc.. ma è tutto di facciata, se si doffondessero davvero monopattini e bici elettriche sarebbe un danno notevole x le cassa dello stato e x le lobby petrolifere. Vorrebbe dire milioni di litri di carburante in meno utilizzato, quindi meno entrate da accise ed iva, meno entrate da parcheggi, ztl, multe ecc... Nei fatti nessuno vuole che la gente smetta di usare l'auto

Beh si sicuramente è molto utile, pioggia di soldi spesi senza produrre indotto e ricchezza per anni. Soluzioni temporanee non sono minimamente utili.

Eccomi, ho editato un paio di errori e ha perso tempo in moderazione, nuovamente Online. Qui un "sunto".

Io percepisco i Bonus:

Composizione nucleo familiare: Io, mia moglie, Figlia 3 anni, Figlio 8 mesi, Nonna 90 anni.
Redditi:
Io: 1950€ mese + 130€ buoni pasto + 2000€ annui di premio produzione ( + assicurazione sanitaria completa, non pago praticamente nulla in visite o esami per tuta la famiglia a carico, a spanne un beneficio di oltre 3000€ l' anno)

Moglie: 250€ al mese con un lavoro di vendita artigianale, ogni prodotto venduto è fatturato

Nonna: 650€ di pensione e 650€ di accompagnamento ( art3.com3) totale 1300€

Casa di proprietà del valore di 200.000€ ( mi mancano 7 anni di mutuo a 430€ al mese )

Auto 1: valore al nuovo di 43.000€ ( oggi 21.000€)
Auto 2: valore al nuovo di 7000€ ( oggi 1.000€)

Investimenti in BTP Italia (quelli che hanno finanziato i bonus che percepisco) per un ammontare di circa 20.000€ con una rendita media annua del 10% ad oggi.

ISEE sotto i 13.000€

BONUS PERCEPITI:
Assegno unico: 520€ al mese
Bonus Energia: non lho quantificato, ma siamo nell'ordine dei 700€ totali
Carta dedicata a te: 380€
Ora bonus carburante ?

Vivendo in Sicilia, con questi redditi ho un tenore di vita normale, non vivo nel lusso ma non temo la fine del mese.

Anche la plastica facciale è stata pagata da noi mi sa

Io percepisco i Bonus:

Composizione nucleo familiare: Io, mia moglie, Figlia 3 anni, Figlio 8 mesi, Nonna 90 anni.
Redditi:
Io: 1950€ mese + 130€ buoni pasto + 2000€ annui di premio produzione ( + assicurazione sanitaria completa, non pago praticamente nulla in visite o esami per tuta la famiglia a carico, a spanne un beneficio di oltre 3000€ l' anno)

Moglie: 250€ al mese con un lavoro di vendita artigianale, ogni prodotto venduto è fatturato

Nonna: 650€ di pensione e 650€ di accompagnamento ( art3.com3) totale 1300€

Casa di proprietà del valore di 200.000€ ( mi mancano 7 anni di mutuo a 430€ al mese )

Auto 1: valore al nuovo di 43.000€ ( oggi 21.000€)
Auto 2: valore al nuovo di 7000€ ( oggi 1.000€)

Investimenti in BTP Italia (quelli che hanno finanziato i bonus che percepisco) per un ammontare di circa 20.000€ con una rendita media annua del 10% ad oggi.

ISEE sotto i 13.000€

BONUS PERCEPITI:
Assegno unico: 520€ al mese
Bonus Energia: non lho quantificato, ma siamo nell'ordine dei 700€ totali
Carta dedicata a te: 380€
Ora bonus carburante ?

Vivendo in Sicilia, con questi redditi ho un tenore di vita normale, non vivo nel lusso ma non temo la fine del mese.

xk è esattamente quello che succede

Hanno pure tolto i monopattino così se uno non ha i soldi per la benzina non può più nemmeno ripiegare sui monopattini. Hanno messo obbligatorio casco, tasse, assicurazione e targa.

Ebbasta con sti bonus.
Sono stufo di pagare tasse e tirare la cinghia per consentire ai meno abbienti di fare una vita agiata.
Se uno è povero vada in bici.

La paura viene a noi quando quelli che ti ascoltano poi ti votano anche.

https://www.youtube.com/watch?v=xYMUibdBoic

Edit: alcuni commenti in calce al video:

Vergogna! Lei e chi l'ha votata

Settembre 2023 il gasolio 1925 € al litro !

Pagliaccia!! Ecco cosa sei , una nullità mangia pane a tradimento na pupazzetta una marionetta un clown.

Vai a c....devo andare a lavorare

2.08 benzina oggi grazie Giorgia per avermi portato all’astensione e magari riuscirò a vedere la prima democrazia al mondo dove la popolazione non vota❤️ Mi auguro in uno sputtanamento mondiale e le europee deserte

Stiamo ancora aspettando tutte queste promesse

Una presidente poliedrica. Attrice, nostalgica e pure bugiarda

ecc.

https://uploads.disquscdn.c...

Se qualcuno ha problemi di memoria corta....

Nell’isee sono comprese anche le proprietà e i depositi sui conti correnti

Verissimo.

ISEE o reddito lordo?

Con i miliardi che finiscono all'esercito per comprare quello che abbiamo dato in armi alla nazione in guerra che non è nostra alleata e con quelli che diamo quasi ogni mese, i soldi per le accise saltano fuori.

Così ho capito, non so se ho sbagliato ma dappertutto si parla di reddito lordo.

ah, quindi fa testo la dichiarazione dei redditi e non le macchine/case ecc.

Io ho letto reddito lordo, non so se ho sbagliato a leggere.

Credimi anche al Sud oramai gli affitti sono allo stesso livello nelle città piccole per non perdere di quelle grandi, ad esempio con 450 a Napoli non riesci nemmeno ad affittare un monolocale. Le altre spese sono uguali ovviamente.

Ma intendono il reddito lordo o quello ISEE? Perché penso siano due cose completamente differenti.

Comunque parlando di reddito lordo nell'ultima dichiarazione dei redditi 2022 e redditi 2021 il Ministero ha pubblicato i dati con tanto di grafico diviso per classi di reddito, questo il grafico:

https://www.kensan.it/articoli/Redditi_lavoratori_dipendenti_2021.php

Come si vede dal grafico tra i 20 e i 26 mila euro/anno c'è la fetta più alta di lavoratori dipendenti, tra i 15 e i 20 mila c'è il numero maggiore in seconda posizione. Tra i 12 e i 15 mila euro di reddito lordo c'è comunque un numero elevato di lavoratori dipendenti.

La mediana è comunque bassa e pari a 18.895 euro lordi all'anno. Vuol dire che 11.3 milioni di lavoratori dipendenti guadagnano di meno e 11.3 milioni guadagnano di più.

Solo uno che ha votato per loro può davvero chiedere una cosa del genere.
Lo dovresti sapere benissimo che non è possibile.

Allora metto l'annuncio. Cercasi passaggio casa lavoro casa da lunedì a venerdì, no auto elettriche, pagamento fine mese con bonus benzina.

Questa dovrebbe stare in galera invece fa il ministro, ma che speranze ha un paese simile?

Dilettante, la casa la puoi avere occupata nelle case popolari.
E non paghi nessuna di quelle utenze se non internet.

Devi avere i soldi per investire, non è così facile.

ok, non conosco i prezzi al sud ma ti faccio un esempio al nord in una città poco costosa.
Affitto: 450 euro mese per un bilocalino
Luce: 60 euro mese
Gas: 45 euro mese
Internet: 30 euro mese

Ti rimangono 16 euro al giorno in 2? Se riesci a sopravvivere ti stimo...

Guarda io ho un isee ben più alto di 15000 euro e credimi a stento riesco a mantenere una vecchia utilitaria.

Io mi chiedo ma chi davvero ha un reddito annuo inferiore a 15000 euro (meno di 1200 euro al mese) è in grado di possedere un'auto con quel che costa tra assicurazione, tassa di possesso e manutenzione?

Che ti devo rispondere?
Se vedete un povero evitate di fare la carità perché non gli cambiereste la vita
Che dici, potremmo aggiungetelo come appendice ai Vangeli?

Quindi è questa la soluzione della chiwawa randagia? WOW

Hmmm.... no, in generale non sono affatto vicino alla destra italiana.
FN sarebbe decisamente meglio della Meloni, ma tutta la destra italiana è radicata nell'origine fasciste.
In sé questo non sarebbe un problema... il problema è che vivono il passato come ancora possibile, non criticano, non evolvono... non guardano il calendario.

Quando vedo uno di questi babbei ancora ancorato a cretinate come il colore della pelle o convinto che l'ex capo fosse di origine divina e come tale non giudicabile, beh mi prende male.
Il problema, grosso, è che non si tratta di "uno di questi" ma di "tantissimi di questi", perché la crisi sociale sta spingendo la massa verso una vetero-destra anche abbastanza pericolosa.
E se lo dico io che in gioventù appartenevo ad un'area ideologica di Destra che pericolosa lo era sul serio, puoi credermi.

Se non hai dignità, casomai

intanto i nostri minestri :
https://uploads.disquscdn.c...

La propaganda è la migliore forma di commercio che esista. Costa poco e rende tanto. A differenza della pubblicità che deve sempre dire la verità altrimenti ti sanzionano e te la vietano, con la propaganda puoi dire qualunque cosa e in più dire che non è vero che è propaganda ma sono gli altri ad essere incapaci e invidiosi.

E' solo che e' praticamente inutile, ma ci hanno perso del tempo a farlo. Per me possiamo anche continuare cosi, tanto io sono qua che aspetto che l'italia fallisca (abbiamo pure scommesso dei soldi sull'anno in cui succedera'), di sto passo stiamo solo accelerando i tempi...pero' oh, tutti contenti che cosi aiutiamo un pochino i nostri poveri italiani in difficolta'

Azz , scusa hai ragione. Ho appena letto il resoconto di 1 anno di governo e c'è scritto pure li.

No, dipende dal supporto che la UE dà alla guerra degli ucraini, e la UE non ha alcun obbligo di fornire tale aiuto.
Gli ucraini devono solo essere messi nelle confezioni di arrendersi senza ulteriori perdite di territorio.
Quanto ai morti, se li sono cercati loro.
Le condizioni dell'ultimatum erano assolutamente ragionevoli e non avrebbero comportato alcuna perdita di territorio.

lady caciotta è in forte calo nei sondaggi ,l'ultima spallata la daranno le forti proteste che ci saranno questo inverno per il lavoro,caro mutui, caro benzina ,rdc ecc ecc

Giulio, io non sono mai ingenuo, te lo assicuro.
Scrivo sempre ciò che è utile al raggiungimento di un obiettivo.
Questo governo non deve durare, o quanto meno deve tornare sui suoi passi riguardo ai prossimi tagli allo Stato Sociale previsti per Gennaio.
Però... step by step, prima le cose piccole fattibili nell'immediato e con relativa facilità, poi gli obiettivi maggiori.

E, bada bene, io sono molto più a destra di questo Governo.
Governo che non è affatto di destra.
E, naturalmente, Governo che non ho votato perché questa volta mi sono rifiutato di andare a votare (ma anche lo avessi fatto certamente non avrei posto la X sulla finiana Meloni).

Perchè dopo la crisi del 2008, il quasi default nel 2011, Renzie, i governi tecnici improponibili, la pandemia, i lockdown, la guerra in ucraina, le autosanzioni energetiche, non ne avevamo passate abbastanza..
dovevamo fare un giro pure con sto governo di pesciaroli retrogradi.

Tagliare le accise come da propaganda, era troppo democratico?

Che buffonata..

Comunque, onestamente, chi pensa che con un isee <= di 15000 non si possa avere un auto, vive fuori dalla realtà.
Fino a due anni fa, con uno stipendio da IT in apprendistato e la pensione di mio padre, eravamo sotto i 15k, in affitto (case popolari) ed auto.

Probabilmente non sapete da cosa è composto e come si calcola l'isee.

Va bene.
Intanto diamo questi e nel frattempo cerchiamo di sostituire questo Governo con uno capace di anteporre gli interessi degli italiani a quelli degli ucraini.
Ma intanto dismoglieli caspita.
Ma davvero tutta questa polemica per qualcosa di praticamente inavvertibile per le casse pubbliche?
Eddai!

un utente ha scritto un mini poema sulla sua situazione, esplicitando cifre degli introiti tra lui, moglie e pensione della suocera + rate mutuo ed importo totale, dichiarando che di isee, tolte tutte le detrazioni possibili arrivava a 13000, quindi percepiva sia la social card che il futuro bonus benzina.
le cifre in gioco erano decorose per la sicilia, dove ha scritto di vivere, ma anche in provincia di milano (quindi fuori) erano cifre adatte per campare papà, mamma, figlio e nonna (1950+250+650+650 e mutuo a metà o poco +, ricordo vagamente questi numeri)

Si faceva domande (giuste) sulla platea a cui sono destinati i bonus, quindi.

Più che altro ho un fastidio dietro quando mi metto in ginocchio ma non capisco cosa sia.

Ma infatti.
Con gli incentivi sulla Tesla (fosse almeno un brand europeo!) aivoglia a finanziare micro bonus per i nostri poveri!
Però quelli non li considerano, perché chi può comprare una Tesla esiste, mentre il povero deve essere trasparente e tacere.

Mondo orrendo, ma sul serio.

Scommetto che l'acquasantiera va in ebollizione quando entri.

Devi avere un non stipendio: tipo i part time in un baretto dove però prendi 600€ in regola e 500 a nero.
La moglie invece a casa a fare la casalinga.
Tadaaa! Benvenuto al sud (ma anche al nord).

Bliss quello che ti pare, ma intanto diamogli quei pochi soldi.
Faranno una differenza?
Certamente no, ma non è una buona ragione per non darli.

Cioè, vi state ponendo problemi veramente assurdi... se chiedessi alla ragazza che mi fa le pulizie (3 figli in età scolare ed una femminuccia di due anni) se le farebbe comodo averli, pensi che mi direbbe "No Fede, non li voglio perché non mi cambiano la vita"?
Per me Happy prima cosa è un'anica e secondo poi è la sorella della mia fidanzata, quindi di tanto in tanto le do qualche decina di euro in più o sotto forma di denaro o tramite regali utili... dici che dovrei smettere perché farlo non migliora in modo significativo la sua vita?

Bliss, cerchiamo di non essere egoisti: se uno è povero, e di poveri ne abbiamo milioni, è nostro preciso dovere aiutarlo.
Intanto diamogli questo e più avanti cercheremo di sostituire questo Governo con uno che antepone gli interessi italiani a quelli ucraini... ma intanto dismoglieli!

Io vado ogni domenica in chiesa a pregare che non gli accada mai nulla.

Fatti aiutare da Manola e chi4va di meno.

0123456789

l'Italia ha un peso infinitamente superiore a quello di Polonia ed Ungheria, quindi se la loro decisione di non rispettare le decisioni prese in sede UE ha avuto scarsa importanza (comunque non nulla), uno stop italiano farebbe crollare tutto.
Italiano, francese o tedesco, una qualsiasi di queste nazioni.

È corretto ciò che dici in chiusura, che poi è la via scelta da Israele, che mi saranno pure antipatici, però in queste cose sono bravissimi: tende, presidi sanitari e difese antiaeree fisse, ma nessun finanziamento alla guerra o sistemi d'arma utilizzabili a scopo offensivo.
Facciamo lo stesso e la guerra terminerà in capo ad una settimana.

A prescindere da chi ci sia al governo, dare qualche euro a caso a chi ne ha bisogno non e' che sia sta gran mossa, tutto li...uno si aspetterebbe qualcosa di piu' strutturato

Il reddito di cittadinanza in pillole, che pagliacci.

Beh ovvio, è peggio averne 2 per l'isee

Che la guerra finisca è sicuramente il desiderio di ogni cittadino dotato di buon senso, ma allo stato attuale dipende soprattutto dalla volontà degli ucraini che sono stati invasi, bombardati, uccisi ed obbligati a scappare in Europa a milioni, senza contare i circa ventimila bambini deportati in Russia

O ci fermiamo noi, senza interferire nel lavoro della NATO, alla quale in teoria spetterebbe tale lavoro. Non che stia facendo un gran lavoro visto che 50% del motivo per cui la guerra c'è è della NATO, però ad ognuno le proprie frittate. Potremmo limitarci a fornire aiuti umanitari, aiutare il popolo, senza entrare in merito ad armi e guerre.

Con quasi 6 milioni di poveri certificati ISTAT mi pare che nessuno muoia di fame in questo paese, anzi, l'obesità è un problema.
Non vedo manco centinaia di migliaia senza tetto tipo in Usa sotto i ponti o per le strade.
Forse qualcosa non torna.

Ma sono 80 euro una tantum, ovvero ci si fa forse un pieno che forse dura una settimana, cosa risolve per i meno abbienti? Nulla. E i prezzi delle merci nei negozi continuano a crescere a causa del caro carburanti, e anche questo si riflette sul potere d'acquisto dei cosiddetti poveri. Che poi nel caso del bonus benzina sono solo quelli che hanno diritto alla social card, tutto il resto della platea di cittadini in difficoltà non percepisce alcun vantaggio

In effetti non avevo pensato a questa opzione, perchè con 15.000 di ISEE familiare il problema non è l'auto ma mangiare...

si anche secondo me.
basta vedere quanta gente contante c'e' per gli inventivi su tesla da oltre 40k euro.
poi per un bonus carburanti per isee inferiori ai 15k tutti a polemizzare.
poi vabbe' sto tizio qua in particolare lasciamo perdere, ancora piu' imbarazzante, da del "ridicoli" ad altri quando lui non capisce la differenza tra reddito e isee

Il mio benzinaio ormai è quasi sempre allineato con il prezzo medio da quando è uscito l'obbligo, prima era uno dei più economici della zona. Cambiato benzinaio. Per il prezzo porto l'esempio della Repubblica Ceca, ad inizio mese il gasolio era a €1,64 al 18 settembre era ad €1,58 di media.

Quel poco che abbiamo possono portarcelo via tra processi, licenziamento e così via, se inizi tu magari ti seguiamo, fino a quel giorno perdonaci se preferiamo pagare il prezzo minore.

Cioè? 🤣🤣

Finalmente uno che l'ha capito. Li vedi con isee bassissimi, macchina nuova e via di agevolazioni/microbonus ecc.

Dipende dalle elezioni statunitensi, che però non sono domani.
Certo anche da loro inizia ad esserci una forte indifferenza, perché la guerra sta drenando anche le loro di risorse, però lì il Presidente, quindi una singola persona, ha un potere enorme.

Tuttavia qualcosa può succedere qui nella UE, perché per noi il costo di questa guerra è ormai insostenibile.
Prima o poi, spero prima, il Paese realizzerà che il costo complessivo per l'Italia del sostegno alla guerra degli ucraini è doppio rispetto ai tagli allo Stato Sociale previsti per gennaio.
La sola Italia sarebbe significa?
Assolutamente sì, basterebbe la sola Italia per far crollare l'intero meccanismo di sostegno alla guerra della UE.

Lavorare in nero

un modo come un altro per galleggiare.. ora che ci penso, c'è anche un altro materiale che galleggia...

io ho fatto un paio di giri in ferie e sto mese quasi 300€...

per me è il peggiore della storia, alla pari con il mitico Monti... perfino renzi era meglio !! e si, ho votato giorgia.. pentissimo, prossimo giro voto sinistra solo per farle dispetto.. un disastro..

mi attacco pure io che lavoro in 2 con 1 figlio... anche se cmq quegli 80 euro sono un'inezia assoluto..

80 euro sono utili solo a chi li riceve, sperando che ne abbiano diritto, ma non allevia ne tanto meno risolve la situazione. I prezzi dei beni aumenta anche per il costo del trasporto, cosa che con questa iniziativa non viene toccata. E chi deve usarla per andare a lavoro o lavorare ha meno soldi per i consumi. Considerando poi che degli 80 euro un buon 60% gli rientra subito con accise e iva in realtà si tratta di un'erogazione di 40mil di euro , una discreta miseria. Farebbe bene ad eliminare l'assurdo obbligo di esposizione del prezzo medio, ma sarebbe ammettere l'errore. Non sia mai !

il caro benzina fa più danno a me ceto medio che per lavoro faccio 50km al giorno che all'italiano in povertà... oltretutto sono io con il mio contributo che mando avanti l'italia, non il povero... e io ceto medio non giro in bmw o audi... ho una ford di cacca perchè già sono tartassato da tasse oltre ai 1000 problemi che abbiamo tutti... ma per lo stato sono ceto medio...

non si deve avere uno stipendio

Ma tutti questi ragionamenti complicati perché miracolosamente questo Governo di egoisti (non che il precedente fosse migliore) è stato obbligato a dare un po' di soldi ai cittadini italiani più deboli?
Può ascriverlo a SUO merito?
No, decisamente no, visto che li abbiamo praticamente obbligati a suon di clangore fatto ovunque.

esattamente quello che ho pensato

giusto... praticamente un nullafacente avrà ben 80 euro di sconto, invece tutti gli altri si attaccano... altro che lo sconto sulle accise per tutti del precedente governo.. abbiamo un governo ora che è veramente fantastico

La situazione però sta cambiando, persino in america qualcuno inizia a scocciarsi. Lì vengono triggerati quando si inizia ad associare qualcosa alla parola "Vietnam". Ora è vero che qui gli americani non ci stanno morendo ma dato il momento di crisi enorme in USA qualcuno, persino lì, inizia ad accendere il cervello.

I soldi rimangono spesi male anche se sono pochi in proporzione ad altre spese. Soprattutto poi se questi soldi sembrano piu' un modo per fare campagna che altro (e parlo in generale di quando il governo decide di fare qualcosa).

No, dire "siccome a me non ne viene niente è meglio che anche chi sta peggio di me non abbia niente" è proprio cinismo.

Non credi che sarebbe molto più proficuo per la nostra economia spostare tutto questo clamore dall'irrilevante costo di questo provvedimento ai miliardi di spesa ingiustificata a sostegno della guerra degli ucraini?
Se proprio dobbiamo porci il problema del futuro, ed è giusto farlo, almeno spariamo contro il bersaglio significativo.

Guadagni strategici?
Ti faccio notare che quei guadagni strategici hanno causato una guerra.

Non che mi freghi molto della guerra in sé nessuno di quelli che muoiono è italiano o tedesco, però mi frega moltissimo della devastazione delle nostre economie che finanziare quella guerra sta causando.

La proposta dell'ultimatum russo era in realtà molto ragionevole: trasformare l'Ucraina in uno stato codcinetto disarmato e garantito nella sicurezza da un pull di Paesi terzi.

Certo perche' tu non hai molto altro potere di fare qualcosa, ma uno stato si.
Se lo stato ha 100mln da spendere non sono spesi bene se dai 50 euro a un po' di persone che ne hanno bisogno, rimane un aiuto che sicuramente verra' accettato volentieri, pero' si poteva fare di meglio.

Tu lo chiami cinismo, io lo chiamo realismo.

Va bene, ma questo non rappresenta un buon motivo per non darli.
Quando do dieci euro ad un povero so bene che non gli cambierò la vita, ma glieli do lo stesso.

ISEE da 15.000 euro? Che stipendio si deve avere in 2 per raggiungere un ISEE così basso?

Ragionamento senza senso.
Nel '40 il regime raggiunse il massimo consenso, 5-6 anni dopo gli stessi italiani mandarono al governo De Gasperi. Stessa cosa oggi: la popolazione c'entra gran poco, il problema è piuttosto il telerincoglionimento.

Tutto giusto ciò che dici riguardo al governo (che non ho votato perché questa volta mi sono proprio rifiutato di andare a votare).
Stiamo andando tutti verso la povertà?
Magari non proprio povertà, ma comunque verso una netta decrescita, questo sì.
Però tale tendenza non dipende dalla responsabilità diretta del Governo in materie legate all'economia, la causa principale sono i costi diretti ed indiretti causati dal sostegno della UE alla guerra degli ucraini.
Sulla sola UE quella guerra sta gravando complessivamente per non meno di 200 miliardi/anno sulle risorse dei Paesi Comunitari, capitali che vengono drenati dalle risorse che Pubblica Amministrazione ed aziende si trovano a poter gestire.
Tutti i Governi e tutte le aziende UE, non solo l'Italia.
È una cifra enorme, che l'informazione mainstream sta ben attenta a non far arrivare alla messa perché la reazione sarebbe terribile.

Quindi cosa facciamo quando diverranno molti di più?
Quello che si può fare con le risorse a disposizione: niente!
Ma questo vale per qualsiasi Governo, non solo per la Meloni.
Senza risorse nessuno può fare qualcosa.
Quindi o fermiamo questa guerra o ci arrendiamo all'inevitabile decrescita.

ehi, dov'è finito il post del siciliano che snocciolava cifre per una famiglia da 4 con mutuo????
con isee da 13k...

CENZURAHHH????

Noi italiani siamo maestri nello stringere i denti e le chiappe. Questo signori è uno di quei momenti storici per i quali siamo famosi nel mondo. Non protestiamo, non ci arrabbiamo, ci lamentiamo, apriamo il portafoglio e paghiamo. Stiamo insegnando alle future generazioni cosa va fatto in queste situazioni: mugugnii in genuflessione. Altro che lotta sociale e diritti, mugugnii in genuflessione.

Bonus per pezzenti che nemmeno possiedono l'auto, pagato con le tasse del ceto medio che l'auto la usa davvero per lavoro!

Dipende se stai a valuta' solo la vil pecunia o se ce metti pure l'assets, dipende da come andranno certe cose c'è la possibilità di guadagni che strategicamente valgono molto più di quel 500 miliardi.

Si ok Federico, aiutiamo i più poveri. È giusto, sacrosanto. Però vorrei sottolineare come con l'inerzia del governo, questo come in realtà un po' tutti quelli che lo hanno preceduto, tutti stiamo finendo nell'area dei cosiddetti poveri. Se oggi il pieno mi costa il doppio, se oggi la spesa mi costa il doppio, se oggi istruire i miei figli mi costa il doppio ed in qualche modo sto tenendomi a galla, annaspando, domani sarò il nuovo povero. Cosa facciamo quando la platea dei poveri reali under 15k da 1000 diventano 20 milioni? 30? Gli 80 euro oggi quindi non sono nulla, serve un programma ben più ampio, molto diverso dal contentino al popolo, che domani avrà di nuovo bisogno di ulteriori 80 euro, che però tu non gli darai perchè li hai sprecati.

Basta leggere i commenti qui dentro: se sei povero non devi avere neppure quei quattro spicci che il Governo si è deciso a darti, perché tutte le nostre risorse devono andare alla guerra degli ucraini.
Perché alla fine di questo si tratta: va benissimo bruciare (in senso letterale) miliardi su miliardi per finanziare la guerra, ma non va bene una cifra irrisoria a favore degli italiani disagiati.

La realtà è che le menti più deboli, che purtroppo nella massa rappresentano la maggioranza, sono state condizionate a volere la guerra, quindi chi prova a creare le condizioni per la sua fine è un nemico.

Penso che il problema sia che quei soldi non sembrano molto "ben spesi" perche' tanto domani la situazione e' sempre quella mentre vorremmo tutti vedere una soluzione piu' a lungo termine

Ancora... la platea dei fruitori sono 3 gatti, nemmeno 4 e stiamo parlandone come fosse la rivoluzione del secolo. Intanto chi prima non rientrava nell'ISEE del 15k pian piano sta arrivandoci, ben presto avremo l'Italia degli under 15k e quella dei over 150k.

Non male dai, sconti su sconti! Bestiale

Se anche ad un singolo povero reale arrivassero quei soldi, essi sarebbero stati ben spesi.
Ed è difficile immaginare che il povero sia un singolo, dal momento che i dati danno due milioni di cittadini italiani in stato di povertà.

Davvero siete totalmente privi di comprensione per chi ha meno di voi?
Questo bonus ovviamente costa anche a me, perché non è che quel denaro lo stampino in cantina, ma aiutare gli italiani poveri è un mio preciso dovere, quindi li ritengo soldi ben spesi.
Certamente troppo pochi, ma comunque ben spesi.

Beh, effettivamente questo fantastico governo ha mantenuto la promessa. Niente bonus, solo MICRO bonus che non sono come i bonus.
No no 🤡 🤡

Sto mese 100€ di benza solo per andare dalla morosa e per due uscite un po' più lunghe, non immagino chi lavora a 40/50km di distanza e ci va ogni giorno..

E' bruttissimo detto così, ma sarebbe stato meglio per tutti credo.
Sarebbe come sostenere militarmente San Marino se l'Italia volesse attaccarla.
Meglio se l'Italia l'invadesse senza uccidere i civili e poi sanzionarla finché il terreno rivenga concesso al paese d'origine.

Non riescono a farlo con la Palestina, non riescono a farlo con Cipro... Ma chissà perché devono farlo, con la scusa dello stato europeo, con l'Ucraina?

Anche in Germania c'è chi sta morendo di fame e che non sa più dove prendere i soldi per mantenere i figli, e deve leggere giornalmente di come i politici decidono di dare miliardi ad un altro paese.

Potevi farlo anche te eh...

Una situazione emergenziale che non siamo affatto obbligati a seguire.
Come sai nella UE esistono più casi di Paesi che si sono scocciati di finanziare l'Ucraina ed hanno rotto le righe, due dei quali, Polonia ed Ungheria, hanno affermato testualmente che la salvaguardia dei propri cittadini viene prima degli interessi ucraini.
Non esistono scelte inevitabili, esistono errori fatti da un elettorato che ha eletto un governo totalmente filo americano.
E gli errori si pagano.
O meglio, sì pagano fino a quando il popolo governato non deciderà di averne abbastanza di questo continuo drenaggio di risorse a favore di un Paese verso il quale non abbiamo il seppur minimo debito di gratitudine.

Su questo capitolo del mini bonus abbiamo vinto, adesso è la volta del "pesce grosso", ossia far capire agli italiani che lo sperpero verso la guerra degli ucraini per le casse italiane vale il doppio del più importante mezzo di sostegno agli italiani in condizioni disagiate che questo governo irresistibile si propone di cancellare dal prossimo gennaio.
Riusciremo anche in quello, perché ad esercitare pressione siamo in tanti.
Che poi fare pressione significa semplicemente informare sui costi della guerra degli ucraini.

Continuiamo così italiani, senza far nulla e prenderlo nella mele a 90.

Se incide 1 millesimo al litro è tanto, di sicuro non è la causa degli aumenti.

Quello che a me sconvolge è che chi prova a stendere i toni, vedi il Papa (e ci mancherebbe), viene quasi tacciato come filo-russo.
C'è interesse a mangiarsi un paese (ricostruendolo).
Spero non degeneri.

Fanno il finto morto

Asta del fantacalcio

L'elemosina sociale di regime.

se li buttavano nel cesso sti soldi erano meglio spesi

Il bello è che la gente crede ancora nella democrazia

Achille, ho fatto riferimento alla tua risposta, non alla "visione politica (immagino di chi governa)"

Il fatto è che la risposta che hai dato è di un cinismo allucinante.

Era per sottolineare che i fondi vengono erogati a fronte di una situazione emergenziale. Più di otto milioni di profughi ucraini dopo l'inizio della guerra sono venuti in Europa, non sono scappati in Russia, ed è dai primi anni del 2000 che l'Ucraina vuole far parte dell'Unione europea, certe scelte sia politiche che economiche sono state inevitabili

Ma vedi, che le sanzioni ed i finanziamenti diretti non avrebbero potuto fermare la guerra fu chiaro già a Marzo 2022, quando Cina, India, Arabia Saudita ed Emirati Arabi si schierarono affianco alla Russia.

Però ormai questa è storia... si è fatta quella scelta, si sono causati milioni di morti e si è causata la devastazione di un Paese, ma ormai non ci si può più fare niente.
Il passato non si può cambiare.

Però a un certo punto bisogna mettere un limite, non si può accettare supinamente quello che ci viene detto senza reagire.
Quello che ci viene detto è "Questa guerra durerà a lungo", che tradotto significa "Cari amici della UE, preparatevi a sprecare decine di miliardi/anno per un periodo di tempo indefinito".
Questa è follia pura!

Hai ragione, dovresti arruolarti e andare a combattere insieme a loro. Per un mondo più giusto! 🌎🌈❤️🏳️‍🌈

Con 80 euro una tantum caricati sulla social card come si risolve esattamente il problema del caro carburanti - e quindi del caro prezzi nei negozi - per poveri e meno poveri? Ah già, rimane la soddisfazione che i ricchi col SUV pagheranno di più il pieno

Di solito nella visione politica di dovrebbe osservare il problema da cima a fondo. Probabilmente questo modo di pensare non ti appartiene, come a chi ci governa.

bisognerebbe andare a vedere quanti dei politicanti ha investito in azioni di società inerenti a energia,gas,carburanti ma sopratutto case farmaceutiche ,i prezzi salgono e gli azionisti incassano

Della serie; se a me non ne viene niente, voglio che niente vada neppure a chi è più povero di me.

Fantastico modo di ragionare...

Bliss, credi esista qualcosa che io non sappia?

Il fatto di avere il PNRR (che a quanto pare sarà a sua volta parzialmente sprecato nel finanziamento della guerra degli ucraini mentre il suo scopo sarebbe stato quello di sostenere l'Italia) non toglie che una quota parte delle decine di miliardi spesi dalla UE nel finanziamento di una guerra extracomunitaria vada comunque a gravare sulle casse italiane.

Dal momento che so bene che di tutto ciò sei al corrente, mi chiedo perché tu finga di non saperlo.

Quelli che lo hanno veramente basso hanno la stessa importanza di quelli che hanno 15’001 ma vero, che però prendono 0 e devono pagare la benzina 2€ al litro.

Io faccio parte di quella fascia di persone che usufruisce di questo e di altri bonus e mi rendo conto che è tutto gestito a caxxo, io sicuramente non sono ricco ma immagino che ci sia gente messa peggio di me, provo qui a fare un riepilogo e mi farebbe piacere avere riscontro:

Composizione nucleo familiare: Io, mia moglie, Figlia 3 anni, Figlio 8 mesi, Nonna 90 anni.
Redditi:
Io: 1950€ mese + 130€ buoni pasto + 2000€ annui di premio produzione ( + assicurazione sanitaria completa, non pago praticamente nulla in visite o esami per tuta la famiglia a carico, a spanne un beneficio di oltre 3000€ l'anno )

Moglie: 250€ al mese con un lavoretto di vendita artigianale, ogni prodotto venduto è fatturato

Nonna: 650€ di pensione e 650€ di accompagnamento ( art3.com3)

Casa di proprietà del valore di 200.000€ ( mi mancano 7 anni di mutuo a 430€ al mese )

Auto 1: valore al nuovo di 43.000€ ( oggi 21.000€)
Auto 2: valore al nuovo di 7000€ ( oggi 1.000€)

Investimenti in BTP Italia (quelli che hanno finanziato i bonus che percepisco) per un ammontare di circa 20.000€ con una rendita media annua del 10% ad oggi.

ISEE sotto i 13.000€

BONUS PERCEPITI
Assegno unico: 520€ al mese
Bonus Energia: non lho quantificato, ma siamo nell'ordine dei 700€ totali
Carta dedicata a te: 380€
Ora bonus carburante ?

Vivendo in Sicilia, con questi redditi ho un tenore di vita normale, non vivo nel lusso ma non temo la fine del mese, eppure ho amici in condizioni peggiori che non prendono letteralmente un centesimo dallo stato, credo che qualcosa non funzioni come dovrebbe, ovviamente sto approfittando di questa situazione per estinguere il mutuo ( residuo inferiore a 40.000€ ) in 2 o 3 anni, partivo da 20 anni 5 anni fa e sto riuscendo a chiuderlo in 8/9 anni totali, eppure per lo stato sono bisognoso... bah ( non è che sono scontento eh, anzi... )

Provvedimento destinato a generare titoli sui tg e le testate giornalistiche… poi di effettivo le briciole delle briciole…
Ormai é più importante generare tweet facendo credere che si governi bene il paese, piuttosto che governarlo realmente

Più che altro è vergognoso che si stiano approfittando dell'ucraina per poi ricomprarsela quando questa guerra (che speravano finisse in poco tempo) finisse.
Un po' come per la Grecia che non ha manco più gli aeroporti (e noi stiamo andando nella stessa direzione).

Comunque hai assolutamente ragione, bisognerebbe iniziare a fare pressione per far finire questo conflitto.

Ormai è successo e nulla può cancellare il passato.
Finanziare questa guerra sta devastando le economie UE, non credi che sarebbe meglio iniziare a dare priorità alle esigenze degli italiani?

Immagino tu sappia il motivo dei fondi destinati all'Ucraina. E comunque noi abbiamo già le risorse del PNRR, che non sono esattamente quattro spiccioli

Finiremo con il rimpiangere anche Lvi…

Cosa dovrebbe tornare?
Pensi realmente che i circa 500 miliardi spesi fino ad ora dall'occidente per finanziare questa guerra potranno in qualche modo essere compensati?
Ma non scherziamo.

Ma ti attacchi pure se lavori in 2 con 2 figli

Fammi dire che non capisco chi rimane single o non ha figli nel 2023, con il bonus matrimonio da 20 mila euri hai solo da guadagnarci!

Non hai mai conosciuto della gente che chiedeva tutti i bonus immaginabili e aveva casa, 2/3 auto, cambiava telefono ogni anno? L'ISEE è da sempre stato uno strumento azzoppato che non rispecchia la realtà delle cose.

Fatemi dire che da quando c'era Lvi, il governo di Giorgia risulta il migliore nella storia italiana. Per gli altri governi era facile erogare i soldi con un debito pubblico più basso, dare il reddito di cittadinza a persone che non c'hanno voglia di fare niente e ricevevano uno stipendio maggiore di un operaio ogni mese. Invece Giorgia ha eliminato subito il reddito e creato la carta dedicata a te che da' quei 382 euri una sola volta e poi magari per sua benevolenza ogni tanto ci può scappare una ricarica, ma in ogni caso tocca trovare un lavoro per sopravvivere!

E' sempre una spesa accessoria che il gestore carica sulle nostre tasche. Dubito che in Grecia abbiano adottato questa geniale trovata del cartello obbligatorio

Temo che loro odino veramente chi è povero, perché è questo il modello di società che si è creata: chi è povero deve soccombere.

Come commentava un utente nello scorso articolo: eventualmente il bonus andrà solo a chi ha già la social card…
Quindi solo nuclei familiari di almeno 3 persone con isee sotto i 15k

Se sei solo o sei una coppia senza figli… TI ATTACCHI

Questi di solito so sordi che tornano indietro con l'interessi.

sarebbe tutto più facile se gli stati ogni tanto si facessero invadere 😪

a voglia se ne hanno. Anche più di una... però chiedono tutti i bonus immaginabili e nessuno che li becca mai

Volete un nemico?
Questo è un vero nemico, è questo a togliervi soldi, non quattro soldi dati a cittadini italiani in stato di necessità.
È una continuazione, queste elargizioni vengono approvate ogni mese, la UE spende decine di miliardi del nostro denaro per finanziare la guerra degli ucraini.
Altro che tre soldi dati agli italiani che ne hanno bisogno.
Prendetevela con il nemico giusto!

https://uploads.disquscdn.c...

C'è abbastanza ritardo in questo commento che il mio pc quando lo ha visualizzato è ripartito con Windows XP.

era una citazione ;P

certo che commentare senza neanche avere idea della differenza tra reddito e ISEE, permettendosi pure di dare del "ridicoli" agli altri.
un minimo di umilita' no?

Un bonus che praticamente non userà nessuno

Ed ai bambini ? Nessuno pensa ai bambinhhihighiiiii!!!

Ma il cartello centra 0, il prezzo è salito in tutta europa, sono stato l'altra settimana in Grecia e la benzina costa più che da noi, come costava di più prima del cartello.

E quelli che lo hanno veramente basso?
Quelli devono crepare perché hanno osato non guadagnare abbastanza?

Confermo

no, ma dove? so, che ad ottobre puoi tentare di richiederlo attingendo da eventuali bonus non riscossi, Io ho provato il primo settembre alle 8,30 ( anche li si attingeva da chi non lo aveva riscosso nel mese prima )ma il tempo di attesa in coda era di ore e alle 9 era gia finito tutto

Cambia Nazione

Io avevo capito che l'isee era passato a 7500 euro per il bonus

La famosa povertà con l’ISEE falsificato

La cosa migliore che può fare questo governo nell'immediato è revocare la legge del cartello del prezzo medio, chissà che cali di qualche spiccio il prezzo dei carburanti

e fu cosi che iniziò la discesa dei prezzi di prodotti di prima necessita, grazie dopo aver imposto il prezzo medio ora vi mostrimao noi qualcosa di medio

Questo sta diventando il blog dell'odio.
Se qualcuno vive in povertà non va aiutato ma odiato.

Su questo abbiamo vinto, adesso bisogna fare in modo che ai più poveri non smetta di arrivare il RdC.
Sarebbe un bagno di sangue sia per milioni di cittadini italiani che per il commercio.

micro bonus per micro machines!!!

https://media2.giphy.com/me...

Quello che ci voleva! Lo userò per mettere benzina ai 2 motori della mia barca.
Grazie governo xdddd

mi sembra un bonus piu' sensato rispetto a quello dei monopattini elettrici, 110, e inventivi su auto da 40'000 euro.
pero' chiaro puo' essere una soluzione temporanea per migliorare la situazione nell'immediato mentre si pensa a qualcosa per il futuro

Ma dove lo prendete tutto questo odio per chi è meno fortunato di voi?

Comunque su questo abbiamo vinto, adesso bisogna fare in modo che ai più poveri non smetta di arrivare il RdC.
Sarebbe un bagno di sangue sia per milioni di cittadini italiani che per il commercio.

Chi ha veramente un reddito sotto i 15.000
???

La mia educazione sentimentale: Drive In e Colpo Grosso (grazie Silvio!).
Educazione civica: Pio e Amedeo (grazie Piersilvio!).
Amministrazione Aziendale: la pitonessa.
Musica: uno qualsiasi dei cantanti italiani che non sanno cantare (mio capitano!) che passano sempre nei festivaloni TV.

Peggio ancora, spendi i soldi che non hai

Meno male che questo governo aveva detto basta ai bonus.. si si come no, il governo dei tapulli

Alla fine, quando voti, devi sempre scegliere tra una peretta gigante o un panino alla m*rda

Ridicoli. Chi ha veramente un reddito sotto i 15.000 non può avere un'auto. Questi soldi andranno solo agli evasori.

i banchi a rotelle per gli ipocondriaci😅🍗

bene, continuiamo ad incentivare le persone a stare in casa a non fare un ca

tagliare di 1,5 cent/l le accise fino alla fine dell'anno.

Notevole 🤣
In linea col microbonus carburante a chi non si può permettere l'auto.

votato... semplicemente altri non hanno votato e di conseguenza gli sono bastati pochi voti per vincere

In pratica è proprio così: un grande circo del niente.

non siamo tutti bambini che appea hanno 2 soldi in tasca se li spendono, basta bonus.

Era meglio quando si girava gratis con i banchi a rotelle per andare a ritirare il reddito di nullafacenza

Ormai per molti la politica è tifo calcistico, importa solo vincere le elezioni e chi viene eletto tende ad occupare quante più poltrone possibili

Quindi la soluzione quale sarebbe?

in pratica ci sono stati governi che hanno fatto bene (benino diciamo) e governi che hanno fatto male. questo governo non fa nulla, totalmente, e fa sembrare al popolo di fare chissà cosa, millantando misure epocali. vivono di apparenze, che è esattamente ciò che oggi va di moda. quindi non solo li hanno votati, ma molto probabilmente li voterebbero ancora. ergo come diceva giustamente mio nonno... ognuno ha ciò che si merita.

Cambia nazione

Mi spiace per te, ma io voto sempre. E, mi spiace per te una seconda volta, non ho nessun "paladino" come vi divertite a chiamarli. Scelgo chi ha le idee che tendono verso le mie, ma non per questo significa che appoggi in toto ciò che propongono.

il popolo ha votato Meloni premier, ed è già più che sufficiente!

Vabbè, la popolazione ha votato la coalizione. Il governo costituito è una conseguenza diretta del voto.

😂😂😂 perché chi lo ha educato la popolazione durante gli anni?! 🤣

ho sentito che a ottobre dovrebbero riattivare il bonus trasporti

Si conferma il governo degli evasori, praticamente, dato che chi ha davvero isee <15000 non può permettersi un'automobile, questo ennesimo bonus verrà sfruttato solo da chi non dichiara ed evade ahahahahah

La popolazione non vota il governo.. aridajeeeeee

non c'è dubbio!

Votato dalla popolazione.
Ergo, la peggior popolazione dal dopoguerra.

penso già di averlo detto varie volte: il peggior governo dal dopoguerra!

Non avrei seguito, perchè io sono a favore del sudore della fronte e per la condanna del fancazzismo.
L'italiota medio preferisce promesse vane, felicità effimera, e si dimentica di che bandiera ha innalzato il giorno prima.

Che non ci sono al governo il tuoi paladini

Sentiamo, da cosa deduci che non ho votato?

Invece che lamentarti fai una lista civica tua e cambia il mondo

Gli aiuti non sono solo per i carburanti

Se devono tagliare 1,5 cent/l le accise tanto vale non farlo.

A me girano più le palle a causa dei fondi finiti in neanche 3 mesi del bonus trasporti. Pagavo l'abbonamento del treno 40 euro e ora 100.

Solo un microcefalo può partorire il microbonus.

🤡 C L O W N 🤡 F I E S T A 🎉

Che vergogna.

Tolto il reddito di nullafacenza

Peggio per te che non hai votato

Quelli che erano contro i bonus ora elargiscono bonus. Il paese delle eterne contraddizioni e della perenne campagna elettorale.

Ma si regaliamo soldi senza una prospettiva di crescita.

https://media0.giphy.com/me...

Una cosa pensata e messa in atto da dementi. Persone che non hanno mai vissuto un giorno della propria vita come la gente comune. Figli di figli di figli di privilegiati, nati tra 8 materassi e spinti da lobby, paparini, amici degli amici.
TUTTI
Destra, sinistra, centro, grillini, 16 stelle, liberali, democratici, socialisti...

Gira e rigira, chi mantiene sto paese non ha mai mezzo aiuto e si carica sulle spalle ogni rincaro possibile ed immaginabile.
Invece di pensare a misure strutturali che aiutino tutti quelli che usano i mezzi per lavoro, i mezzi pubblici e fanno la spesa e pagano le bollette, si danno 4 spicci con le carte per i poveri (che ovviamente vanno aiutati) non risolvendo nulla.

Provvedimento del tutto ingiustificato e controproducente, non siamo infatti in una situazione di emergenza, il prezzo dei carburanti è ormai sostanzialmente stabile, non si capisce quindi l'utilità di un bonus che è destinato esclusivamente ai poveri, ma i poveri non mangiano benzina, questo governo non ha il senso del ridicolo!

Però se lo abbini al video della Meloni che faceva benzina ottieni una riduzione di almeno 2 euro al litro!!!11!!

Due minuti di silenzio per il cartello dei prezzi medi, utile come soffiare con la testa sott'acqua

Hai ragione, per le fasce meno abbienti il consiglio è quello di comprarsi una Tesla. Quelle emoji del pagliaccio dovresti usarle come avatar

Tesla? No problem (micro bonus😂😂🤡🤡)

Fortuna che già avevano messo il cartellino con i prezzi così da eliminare il problema del caro carburante alla radice, dai!

La carta "Dedicata a te" con 380 euro una tantum credo sia la pagliacciata più grande della storia della repubblica

Potevano agevolare i pendolari (calcolando la distanza tra domicilio e lavoro), invevce no... anche questa volta hanno sprecato l'occasione di fare una cosa equa.