Decreto Semplificazioni: colonnine per le auto elettriche più facili in Italia

Sto dicendo che non c'entra un caxxo con l'articolo in questione.
Cerca 0P0i-8_mdZ8 su youtube.
Unisci Cì, Unisci!!!!

Ah ok, su quello non ci piove. Una piccola elettrica non è ancora equipaggiata per fare tanti km per via dei costi delle batterie. Ci vorranno ancora 3-4 anni prima di avere quel tipo di modelli.

la migliore sembra la skoda dai dati ma sinceramente si potevano sforzare a fare meglio la plancia. si, l'autonomia in prova in autostrada é stata 150Km ma non a pieno carico e senza clima. per autonomia intendevo senza dover ricaricare (quindi 75x2 a/r). diciamo che questi modelli entrylevel per uscire dalla cittá non vanno bene almeno che uno non programmi sempre di ricaricarle alla prima occasione(che poi ci vorrá quanto? 45min col fast?)

Il trio mii/eup/skoda é omologato per 260km wltp. Credo che un 150 km reali ce li fai. Sugli spazi, sono citicar, non berline. È come andare in giro con la panda.
Sui costi concordo che sono alti. Di certo stanno scendendo e scenderanno ancora.
Il noleggio batteria lo faceva solo Renault, ma lo sta togliendo perché le nuove batterie sono molto più durevoli

Azz ... questa sì che è un'argomentazione, fondata sul niente. Chapeau.

..con la e-up ci vai dall'ortofrutta dietro casa ma fai attenzione non più di una borsetta per la spesa....mi raccomando...che il bagaglio è quello che è.... https://media1.giphy.com/me...

...allora se la compri lei un auto elettrica e poi mi segua in una giornata tipo.

selfini non ha voglia di fare un benemerito c....!! Figurati se partecipava al decreto semplificazioni!! Ha tempo solo per perdere tempo nei comizi raccontando balle e nei selfi!!

si,ma i costi sono ancora proibitivi per l'accesso all'elettrico(tranne in lombardia). con questi bonus rottamazione riesci a comprare citycar a circa 14/15K come smart,seat mii,vw eup, skoda ma con autonomie sfruttabili solo in cittá. la smart non puó uscire dalla cittá,le altre arrivano a max 75km di distanza fuoricittá con carico e sono proprio piccole come volume. se ne potra parlare quando scenderanno di prezzo sui 20K da scontare senza noleggio batteria o cose strane

I box quasi sempre hanno un contatore comune condominiale, magari con ripartizione a defalco.
Se si vuole mettere un contatore proprio da 6kw non servono autorizzazioni condominiali (se non per far passare i propri cavi nelle canaline comuni), ma i costi sono ben altri.

I box spesso hanno impianti dimensionati a poche centinaia di kw, in molti casi è necessario tirare nuovi cavi per qualche decina di metri e un nuovo contatore dedicato.

“Salvo intese”

Non mi risulta comunque che per 6kw di contatore si debba chiedere alcuna autorizzazione (se nel proprio box)

Vero, ci sono costi per adeguare il box se si vuole una ricarica più rapida. Ciò non toglie che é una spesa una tantum e che chi vuol passare all'elettrico spesso lo mette in conto.
Comunque spesso non si richiedono chissà quali correnti, dal momento che in box l'auto rimane attaccata tutta la notte e volendo tutte le notti. Insomma, dipende dall'uso. Per i classici pendolari da 30-50km al giorno non serve chissà che

No fidati, non ci sei proprio arrivato.

Bene avremo tante selle e pochi cavalli.
Grandi ambizioni piccole realizzazioni.

Quindi lo sai anche tu il solo fatto che sia vero non significa che qualcuno ascolterà la verità e di questo passo saremo l'unico paese europeo che non ha il 5G

esattamente....
la dice lunga di quanto retrogradi, ignoranti ed imbecilli sono buona parte degli italiani....

Intanto in italia ci sono i comuni che non lo vogliono "perché l'hanno letto sull'internet"

Denunce delle Ong (cerca su Google) secondo me senza fondamento, ma ormai si ascoltano tutti quelli che danno aria alla bocca...

È proprio su questo punto che si dovrebbe lavorare. Le colonnine da 3 kW sparse qua le là servono a poco. Se non si capisce che bisognerebbe mettere in condizioni le persone di caricare l'auto nel parcheggio (che sia box privato o parcheggio condominiale o parcheggio nei pressi del posto di lavoro, non si va da nessuna parte.

Ha ha ha... Io suggerirei un aggiornamento sulla situazione attuale. Stai descrivendo uno scenario di parecchi anni fa.

A quando una bella legge che reinterpreta tutte le legiferazioni su una materia come "salvo non si applichi una norma più restrittiva, in tal caso l'autorizzazione è data d'ufficio"

ottimista! :)

tipo herpes?

Anche per chi ha un garage i costi per installare una presa o una wallbox non sono marginali, non è automatico che chi ha un garage può caricare l'auto.
Gran parte dei garage hanno un impianto dimensionato solo per le luci o le serrande elettriche, ben altra cosa farci passare 16a o 32a per tante ore di fila.
Stesso discorso di dimensionamento anche per i contatori e le certificazioni antincendio, adeguare un box alla ricarica elettrica è una spesa di almeno un migliaio di euro se non più che deve passare spesso per approvazioni condominiali.

Quei lavori nel condominio dove ho il garage sono stati fatti anni fa quando rifecero la facciata.

Guarda che in città pochissimi hanno il garage

Perchè è ritardato. Se risponde in questa maniera è solo perchè gli argomenti che tira in ballo sono sulla bocca di molti senza sapere di cosa si parli.

"Intanto la cassa integrazione per 2 milioni di persone ancora non arriva"

Sei pure bipolare?

molti li hanno già avuti

Se buona parte di chi ha un garage prendesse un'elettrica sarebbe già una rivoluzione. I costi colerebbero a picco con vantaggi per tutti gli altri. È solo un problema di economia di scala. Poi é una tecnologia in evoluzione, quindi arriveranno anche ricariche più rapide. Per la cronaca, ricaricare un 100naio di km prende minuti ad una fast, non ore. Quindi che si mettano le fast in giro

Eh, appunto, perchè hai citato la cassaintegrazione in ritardo?
"Qua si parla di colonnine."
mettiamoci anche i precari dell'istruzione e gli esodati.
E pure la pasta scotta.

Lo capisci che non è il tuo business quello? Avresti una miriade di cose da fare tra vedere per la sicurezza tra le cisterne e le pompe, oltre a tutto l'impianto elettrico che deve arrivare e per cosa? Per avere una colonnina?
Se lo vogliono fare che lo facciano, ma che venga imposta una cosa che non ha nulla a che vedere con la tua attività (non basta dire "eh ma più o meno è uguale) non sta ne in cielo ne in terra.

Nel mio condominio stavamo approvando i lavori prima del Covid, sugli stabili un po' "datati" il rifacimento della facciata è quasi scontato, ci aggiungi un "cappotto" e l'insufflaggio delle intercapedini e hai diritto ai bonus al 110%.
Anche le case indipendenti ne possono usufruire.

Non è meno immediato che mettere il diesel al posto della verde. Inoltre sono dotati di sicurezza. Se l'aggancio non va in pressione con la maniglia di sicurezza, l'erogazione non parte.
Di incidenti con pompe del genere non ne ho mai avuto notizia, quindi immagino che essendo passati quasi 30 anni da quando andavo in Francia, credo che ormai siano più che collaudati.

La mia non ha nemmeno adattatori da avvitare

Scusami ma che ragionamento è? I costi li ripaghi poi con i guadagni che hai dal servizio che hai creato, come tutti gli investimenti che si fanno in ambito industriale.

avranno migliorato allora ultimamente :D la mia ultima macchina a GPL è di quasi 5 anni fa..

Cosa dovevano fare? Tutta l'autostrada di Benetton tranne 1 ponte?
Ovviamente sono anche io dell'idea che togliere le concessioni autostradali e renderle statali sarebbe un obbligo morale dato che ce le siamo pagate....

Sono lavori di grande impatto economico e non fattibili così su larga scala che inoltre richiedono l'approvazione condominiale, non così scontata dato che in pochi al momento sono interessati.

18 autorizzazioni?? siamo ridicoli

La cassa integrazione per esempio? Le stesse domande che DEVONO pervenire dalle regioni ma che sono state bloccate li per un bel po' di tempo? Il procedimento c'è e funziona, ovvio che se il problema sono le persone allora diventa tutto più complicato.
Poi ti sei soffermato sulle colonnine mentre ci sono ben più delle colonnine, anche tutto il resto per te è inutile?

Appunto, hai elencato tutto una serie di cose atte alla sicurezza o per non disperdere rifiuti nell'ambiente. Rendere obbligatoria l'installazione di colonnine di ricarica cosa ha a che fare con la sicurezza dell'attività?

Mai visto nemmeno una volta..

si l'ho visto in quanto ho avuto due macchine a GPL e molte volte smadonnavano a riagganciare la pistola (con relativa fuoriuscita di GPL) perché non partiva il rifornimento :)

Hai mai visto fare gpl? L'addetto ad agganciare la pistola ci mette due secondi, é più complicato prendere quella della benzina e centrare il foro...

Beh ma se fa parte dell'autostrada... O c'è un pedaggio? O togli tutto o niente

In realtà sembra impossible ma mancano un sacco di decreti attuativi dei vari decreti e quindi talvolta rimangono solo annunci. Ad esempio io aspetto ancora i famosi mille euro di maggio avendo una attività che ha avuto grosse perdite in questi mesi ma mancando i decreti attuativi il mio ente di previdenza non può erogare ancora niente

io lo trovo semplice ed a prova di fughe: finchè non è in sede non si aggancia all'adattatore, cosi è possibile rifornire in sicurezza.

Con il "superbonus al 110%", se si fanno interventi per il risparmio energetico dell'abitazione (miglioramento di 2 classi energetiche), si possono installare le colonnine nei box usufruendo del bonus (compresi i costi di allacciamento).

probabile, però è anche vero che non è immediato come fare benzina, poi c'è chi magari è pratico e dopo aver visto come si fa rifornimento 3 volte potrebbe farlo anche in autonomia ma c'è anche gente proprio impedita, forse per quello non si è mai fatto senza contare che essendo praticamente tutte bi-fuel non hai l'ansia di rimanere a secco. A me basterebbe anche un self-service da chiuso

lascia perdere l'adattatore, ma è pure l'aggancio della pistola che non è proprio il massimo. Mi pare che il metano sia molto più semplice

si lo so ma non ho fatto proprio caso alla terminologia 😂

Si certo e se non ti basta ne cerchi un altro con altri 3kw

Anche io per il mio trattore ho speso 1890€ per l'arco di protezione che prima non era obbligatorio.
Anch'io spendo 1200€ di estintori l'anno e anch'io spendo centinaia di euro per smaltire i prodotti che i miei clienti mi portano e che sono obbligato a smaltire per loro a mie spese perché così impone la legge
Sono obblighi che lo stato da alle aziende per permettere loro di funzionare in maggior sicurezza, offrendo più servizi e aiutando lo stato.
Se poi ci sono incentivi ben venga.

Sé non ci fossero queste leggi le persone non saprebbero dove smaltire metalli speciali, lo stato offre un servizio tramite le aziende(e quindi me).

Figurati. Ma raffinazione quando si parla di idrocarburi ha un significato ben preciso. Ha un impatto di costo di produzione minore della benzina e un impatto di inquinamento diverso. Ha i suoi pro e contro

fai come nei campi rom ti colleghi direttamente all'alta tensione

Nella vicina Francia c'è dagli anni 90. Qui non viene fatto perchè almeno su quello possono prendere qualche soldo in più dal momento che sei al "servito" e non "self-service".

ahaha...ma a sto punto non conviene direttamente collegarsi alla rete del vicino? (possibilmente con piú di 3Kw) 😂

lungi da me dal essere ing chimico/chimico ma non volevo parlare di raffinazione..scusa ;)
per piú raffinato intendevo riguardo alla produzione di co2.

Obbligare chi ha i distributori di benzina classici a inserire colonnine di racarica ha dei costi. Chi li paga questi costi?

E con ciò? Cosa ha a che fare con un decreto semplificazioni?

https://media2.giphy.com/me...

Avallata con una sola "V".

ah io pure e chi lo molla :)

ma a me basterebbe anche un patentino, lo farei più che volentieri!

É quello che ho scritto...

La percentuale di gente che ha possibilità di ricarica in casa/garage, soprattutto nei centri urbani, è bassissima altro che 80%.
Una rete di ricarica adeguata su strada sarà fondamentale per supportare la diffusione di mezzi elettrici.

Perchè serve anche una rete di distribuzione, e non dipende dal singolo cittadino e/o attività.

La percentuale di persone che ha possibilità di ricarica a casa è bassissima, le colonnine e la ricarica in strada saranno fondamentali negli anni a venire.
Anche chi ha a disposizione un box molto spesso non ha possibilità di caricare se non spendendo almeno un migliaio di € di contatore e impianto di potenza adeguata.
I distributori nei centri urbani potrebbero essere dei buoni punti per montare delle fast.

Più raffinato? é meno raffinato, visto che proviene direttamente dall'upstream petrolifero, a differenza di benzina e diesel che sono prodotti della raffinazione ( downstream )

La mossa Kansas City

una auto elettrica da almeno 40.000 euro su strada

"e-up! a € 15.582,00 (chiavi in mano IPT esclusa)"
Incluso lo sconto VW e 6 mila euro statali, che dovrebbero diventare 10 mila (8 statali e 2 concessionario)
https://progetto.volkswagen.it/app/local/promozioni/model/e-up

Penso che tu non abbia compreso il suo messaggio...

Per completezza dell'informazione:

“Confermo che il nuovo Ponte Morandi sarà gestito da Autostrade. Ho scritto io la lettera al sindaco Bucci. La gestione va al concessionario, che oggi è Aspi ma sulla vicenda c’è ancora l’ipotesi di revoca”. De Micheli.

A me la anticipa la mia azienda. E comunque non ne avrei bisogno perchè gli anni scorsi mi sono messo da parte dei risparmi per i momenti difficili.

E sono riusciti a farlo senza i Pieni Poteri? Grandi, Salvini non ci sarebbe riuscito.

Ponte Morandi, la concessione resta ad Aspi dei Benetton. notizia di oggi.

"perché in fondo nessuno fa più di 150Km di strada al giorno in città".....la strada percorsa al giorno è una variabile...posso fare ad esempio 20/30 km. una mattina in città ad esempio per commissioni ma poi decidere improvvisamente nel pomeriggio di andare via (per un qualsiasi motivo, anche emergenziale) e dover percorrere un tratto magari di 200/250km. per poi dover ritornare a notte fonda a casa....ecco il problema dell'autonomia come pure quello dei tempi di ricarica.

No, perché in teoria uno se la dovrebbe ricaricare a casa o se non ha posto nel luogo dove la lascia parcheggiata, quelle nei distributori dovrebbero servire solo per le emergenze o viaggi lunghi nel caso delle autostrade, vanno quindi messe nei parcheggi adiacenti alle abitazioni

Era un esempio ma, è chiaro che siano scomodi fuori città per gli abitanti in città... Ma diciamoco la verità che il vero problema delle auto elettriche è nel cittadino, perché in fondo nessuno fa più di 150Km di strada al giorno in città.
Sé tutti i distributori avessero almeno una colonnina ci sarebbero molti meno problemi

Come ovunque dove girino soldi

Benaltrismo: Il benaltrismo è un espediente retorico che consiste nell'eludere un tema o un problema posto, adducendo semplicemente l'esistenza di altre problematiche più impellenti o più generali, spesso senza chiarirle specificamente.

Perche ad esempio le colonnine da me le hanno messe in centro e i distributori sono fuori paese quindi scomodi

Si certo, ma infatti no problema, tanto da luglio ho ricominciato ad usarla poco, per il self risolverebbe ogni problema visto che tanto la domenica sono sempre in giro

Tra due mesi "Infiltrazioni mafiose arresti nelle costruzioni di colonnine elettriche"

Io non capisco...
Ma perché non fare una legge che obbliga l'installazione di colonnine?
Cioè ci sono obblighi dappertutto a volte anche assurdi...
Perché non fare una cosa del tipo "Ogni distributore di combustione fossile per consumatore finale deve, salvo complicazioni tecniche, disporre di almeno 1 colonnina di ricarica per auto elettriche"
E, meglio ancora, se accompagnano questa frase con un incentivo significativo.
E così via, per passare agli Hotel dotati di parcheggio, ai parcheggi privati etc

Se mi attacco al contatore del vicino no

ahhhhh ok allora capisco benissimo la tua problematica, io per fortuna mi muovo quasi sempre da lunedi al sabato e ho un distributore proprio prima del paese, ci passo sempre davanti per cui no problem.

Però almeno il vantaggio del GPL è proprio che è bi-fuel, alla fine mal che vada vai a benza xD

si ma poi la corrente la devi pagare..almeno una prolunga dall'attacco in strada

Ma te la rubi e la monti in garage...geniale

Devo spostarmi di paese e quindi se sono incasinato non riesco, il mio é l'unico paese della zona senza gplXD

Questa notizia mi rallegra, almeno un pochino

18 mazzette...

...in un paese come l'Italia, i babbei sono poco più del 60 %

Boh sarà che io uso poco l'auto di domenica, ma di solito mi basta andare a fare il pieno il giorno prima, non hai distributori GPL vicino casa?

ma ci servono i cavi 😂 dalle colonnine recuperiame il rame

Che installi n colonnine per abitanti e chiaro, il punto è che ora non potrai mai installarne il numero che ti servirà da qui a 10 / 20 anni, ma credo che una volta che hai predisposto una zona, portati i cavi e tutto il resto, avendo lo spazio, aggiungere altre colonnine sia relativamente semplice

Ma infatti chi compra un auto elettrica prima si informa un minimo su come fare, non penso esistano molti babbei che comprano un auto elettrica così per provare.

ahahah. l'ho letto fa sorridere ma fino a quando non riescono a collegare la regione rimane solo un sogno. tra 15anni forse arrivererá ma ormai saremo tutti con auto elettiche o ibride(dato che scommetto inizieranno ad aumentare i costi gpl)

https://media2.giphy.com/me...

18 autorizzazioni per una colonnina in strada...
E poi la gente da la colpa all'Europa se in Italia non funziona nulla.

no metano

Non é certo quello il problema...avvitare un adattatore lo sa fare anche mio figlio di 2 anni

Perche appunto é un residuo fisso della combustione, quindi se sai che combustibile usi e quanto te ne serve per 100km il calcolo é presto fatto

...il garage non te lo puoi portare appresso come una roulotte....per uno che la macchina la usa non solo per andare dall'ortofrutta dietro casa ma per viaggiare, mi permetto di dire che stai dicendo una cazzata....forse tra 10 o 20 anni di darò ragione...per ora se la compri lei una auto elettrica da almeno 40.000 euro su strada, dalle 4 alle 8 ore per una ricarica completa e con una autonomia da brivido di 400 km.....che se ne consumi già 300 km. ti viene il panico...molli tutto dove sei e ti vai a cercare una colonnina di ricarica...sempre se la trovi libera e in zona, magari in piena notte ed in mezzo alla campagna...ma per favore......di cosa stiamo parlando? https://media3.giphy.com/me...

Non é che quelle vecchie le smantelli e le devi rifare eh...

qualcosa si muove anche da voi

https://www.lanuovasardegna.it/cagliari/cronaca/2020/06/17/news/il-metano-arriva-in-sardegna-ma-solo-per-9mila-utenti-1.38977912

la co2 é rapportata a km su ciclo wltp. il gpl consuma di piú del benzina..solo che costa circa 1€ in meno. da spenti tutti i motoro non producono co2

Se parli di gpl é pieno, il problema sono gli orari

conviene subito installare n colonnine per x abitanti invece di fare 1000 volte i lavori man mano che aumentano le auto elettriche

Pero é una rottura, è una settimana che giro a benzinaXD

pensa che in sardegna manco esiste il metano e trasportarlo via mare gli costerebbe troppo per rifornire le auto

La co2 dipende solo ed esclusivamente da quanto combustibile bruci, se ne consumi di meno, ne produci di meno

O direttamente le colonnine

tranquillo, troveremo il metodo per rubare la corrente dalle colonnine

si ma o hai un garage o un posto condominiale con colonna da pagare. direi che non tutti sono cosí fortunati

infatti è quello che ho detto... lo stato ha fatto la sua parte, ora sono i distributori che devono attivarsi (se vogliono farlo)

peró vallo a trovare un distributore. siamo messi peggi dell'elettrico.

dove scusa? inquina meno della benzina perché é piú raffinato. i pm10 sono piú bassi, la co2 non tanto

...sono d'accordo per un numero superiore di colonnine rispetto ai distributori tradizionali, ma quanto alla ricarica completa in un minuto mi sposterei all'anno 2043 forse....se non ci saremo già estinti....

Benzina/gasolio/gpl non li puoi rifornire nel tuo garage. L'80% dei veicoli elettrici ricaricherà di notte in casa propria. Mi chiedo quanti anni abbiate per essere così disfattisti.

"è venuto fuori che inquina come diesel".....
....come "è venuto fuori" che il 5g fa venire il covid....

Intanto per ora può circolare liberamente anche durante i blocchi del traffico, il diesel no

"Mi sento dire spesso "ho venduto la mia macchina elettrica perchè non sapevo dove ricaricarla""
Ma dove vive questo qui per conoscere tutta questa gente che non solo compra auto elettriche, ma le compra anche non informandosi prima delle possibilità di ricarica...

Comunque, ben venga, il fatto che per una piccola colonnina bisognava chiedere 18 autorizzazioni era patetico

il self service per il metano è già fattibile a livello di legge, sono i distributori che devono adeguarsi se vogliono

Stanno cercando di bandire anche quello perché è venuto fuori che inquina come il diesel

Anche senza self service io per ora rimango a GPL :)

"Per esempio, i Comuni dovranno disciplinare, entro 6 mesi dall'entrata in vigore del Decreto, la realizzazione, l'installazione e la gestione dell'infrastruttura di ricarica."

This, lo dicevamo tempo fà qui sopra, alla fine devono "imporre" per legge un tot colonnine a ogni comune x abitante, oppure se vogliamo per abitante residente con auto, e con il registro della pubblica amministrazione non è difficile fare questi calcoli, in questo modo si può partire per una colonnina per mille abitanti e poi man mano che si diffondono auto elettriche e plug in si incrementa la quota

Dovranno essere di più di quelle a benzina/gasolio, le trovi libere non solo perché sono tante ma anche perché ricarichi in un minuto

Allora basta avere delle lobby dietro per far semplificare le leggi. Per quello la nostra burocrazia è così incasinata

...in Italia, nel 2030 (forse) si potrà pensare ad una auto elettrica, quando le colonnine di ricarica saranno numerose (per non rischiare di trovarle occupate ed attendere ore per un pieno di carica) e le stazioni capillari quanto quelle di benzina/gasolio.

purtroppo GPL e Metano non sono "semplicissimi". Finché non cambiano gli attacchi e li rendo a prova di "stupido" la vedo dura :\

spero che in tutti i settori si è passati da 1000 autorizzazioni a 1-2

e anche oggi faranno il self service per il GPL domani...