Guida autonoma sui camion: negli USA a rischio 300.000 posti di lavoro

Ciao. Normalmente utilizzo la punteggiatura in modo abbastanza corretto, non credo peggio o meglio di altri.Ho scritto il mio commento utilizzando il comando vocale, che, purtroppo non prende in considerazione la punteggiatura. Tuttavia, credo che il concetto che ci tenevo a condividere, risulti chiaro. Saluti

e allora se hai amici camionisti a maggior ragione puoi accorgerti di aver detto una cazzat4..la patente B la fai con 500€, ma non ci puoi mica guidare il TIR..per guidare il TIR oppure i bilici ci vuole il CQC merci + patenti C-E, e se ne vanno, se tutto va bene, dai 4000 ai 5000€

Stavi parlando della patente B infatti.

Ho due amici camionisti, lo so come funziona.

il CQC per trasporto merci costa 2500-3000€, dipende dall'autoscuola..a cui aggiungere altri 500€ per la patente C e 500€ per la patente E..più il costo del corso di primo soccorso e antincendio, e anche quello di "merci pericolose" se l'autotrasportatore trasporta benzine e materiale infiammabile..ah già, ci sono anche i 50€ di tessera del conducente rilasciata dalla Camera di Commercio..informati prima di dire minchiate Matteo

ogni tanto qualche virgola e qualche punto inseriscilo nel contesto però..posa il volante e apri qualche libro di grammatica italiana

Sugli specchietti retrovisori con videocamere concordo, è un camion, non un veicolo fighetto come la Tesla Roadster.
Serve affidabilità e certezza che non avvengano malfunzionamenti, non chicche tecnologiche inutili.

Certamente. Non so se ti interessa, hai visto la presentazione del Mercedes actros 2025? Quello "dovrebbe" ,anche se da quanto si dice non è ancora totalmente definitivo, essere il primo mezzo con guida autonoma, di livello4. Però, molte manovre, è alcune situazioni, deve intervenire l'autista. Sostanzialmente, la guida autonoma è concepita e potrà essere utilzata su autostrada. Che ritengo una gran cavolata sono gli specchietti retrovisori con le telecamere poiché un guasto può sempre succedere anche col freddo, in quel caso uno cosa fa?

"Ma questo giusto per specificare che oggi l'autista professionale e un lavoro che necessita di una certa professionalità"

Ah su questo non ne dubito assolutamente eh :)

Come per ogni altro lavoro dopotutto.

Poi ovviamente ci sono le eccezioni (e certo non solo fra i camionisti).

Ha ok. Ma questo giusto per specificare che oggi l'autista professionale e un lavoro che necessita di una certa professionalità.Perché ho scelto di fare il camionista? Per passione, perché è un lavoro molto vario, che ti permette di vedere posti nuovi, sinceramente lo preferisco a stare tutto il giorno davanti a un pc o a una macchina, anche se questo lavoro comporta molti sacrifici, spirito di adattamento, essere capaci di arrangiarsi in paesi esteri dove bisogna farsi capire in lingue straniere, affrontare gli imprevisti della strada. Oltre alle dimensioni del mezzo, bisogna gestire il peso, ( 330q) sul groppo bisogna essere tutto meno che incapaci x gestirli, merci pericolose, ecc ..ripeto che tanti che criticano su un camion ci esisterebbero 4 giorni. Buone cose.

2 volte al giorno?

Dipende. 3 anni con corsi sensati (anche se non tutti proprio "utili") ti formano un mindset ed un'apertura mentale che poi è molto utile al lavoro, anche se concordo che tanti corsi sono proprio inutili e si dovrebbe dare più possibilità di scelta agli studenti.
Per farti un esempio io snobbavo totalmente il corso di sociologia (studiando economia), ma poi alcuni concetti chiave mi hanno permesso svolgere molto meglio il mio lavoro

Il problema è anche l'illusione che con una laurea si faranno i soldi..quello dipende molto più dallo spirito d'iniziativa personale evitando facili vittimismi

Infatti parlavo di patente B :)

Comunque, se per fare il camionista non basta saper guidare, allora dimmi: perché hai "scelto" di fare il camionista?

Bene, e quindi quello che dico io è, valeva la pena perdere 3 anni ed i soldi spesi nell'università quando poi bastava una specializzazione sin dall'inizio che non presupponeva la laurea? Secondo me no. Ripeto, alcune facoltà hanno senso, ma moltissimi corsi sono li giusto per dare un pezzo di carta a qualcuno

Quello è un altro discorso, ma non lo sottovaluatiamo. Unendo soft e hard skills con quello di cui ha effettivamente bisogno il mercato possono usire ruoli interessanti.
Conosco vari laurei in scienze della comunicazione che si sono sbattutti ad imparare le hard skills sul digital marketing (con varie certificazioni) ed adesso trovano lavoro facilmente anche nelle PMI (anche se gli stipendi rimangono bassi)

Si, ma se fai scienze della comunicazione a che serve ad esempio? Cos'è che impari di così importante con quella laurea?

Pensi che nelle PMI non lavorino ingegneri?

Che vittimismo. Un laureato in economia trova un lavoro decente in un attimo anche in Italia, basta sbattersi un po' e informarsi.
Ovviamente il problema degli stipendi vs costo della vita rimane, ma quello è un problema comune a tutti i lavori nel nostro Paese

Indipendentemente da tutto, anche tu fossi in mezzo al deserto, il codice della strada ti vieta di sterzare per evitare qualcuno. Se lo fai, ed é spontaneo farlo, ti prendi un rischio fuori dalle regole.

Hai delle visioni. Io credo che non regalerà niente nessuno in futuro come adesso nemmeno gli stipendi da 1000 €. A furia di risparmiare sulla mano d'opera saranno tutti disoccupati. Anche gli ingegneri più preparati perchè i robot progetteranno e costruiranno tutto loro.

Ciao,con tutto il rispetto ma forse ti dovresti aggiornare un po' oggi per fare l'autista professionale devi prendere due patenti più la qualifica professionale detta CQC che prevede un corso di oltre 230 ore teorico è un secondo di 35 ore pratiche con relativo esame finale per la modica cifra che varia tra 4500 e €5000 questa patente deve essere a poi periodicamente rinnovata ogni cinque anni se hai la base Mentre invece se trasporti merce deperibile o merce pericolosa ogni anno. Porto il massimo rispetto per chi come te crede nel progresso e nella tecnologia ci credo anch'io e basta guidare un mezzo moderno per rendersi conto di quanto la tecnologia abbia facilitato il nostro lavoro Tuttavia mi permetto di dirti con la massima modestia che molti sottovalutano e di parecchio la figura dell'autista concepita come il classico zoticone che sceglie questa mansione perché non è capace di fare nulla o perché non ho avuto voglia di studiare... io personalmente faccio l'autista da 13 anni sono diplomato in ragioneria ma una volta finito la scuola optato per fare le patenti sia per passione ma anche per avere un lavoro meglio retribuito che comporta però molti sacrifici che chi non fa questo mestiere neanche concepisce... La maggior parte di quelli che criticano gli autisti Fidati che su un camioncino esisterebbero 4 giorni ti posso garantire che è un lavoro in cui ci vuole testa attenzione è assolutamente non puoi dare mai nulla di scontato dato che hai delle norme responsabilità che ricadono su di te dal mezzo al carico che trasporti al mantenimento degli orari di consegna con le varie destinazione e alla gestione dei documenti doganali e di trasporto. Permettimi di dire che il connubio camionista uguale persona che non è capace di fare nulla se non guidare è solo un luogo comune detto da persone che parlano a vanvera. Per quanto riguarda la guida autonoma a mio avviso Staremo a vedere come si evolveranno le cose quello che per me è certo è che si arriverà a una totale automazione in tempi molto più lunghi rispetto a quelli che si vuol far credere come tutte le tecnologie avrà degli aspetti positivi e degli aspetti meno positivi come ad esempio quella di rischiare di creare disoccupazione perché ti prego di considerare che forse tu come altri ragazzi giovani vedete le cose dal punto di vista di un ragazzo che è da poco tempo che nel mondo del lavoro e a tutto il tempo le possibilità per imparare un'altra mansione Ma chi è già a 20-25 anni che pratica con costanza impegno un determinato lavoro e che nel suo lavoro ha raggiunto una determinata professionalità ed esperienza non è una cosa così facile automatica doversi trovare a cambiare attività e questo non certo perché sia una persona ignorante o poco capace dopo 20 anni di lavoro quello che tu hai imparato a fare è quello E credo che chi gestirà queste tecnologie ne terra ben conto di queste cose Anche perché poi questa tecnologia si estenderà in fretta a molti altri lavori e settori così come è inutile nascondere che gli automatismi arriveranno a sostituire le persone in tantissimi altri lavori manuali e anche non perché anche chi sa che avrà a che fare con leggi e codici probabilmente sarà sostituito da dei software se non si gestirà molto bene le cose si rischia di andare incontro a un disastro sociale senza precedenti

Di sicuro il cambiamento dato da IA in grado di sostituire l'uomo in compiti via via più complessi è la sfida per i prossimi cinquant'anni. Occorrerà ripensare profondamente la nostra società.

Lo dimostra l'andamento del mercato del lavoro. Da sempre, se un settore perde importanza ne guadagna un altro, se non altro perché c'è gente che ne ha bisogno e quindi, se non c'è più il suo vecchio lavoro, se ne inventa un altro. Mica tutti stanno ad aspettare il reddito di cittadinanza, sai?

È la prima domanda che si saranno fatti, non sono degli stolti su. Secondo me hanno semplicemente previsto che il risparmio che avranno sarà superiore alle tasse che dovranno pagare per mantenere il welfare.

Io mi immagino un futuro in cui puoi decidere di non lavorare e accontentarti di quello che ti passa lo stato (ipotizziamo 1000€/mese), invece se non ti accontenti e vuoi di più devi specializzarti in qualcosa.

"In altri settori", capisci? Non necessariamente nei trasporti! Agli inizi del 1900 in Italia i 3/4 dei lavori riguardavano l'agricoltura, oggi poco più del 5%

Maledetto sia chi ha inventato le macchine, ora tutti gli allevatori di cavalli perderanno il lavoro!

Ma quali? Informatici e manutentori? E poi? Tutti i milioni di posti di lavoro persi dovrebbero trasformarsi in informatici e manutentori? Che poi se in un supermercato lavorano 5 cassieri, e introducono le casse automatiche (tipo Amazon) di certo poi non lavoreranno 5 manutentori ma 1.

Ah ma quello è sicuro, di certo non è una cosa che accadrà dopodomani. Ma ormai l'auto autonoma mi sembra una realtà abbastanza concreta, ora bisogna solo che si diffonda e che vengano create leggi adatte.

Torniamo al discorso di prima... Quello che è stimato (dati alla mano) è che in un settore industriale dell'economia americana ci sarà una perdita di posti di lavoro. Che questi posti di lavoro persi, in tutto (come sostieni tu), o in parte , saranno sostituiti da altri posti di lavoro è tutto da dimostrare. Se tu avessi i dati a sostegno della tua tesi, sarei felice di leggerli.

Io credo che c'è bisogno di una "supervisione" anche per questioni di sicurezza e legislative, ma non lavorando nel settore non posso confermarlo.
Tieni conto che con questo sistema in ogni caso si riduce il personale per l'esercizio, si aumentano le corse e in generale il costo è minore.

Eggià, tra lilla e viola c'è una differenza... Ripeto: Se qualcosa viene supervisionato in continuazione da qualcuno in grado di intervenire allora NON è autonomia, semmai "automatizzazione". Magari tra qualche anno ci saranno davvero dei treni autonomi in grado di fare tutto da soli e di chiamare, semmai, un addetto in caso di necessità, ma quelli di adesso sono ben lontani

Si parla di aumentare la sicurezza automatizzando i mezzi pesanti quando poi abbiamo strade e Infrastrutture che crollano causando terribili tragedie per mancanza totale di manutenzione. In oltre, forse molti non sanno che fare il camionista non è solamente tenere il volante del camion in autostrada ma è molte altre cose come ad esempio intervenire in caso che succede qualcosa al mezzo o al carico assicurare il carico in modo che non crei pericoli svolgere burocrazia nei vari uffici e nelle dogane aprire e chiudere telone e sponda del mezzo tutto questo chi lo farà dei robot? Ben vengano sistemi sempre più sofisticati che aiutano alla guida ma pensare di sostituire completamente l'uomo a mio personale parere e al momento ancora cosa lontana, un conto è fare andare un camion su un'autostrada americana dove i rettili durano mezza giornata Altra cosa è gestire un mezzo che porta 330 quintali lungo 18 m sulle nostre strade nelle ditte e nei vari scarichi portuali o interporti... varie case automobilistiche che producono anche mezzi pesanti sono al lavoro per sviluppare camion a guidà autonoma e da quanto ho visto e ho letto tutte prevedono che l'autista sia sempre il diretto responsabile e protagonista del mezzo perché la guida autonoma Può essere utilizzata solo in determinate strade e condizioni e il conducente deve essere pronto a intervenire tempestivamente in qualunque momento. Probabilmente poi col passare degli anni le cose si evolveranno ulteriormente tanto da arrivare ad avere dei veicoli veramente senza più nemmeno il volante Ma non è certo nel breve termine l'articolo parla infatti di 25 anni e in un lasso di tempo tanto lungo fa tempo veramente a cambiare il mondo.

La linea è LILLA non viola XD
I treni della M5 (Lilla) sono completamente automatici. Il centro di controllo è in grado di intervenire SE necessario, ma di continuo, perché i treni sono automatizzati.
Ricordo inoltre che la M3 (gialla) è semi automatica: il conducente comanda solo l'apertura o chiusura delle porte e la partenza.
La guida automatica su lunghe tratte come l'Alta Velocità ancora non esiste.

Attenzione, parla di "perdita di posti di lavoro", non considera minimamente il fatto che ci potranno essere altrettanti posti di lavoro che si renderanno disponibili in altri settori

Bellissima la tua disamina, l'apprezzo e sono d'accordo con te.
Aggiungo solo che non credo sia possibile optare per il primo caso, a meno di non vietare per legge la guida autonoma, ma non ci sarebbero ragioni per farlo (quantomeno andrebbe contro la ricerca della "sicurezza" che negli ultimi decenni ha guidato l'evoluzione del mondo automotive).
Quindi l'unica alternativa è la seconda, sul come nello specifico attuarla, questo lo lascio ai burocrati... Quello che è certo è che politiche di "protezione del posto fisso per 40 anni" nell'immediato futuro non possono più funzionare, e purtroppo in Italia ci ostiniamo a perseguire.

"Supervisionata da esseri umani", è tutta lì la differenza. Anche a Milano, la "viola" è senza conducente SUL TRENO, ma ci sono comunque dei conducenti in remoto in grado di intervenire

Altro problema è che tassare le macchine vuol dire arrestare la loro adozione da parte delle PMI in un paese come il nostro in cui le PMI sono la colonna portante della nostra economia e il grado di meccanizzazione è già bassissimo..
Il non supportare adeguatamente l'informatizzazione delle imprese ha già portato negli anni a far scivolare l'Italia in una spirale di sempre maggior inefficienza e non competitività rispetto le imprese estere.
Non dico che arriveremo mai ai livelli degli Americani.. Ma abbiamo oggi tutte le carte in regola per tenere il passo alle realtà europee di maggior spicco quali la Germania.
Speriamo che questo nuovo governo riesca a capirlo..
Introducendo nelle scuole più ore di informatica (serie, non di "ora giochi al pc", e questo vuol dire passare per un ricambio generazionale dei professori di informatica che oggi sono adagiati sulle 4 conoscenze in croce che erano sufficienti 20 anni fa).
Spingendo sullo snellimento della burocrazia (che oggi è la principale palla al piede alla nostra ripresa).
Rimuovendo le regioni e ampliando e potenziando i compiti di province e comuni per aumentare lo snellimento burocratico ed essere più rapidi ed economicamente efficienti.
Aumentare i controlli e la formazione dei lavoratori statali soprattutto quelli negli uffici burocratici i quali troppo spesso assenti, inefficienti, incompetenti.

Al contrario l'ultracapitalismo investendo su questa automazione aumenta in prospettiva i profitti riducendo i costi (non potrai mai pagare un dipendente quanto uno schiavo, mentre una macchina conviene su tutti i fronti a parte il costo iniziale).

Ottimo, meno morti per le strade

Hai ragione... Ormai anche per fare lo spazzino i requisiti sono veramente altissimi!!! Inconcepibile... Per un lavoro dove ti basterebbe saper scrivere il tuo nome giusto per firmare il contratto che qualcuno ti legge (quindi una prima elementare pure mal fatta!!) questi pretendono ben 3 anni di superiori!!
Eeee il mondo va a rotoli!!!

L'articolo e la relativa ricerca universitaria non sono sbagliati ma semplicemente sono tendenziosi... Dicono che si perderanno N mila posti di lavoro tra i camionisti, vero!! Ma non considera quanti N mila posti di lavoro si sono creati e si creano per la ricerca sulla guida autonoma e il relativo indotto.
Questo avanzamento tecnologico non avviene dal oggi al domani quindi chi oggi fa il camionista e ha 40 anni finirà tranquillamente la sua carriera senza risentire troppo di questa evoluzione, viceversa chi oggi ha 20 anni farebbe bene a non intraprendere quella carriera (come molte altre) semplicemente perchè sono ormai lavori morti.
D'altra parte se oggi io mi specializzassi a fare riparazione di computer a schede forate e non trovassi lavoro non è che posso dare la colpa a chi ha inventato il microchip...

Non è detto che tu sia oltre il limite, se uno si butta in mezzo alla strada ad 1 metro dalla macchina nemmeno se vai a 30km/h lo eviti...

Comunque non ti ho detto che la seconda persona era su un marciapiede,potrebbe benissimo essere a bordo carreggiata...

Allora fa un salto a Brescia e poi mi dici se non esiste già! E' solo supervisionata da esseri umani ma è totalmente automatizzata.

ma c'è il reddito di cittadinanza!

Io lo spero, ma non sono sicuro sarà così. Dopotutto stiamo commentando sotto un articolo che cita una ricerca universitaria che lo dice, la quale, stima la perdita dei posti di lavoro non senza considerare n-mila altre variabili.
A parlare di opinioni è facile, i dati sono quello che contano e non credo che tu ne abbia tanti quanti l'università della Pennsylvania (felice di essere smentito se ne avessi).

Una volta, la meccanizzazione serviva per aumentare la produzione perché il mercato era affamato. Oggi è differente: la meccanizzazione o robotizzazione che sia serve a ridurre il personale per la gloria del mercato sempre più low cost

No, contesto il fatto che parte delle persone che non servono più per le attività tradizionali rimarranno disoccupate. La società si evolve, i lavori cambiano, le informazioni girano e chi ha voglia di fare ha tutti gli strumenti per poterlo fare, è molto più facile di un tempo

Ma perché ti devi fare imbottire la testa di str...upidaggini?

- L'INPS fino all'anno scorso era IN ATTIVO, il disavanzo previsto per quest'anno è dovuto a situazioni contingenti che puoi leggere qui https://www. italiaoggi. it/news/inps-approvato-il-bilancio-preventivo-2018-7-5-miliardi-di-disavanzo-economico-201803141301195830 .

- Il sistema sanitario che abbiamo in Italia in moltissimi paesi se lo sognano, se non hai un'assicurazione non ti fanno neanche entrare in ospedale, altro che analisi.

- Neanche in comuni ricchissimi come Rapallo ci sono pattuglie che vanno in giro la sera, se non in periodi particolari. In compenso ci sono dozzine di telecamere, basta attrezzarsi. E comunque la polizia non dipende dai comuni.

- Anche per l'istruzione, prova a pagarti le scuole private dall'asilo all'università e ti accorgerai di quanto costa. Certa gente pretende servizi da prima classe sempre e poi si lamenta quando deve pagare le tasse e cerca pure di evaderle quando può, atteggiamento da sudditi che cercano di "fregare il padrone" invece che da cittadini

Te li posso fare anche io gli esempi che tu potresti fare, quindi non è necessario. Quello che peró tu non capisci (o non vuoi capire) è che la sostanza del mio discorso conferma quanto dice la ricerca dell'articolo. Quindi se contesti me, contesti la ricerca. Io ho solo aggiunto che, nella globalità del discorso, c'è da considerare una anche una contrazione della crescita demografica.

Vuoi che ti faccia qualche esempio del milione di attività che ai tempi di tuo nonno non esistevano nemmeno?

No, non esiste. Non è mai guida autonoma, i treni senza conducente sono controllati a distanza da esseri umani

Quale perla? Sono nozioni storiche di base che chiunque abbia fatto decentemente la scuola media dovrebbe conoscere. Pare che oggi non ci si vergogni più della propria ign0ranza...

Certo che si, la prostituzione è sempre stata legale, il suo sfruttamento no e lo Stato, se chiedesse le tasse, commetterebbe reato quindi quella professione è esentasse :)

Ma perché non contestualizzi ? Con questo paragone dimostri di non aver capito nulla inoltre potrei dire che la tribu dei salca.zzi sta messa peggio del Sudan.
Il contesto è tra i Paesi sviluppati e noi siamo messi molto, molto, molto male.
Non ti sei accorto di come sia messa la nostra sanità che conviene andare dal privato per gli esami per le lungaggini che altrimenti fai prima a crepare ? Non ti sei accorto di come sia messa l'INPS con disavanzo sempre maggiore ogni anno ? Non ti sei accorto di come siamo messi male con la sicurezza sul territorio con comuni che alle 18:00 di sera non hanno neanche una pattuglia di polizia da mandare in giro ? Non ti sei accorto come dei numerosi tagli all'istruzione con situazioni in cui sono i genitori che debbano provvedere alle cose base della scuola ?
Altro che storie, siamo con le pezze al sedere e non te ne rendi conto, svegliati un po' che c'è un mondo diverso la fuori.

Era un esempio di un'attività su un milione che è cambiata nel corso del tempo!

Ti ringrazio per la perla di saggezza allora :)

Dovresti essere felice tu che stasera hai imparato qualcosa, ma dubito fortemente che tu abbia capito la differenza tra capitalismo e comunismo. Continua pure a farti ridere dietro con queste manifestazioni di pura ign0ranza, contento te...

Va bene, se vuoi posso dargli dell'ultracapitalista.

Boosook, sei un ultracapitalista!

Felice?

Non copiaincollare a caso roba che nemmeno capisci e che con quello che diceva Boosook non c'entra una fava. È l'ultracapitalismo, semmai, che ha tutto l'interesse di mantenere le lavorazioni tradizionali fatte da manodopera a basso costo, per passare all'automazione spinta ed all'intelligenza artificiale bisogna investire tantissimo e questo non fa certo bene ai bilanci trimestrali

La guida autonoma su rotaia esiste già :)
Deve solo diffondersi... Ma in contesti cittadini (per grandi città, con budget sufficiente) sarà sicuramente il primo tipo di "mezzo di trasporto autonomo" a diffondersi.

"non esistono piu" lol neanche i fascisti ed i nazisti esistono se è per questo.

Sono le ideologie che hanno similitudini che esistono.

Se vuoi puoi dare un nome alla tua ideologia, poi sarò felice di chiamarla con il nuovo nome :)

Ma sviluppare la guida autonoma su rotaia e le relative infrastrutture non sarebbe più veloce e meno dispendioso?

Ma ancora con questa cosa dei comunisti? Ma vi siete resi conto che non esistono piu' da anni? Mamma mia, che noia!

Preso da un sito a caso:

"Il fulcro ideologico del comunismo sta nell’abolizione della proprietà privata e nella statalizzazione dei mezzi di produzione e di trasporto, nell’obbligo al lavoro per tutti i cittadini, nell’introduzione di imposte fortemente progressive, nel rovesciamento del sistema capitalistico tramite la rivoluzione comunista guidata dagli operai (agevolati, secondo Marx, dal fenomeno della caduta tendenziale del saggio di profitto) e l’instaurazione di una provvisoria dittatura del proletariato che guidi la società nella fase di transizione al comunismo in senso proprio, che prevede una società senza classi, la redistribuzione egualitaria delle ricchezze e delle risorse fino all’abolizione dello Stato. "

Mi sembra abbastanza in linea con il messaggio di boosook.

Se hai altro da dire, ti ascolto.

Magari non si lavorerà semplicemente più...

Stupidità bella e buona, studia un attimino di storia invece di appiccicare etichette a cavolo

Il codice della strada dice di frenare, indipendentemente dall'esito. Il veicolo non é autorizzato a sterzare uscendo di strada. Se sterzi e prendi qualcuno sul marciapiede le conseguenze legali sono peggiori del prendere qualcuno sulla strada, e, comunque, in tutti i casi se non hai margine di frenata é possibile che tu abbia violato il limite di velocità, quindi finisce che hai almeno un po' di torto in tutti i casi.

Siamo uno dei paesi più sviluppati del mondo e con più benessere diffuso, altro che "pezze al sedere". Fatti un giro in Sudan, in Etiopia o in Venezuela e poi te ne accorgi... Certo, si può sempre migliorare, ma evitiamo di sparare assurdità

Cosa diavolo c'entra il comunismo?

"Secondo, non tutti possono fare lavori di concetto come il programmatore, ci saranno sempre persone che non hanno le capacita' per andare oltre ai lavori manuali, e queste saranno nella m3rda"

Come lo chiami questo?

"almeno i 3 anni di superiori"? Ah fischiola che aspettative lol guarda che non siamo più nel 1930 bello mio, a scuola ci può andare chiunque se ci si rimbocca le maniche.

Non commento nemmeno il discorso delle arance che non ha un minimo senso.

PS: la patente con meno di 1000€ la fai.

E cosa diavolo c'entra il comunismo? Il comunismo non è mai stato contro il progresso tecnologico, neanche nell'URSS di Stalin. Anzi, c'era un vero e proprio culto della scienza e dell'industria, anche a discapito dell'ambiente e della salute pubblica

Perché, secondo te o si lavora la terra a mano o non si sa cosa fare?

Peccato che fare l'operatore ecologico al giorno d'oggi o hai una pedata tramite amicizie oppure il almeno i 3 anni di superiori sono richiesti. Per fare il contadino pure li alle volte bisogna avere pedate, poi metti che le arance è raccolti vari al giorno d'oggi sono svalutati le arance di Sicilia che venivano vendute ad 70-80centesimi oggi stanno a 20 (ed è un male ) per fare l'autista mica è facile una patente costa molto.

"pure"?

Quali sono i lavori più comuni nei paesi poveri?
Spazzino, contadino, autista...

Quali sono i lavori più diffusi nei paesi "ricchi" (paesi nordici per esempio)? Tutto nel terziario, tutto estremamente specializzato.

Mica scrivo balle eh.

Pure

Inevitabile...
Anni fa 100 persone coltivavano la terra per ottenere 10.
Oggi 2 persone coltivano la stessa terra e ottengono 100.
Oggi quelle 98 persone in esubero dove sono?
Semplice: non ci sono (o quasi)... Nella famiglia di mia mamma sono 13 fratelli, e tutti o quasi aiutavano i genitori nei raccolti. Nella seconda generazione nessuna famiglia ha più di tre figli... Nella terza molti un figlio, pochi due, nessuno più di tre.
Dunque, in parte le persone in esubero non ci saranno, in parte faranno lavori più qualificati, in parte saranno disoccupate.
Assistiamo quotidianamente al taglio di posti di lavoro per l'avvento dell'automazione (prossimamente per l'IA), non c'è certo bisogno che lanci l'allarme un'università per rendersene conto!

Devastanti? Sarà una panacea

L'indice di povertà alto va di pari passo con il numero di lavori non specializzati.

Li non posso farci nulla non è colpa mia

Dai non diciamo fesserie 400.000 posti di lavoro in meno sono un botto poi ci lamentiamo dell'indice di povertà alto

questo ragionamento può essere corretto ma non facile da digerire da tutti...
In ogni caso vanno modificate le leggi, e non è per nulla facile...
ANche perchè in caso di incidente ci sarebbero comunque delle indagini, altrimenti uno potrebbe manomettere un sistema per fare delle vittime e passarla liscia...

Non è per nulla una questione semplice...per quanto la guida automa possa essere comoda ed affascinante...

non è un discorso di assicurazione, ma di leggi...
responsabilità civile e penale sono diverse...in caso di feriti/deceduti c'è sempre un processo, e se viene provato che è colpa della macchina ci va di mezzo chi la produce...
se non cambiano le leggi al momento queste sono le regole...

Sta gente con la falce e martello tatuata nel cuore :)

in che modo scusa?

Cambieranno i LED... :)

Rispondevo in maniera qualunquistica ad una frase qualunquistica.
E comunque essere in un blog di tecnologia presuppone lo scrivere in maniera scorretta? Non so, fammi capire...

Davvero?
Mi sai dire per caso come faccio a chiedere un rimborso tasse?

Scherzo ovviamente XD

Sbagli, lo Stato non può esigere soldi da quella "professione" in quanto diventerebbe sfruttamento di prostituzione. Chi lo fa per mestiere non paga le tasse ^^

Non ci sono panettieri siciliani in Campania da quanto so, o almeno nella mia provincia

Sono siciliani i panettieri che conosci?

Quelle persone faranno altri lavori manuali.

Scusa eh dovremmo fermare il progresso e l'innovazione per lasciare alle povere persone che non ci arrivano alle cose il loro lavoro per cui basta la quinta elementare?

Ma ti rendi conto di quanto sei comunista?

Credo sia illegale prostituirsi senza emettere fattura, se fatto regolarmente.

Ma dai, sei davvero su un blog di tecnologia a correggere gli errori grammaticali ? Ebbamba.......

Quando inventeranno i lampioni a LED le persone che cambiano le lampadine perderanno il lavoro. Va meglio? :D

Fortuna che sei ancora giovane, hai ancora tempo per mettere a posto il cervello.

Spero che quelle cose comuniste non te le abbiano insegnate i tuoi genitori però.

Ma neanche per sogno.
Le stesse persone cambiavano le lampadine.

Giusto.. tu però non uccidere la lingua italiana.
Correggi l'errore grammaticale per favore.

Tranquillo c'è gente che non trova lavoro è per la disperazione si uccide

Tranquillo, nessuno ha più voglia di lavorare.

Non sono d’accordo.
E la storia ci insegna proprio questo: la classe al potere è avida e preferisce correre il rischio della rivoluzione piuttosto che ridistribuire.
Al massimo lascia qualche briciola.
Panem et circenses.

ma infatti la pensiamo allo stesso modo

Io consiglio di vederla da un altro punto di vista. Supponiamo che test e studi dimostrino che la guida autonoma e' molto piu' affidabile della guida umana e che riduca, per ipotesi, del 90% i morti sulle strade. Anche non potendo dare un'esplicita responsabilita' a qualcuno (leggi: nessuno che va in prigione), assumendo comunque che le assicurazioni provvedano ai risarcimenti, non sarebbe comunque meglio? Ci sarebbero magari 1000 vittime all'anno dove adesso ce ne sono 10.000. Psicologicamente sarebbe difficile dare una colpa a una macchina piuttosto che al tizio fatto di alcool e cocaina, tuttavia, razionalmente non credo che si possa negare che sarebbe meglio salvare 9000 vite umane all'anno, no? E' solo una questione psicologica.

un applauso a tutte le persone che si esaltano gridando al miracolo quando si parla di guida autonoma secondo me loro meriterebbero di restare senza posto di lavoro poi vedremo come si esaltano

Per prima cosa, 1000 programmatori faranno un software che sostituira' milioni di camionisti. Secondo, non tutti possono fare lavori di concetto come il programmatore, ci saranno sempre persone che non hanno le capacita' per andare oltre ai lavori manuali, e queste saranno nella m3rda, e non e' che possiamo dire "eh, ma non aveva voglia di studiare". Sara' un bel casino, guarda.

Il codice della strada risponde al tuo dubbio sul frenare o sterzare...

Chi ha il "potere" ha tutto l'interesse a redistribuire. Una adeguata distribuzione di ricchezza migliora la qualità di vita anche di chi è estremamente ricco. Mentre l'iper concentrazione di ricchezza crea disuguaglianze marcate che sfociano, per forza di cose, in rivoluzioni delle classi più disagiate.

Certo quello che dici tu è come dovrebbe essere. Peccato che poi nella realtà la maggior parte abbia cronotachigrafi truccati e i controlli siano quasi nulli.

Si sta già pensando a questo, le varie assicurazioni sono già in fibrillazione, assicureranno chi produce la ai, probabilmente non ci sarà la condanna penale, quello si... Bug e errori possono esserci anche con autisti umani...

La guida autonoma la vedo distante ancora...Prima di tutto per problemi normativi...

La butto li, un bug software crea un incidente con feriti o peggio morti...Chi si assume la responsabilità?
Una persona attraversa improvvisamente, non è possibile fermarsi e l'unica possibilità e investire una persona, a scelta tra quella che ha attraversato improvvisamente e una che passeggia li vicino...Chi condanni? E chi si assume la responsabilità ?

"Dovrebbe" gestire meglio le risorse in modo che ci siano più servizi al cittadino non che siamo con le pezze al sedere ... ^^

Non volevo esagerare;)

Anche. Ma più in generale, ci son tante lauree, vedi le mille scienze farlocche (politiche, della comunicazione, ecc) che non servono ad una mazza

Hai una vaga idea del punto di forza dell'Italia? Piccola e media impresa, artigianato, operai specializzati. Indovina un po cosa non diventi con una laurea?

Già succede, le aziende pagano le tasse su quello che producono, anche se fatto dai robot. Lo Stato dovrebbe poi adoperare l soldi delle tasse per il benessere di tutti

Bisogna investire in cultura economica. Non se ne può più dei fanatici del modello superfisso

Tu continui a pensare alla realtà lavorativa del secolo scorso, già oggi ci sono moltissimi lavori non "produttivi" in senso stretto, e quindi non sostituibili dall'IA. Tutti i lavori creativi, ad esempio, o tutti quelli che hanno bisogno di interazioni sociali

Si ciao ...

Devi farti desiderare con del fascino francese :P

E tu credi che veramente ridistribuiranno la ricchezza?

Sempre turni di otto ore devi fare, magari uno appresso all'altro...

E pensa che non c'erano neanche i trattori, sai quanti zappatori sono rimasti disoccupati? Risposta: neanche uno, gli zappatori hanno smesso di zappare e si sono messi a fare altro (anche se ne conosco parecchi che sarebbe meglio per tutti se riprendessero ad usare la zappa anziché la tastiera)

inoltre questo tipo di veicoli avrà bisogno di una manutenzione accurata e costante, CUT
gli addetti ai lavori dovranno adattarsi ed aggiornare le loro competenze

Sono semplicemente meccanici e la manutenzione sarà sempre il famoso tagliando e il "PM" delle varie parti come su qualunque veicolo (cinghia, freni, olio freni, ecc), non cambia nulla ^^

Non esiste la buona intenzione, lo sfruttamento della prostituzione è un reato serio ^^

Ti prostituisci e non paghi neanche le tasse, cosa vuoi di più ? ^^

semplicemente il lavoro si trasformerà di pari passo con l'evoluzione tecnologica, come è sempre accaduto

mi chiedo come c*zzo fa chi lo deve fare di mestiere e ogni cavolo di giorno deve fare tratte del genere

Riposta:

Per quanto tempo un camionista può guidare senza mettere in gioco la sicurezza? In linea di massima, le regole comunitarie prevedono che non si possa guidare per più di quattro ore e mezza, poi bisogna fare una pausa obbligatoria di 45 minuti. Riposati, ci si può rimettere in marcia per un periodo di uguale durata e successivamente riposare per 11 ore. Il periodo di guida settimanale è fissato in 56 ore. Questi valori sono chiamati in gergo tecnico: tempi di guida e riposo.

Inoltre tieni presente che per "guidare" riferito a un camionista consiste anche quanto fa gasolio e quando gli stanno caricando / scaricando il carico (che deve supervisionare se lo mettono correttamente). Le ore / periodo di riposo sono RIPOSO in cui il camionista non DEVE fare altro se non riposarsi.

A mio avviso la guida autonoma implicherà comunque la presenza di una persona a bordo, anche come deterrente contro i furti, inoltre questo tipo di veicoli avrà bisogno di una manutenzione accurata e costante, quindi concordo in sostanza con quanto espresso in chiusura dell'articolo, gli addetti ai lavori dovranno adattarsi ed aggiornare le loro competenze

E' una caz.ata, un camionista italiano non può guidare miliaia di km senza fare pause:

Per quanto tempo un camionista può guidare senza mettere in gioco la sicurezza? In linea di massima, le regole comunitarie prevedono che non si possa guidare per più di quattro ore e mezza, poi bisogna fare una pausa obbligatoria di 45 minuti. Riposati, ci si può rimettere in marcia per un periodo di uguale durata e successivamente riposare per 11 ore. Il periodo di guida settimanale è fissato in 56 ore. Questi valori sono chiamati in gergo tecnico: tempi di guida e riposo.

Il Pappone al contrario è illegale

Ma le aziende a chi venderanno i loro prodotti se i disoccupati saranno la maggioranza? Non sono sicuro che se lo siano già chiesto però.

Fare pagare tasse ai robot di qualunque tipo sia

Prostituirsi non è illegale in Italia ^^

Semplice progresso, anche con la rivoluzione industriale ci si lamentava dei posti di lavoro in meno. È invevitabile

Ed esiste anche chi davanti ad una notizia del genere reagisce con ottimismo, dicendo: eh, ma si creeranno altri posti di lavoro specializzati nell’ambito della programmazione!! Come se tale mansione sia alla portata di tutti, e che coloro che hanno scelto la -rispettabilissima, precisiamolo - professione di autista un domani avrebbero potuto orientarsi allo studio dell’intelligenza artificiale.
Intendiamoci, il progresso non si deve arrestare, ma non è tutto rose e fiori, bensì provoca anche dei problemi. Questi posti di lavoro persi con l’automatizzazione non si compenseranno da nessuna parte, la disoccupazione arriverà a cifre mai viste, occorre ripensare il sistema di redistribuzione della ricchezza.

Mi aspetto un futuro pessimo nei prossimi 10 anni:
Già adesso si fatica a trovare lavoro, chi ce l'ha è sottopagato, lavora un sacco, e i contratti sono sempre a termine.
Con la guida autonoma, il 5g, l'IOT molti lavori spariranno, saranno sostituiti dall'automazione, dal l'intelligenza artificiale e dai robot.
Se già adesso (parlo dell'italia in particolare ma non solo) si fatica a trovare un'occupazione (e uno dei settori che lavora di più è quello dei corrieri per Amazon e company), tutte le persone di questi settori dove verrebbero occupate? È impossibile se ci pensate.
L'unica soluzione è una tassa sui robot, ma se le aziende li vogliono è perché li usano 24/7 e non li pagano. Non vogliono altre tasse, questo è sicuro

sai cosa gliene frega della economia reale....tanto ormai la finanza si è slegata dal reale e a suon di bolle viaggi ad una capitalizzazione dei prodotti finanziari che è 20 volte il PIL mondiale

OTTIMO
andate a dirlo alla CGA di Metre che guisto 6 settimane fa strillava che bisognerebbe reclutare giovani cammionisti nelle scuole perchè il settore è al collasso....
.
Sono dei delinquenti
perchpè vendere un lavoro oggi significa dover garantire occupazione per 40 anni
cosa assurda considerato che la gioda autonoma è alle porte e tempo 15-20 anni le merci viaggeranno su camion-droni

La "Macchina", qualsiasi essa sia, che leva il lavoro all'uomo è realtà, possiamo raccontarcele e cantarcele quanto ci pare ma così è e sarà sempre peggio, perché coloro che credono che ci saranno nuove interazioni per il lavoro non hanno tutti torti, ma omettono il fatto che queste interazioni diminuiscono sempre di più perché giustamente servono MENO persone per espletare le stesse mansioni di prima.
Questa è la realtà dei fatti non parole buttate al vento

Aumenti la tassazione, tassi il valore aggiunto prodotto dai robot e successivamente redistribuisci la ricchezza.

Che sia un lavoro stancante e pesante nessuno lo mette in dubbio, anche mio nonno era camionista e da bambino qualche piccolo viaggio in camion lo facevo per fargli compagnia in estate.
Ho solo scritto una banale verità, ovvero che qualsiasi lavoro con bassa specializzazione prima o poi scomparirà perchè quello che si può automatizzare o meccanizzare non ha bisogno di capacità particolari.
Questo poi è la storia moderna recente che lo certifica non ho certo scoperto nulla di nuovo.

esatto, figurati accettare di essere precario a 600e al mese.

Ieri sera la Gabanelli al tgla7 ha detto che facendo i conti gli insegnati che nel 2036 andranno in pensione avranno 1200 euro... Del 2036...

Eh si perché oggi fanno tutti dalle 8 alle 17, già già (forze dell'ordine, sanitari, vigili del fuoco, operatori ecologici, panettieri, guardie giurate, finanza, operatori metalmeccanici e potrei continuare all'infinito).
Il solito Italba, non cambi mai

Si sempre a confrontarsi con i genitori,abbiamo capito con un stipendio compravi la casa anni fa e ora no,ora basta.Mi colpisce anche la situazione in paesi come Estonia o altri dove anche se non guadagno moltissimo sono sempre quasi felici e all’ avanguardia a migliorarsi

Purtroppo anche con 1000/1200€ netti, al giorno d'oggi riesci a sopravvivere o poco più... già con un affitto o un mutuo arrivi appena a fine mese :-\

Cioè noi come Italia abbiamo il più basso numero di laureati dell'eurozona e tu dici cose simili? Sai che invece è proprio a causa del modo di pensare che dici che le aziende italiane fanno schifo e hanno bassissima competitività a livello internazionale...

Siamo un popolo di rimbambiti che pensano al pallone e ai reality show, negli stati che citi è norma lavorare 15 ore al giorno e vivere in situazioni di disagio, alla lunga vince chi lotta di più e noi siamo qui che viviamo nel nostro apparente idillio di settima potenza mondiale senza renderci conto che ci stiamo impoverendo, buonissimi a lamentarci come dici tu

A me capita spesso di fare 1400km guidando 15 ore di fila (se va bene, perchè possono pure diventare 20 in caso di traffico intenso) e ogni volta che arrivo (distrutto) mi chiedo come c*zzo fa chi lo deve fare di mestiere e ogni cavolo di giorno deve fare tratte del genere, o più lunghe. Se ti capita poi di guidare perlopiù di notte ti vien voglia di strapparti gli occhi. A tutto questo poi va aggiunto il fatto che stai guidando un mezzo pesante e hai a che fare costantemente con gente che ha trovato la patente nelle patatine.
Non è per niente facile.
Allo stesso tempo sono a favore dell'eliminazione graduale di lavori del genere, ma non perchè facili, anzi, proprio il contrario, perchè troppo stressanti.

E tu trova uno da farti raccomandare e smettila di lamentarti

Lasciamo stare gli indiani e asiatici da medaglia fields,parlo di europa dell’est nord europa o altri,gente che lavora su ogni campo con una istruzione e preparazione altissima,non ci sono scuse se stiamo all’ultimo posto per laureati .Si probabilmente visto quante gelaterie aprono;)se non fanno scelte diverse e cambiano mentalità ,la settima economia mondiale non può passare le giornate a lamentarsi

9-18 moooolto meglio

Sei bello sfulminato, sai ? Capita a tutti di dire fregnacce, non occorre reagire con tanta stupida aggressività quando te lo fanno notare. Adesso vai a berti una camomilla . Altrove grazie !

è in pending non so perché, te lo metto così

https://uploads.disquscdn.c...

Be’, in quale altro modo gli esseri umani potrebbero sopravvivere se le macchine prendessero i loro posti di lavoro?

Giorgio un conto è guidare 500km e dormire di notte o viceversa e dopo o esci fuori dalla macchina e fai altre cose o dormi un altro e guidare per migliaia di km stare sempre al volante e non avere il tempo di una fermata per pisciare(ti dico una cosa molti camionisti la fanno in una bottiglia mentre guidano proprio per non fermarsi che significa perdere più di 30/60 min di viaggio, solo per parcheggiare il tir in un autogrill ci vuole 20 min se trovi il posto) e dopo aver fatto la consegna ripartire è difficile credimi, dico che è tra i lavori più difficili in più essere camionista vuol dire niente vita sociale non puoi uscire la sera non puoi stare vicino alla famiglia o ai amici... Non lo capirai mai finché non lo provi

Beh dire "estero" significa dire resto del mondo, la maggior parte di grandi menti negli ultimi anni viene dall'Asia, continente in grandissima crescita economica che conta quasi 4 miliardi e mezzo di persone, noi siamo l'ultima punta a sud di un antico sistema economico ormai in declino chiamato Europa, se ci va bene tra 50 anni rimarremo la meta turistica dei Cinesi che nel frattempo avranno colonizzato il resto del mondo

Sono pessimista eh? Mi preparo solo al peggio XD

Devi firmare un qualunque contratto di assunzione in una qualunque azienda, ammesso che abbiano voglia di assumerti

Nei sogni forse si misura cosi, nella realtà il profitto lo fa il mercato.

Non ti tolgo il meestiere. Tuttologo sei di diritto. E non ho la palla di vetro per confutare il futuro ! Solo tu puoi.

Ovvio che sarà una cosa gradale, ma I posti di lavoro saranno inevitabilmente meno, molti meno in tutti i settori. Inutile mentirci

O una casa di piacere però con le bambole. Ah già....

Questo e vero ma perche al estero nascono tutti questi matematici,ingegneri,medici,informatici,fisici,ecc e in Italia no?!Anni fa non era così

Anche matematico non sarebbe male

Semplice, anche il povero vivrà per comprarsi l'ultima cavolata tecnologica a costo di indebitarsi. La divisione sociale creerà sempre più invidia e anche i più poveri si troveranno a dover ostentare quello che non possono permettersi.. oh ma aspetta, non mi sembra così diverso dal presente

Con tutto il rispetto ma se fai dams non e colpa di nessuno se non trovi lavoro!Visto la percentuale di laureati non credo sia la laurea il problema

A mio parere stai guardando la punta del tuo naso e non vedi il più! Valgono di più 300k posti di lavoro come camionista (in questo caso, e comunque spalmati, non spariscono istantanei) o il maggior benessere di tutti gli altri (sicurezza su strada, merci in orario e più velocemente, traffico diminuito)? E, se ci fosse la possibilità di garantire ai camionisti una tutela e un "paracadute di licenziamento", non pensi che a trarne vantaggio sarebbero pure loro? Qualcuno scrive di un reddito di cittadinanza, io non voglio utilizzare le stesse parole perché lo vedo come uno "schierarsi politicamente", ma lo stanziamento di fondi statali (o continentali, o mondiali) al fine di superare una difficoltà o facilitare un cambiamento viene fatto all'ordine del giorno (lavori pubblici, sanità, aiuti umanitari...).. perché non fare gradualmente lo stesso con quei lavori che possono essere svolti con beneficio da macchine? Lavorare 8 ore al giorno non sta scritto in nessuna costituzione, al nord stanno già diminuendo gli orari "standard", non vedo perché in futuro non si possa fare altrettanto ;)

mi piace la positività per il futuro che leggo qui sotto. Io amo la tecnologia, l'avanzamento, ma allo stesso tempo mi inquieta il futuro a cui andiamo incontro, perché il lavoro sarà molto meno e sempre più qualificato, non raccontiamoci ca..ate. Sicuramente a voi non interessa na mazza, perché il lavoro lo avete e comunque quando il lavoro diminuirà drasticamente sarete in pensione, o addirittura nella tomba.

Lo scritto 6 mesi fa,ma come sempre l’articolo non dice che nonostante ci siano 3 milioni di cammionisti ancora oggi negli USA le richieste sono enormi e nessuno riesce a soddisfarli

Capisci però che non è che i 300k posti li perdi dall'oggi al domani no? Quindi magari, se un 18enne americano oggi decidesse di fare il camionista farebbe una scelta sbagliata

Lo so, io e altri due soci abbiamo aperto una snc, e ti assicuro che c'è di peggio del precario, quello almeno vede qualche soldo, non lo pagano a 30gg quando va bene, non deve versare contributi se non lavora, non ha il pizzo del 22% su ogni lavoro fatto, non ha imposte e m1nchiate varie da versare.
Però si tira avanti, ci si rimbocca le maniche e si lavora. Io non volevo fare il dipendente e non l'ho fatto, con i miei pro (se non ho nulla da fare me ne posso stare a casa senza problemi ed ho i miei orari flessibili) e contro (costi, pagamenti che non arrivano mai, insicurezza economica e preoccupazioni continue sul futuro).
Serve un minimo di fiducia e voglia di fare, poi le cose vanno bene, viviamo comunque in Italia e non in un paese del terzo mondo.
Ti ripeto che il problema è che si è ancora con la mente a 20 anni fa, quando oggi è completamente diverso e bisogna sapersi adattare interpretando il mercato ed i vari trend.

tesoro mio, sarà lavoro che richiederà qualifiche e comunque non può compensare neanche in minima parte la perdita di lavoro. Dai su, più realisti

Gente che crede che un camionista sia lì solo per guidare il mezzo in autostrada... Sono pronto a credere che un essere umano a bordo dei mezzi pesanti ci sarà ancora per molti anni e probabilmente decenni, semplicemente il suo compito sarà facilitato sotto diversi aspetti.

Trasporteranno merce che sarà comprata da chi? Se la gente non lavorerà non potrà nemmeno spendere.

Perché ai camionisti disoccupati andranno sommati anche quelli che perderanno il lavoro a causa delle nuove tecnologie di tutti gli altri settori.

E il “settore tecnologia” non sarà mai in grado di assorbire tutti questi disoccupati.

Quindi mi richiedo: a chi venderanno i loro prodotti Amazon e co.?

Proprio ieri un camion ha fatto invasione di corsia, la mia, perchè stava scrivendo al cellulare... ho suonato e per schivarmi si è rovesciato da un lato... ho pensato proprio alla guida autonoma dopo...

No, perché similmente a quanto accade oggi, per quanti miliardi si macino con la tecnologia, pochi di questi vengono redistribuiti verso il basso, domani non sarà diverso, chi ha tanto avrà di più e chi a poco avrà meno

CI vorrebbe un reddito di cittadinanza in quel caso, e comunque che crescita personale si potrebbe avere stando a casa a dormire?

dalle 8 alle 17??!!
dove devo firmare???

E poi ormai quasi nessuno ha più il sogno di vivere nella propria città anzi, ormai si viaggia, si ha il desiderio di cambiare, di conoscere, di girare, la mentalità è decisamente un'altra. Il lavoro a tempo indeterminato piace perché si ha la certezza dello stipendio fisso a fine mese, ma metti uno stipendio di 2500e a uno che si sposta a 500km di casa e vedi come alza i tacchi e parte.

Con "manodopera" intendo qualsiasi attività umana che richieda il nostro apporto fisico o mentale, quando la società avrà raggiunto un certo livello di evoluzione sarà palese quanto l'uomo in realtà è poco efficiente e utile rispetto ad una macchina dotata di IA che non deve mangiare o dormire.
Chi avrà il controllo di grandi multinazionali e del potere non starà certo a guardare l'operaio o l'ingegnere se può rendersi più efficiente "assumendo" una IA.
E' solo questione di decenni prima che saremo davvero messi davanti a situazioni simili, dove l'uomo dovrà tutelarsi con leggi che gli permettano di essere ancora utile e guadagnarsi un po' di dignità.
Ci posso scommettere, a meno che non scoppi qualche bella nuclare che ci faccia ricominciare da capo

già li immagino i camionisti inferociti….

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Sisi ti voglio vedere con 600e a vivere da soli, facile parlare quando si hanno le spalle coperte, comincia tu a lavorare a 600e al mese vivendo da solo con affitto e altro da pagare poi voglio vedere. Ogni lavoratore deve avere una retribuzione degna da poter vivere, questo significa che almeno 1000/1200e deve essere il reddito minimo altrimenti non si va da nessuna parte.

Molto francamente, la gente deve imparare a farsi furba. Le lauree sono una moda. Le università pure. Troppi corsi inutili, quello è il problema. Uno ha una laurea e poi? E' specializzato in qualcosa o è l'ennesimo uscito da un sistema che ti da le basi e non ti specializza in niente?
Dei tanti che conosco, quelli che stanno meglio son quelli che hanno iniziato a lavorare subito e che hanno fatto scuole pratiche, o che comunque hanno usato un minimo di testa. Questo perchè all'azienda in generale, frega poco il titolo che hai, interessa invece quello che sai fare all'atto pratico e come ti comporti in un ambiente diverso dal libro di testo di teoria.
Oggi invece c'è sta moda dello studio, pare che alcune professioni siano peggio di altre quando invece di elettricisti o tornitori capaci non se ne trovano e sono richiesti e con buoni compensi.
Poi, anche sta storia del guadagnare poco e della precarietà, intanto che la gente inizi a lavorare, che è sempre meglio due mesi da precario che due mesi sul divano, poi si vede. Il sogno del "mi assumono e vivo qui tutta la vita con l'indeterminato" è finito da un pezzo, la società si evolve, nel bene o nel male.

Eh.. diciamo che i bisogni ci vengono indotti e sta a noi non cascare in quella rete. Oggi siamo bombardati in qualsiasi luogo dalla pubblicità che ci fa credere di avere assolutamente bisogno di ogni cosa: il telefono da 1000 euro, la tv da 3000 euro, la macchina da 40000 euro e via di questo passo.
Di gente che spende 800-900 euro per uno smartphone per poi alla fine usare whatsapp ne conosco tanta ma conosco anche tanta gente ben più saggia che con 200-300 euro si porta a casa un telefono che fa le stesse identiche cose.
Sta al nostro buon senso capire che cosa ci serve realmente e se il prezzo è realmente compatibile con quello che possiamo permetterci.

WTF

E perché mai sarebbe obbligatorio fare da "manodopera"? L'assoluta maggioranza di chi lavora oggi fa cose che neanche si sognavano un secolo fa, figuriamoci se il progresso si dovesse fermare perché se no non sappiamo cosa fare dalle otto alle diciassette!

Ho fatto più volte 500 km in un giorno, sia di giorno che di notte e poi ho anche lavorato, non era quello il lavoro.
Se poi uno non è capace di far altro a parte guidare è un suo problema non mio di certo e mi dispiace per lui.
E tra parentesi anche scavare e ricoprire buche 12 ore al giorno sarebbe massacrante ma il lavoro non si misura in base alla stanchezza.

Effettivamente..

Mi ha spiegato che i ferri vanno sistemati anche se le unghiette stanno "bene"

Comunque Thanos aveva ragione

Senza contare che gli stipendi si sono dimezzati e sono scesi sotto i 1000e

"ovvero non occorre chissà che capacità ad avere una patente" ma perfavore si vede che la tua tratta piu' lunga al voltante e' stata di 100km... E' uno dei lavori piu' difficili per quanto mi riguarda, non dormire la notte e guidare per migliaia di km non mi sembra una cosa da poco, per non mettere in conto dormire nel camion per mesi senza vedere un matrimoniale, la prossima volta pensa due volte prima di sparare c

Qui vedono il futuro fatto di medici e ingegneri hahahah se non rientri in queste due classi significa che sei una capra e meriti di stare come stai.

Diceva lo stesso Ned Ludd quando voleva distruggere i telai meccanici...

Le unghie vanno accorciate ogni mese perché non fanno abbastanza esercizio da consumarle.
Viceversa sarebbe tutto risparmio

Il problema qui è un altro, prima si sostituiva lavoro con altro lavoro umano, domani molto sarà solo appannaggio di IA e robot, intanto la popolazione terrestre aumenta anno dopo anno, di controtendenza la richiesta di manodopera umana diminuirà sempre di più

Tu sai tante cose del futuro...

Il maniscalco vuole la stessa cifra circa anche se lo lasci scalzo!

Quando abbiamo abbandonato le carrozze abbiamo dovuto mangiare i cavalli. Dovremo forse ora mangiarci i camionisti ?

Quando si sono abbandonate le carrozze ed i cavalli il mondo è andato avanti ugualmente, semplicemente nessuno ha continuato a ferrare i cavalli ma hanno fatto altro.
Con tutto il rispetto per chi lavora, ma qualsiasi lavoro con bassissima specializzazione (ovvero non occorre chissà che capacità ad avere una patente) prima o poi sparirà

Un camionista in italia percepisce un reddito medio di 2000€ mensili, direi che rientra abbondantemente e forse supera i redditi "medi" italiani

Niente e in modalità benaltrista, non farci caso

Apriamoci un panificio, qua i panettieri girano tutti in bmw e Audi.

20/30 anni fa era molto diverso, sto parlando di una proiezione futura, a me non sembra che la qualità della vita sia migliorata, si lavora molto di più e sono aumentati i bisogni per prodotti effimeri che non migliorano realmente la qualità della vita (vedi tecnologia es. smartphone da 1k €)

Hai idea si di quante persone perderanno il posto nel campo petrolchimico (tra cui io probabilmente) con il passaggio alle auto elettriche e/o alle energie rinnovabili?

Eh tutto bellissimo per carità ma i soldi dove sono? Dovrebbe esserci un reddito di cittadinanza per tutti per vivere in questo modo e la vedo difficile trovare coperture simili.

Non hai idea di quanto prende un maniscalco!

Al cavallo vanno accorciate le unghiette ogni mese, e rimettere i ferri costa una novantina di euro.

Meno male allora che il mercato delle persone e delle professioni è europeo, va

alcune cose mi commuovono dentro

A meno che uno non sia un artista, qualsiasi lavoro è possibile che verrà svolto dalle macchine, e in un universo giusto questo sarebbe bellissimo, perché gli esseri umani potrebbero dedicarsi al proprio sviluppo personale anzichè sbattersi 8 - 12 ore per portarsi a casa una pagnotta, ma l’universo è entropico, e le macchine agevolano solo i creatori delle macchine

"già oggi se non hai 2 lauree in ingegneria o una famiglia benestante alle spalle è dura" vabbè non esageriamo ora... se una persona ha una laurea ed è disposta a sbattersi un po' un lavoro si trova e con il tempo e l'esperienza arriva anche uno stipendio decoroso. Sia chiaro da dipendente ricco non lo diventerai mai..

Ma se oggi ci sono in Italia più laureati in economia che carabinieri e stanno tutti per strada o sotto lo schiaffo del commercialista anziano di turno, cosa cambierà tea 10 anni? Segretari chi? Quelli che guadagnano 500e al mese e lavorano dalla mattina alla sera? Oppure gli operai assunti a giornate? Belle prospettive.

Oggi già le "carrozze" le fanno i robot e le macchine per la gran parte, tra 10 anni non solo saranno totalmente automatizzate le fabbriche ma i veicoli si guideranno anche da soli, si perderanno due settori in una botta sola.

Non tutti sono nati per fare gli informatici o gli ingegneri, molti rimangono a piedi per forza di cose, il futuro totalmente digitale butterà fuori un grandissimo numero di persone dal mondo del lavoro e sociale, ci sarà sempre più divisione tra chi può permettersi una cultura di un certo livello e chi no, è a mio modo di vedere un fenomeno inevitabile e sarà un massacro non solo per i camionisti. Certo l'umanità si evolve come ha sempre fatto ma è anche vero che un'evoluzione così drasitca e repentina come in questi ultimi decenni non c'è mai stata nella storia dell'uomo.

Servono progettisti, costruttori di materiali, quelli che estraggono le materie prime più i vari segretari, operai, responsabili commerciali e compagnia, fino ad arrivare agli inservienti che puliscono gli uffici delle ditte dell'indotto che si crea. Il lavoro ci sarà comunque, sarà semplicemente diverso.

Sarà una catastrofe

Ricchezza sempre più accentrata, crescente impoverimento del ceto medio e maggiore disoccupazione nei settori medio bassi, lo sviluppo tecnologico sta portando sempre più a questo, già oggi se non hai 2 lauree in ingegneria o una famiglia benestante alle spalle è dura, immagino tra 20/30 anni

Saranno sicuramente di più

Eehhh ma tantoh quelle 300 mila persone faranno altro!!11!!11!! Questo è un problema serio a cui nessuno sta pensando, si sta puntando a tutta velocità sulla guida autonoma ma nessuno pensa ai lavoratori del settore che perderanno il lavoro. In Italia sarebbe un disastro sociale viste tutte le merci che circolano sulle nostre autostrade/strade. È impossibile pensare che saranno tutti riversati in altri compiti, non diciamo b4lle, se oggi già nella stragrande maggioranza dei casi le cose le fanno i pc e i robot tra 10/20 sarà anche peggio, si avrà sempre meno bisogno del lavoro umano diciamo. Chissà cosa si inventeranno.

Con la guida autonoma hanno più tempo per rimorchiare. :D

solo 300.000? onestamente pensavo molti di piu vista la lunga tradizione camionistica americana.... buh..

E i maniscalchi muti.