Skoda Fabia rinuncia al diesel: prezzi, tecnologia e prova su strada

Ho comprato una skoda fabia vecchia versione l'anno scorso. Esteticamente tutti mi fanno i complimenti (a me piace tanto). Con il mio tanto "chiacchierato" diesel 1.4 75 CV faccio la bellezza di 18km/L in città e 25km/L in autostrada (consumi REALI dopo 1 anno e mezzo di utilizzo quotidiano). Sfido chiunque a trovarmi un mezzo che consumi meno....

...

Ciao fenomeno da bar. Prima di dare del fenomeno a qualcuno vedi di studiare. Sai quale è l'indice di inflazione in 28 anni? 1.98. Quindi se tu paghi un'auto 15.000€ nel 1990 è come se oggi la pagassi 29.000. Quindi la prossima volta studia con calma. Perchè io leggo con calma.

E complottismo lo fanno i disinformati che vogliono mettere bocca per forza su quello che non sanno.

1) Il FAP non è un "brevetto SOLO Peugeot", lo montano tutte le auto di tutti i produttori, magari con un nome un po' diverso ed una tecnologia differente ma ce l'hanno tutti.

2) Le "particelle ancora più piccole" già ci sono allo scarico, non le ha inventate il FAP. ALCUNE particelle pm10, bruciando nel FAP, generano ALTRO pm2,5, bisogna vedere QUANTO.
3) Come ti ho già scritto (ma leggi?) la fase di rigenerazione del FAP (quando brucia il particolato filtrato e si genera il particolato più piccolo) avviene quando si va per un tempo abbastanza lungo a velocità sostenuta, quindi FUORI CITTÀ. Ci vuole tanto a capire che questo inquinamento è molto meno pericoloso di quello che si genera sotto le tue finestre?

Ti dico che te ne ho già scritto. Leggi e cerca di capire quello che leggi, poi scrivi

Informati prima di buttarti sul complottismo. Credi che il motore senza FAP generi SOLO pm10? Come ti ho spiegato prima, il particolato catturato dal filtro brucia in fase di rigenerazione, basta un minimo di buon senso per capire che qualcosa che brucia si trasforma principalmente in gas, e solo in parte in "fuliggine", che sarebbe il particolato

Dopo te l'ho scritto che succede. Ce la fai a leggere un post tutto intero o ti serve qualche altro giorno?

P.s. Torna su Wikipedia e cerca "cherry picking"

Il "cherry picking", scegliere da un testo solo quello che ti fa comodo ignorando tutto il resto, è SEMPRE sbagliato. Dallo stesso articolo di Wikipedia:

"In base agli studi sperimentali, il DPF ha dimostrato a oggi una
notevole efficacia nella cattura del particolato emesso dai motori
Diesel. In particolare, secondo le misurazioni effettuate dall'Istituto
Sperimentale per i Combustibili, le polveri vengono abbattute di 7 volte in massa e di 10.000 volte in numero.[9]
L'efficacia di cattura del filtro è stata inoltre verificata fino a particelle delle dimensioni di 10 nanometri (quindi anche per parte delle cosiddette nanoparticelle).[10]
La tecnologia DPF è stata anche premiata da Legambiente e Regione Lombardia con il premio "Innovazione Amica dell'Ambiente 2003".[11]. Una sintesi tecnica è a disposizione tramite il sito del MIT[12]."

Il particolato è carbone, quando brucia si trasforma, nelle migliori condizioni, in anidride carbonica. Le "migliori condizioni", purtroppo, non si verificano quasi mai e quindi parte del particolato brucia solo parzialmente, formando a sua volta altro particolato più fine. Le fasi di rigenerazione, fortunatamente, si verificano quando l'auto va per un periodo sufficientemente lungo a velocità sostenuta, quindi in autostrada o comunque fuori città, dove il particolato causa meno danni

Nel 2000 ha iniziato la Peugeot PER IL DIESEL, filtrava si e no i pezzi di carbone da mezzo chilo. Non è semplice far funzionare bene il fap, ci vogliono sensori e centraline molto sofisticate, e non sono cose che vengono fuori da un giorno all'altro. Inoltre le euro 1 a benzina, nonostante inquinassero già molto meno delle vecchie euro 0, sputavano fuori talmente tante schifezze che il particolato era proprio l'ultimo dei problemi

Non hai idea di quello che dici. Se ancora oggi, con tutti i controlli elettronici ed il computer di bordo il fap dà problemi come diavolo puoi pensare che avrebbe funzionato 20 anni fa? A parte che 20 anni fa neanche esisteva, lo hanno cominciato a montare sui diesel dopo il 2000. Per lungo tempo lo hanno montato solo sui diesel, perché con i motori di una volta emettevano moltissimo particolato in più di quelli a benzina, adesso i diesel sono molto migliorati quindi il particolato dei motori a benzina è paragonabile, se non superiore, a quello di un diesel fap, quindi giusto che il fap lo si monti anche lì

Ma io l’ho già acquistata il bidone da 75 cv. 🤭😉😅

Se sei in grado di progettare un motore, diesel o benzina che sia, in grado di non emettere particolato senza fap corri subito a brevettarlo, diventerai miliardario. E poi, ma perché mai cominciare 20 anni fa con euro 1, poi 2, 3, 4, 5 quando sarebbe bastato ascoltare te e fare direttamente l'euro 6, tanto c'era già la benzina verde? GENIALE! Avresti risolto in un colpo solo anche il problema del traffico, visto che nessuno era in grado di costruire auto del genere a quel periodo!

Ma non puoi dimenticarli in auto i bambini.

Quanto costa installarlo, ma poi l'auto sarebbe fuorilegge o cosa?

Se non rinnovi chiudi, è matematico

Te ne sei accorto TU solo ora, le specifiche EURO 6 sono uscite da parecchi anni

Motori a benzina moderni: costano di meno al momento dell'acquisto rispetto ai diesel e molto di meno in manutenzione. E come consumi non sono molto distanti: leggo di motori BMW a benzina con percorrenze reali pazzesche se si guida rispettando il CdS.

c'è chi sostiene che le case automobilistiche non siano così scontente: il costo dei motori diesel da omologare €6 (e successivi standard già in programma) era diventato insostenibile, mangiandosi tutto il margine del prodotto.

non mi risulta che il diesel sia così diffuso negli USA, soprattutto per la mobilità personale. VW ci aveva provato lanciando quell'aborto di Jetta TDI con tanto di campionato monomarca ma nisba, non ha avuto presa.

Sisi, ma pensavo, visto che l'hanno provata, che potessero aver messo i consumi da loro rilevati :)

"euro 4 senza filtro antiparticolato"

direi che ti sei risposto

Serve esattamente alla stessa cosa del diesel, il particolato viene fuori anche bruciando benzina

Serve esattamente a quello che serve sui diesel, il particolato viene fuori anche dai motori a ben

Quelli che si possono montare adesso sulle auto no, ma alcuni motori sperimentali sì

Qualunque cosa, persino polvere di carbone o petrolio greggio

Appunto, che sia o che non sia se il motore a benzina produce particolato serve il FAP. O preferisci respirartelo?

"Nuove" relativamente, il 99% del motore rimane uguale

Wow, parti subito con insulti nonostante avessi detto niente. Tu non ti preoccupare che nella città ci entro

Purtroppo devono anche risolvere la grana cinture di sicurezza dietro che si stacca;)

Se volete fare qualcosa, prendetevela con tutti gli ingombranti, pesanti, inutili, rozzi pick up diesel che girano in America.

Ancora disponibile no, però dovrebbe uscire anch'essa con la versione TGI, inizialmente doveva uscire questa primavera, aprile/maggio, ma siccome l'Ibiza e altre auto del gruppo assorbono completamente la produzione del 1.0 TGI è stato posticipato, si spera che per ottobre/novembre arrivi davvero e che non ci siano altri ritardi, ma i TGI stanno vendendo oltre le aspettative, in concessionaria vicino casa mi hanno detto che hanno già raggiunto gli obiettivi di vendita per l'intero 2018 per quanto riguarda il metano, aggiungo per chiarezza che da me comunque il metano è sempre andato bene come vendita, Panda e Punto Natural Power è pieno in giro, però è evidente che le vendite sono in aumento

Ma infatti non ci sono differenze reali ad oggi

No le nuove seat come l’arona non ci sono ancora a metano.

Mah, se guardi i consumi dichiarati, che già sempre non sono veritieri, non consuma così poco per i cavalli che ha. Considerando che in urbano poi è la situazione dove consumi di più, non ci vedo chissà che convenienza.

Su auto così compatte un turbo benzina di piccola cilindrata è l'ideale visto l'incertezza sul futuro dei diesel. Mio padre "pensionato" ha preso una sandero stepway con il TCE 0.9 della Renault, buon frullino, a tratti pure divertente con i suoi 90cv

Ah, quindi se ti aumentano la bolletta della luce è per incentivarti a stare sotto ai lampioni pubblici?

Ti posso dire che la manutenzione ordinaria di un diesel non ha particolari costi in più che su un benzina.
Principalmente tempo fa spingevano sul fatto che visto il prezzo maggiore del diesel, che era molto più alto di un benzina, dovevi percorrere parecchi km per ammortizzarlo.
Detto ciò i prezzi del diesel sono scesi negli anni e si sono quasi allineati al benzina, quindi ci vanno molti meno km per ammortizzare il plus dell'esborso iniziale.

Infatti è uguale come materiali usati. Nonostante apprezzi la linea della Renegade come esterni, l'interno è qualcosa di inguardabile al prezzo che è proposta.

Che io sappia Seat va di metano, così come tutto VwGroup, cosa qui sulla Fabia non possibile in quanto vecchio pianale (non MQB A0). Qui potevano magari fare un Gpl, ma non ne ho sentito parlare, probabilmente perché puntano solo su CNG, e quindi dove non si può metanizzare niente gas

Vedo che hai letto molto bene il mio commento.
Complimenti.

Si si, certo. Per fortuna che ci sei tu a spiegarmi tutto, anche se hai letto solo ciò che hai voluto. Scommetto che nemmeno due conti ti sei fatto sull'inflazione.
Forse ti sei perso "rivalutando ed attualizzando il prezzo".

Ciao fenomeno da bar...salutiamo anche i 6K su 20K di differenza (6K che già comprendono rivalutazione e attualizzazione visto che come ho detto da 13.5 milioni attualizzando viene 14 mila ovvero circa 27 milioni, peccato sia venduta a 20 mila, saranno 6k di inflazione...)...

La prossima volta leggi con calma.

Da Palazzo Marino arriva un giro di vite contro i veicoli diesel. Il blocco in tutta la città per i veicoli Euro 4 senza filtro antiparticolato è stato anticipato di un anno, e quindi entrerà in vigore il primo ottobre 2019. Lo stop sarà attivo da lunedì a venerdì, dalle 7:30 alle 19:30 nel semestre invernale. Così ha sancito un ordine del giorno votato a maggioranza. Ora la palla passa al primo cittadino che dovrà emettere le delibere. Milano punta così alla maggiore pulizia dell’aria cittadina, chiudendo i Bastioni ai molti lavoratori, anche brianzoli, che ogni giorno raggiungono gli uffici in automobile.

Bella macchina

questa demonizzazione del diesel non la capisco...
per chi fa molta strada ad oggi non ci sono grandi alternative...

Non è assolutamente vero.

Ah, la decisione è stata un po' di tutti.. e di nessuno. Un po' tutti gli stati (in UE) si sono schierati contro il diesel e da qui le varie case automobilistiche si son dovute adattare (forse, anche per convenienza)

Si, fino a qualche anno fa era il contrario.. ora la benzina "non inquina" e il diesel ti fa crepare in 2 mesi.. mah..
Quello che mi stupisce è però il fatto che da subito è stata proposta come alternativa l'elettrico (o il "mezzo elettrico", le ibride) quando sono alternative al momento poco praticabili, sopratutto l'elettrico. Mentre alternative fattibili e già attuabili (leggasi, metano o GPL) sono snobbate da quasi tutti i produttori (chi fa roba a metano? Oltre al gruppo VW e la FIAT -la seconda con pochi modelli- chi si propone autovetture a diesel? Opel con due modelli.. poi?)

Questa è un'opinione soggettiva che c'entra zero nel discorso complessivo. Potrei risponderti che la nuova Polo è brutta come la fame.

Parli del mio commento..?

Scende a picco perché ormai l'unica cosa che conta è lo schermone e android auto! Tutte le pubblicità parlano di quello! Nessuno cita più consumi, silenziosità e rifiniture come 10 anni fa! La panda del 2004 non aveva le lamiere a vista, aygo e cugine francesi e up e cugini sì! E hanno 10 anni in meno

Bellina

Dove sta scritto che escono dallo stesso impianto di Seat e Audi? Solo un paio di essi producono anche un modello Seat, gli altri si occupano esclusivamente di Škoda...
https:// en.m.wikipedia.org/wiki/Ško...

Guarda, qualche anno fa, mio padre faceva 5.000 km/mese con una octavia wagon tdi. Quindi ogni 3 mesi stsvo in officina. Ora è alla terza octavia. A parte un debimetro ed un cambio uscito difettoso, nessun problema, cisa che nin si può dire dei tanti golfisti arrabbiati per l'elettronica, da improvvisi cali di giri a testate fuse, a centraline impazzite, candele spaccate...

Perché altrimenti hdmotori non se lo caga nessuno, basta vedere il deserto nei commenti degli altri articoli.

Fanno anche occhiali, orologi e scarpe

Semplice: acquistano altro

Grazie. Sarei curioso di sapere chi e quando e perché ha deciso che il diesel era il male. Fino a qualche anno fa mi sembra fosse esattamente il contrario... O ricordo male?

no diesel?
e quelli che macinano km fuori città e non possono permettersi Ottavia?

Ognuno ha la sua teoria... e fantasia...

Ma la sostanza é solo una:
devono far comprare nuove auto... quindi si inventano riba inutile con tanto di blocchi di determinate categorie si macchiene.

Un poco come l’obsolescenza programmata per gli smartphone...
ti danno una scusa per comprare la nuova macchina che sai che non ti serve...

Pubblicità...

solo perchè l'ha fatto un azienda non vuol dire che tutte le aziende riescono a farlo rientrando nei costi.
sai cosa? ne parli come se fossimo già tutti pronti per avere un auto elettrica.....ti vorrei ricordare che come prima cosa in tutte le città di tutti i paesi dell'unione europea sarebbe necessario installare quante più possibili colonnine di ricarica, altrimenti a voglia di aspettare.

A parte il bosco ma ammettendo di caricarlo alla massima capacità di 22kwh impiega 5-6 ore a caricare quindi la ricarica durante la pausa pranzo non serve a niente, considerando poi che una normale azienda agricola ha 6 kw bisogna lavorare a giorni alterni :D
Oltre a questo le batterie al litio soffrono i grandi sforzi prolungati, infatti già le batterie dei trapani hanno vita breve, figuriamoci un trattore.
L'unica soluzione è l'idrogeno con produzione in loco, il resto sono giocattoli in scala 1:1

Aaaaaah, da costi manutenzione extra siamo passati ad ipotetici costi in più. Tutti uguali. Parlate a sproposito, tuo qua. Se sei in città e fai tragitti giornalieri da 5 o 6 km e compri un diesel sei un c******e senza mezzi termini

E aggiungo che la qualità degli interni sta scendendo a picco per tutte le marche

No TGI, no party. Scelta folle e suicida visto il successo dell'Ibiza e della polo a metano.

Da te me l'aspettavo tranquillamente la fesseria della manutenzione. Illustrami i punti in cui la manutenzione del diesel è maggiormente costoso. No così, dopo averne sentiti tanti, magari tu sei il primo a spiegare ad uno che ne ha passate sia benzina che diesel, questa ingente differenza economica. Sono curioso

Si, molto inquinamento è inutile, causa di pigrizia o arrivismo

Mica lo decidono loro di metterlo, ha un costo, se potessero lo eviterebbero. Se lo mettono significa che serve

Il diesel può andare anche a paraffina.

Si, certo, meglio pagare 15 centesimi in più al litro e inquinare molto di più con un benzina e beccarsi il tumore lo stesso.

Le Ibride non sono pronte per i professionisti e non vanno bene. Consumano TROPPO per questa categoria di persone e non durano 10 anni.

Il bellissimo ibrido che in extraurbano consuma una botte di benzina ? Che a 130Km/h fa i 12km/l quando un diesel moderno fa oltre i 18Km/l ? Si, ottima scelta.

Parlando del trio VW - Skoda - Seat, sono condivisi i motori, i pianali e la conseguente struttura portante, nonché una parte di finiture e interni. VW mantiene il blasone classico, Seat punta sul lato un po' più sportivo, Skoda propone il taglio un po' più mainstream.
Ad oggi, comprare una Polo e sentirsi più "belli" di chi ha una Fabia o una Ibiza significa essere degli scemotti, e lo dico da possessore di Polo (nonché di Fabia). Il mio vecchio lavora per il gruppo quindi ne so qualcosa. ;)
Detto questo, il divario è molto risicato, se guardi bene in realtà, prendendo ad esempio l'Ibiza, sei pericolosamente vicino alla Polo in quanto a spesa. Skoda è quella che rimane un passetto più indietro, difatti diciamo che sui dettagli sono un po' più spartani.
Per chi guarda al sodo comunque è soprattutto un fattore di soldi, non è la plastica lucida piuttosto che quella opaca/matte a far la differenza.
Audi invece, che qualcuno citava qui sopra, è un discorso un po' a parte, una A1 non è una Polo. Se guidi le tre sopraccitate invece, al netto di qualche differenza nell'assetto, ti rendi conto subito di aver in mano la stessa auto a livello di guida.

Non so se siano assolutamente identiche anche sotto il cofano, in ogni parte, in ogni pezzo, stessa qualita', stessa insonorizzazione eccetera.
Puo' anche darsi.
Ma questo non cambia quello che voglio dire. Il fatto che tu mi dica che, almeno per quello che si puo' vedere dall'esterno e senza sapere esattamente come sono fabbricate, sono identiche conferma che questa strategia funziona. Il modello della sottomarca beneficia del prestigio del marchio piu' blasonato per vendere. Ma guarda che e' cosi' in tanti settori... dagli strumenti musicali (Squier vs. Fender) ai telefoni (Huawei e Honor) a tantissimi altri prodotti. Usare una sottomarca serve a fare prodotti che sono piu' economici rispetto a quelli del marchio piu' blasonato senza svilirlo e allo stesso tempo stabilire una implicita relazione per cui il marchio della sottomarca viene percepito comunque legato al marchio piu' blasonato.

Beh, paghi il marchio... infatti vale tranquillamente anche il ragionamento inverso!

http://www.hdmotori.it/2018...

www.hdmotori .it/2018/05/24/euro-6d-temp-speciale-emissioni-normativa-auto/

www.ilfattoquotidiano .it/2017/07/18/motori-diesel-i-nuovi-inquinano-meno-dei-benzina-il-problema-sono-i-vecchi/3736994/

Per curiosità... Ma perché alcuni articoli di hdmotori (es questo) finiscono tra gli rss di HDblog?

Magari con i nuovi motori, ovvero, progettati da zero, non ce ne sia bisogno.

Guarda che è legge. Le normative sono li, basta googlare. Si stanno solo adattando tutti perché ormai il termine di adattamento sta scadendo. Che poi le auto stiano diventando quel che dici è un altro discorso bello lungo su cui sono parzialmente d'accordo ma che poi apre ben altre disxussionj6

Mi puoi dare un link? In italiano possibilmente (Sono ignorante). Grazie.

Vedremo quando sarà ora di sostituire la mia auto, prenderò la più Old Style che troverò.

Siete ridicol1 già così, non c'è bisogno di aggiungere altro.

Tu non hai concezione reale dell'argomento di cui stai parlando. È palese e se tutti imparqssimo a non parlare di ciò che non conosciamo, avremmo già un mondo migliore

Per me le auto possono anche andare a kerosene e non sono nemmeno un fissato ecologista. Il problema è che piano piano, le auto sono diventate un'accozzaglia di elettronica, dispositivi inutili ed ora anche un filtro antiparticolato. Poi, bisogna vedere se è Volkswagen che ne ha bisogno di questo filtro o un domani lo avranno tutte.

"Cancelleremo 7 accise sui carburanti SUBITO" disse il viceministro. E gli italiani b3oti a dargli il voto.

Proprio quello intendevo.

Una cosa le Skoda sono interamente fatte in repubblica Ceca a Mlada Boleslav. Si hanno quasi tutto delle VW ma non le fanno in un posto, anzi si dice che le Skoda sono piu affidabili. (vedo gia mille commenti che non e vero)

Sta cosa me la spieghi, non l'ho mai capita. Se faccio di meno non pago meloni carburante e faccio più km al litro? Ovvio che dipende dalle condizioni di acquisto dell'auto, dal tempo che si intende tenerla ed altri fattori, quindi questi toni assolutistici e generalisti su quale base si fondano? C'è la avete una concezione realistica tipica di chi le.cose le tocca con mano o vi fate sempre belli parlando di teoria?

Che discorso senza capo ne coda. Semplici amplificatori della propaganda del momento... Bah

Anche a Milano si beve il latte, si trasportano mobili e prodotti di vario genere e anche a me, ripeto, piacerebbe vedere, al di là delle opinioni, a quanto corrisponde nel traffico cittadino il tuo "strapieno" rapportato al numero di automobili.

Dopodichè, avevi scritto che gli Euro 0 "sono tanti", invece, dati alla mano, sono il 10% del totale e sono il 6% al Nord.

Invece per rispondere a questa tua ultima curiosità: gli Euro 4, 5, 6 sono il 62%; invece gli Euro 0, 1, 2, 3 sono il 38%.

Ora, non ho estrapolato il rapporto tra Nord e Sud ma se tanto mi dà tanto, la proporzione dovrebbe essere simile a quella degli Euro zero. Quindi al Nord gli euro 4, 5, 6 saranno circa l'80% contro il 20 del resto.

Ti ripropongo i numeri del 2017:
http://www.aci.it/laci/studi-e-ricerche/dati-e-statistiche/autoritratto/autoritratto-2017.html

essere approvato da HDblog Community.
Leggere titoli di sfuggita, storpiarli e diffondere falsità... Tutto nella norma

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Leggere titoli di sfuggita, storpiarli e diffondere cazz@te... Tutto nella norma

Con le nuove normative anche i benzina hanno i filtri per adeguarsi ai limiti. Siete voi che vi fissate con quello che sentite, Che demonizzate il diesel negli ultimi anni pensando che magari il benzina butti fuori profumo di rose

Con le nuove normative anche i benzina hanno i filtri per adeguarsi ai limiti. Siete voi che vi fissate con quello che sentite, Che demonizzate il diesel negli ultimi anni pensando che magari il benzina caghi fuori profumo di rose

Bello, ma a me comprare una a1 pensando di avere quasi una polo non mi fa proprio impazzire come idea

Lo sono invece. I motori sono esattamente identici, le piattaforme idem. La differenziazione, al massimo, la fanno estetica, finiture ed optional. Che non è comunque poco, ma di fatto Skoda e Seat hanno lo stesso cuore di VW ormai.

Invece è esattamente così, le macchine sono identiche.
Possessore di Fabia e Polo.

ci sono le alzate automatiche ma i finestrini posteriori elettrici sono optional, questa cosa nel 2018 è anacronistica (con skoda ma anche con gli altri produttori).

i prezzi sono aumentati tantissimo, oggi una citycar costa quanto prima costava una segmento B. è vero che bisogna considerare l'inflazione, ma nonostante tutto l'aumento dei prezzi è stato elevato nel corso degli anni

Aaah l'inflazione. Quella sconosciuta. Anche il tuo stipendio è aumentato comunque.

Come già detto i motori benzina a iniezione diretta producono molto particolato

A Roma è strapieno di mezzi pesanti o di furgoni di ogni tipo, da quello che porta il latte, i mobili, e altri prodotti di ogni genere, tutti rigorosamente diesel, e comunque ripeto sarebbe interessante vedere al netto quanto incidono sul totale solo le auto da euro 5 in su private

I benzina fanno più PM10 che i ultimi gasolio euro 6 ;)

Bugia, informati meglio

Vai a pipp4rti con gli articoli di Apple

Se secondo te, il traffico cittadino è composto principalmente da "furgoni, mezzi pesanti di ogni genere" e quindi l'inquinamento, nella fattispecie della città metropolitana di Milano, è dovuto principalmente a loro, dovresti avere quanto meno un dato a supporto, io che ci giro quotidianamente, a occhio e croce potrei azzardare che rappresentano meno del 5% del totale.

Sarebbe come dire che Chrysler è italiana da quando è entrata a far parte del gruppo di Fiat. Non ha molto senso. Volkswagen è tedesca e controlla il gruppo ma ciò non significa che i marchi che ne fanno parte siano diventati anch'essi tedeschi.

Una rottura di palle in più e poi, su un benzina a che serve?

Evidentemente non conosci le emissioni di particolato dei motori a benzina, soprattutto quelli ad iniezione diretta

Il diesel potrebbe andare anche a metano, però

Non vanno neanche a gasolio, il carburante delle navi si chiama bunker e somiglia più al catrame che al gasolio, è l'ultimissimo residuo della distillazione dopo che hanno estratto gas, benzina e gasolio

E allora?

Lo so lo monteranno tutti ad eccezione forse di Mazda, resta il fatto che non è una bella cosa.

Si ma quello che io volevo sottolineare, e che a quel "poco meno della metà" togliamo i diesel < euro 4, quindi diciamo i pre fap, furgoni, mezzi pesanti di ogni genere, e prendiamo solo in considerazione, i diesel recenti, quanto rimane in percentuale? quello per me sarebbe interessante sapere, tutto qui

Beh, ma e' chiaro... lo scopo di queste auto non e' quello di proporre un design originale o proporre auto innovative (il marchio non potrebbe permetterselo), ma quello di dare la sensazione che stai comprando una Volkswagen low cost. Chi puo' permettersi una Polo o una Golf prende quelle, chi non puo' prende Skoda o Seat pensando che, in fondo, sta prendendo quasi una Volkswagen.

- Perdonami ma l'unico fatto che rimane è che quelli sono i dati medi del 2016 nella città metropolitana di Milano, i quali confermano quanto avevo scritto: "poco meno della metà di quel particolato arriva proprio dal trasporto veicolare." oltre ad essere il principale responsabile dell'Ossido di Azoto e di cui i motori diesel sono i maggiori colpevoli.

- Gli euro 0 rappresentano circa il 10% del parco macchine circolante e di queste il 62% si trova in centro e sud Italia, isole comprese.
http://www.aci.it/laci/studi-e-ricerche/dati-e-statistiche/autoritratto/autoritratto-2017.html

Ovvio che intendessi quelle del gruppo VW... Son controllate da VW che è tedesca

Filtro antiparticolato per un motore a benzina.......

Infatti ha 0 stelle EuroNCAP (!)

giusto, dal prox anno niente più diesel a Milano

Considera che mio padre spaccò la cinghia su una panda fire, ha dovuto cambiare solo la cinghia. Su un motore di oggi c'è da piangere invece.

Ma infatti i benzina non vanno bene! Io ho scritto ibrido ed elettorico

E' stato deciso che il diesel è il principale inquinante oltre che il più dannoso.. quindi, da ora in avanti:
1) le varie case automobilistiche proporanno (o non proporranno affatto) meno versioni delle vetture con alimentazione diesel
2) nelle città più grandi ci sarà il divieto di circolazione delle vetture diesel Euro XYZ a partire dai prossimi anni (in base alla città.. mi sembra a milano blocco di euro 0-1-2-3 già dal 2019 ma potrei sbagliarmi)

Insomma, tante belle cose.. ma il diesel non scomparirà a breve, questo è certo.. Ovvio, se devi cambiare auto adesso fai le tue valutazioni tenendo presente che al momento il diesel è il demonio, indi da evitare ed esoriczzare

Al momento credo che per i mezzi industriali non ci siano molte alternative valide, però andrebbe quantomeno ridotto il più possibile. Sinceramente sono abbastanza stanco di vedere suv 3.0 diesel presi per fare casa-scuola-ufficio in un paese di 30k abitanti in pianura...

Nessuna probabilmente, ma rimane il fatto che in quella tabella si parla genericamente di veicoli, e veicoli vuol dire tutto, anche euro 0 ( che sono tanti ) e mezzi pesanti

Il che non cambia di una virgola però quello che ho detto, ovvero che il diesel è più efficiente del benzina

Škoda fa parte del gruppo Volkswagen ma è ceca, non tedesca. Se questa è tedesca, significa che lo sono anche Seat e Lamborghini, anch'esse parte dello stesso gruppo...

Sicuramente arriveranno come sulla gamma seat verso ottobre

Scusate ma sono ignorante. Ultimamente vedo sempre parlare del fatto che tutti rinunciano al diesel o rinunceranno a breve etc.. ma non ho mai capito il perché. È evidente che mi manca qualche pezzo o qualcosa che è stato scoperto contro il diesel...mi potere illuminare?

Esatto

Peccato che fra qualche anno in città il Diesel non te lo fanno più usare

Io parlo di tecnologia non di inquinamento! Stanno vietando ormai dappertutto in Europa i Diesel mica posso comprarmi 30.000 euro di macchina che tra poco sarà bandita e super svalutata

Ti ricordo che le Lire italiane risalgono a 16 anni fa e nel frattempo il costo del petrolio è più che raddoppiato ;)

Ho posseduto un disel (vecchio 1.9 tdi) ed ora in famiglia abbiamo una golf 1.0 Dsg

Queste tedesche fatte con lo stampino hanno la personalità di un comodino. Almeno le differenziassero un po' di più... E invece...

E invece con quella cifra ti danno a malapena la Seat Mii/Skoda citigo/VW up

Anche perchè, per me, al momento è la scelta migliore prima del passaggio all'elettrico (che di sicuro non avviene in due anni)

Sono aumentate tutte, anche le premium/supercar.

Pensa che un 360 modena nuovo, a lire, costava 240 milioni ovvero 124 mila euro al cambio.
Ora parte da 196 mila e non è lo stesso segmento, perché il pari segmento della 360 parte da 226 mila euro.

Una FIAT Uno base costava 10 milioni e mezzo, una GOLF base costava 14 milioni e mezzo, rivalutando il prezzo attualizzando ad oggi quindi conversioni, rivalutazione etc, sarebbero 10 mila € poco più per la prima e circa 14 mila la seconda. Invece cosa costa oggi di base il GOLF? 20 mila.

l'unico modo per sensibilizzare il consumatore italiano è toccargli il portafoglio quindi aumento delle accise sul diesel per finanziare l'elettrificazione del paese.
Insieme a questo però vanno fatti forti incentivi sull'acquisto dei mezzi meno inquinanti perchè non è possibile pagare 40mila euro per una merdosa utilitaria elettrica.
Così vedi come diventano tutti ecologisti.

Sarebbe interessante sapere in quale città di quale Paese circolino solo gli Euro 6 e in quale circolino più mezzi pesanti che automobili, di certo non è Milano e nessuna grande città italiana

Guarda che in estate oltre a non esserci il riscaldamento, c'è anche molto ma molto meno traffico, ecco perchè la qualità dell'aria è tendenzialmente migliore.

Dopodichè per l'ennesima volta, andatevi a vedere i dati comunicati dalle vaie ARPA regionali, se lo faceste vedreste che nelle città il traffico veicolare (com'è ovvio che sia) incide per un buon 40-50% sull'inquinamento.

Senza contare che quest'anno a Milano, l'area C è rimasta attiva anche in Estate, proprio a causa dell'inquinamento oppure per il solito gombloddo, a seconda di quale si preferisce.

Comunque al di la del fattore inquinamento di cui abbiamo sempre abbondantemente parlato qui sopra, non vi sembra che i prezzi negli anni sono un pò troppo lievitati? ad oggi un segmento B arriva tranquillamente vicino ai 20.000 euro di listino, per me son troppi

Peccato che il diesel sia ben più efficiente del benzina, e sulle percorrenze extraurbane o autostrada anche delle ibride, l'elettriche poi non le tengo in considerazione visto che sono solo per pochi

Sarebbe interessante avere una tabella del genere ma solo con mezzi privati euro 6 e superiori ( con scr ), dico privati perchè credo che in italia molto dell'inquinamento su strada sia causato purtroppo dai mezzi pesanti di ogni genere.

Abbi pazienza, ma un veicolo, qualunque carburante abbia, costa parecchi soldi, costa mantenerlo, ci sono tasse sul carburante molto alte, si paga il bollo che è già uno dei più alti d'europa, assicurazione poi negli anni non ha fatto altro che aumentare, di fatto l'auto è un bene di lusso, oramai anche una utilitaria, quindi mi sembra che già sia abbastanza disincentivata rispetto i mezzi pubblici.

Discorso già affrontato innumerevoli volte e ogni volta a me sembra che se ne faccia più una questione di partito preso che di pura logica.

I problemi dei diesel sono due, particolato e benzeni vari, il primo non è stato mai veramente risolto, il fap è sempre un palliativo anche controverso come risultato, ma c'e anche da dire che a livello mondiale, le auto diesel NON sono la prima fonte di particolato, ci sono i riscaldamenti in ambito urbano, e molte altre fonti, tra cui cito a memoria, freni e gomme delle auto, inoltre anche i moderni benzina, sopratutto quelli a iniezione diretta emettono molto particolato, e infatti avranno il fap anche loro

I benzeni o i nox sono stati di molto abbattuti con l'scr e l'adittivo a base ammoniaca e sembra che la cosa funzioni bene, ad oggi quindi i veicoli diesel inquinano molto meno di quelli di alcuni anni fa ed emettono meno co2 dei veicoli benzina

Questo ovviamente NON significa che non incidano sull'inquinamento o che siano ecologici, il problema a mio parere andrebbe gestito a livello statale, basterebbe rendere la benzina più conveniente del diesel defiscalizzandola e via, ad oggi per esempio un litro di gasolio costa 1.489 euro di media e un litro benzina 1.529, poi c'e il discorso che il gasolio fa mediamente più chilometri litro del benzina, basterebbe quindi portare la benzina a 1.2 euro litro, niente di troppo trascendentale e già diventerebbe conveniente rispetto a un diesel, ma purtroppo qui siamo in Italia e si preferisce disincentivare piuttosto che incentivare, alla fine va sempre a finire tutto sulle spalle dei cittadini.

Comunque per quanto riguarda il risparmio annuale, io sto ben sopra ai 1000 euro come carburante, perchè il confronto lo devi fare a parità di cavalli / potenza.

"Bisogna comprare solo dalle case che forniscono ibrido o elettrico"

Quindi non questa

Vero quel che dici ma di contro, poco meno della metà di quel particolato arriva proprio dal trasporto veicolare.

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Guarda che l'inquinamento dell'aria è dato per lo più dalle abitazioni civili non certo dalle auto diesel, prova ne è che i blocchi sono esclusivamente in inverno, mica con l'esodo di ferragosto

Alle accise andrebbero aggiunti i sussidi alle fonti fossili, solo in Italia sono circa 14 miliardi di euro l'anno (il quadruplo di quelli destinati alle energie rinnovabili) a cui aggiungere i costi sanitari dovuti all'inquinamento.

https://www.iea.org/newsroom/energysnapshots/estimates-for-global-fossil-fuel-consumption-subsidies.html

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Per i camion, quindi, in Volvo e Daimler sono completamente stup1di... ok!
In capo a 10 anni le autostrade saranno percorse da camion a guida autonoma, ci saranno stazioni di servizio attrezzate appositamente e il tempo della ricarica sara' sempre meno delle ore di riposo che la legge prescrive per un umano. Il camion si fara' quegli 800 chilometri e poi si fermera' a una stazione di servizio dove un addetto lo mettera' in carica e lo fara' ripartire dopo un'ora.
Per i trattori, e che diamine, lavori 4/5 ore, poi vai a pranzo e lo lasci in carica, poi lavori altre 4/5 ore. Ovvio che il solo elettrico sia una limitazione al momento. Ma dobbiamo anche deciderci a fare delle scelte, non si puo' sempre privilegiare le esigenze del singolo in confronto a quelle della collettivita'.

https://www.youtube.com/wat...

Primo, il diesel inquina di piu' comunque, e anche un motore oggi nuovo invecchiera' inquinando progressivamente sempre di piu'.
Secondo, anche ammettendo che tu spenda 500 euro in piu' di carburante all'anno, certe cose andrebbero inquadrate in una visione piu' grande. Puoi risparmiare 500 euro all'anno e morire di cancro a 60 anni, e' questo che preferisci?
Inoltre viviamo in una comunita' e l'inquinamento che tu produci ha effetto sulla vita degli altri, oltre che sulla tua. Questo fa si' che alcune decisioni non possano essere prese solo sulle tue esigenze (o in generale quelle del singolo), ma vadano prese tenendo conto del bene comune, anche se questo provoca alcuni svantaggi, in questo caso economici, per alcuni cittadini.

anche

allora vai di ferrari

Che centra un furgone magari euro zero con un diesel moderno magari con scr lo sai solo tu

Comunque per te che magari fai due chilometri al mese i 14 centesimi non contano, per me che l'auto la uso veramente e ne faccio almeno 35000 km annui contano eccome

Il cervello insomma andrebbe usato in ogni caso

Per me la seconda, almeno quelli che ho provato io rispetto a un buon diesel

No il 999cc da 111cv e tre cilindri

Punti di vista, io per coppia mostruosa ho in mente altro

Tu in auto viaggi sempre da solo? Ho fatto un esempio assolutamente normale

Guarda che non è solo questione di nm ma anche di disponibilità al numero di giri del motore, un diesel ha la la coppia disponibile molto in basso e questo si traduce in confort di guida, questi piccoli benzina sono imparagonabili proprio a mio parere è per esperienza personale

Per il discorso manutenzione e costi parlo sempre per esperienza personale o per sentito dire? Lo chiedi perché ad oggi avendo avuto macchine diesel e benza non trovo tutta questa differenza

Toyota monto l'ibrido sui modelli entry da 12.000 euro (vedi Yaris) oggi non fra 5 anni! Se lo fanno loro possono adeguarsi anche gli altri colossi anziché continuare a lucrare su motori che si usa ano fino agli anni 90

Forse volevi dire gli ecoboost della ford

Io scrivo quanto mi pare. Anzi anche di più se lo dici tu

I consumi dichiarati non sono per mai reali, é tra le prime dieci a
cose da sapere quando si viene al mondo

A "battuto dal demonio in persona" mi hai steso :D

Non è ancora tempo, non so se sai come funzionano le regole del mercato ma non si cambia dall'oggi al domani degli standard universali come il diesel.
Le auto ibride o elettriche hanno cominciato a fare ufficialmente la loro comparsa solo da pochi anni, ed il passaggio sarà graduale nonchè l'abbassamento dei costi per lanciare sul mercato solo auto elettriche
Ti sembra forse che il passaggio dai carri trainati dai cavalli alle prime auto a motore si sia verificato dal giorno alla notte?

LOL lo dico io, vista la tua chiusura mentàle.

contoterzista . edagricole . it/tecnica/fendt-lancia-il-primo-trattore-100-elettrico/

vaielettrico . it/sfida-quattro-nei-camion-elettrici/

Fra l'altro, io non ho neanche mai scritto che si debba passare necessariamente a veicoli completamente elettrici.

LOL lo dico io, vista la tua chiusura mentale.

contoterzista . edagricole . it/tecnica/fendt-lancia-il-primo-trattore-100-elettrico/

vaielettrico . it/sfida-quattro-nei-camion-elettrici/

Fra l'altro, io non ho neanche mai scritto che si debba passare necessariamente a veicoli completamente elettrici.

LOL lo dico io, vista la tua chiusura mentale.

contoterzista . edagricole . it/tecnica/fendt-lancia-il-primo-trattore-100-elettrico/

www . vaielettrico . it/sfida-quattro-nei-camion-elettrici/

Fra l'altro, io non ho neanche mai scritto che si debba passare necessariamente a veicoli completamente elettrici.

Io sono contro gli acquisti di diesel per fare 10 km al giorno, tuttavia nella grandi città più della metà del particolato deriva dal riscaldamento dei sistemi a gasolio e legna.

Detto questo, moltissimi trarrebbero enormi vantaggi dall'ibrido plug in e dall'elettrico, soprattutto per eliminare stili di guida da cafoni e tanto stress.

Dipende dal tipo di auto che uno compra, dal numero di componenti familiari, dal tipo di di persons che uno compie... Se uno viaggia sempre da solo e scarico, poco in città (dove un benzina soffrirebbe) è su percorsi brevi é ottimo. Il 1.6 tdi ha poi 70 nm di coppia in più alla fine ma pesa ben di più e costa di più la manutenzione

Che orrore un filtro antiparticolato pure sul benzina...

Giusto, e' meglio risparmiare 15 centesimi al litro adesso e beccarsi il tumore fra vent'anni...

Visto che non la fanno diesel dovevano mettere almeno la motorizzazione TGI a metano o ibrida..
E poi perché fare un restyling quando dei suoi cloni Polo/Ibiza/A1 ci sono già fuori i nuovi modelli? Capisco che voi di hdmotori dobbiate fare la classica marketta ma almeno un minimo di spirito critico nel farlo notare al lettore sarebbe gradito...

Il diesel deve morire. E' terribilmente inquinante per via del particolato, e non parlatemi dei filtri, perche' quando vi passano accanto furgoni di 10 anni non c'e' filtro che tenga, state respirando robaccia.
C'e' un articolo su quattroruote sulle accise interessante.
www . quattroruote . it/news/industria-finanza/2018/02/14/carburanti_quanto_pesano_le_tasse_su_diesel_e_benzina.html
Il prezzo alla pompa ormai e' quasi uguale, pesa un 3% di accise in piu' che potrebbe essere recuperato eliminando il diesel e riducendo un po' le accise sulla benzina, potrebbero ottenere lo stesso gettito. Il costo industriale e' addirittura piu' alto nel diesel.
L'ibrido permetterebbe di recuperare un po' di consumi. E poi bisogna puntare su tecnologie alternative, e' arrivato il momento perche' nelle citta' ci stiamo allegramente uccidendo.
Purtroppo il cervello umano biologicamente e' fatto per concentrarsi sulle conseguenze a breve termine piuttosto che su quelle a lungo termine, percio' preferiamo risparmiare 15 centesimi al litro e assicurarci il tumore o la BCO a sessant'anni.

No

Fai bene!

Che cazzo vuol dire?

Rimane un buon motore specialmente perchè è modulare

Non capisco perchè non hanno fatto direttamente la nuova versione come Polo/Ibiza.
Quanto vogliono aspettare ancora?

Allora ti devi comprare un pullman.

Considerando il peso di 1300Kg e la leggerezza del motore nel muovere la auto.

https://uploads.disquscdn.c...

i Diesel si usavano negli anni 90, ora è una tecnologia morta e arcaica. Bisogna comprare solo dalle case che forniscono ibrido o elettrico, le altre possono cambiare mestiere a mio avviso

Secondo me era più sensato 60cv aspirato e 75/110cv turbo ma con automatico disponibile.

In città l'ideale sarebbe automatico con coppia in basso ma potenza ridotta per risparmiare.

Ho tutt’ora una Citroen C4 del 2006, ed una Madza 3 dello stesso anno. A me piace, in strada ha un’ottima tenuta e si controlla in modo molto semplice, così come dovrebbe essere il suo target.

t: Che "bellla" macchina, versione Montecarlo! Che cilindrata è?
c: mille.....

In effetti con la Fabia non hanno cambiato ancora piattaforma, come invece hanno fatto per polo e Ibiza, probabilmente questa piattaforma non è fatta per “sopportare” tutto l’impianto del metano..ricordo infatti che anche sulla vecchia polo non c’era la possibilità di avere il metano

Eh perciò non capivo XD

E quattro cilindri il Suzuki

Prima era una cella. Meglio ora... Pensa ai bambini dimenticati in auto. :c

con le foto hanno fatto un mischione di versioni e allestimenti perché abbiamo provato le internazionali (alcune con allestimenti che in Italia non ci sono). Confermo comunque il DSG solo sulla 110 cavalli (l'unica con il manuale a 6 rapporti, tutti gli altri motori sono M5)

leggi su ;) EDIT: ho aggiornato l'articolo con la nota

ho risposto sopra ma magari si è perso nei commenti: per l'attuale generazione di Fabia (salvo sorprese) non è previsto il gas. Arriverà a fine carriera solo con i benzina e se ne parlerà con la nuova piattaforma). Risposta ufficiale Skoda Italia

Non sembrava, è.
😂😂

parliamo sempre di una segmento B, il problema è che da noi la B si usa per viaggiare anche tanto e con carico e passeggeri come se fosse una (almeno) C perché molti non possono permettersi segmenti (e motori) superiori. Una giovane famiglia non può acquistare la A/B cittadina e la C/D per i viaggi (i miei genitori ad esempio, Passat/Land Cruiser per viaggiare, Uno/206 Cabrio per città per citare le ultime), quindi spesso fa tutto con la B...e rientro anche io in questa casistica alla quale ho parzialmente ovviato prendendo una B diesel con quello spettacolare 1.5 Renault-Nissan che mi ha dato "soddisfazioni" (virgolette d'obbligo perché comunque va contestualizzato) anche sulla Cisa

Cerca su YouTube "panda subito . It" 😂😂😂🤣

Le Fabia della vecchia era Skoda avevano dei diesel con i controc..., io c'ho imparato a guidare su una Fabia 1.9 TDI, di qualche anno successiva alla tua. Ma anche gli ultimi 1.6 che montavano fino a 4-5 anni fa erano dei signori motori, ho la Fabia Montecarlo 1.6 105cv e spinge forte (sempre relativamente alla categoria) consumando "poco".
Invece il 1.4, credimi, sei stato fortunato ad evitarlo. Motore sfortunato, con parecchie rogne.

Ok, grazie, sentirò quei cani dove l'ho comprata. XD

Ma è turbo?

Certo, l'ho fatto fare sia sulla Fabia 2013 che sulla Polo 2016. ;)

Un motore diesel pesa anche anche il doppio magari, la mia Fabia pesa sui 900 kg, la mia vecchia Fabia 1.9 TDi più di 1200, ma aveva altre prestazioni e consumi.

Poi il problema è anche il costo della benzina, questa è la vera fregatura, costasse come il diesel o meno potrei anche starci, la Fabia nuova è FERMA, però il combustibile costa meno e risparmio, invece togliendo i diesel te lo pigli solo nel podice ;) , anzi una bella ibrida che però te la fanno costare troppo, ma davvero troppo.

FAP su benzina che saranno sempre più diffusi nei prossimi tempi. gas niente fino a fine carriera dell'attuale modello, se ne parla con la prossima piattaforma

Sopratutto la seconda, con la dipartita di Marchionne ( ma anche prima ) qui modelli nuovi non se ne vedono proprio, oltretutto è assurdo se pensiamo che stiamo parlando di un segmento come quello delle utilitarie dove la Fiat era regina incontrastata, almeno in Italia.

Abbiamo oramai 500 e Panda che sono ottime ma in vendita da secoli, la Punto che era quella più venduta del segmento ferma li finita, e senza sembra un successore, la Tipo che se non sbaglio è un progetto preso dal brasile e pensare che la fiat una volta faceva anche auto di un certo livello come la Croma

Sinceramente mi sa tanto di suicidio commerciale

Poi sono capaci di dichiarare gli stessi consumi quando montano i 1.0 sui suv.

Comunque al di la di tutto, il punto fondamentale per questi benza un pò spinti secondo me è il peso del veicolo, per esempio avete visto la prova della nuova Suzuki Swift con il 1.0 tre cilindri da 110 cv in versione middle hybrid, grazie al peso contenuto ( 875kg in ordine di marcia ) fa praticamente 195km/h, da 0 - 100 in 9.5 ma sopratutto come consumi fuori città riesce a fare 21.1 al litro ( prova al volante ) reali, niente male.

In effetti negli anni le auto hanno preso troppo troppo peso, sarebbe ora di metterle a dieta :)

I 70/80 km/h col 75 cv non turbo li fai in discesa, in pianura no, se poi sei leggermente in salita, puoi metterti l'anima in pace e stare sulla corsia a destra, così consumi meno e non intralci i suv e gli alfisti. ;)

Lo so, perciò credo che questi non topperanno di nuovo, in tutta sincerità preferirei prendere una utilitaria Fiat, ma la storia recente sui motori turbo a benzina e la totale assenza di modelli probabilmente mi spingerà verso altri marchi

Al paesi dei nonni c'e un tipo che gira con una ford taunus, ecco se ti prende quella credo che ti apre in due, una volta ho fatto il classico toc toc con le nocche su un passaruota, sembrava di ghisa piena O__o

Se provi la 75 cv benzina non turbo, ne potresti esser colpito, se vieni da una bicicletta però. ;) Dipende prima cosa avevi.

Guarda che anche i motori spinti benza che hanno montato su polo e golf hanno toppato alla grande, c'e gente che ha rotto il motore con pochissimi chilometri, sopratutto le soluzioni più spinte come cavalli, purtroppo come sempre per sapere se il motore andrà bene o male bisognerà aspettare

Altro che ste macchinette di oggi fatte di lamierino.
Quello era acciaio dei panzer tedeschi, battuto da demonio in persona.
Su YouTube ci sono i pandini turbo 😍😍

Dopo quello che hanno combinato con multiair e Twinair, mi fido più di TSI che hanno già cannato una volta ed ora sembrano ben progettato, però vedremo, anche se questi firefly non so dove li monteranno visto che di nuovi modelli ci sarà poco e niente...

Hanno anche cambiato il sistema di chusura, prima (nella mia Fabia del 2001) se chiudevi (o se ti chiudevi dentro) l'auto col telecomando chi era all'interno non poteva uscire, le manigliette andavano a vuoto, ora se chiudi col telecomando ed azioni da dentro la maniglia apri l'auto, se i finestrini sono tirati abbastanza giù da azionare le maniglie anche ad auto chiusa la Fabia la apri, una mezza fregatura, ma prima era sicuramente più rischioso.

Fidati non sono sufficienti, a farcela ce la fa ovviamente, ma ti devi prendere un bel Po di spazio prima di fare il sorpasso

Probabilmente arriverà nel corso dell’anno o l’anno prossimo, hanno venduto un sacco di polo a metano qualche tempo fa e ricordo che avevano addirittura fermato la possibilità di acquistarle perché non ci stavano dietro
Comunque può essere anche marketing per appunto non fare troppa concorrenza interna alla polo e alla Ibiza al momento

La penso come te, io sono passato proprio dalla 208 82cv tricilindrica alla Giulietta 2.0 jtdm 170 cv perché non c'è la facevo più, prestazioni ridicole, idem ripresa da addormentata nel bosco, almeno le plastiche Peugeot non erano niente male

Per me il dramma arriverà quando non potrò più circolare con la mia auto perché faccio una marea di chilometri e un 2.0 benza mi costerebbe troppo come carburante

Polo Ibiza non sono auto medie e cmq credo che per queste utilitarie sia sufficiente anche in queste condizioni estreme.

Ti consiglio piuttosto di provarla, ne sono possessore e la trovo molto bella. Specie Twin Color.

Succedeva anche con la Fabia 1.9 TDi del 2001 ma inserendo la chiave nella portiera lato guida e tenendola girata per tot secondi.

Ho la versione 1.0 con impianto GPL: Non delude mai, adoro!

I firefly sembrano interessanti anche se secondo me non porteranno particolari vantaggi rispetto ai motori simili che sono già sul mercato, forse affidabilità vedremo perché a breve se non sbaglio usciranno sulle jeep renegade

Provato ma non va.

Ah sì, sicuro? :)

In teoria tutte le auto del gruppo Volkswagen, tenendo premuto il tasto di apertura Delle porte, si abbassano i finestrini. Se tieni premuto il tasto di chiusura, si alzano i finestrini. Questo almeno dalla golf 4 in poi

Prova a usare quel motore su una auto media, diciamo sui 1300kg, mettici quatrro persone dentro, un po di bagagli e vai in autostrada magari la Roma Aquila con le sue belle salite, poi fai che stai a cento all'ora e ti trovi davanti un camion che devi superare, ecco vai e poi torna qui che ne parliamo xd

Non me l'hanno proposto, altrimenti avrei optato per quello.

Speriamo siano affidabili, chissà i firefly Fiat come sono

Io provengo da una Fabia 1.9 TDi 101 cv del 2001, pensavo che nel 2018 quindi dopo circa 17 anni, le motorizzazioni fossero ottimizzate al massimo, invece un 3 cilindri è ridicolo, anzi ti dirò di più l'auto in sè è più economica in tutto, soprattutto nelle plastiche, queste nuove basta che le guardi e si graffiano, un'altra auto insomma. Dovevo andare anzi sulla i20 che aveva tecnologie inferiori, ma un motore più brillante, anche se esteticamente era discutibile o rimanere sul diesel Fabia 1.4 90 cv.

E vabbe se devi fare le partenze in 5a hai ragione...

Un bel motorino e' il TSI 1.0 turbo con 95cv e 170nm, se dura secondo me è un gran bel motore

Mah io li trovo un po forzati su auto di una certa stazza, vanno bene per una utilitaria e magari per non farci tanti chilometri, perché vorrei vedere se arrivano indenni sui 300000 km, ma questo vale un po per tutti i motori soggetti a downsizing

Siamo lì, ma il dichiarato è sempre troppo ottimistico, loro fanno paragoni se abiti in pianura, appena c'è un po' di salita..... :(

Sai spesso dai commenti che leggo qui sopra ( e non mi riferivo a Marco con cui concordo ) ho l'impressione che molta gente una macchina con un bel po' di cavalli e coppia , come quella di un turbo diesel un po spinto, non l'ha mai provata

Scelta prevedibile, al di là del clima odierno sui diesel, per la Fabia il passaggio dai 1.6 quattro cilindri ai 1.4 tre cilindri è stato una mezza disfatta, era un motore problematico, tanto vale smettere di fornire i diesel visto che al 1.6 con le limitazioni future sarebbe stato impossibile tornare.

Parlavo in generale della differenza tra consumo dichiarato e reale.

Il diesel consuma SEMPRE meno e ed ha più coppia molta più coppia, non è una GTI, ma un cessoso 1.0 3 cilindri da 75 cv aspirato, insomma un'auto da neopatentati o pensionati. Chissà magari mettendo le mani alla centralina..... :(

Come ho scritto lì fai su un percorso favorevole, 70 - 80 all'ora in piano a velocità costante e no, misurato alla pompa

Si, basta farli "programmare" in officina. ;-)

Ci vuole coraggio e zero gusto per il design per comprare una cosa insipida come questa.
Brutta e con il restyling davanti ancora peggio.

E poi ci si lamenta della panda, quella almeno ha una linea personale.

Ormai i diesel in molte case, come il gruppo Volkswagen, sono stati sostituiti dai motori a metano..consumano comunque poco e inquinano anche di meno dei diesel
Le strade sono due, ibrido a benzina/elettrico e metano
L’unico dubbio per quest’ultimo sta nell’affidabilità, o meglio nella manutenzione, revisione delle bombole ecc..ma con il tempo può migliorare sicuro, come del resto è stato fatto negli ultimi 10 anni circa

Ma i 4 finestrini si possono aprire al volo anche nei modelli precedenti? Visto che anche la mia "vecchia" Fabia 1.0 75 cv di maggio 2018 (bicolor) ha 4 finestrini elettrici?

Si se si guida come mio nonno per dire, quelli sono consumi limite in condizioni ottimali che non è detto che corrispondono poi alla realtà visto che il percorso che uno fa può presentare varie differenze, per esempio il traffico

Fatta con l'ascia.

Meglio pandino 1000 fire
Optional:
Cattiveria
Invidia dei tuoi vicini
Funziona sempre
Alimentazione bi fuel moccoli+benzina

Su una utilitaria ci sta.

Ma su vetture di segmento superiori ancora non esiste NESSUNA alternativa al diesel.
Una berlina media a benzina consuma ancora come un treno, scordati i 20km al litro.

Nemmeno l'ibrido che città a parte rimane solo una trovata di marketing.

Diesel o benzina è uguale, qui si parla di stile di guida...i consumi dichiarati sono realistici se si guida con molta attenzione

io ho la 208 tre cilindri come la tua e i 21 al litro non so dove li hai presi, forse leggendo sul computer i consumi. quel motore realisticamente parlando con percorso misto fa 15 al litro

Skoda Fabia 1.0 75 cv (comprata ad aprile 2018) non scendo sotto i 16/18 km/\L.

ps: il 1.0 è un bidone, motorizzazione ridicola poi con quei pneumatici consuma ancora di più e non va una cippa niente, venivo dalla 1.9 TDi 101 cv iniettore>pompa (un mostrino). ;)

Per te

Che c'entra il diesel? Qui si parla di benzina non mischiare capre con cavoli, anche io riesco a fare 21 al litro con la mia Giulietta 2.0 jtdm2 da 170cv per dire, ma chiaramente siamo al limite come dici tu non è la normalità, ma un percorso ottimale

Beh ha 200 nm di coppia. Non sono pochi in realtà

Ix35, stesso percorso 20 al litro, grande punto diesel 27 in autostrada sui 110kmh. È tutta questione di sfruttare le pendenze, evitare inutili frenate e accelerazioni. Più si guida lineari meno si consuma. Ovviamente era una prova per vedere quanto riuscivo a consumare, nella normalità con la ix35 180cv faccio i 14 - 15su quel percorso. La differenza tra uno stile aggressivo ed uno pacato è notevole

Abbiamo una golf 1.0 Dsg (tanto ci facciamo al massimo 12000km annui) e va da dio. Consumi reali in zone collinari e montagna (poca città) di 16,5/17km/l è quello che più mi ha stupito sono le vibrazioni praticamente nulle, anche ripartenza con start stop davvero dolce. Ottimo motore che non fa rimpiangere il cilindro di meno (anche perché ha comunque 200nm di coppia)

Motori TSI Volkswagen sono i migliori 3 cilindri attualmente che si possa trovare.
Quanto mi riguarda la cosa che mi ha stupito è stata proprio la mancanza di vibrazioni ma anche l'assenza di alcuna rumorosità tanto che la prima volta fermo ad un semaforo neanche mi sono accorto che il motore era fermo (colpa sistema startgo).

La iq pesa due etti eh, anche la smart benza consuma poco

Toyota iq 1.0 da 69cv, fatto i 33 al litro su un percorso misto, statale, autostrada e scorrimento veloce

Coppia e ripresa mostruosa? Lol

Esatto dev’essere la tsi da 110 cv con il dsg

Direi che sono ottimistici, con un benza 110cv difficile farai più di 18/19 al litro andando piano, io con la 208 tricilindrica benza da 82cv arrivano a fare 21 al litro ma solo in condizioni molto ottimali, tipo in piano a 80 all'ora velocità costante con vento a favore xd

Infatti non sarà più prodotta. Si parla di normalità, la punto è un caso diverso. Normalmente tutte le auto vengono aggiornate ogni 5- 7 anni circa, anno più anno meno

Per forza si sono accorti che i motori benza a iniezione diretta tiravano fuori un fracco di particolato

E qui casca l'asino la Punto ha 13 anni sul groppone, come la mettiamo?

Pensavo solo elettrico io non solo benzina 😂

Oppure una ibrida...

Non bisogna pensare alla sola Italia, in Germania è sui 7. In teoria si dovrebbe considerare una generazione. Quindi la compro oggi e la cambio alla prossima generazione dopo, appunto, circa 7 anni. Perché le tecnologie avanzano, le auto diventano più sicure ecc ecc.

Sicuro solamente 5-7 anni? L'età media delle auto in Italia è di 10 anni

A me sembra abb giovanile dai

Affidabilità relativa, la vita media di un'auto è sui 5 - 7 anni

Mi pare abbia 170nm di coppia il dubbio su questi motori è l'affidabilità le prestazioni invece sono " strabiliiianti"

Dipende molto dallo stile di guida e dal tipo di percorso.

FAP sui benzina bella 💩

I consumi son reali? Lo chiedo perchè anche la mia macchina sulla carta fa dai 4 ai 5.5 l/100km, ma nella realtà non riesco a farla scendere sotto i 6.5

Si, solo tu.

Sì, solo tu. Ma l'hai vista almeno? Se questa è da pensionato, la Fiat Panda da cosa è?

Si potrebbe, oppure è un test del gruppo Volkswagen per capire se iniziare sul serio.

Ottimi motori, ho guidato per 3 settimane una Octavia con motore Tsi 1000cc in 3 cilindri 85kw e sono rimasto a bocca aperta. Coppia,ripresa e consumi DA PAURA!

25km al litro....boom

si ma quella manuale stava in un'altra raccolta di foto.

Ma... va bene niente diesel, ma anche niente metano?
Dopotutto non è la polo/ibiza/a1 sotto altro vestito? Mi sembra strano non abbiano in mente una versione a metano (considerando che in skoda ci sono altre proposte a gas)

Poi non voglio rinunciare ai 5l/100km

Non penso proprio, con diesel si può fare ancora tanto

ah quindi nella foto è quella con dsg, mi sembrava strano dato che nell'articolo si parlava di manuale per quasi tutte.

Hai guardato il cambio?

Ha il cambio automatico quindi manca il pedale della frizione

ma non manca qualcosa? XD
https://uploads.disquscdn.c...
non mi sembra male, alla fine ha anche un sacco di accessori elettronici e non costa uno sproposito.

Guidato un TSI 1.0 95cv sulla sorella Ibiza per una settimana.
Consumi a velocità costante bassissimi, sui 25 km/l a 90 orari e 20 km/l a 110.
Certo bisogna saperla guidare, mandando giù l'acceleratore la musica cambia, ma su un'utilitaria non fa rimpiangere il diesel. Ha pure un bel tiro.