Se usi la bici ti pago 25 centesimi al chilometro, ecco dove e perché

belli quelli specchi su cui ti stai arrampicando.
Ritirati.

Sai cos'è un investimento? prova a mettere via 100€ al mese e investirli. io ci ho fatto dei sordi con poche centinaia di euro in cripto per esempio...

Fanno comodo é un conto, CAMBIARE la vita é un altro paio di maniche, é difficile da capire?

ma cheddiavolo dici?! apri gli occhi, il mondo non è come la pensi tu. prova a fare qualche chiacchierata con gente più sfortunata di te o fare un attimo di volontariato. provaci.
Io ho una situazione economica familiare ottima, ma cerco di arrangiarmi da solo nel mio piccolo, senza aiuto dai miei e 100€ mi fanno eccome la differenza.
Lo stipendio medio netto in italia è 1500-1600€/mese, 100€ equivalgono più o meno al 6-7% di questo.

Ovviamente se uno ci tiene a questi temi (attuali e che saranno sempre più importanti in futuro) lo fa già, ma se regalano soldi nel fare la stessa cosa, perchè rifiutare o schernire questa iniziativa?

Per quello ci vuole tempo, ma su una cosa siamo ancora anni luce indietro agli altri Paesi europei: le infrastrutture.
Una rete di piste ciclabili capillare e affidabile, e vedrai come cambia l'uso delle bici

La settimana scorsa hanno ultimato Viale Monza, per tanto non occorre procedere fino a Viale Melchiorre per andare in centro, risparmiando almeno 10’ di Martesana

veramente parliamo di svariate decine di miliardi... magari fossero qualche centinaio di milioni

in compenso abbiamo gente che nega l'evidenza anche quando non gli costa niente -_-

Fare un patto col diavolo non fa testo!

"Tutti i miei amici che facevano sport sono morti."
Giulio Andreotti.

Basta con queste cifre inventate, per piacere.
I costi dell'inquinamento non esistono perché in Italia di inquinamento non ce n'é. Non abbiamo il nucleare, non mangiamo carne agli ormoni, non mangiamo cereali OGM, l'aria è pullita.
Abbiamo la vita media più alta del mondo e diventando vecchi si ha maggior bisogno di cure. Tutto qui.

Da me è pieno di ciclabili ... Ma anche di gente (e tanta) che va in bici cmq sulla strada ... Non capisco proprio perché ?!?! Saranno tutti quelli che viaggiano in autostrada a 120 nella corsia di sinistra ?!?!

Quindi in Olanda, per esempio, sono tutti nel paleolitico ??

Son tutti di plastica i banchi. Mica solo una rotella.il problema è la Plastica o non è la plastica. Decidetevi

Rimane il fatto che a Giussago non ci sono ciclabili.

Dovrei? E pensa che molte vie interne non hanno marciapiede.

Guadagna l'azienda 10 mila euro all'anno

Non sono mica gli economisti che investono i soldi. E' la classe politica che manca, ad ogni livello, in questo senso. Alcuni datori di lavoro questo sistema lo usano già da tempo, pochi per la verità, ma ci sono. Poi va detto che è facile dirlo ma nel concreto questo sistema non è applicabile ad ogni realtà.

Per le piste ciclabili no ma per le corsie ciclabili bastano le righe, come ovunque.

Mancherebbe giusto il pezzo da Cascina Gobba a via Adriano, poi da lì è tutta ciclabile: Martesana > Gioia > Tunisia > B. Aires > corso Venezia > s. Babila.

Gli incentivi sono dedicati alle bici, compreso quelle a pedalata assistita e anche ai monopattini... #sapevatelo

Incredibile! però a Beverly Hills ho visto un servizio dove passano degli addetti appositamente incaricati di spruzzare il profumo...da delirio.

E' vero, in generale in italia bisognerebbe migliorare il trasporto pubblico, ma se dobbiamo aspettare le amministrazioni facciamo ora a diventare vecchi. Purtroppo l'impegno individuale sembra l'unica alternativa.

Però ho notato che la gente è cambiata rispetto a 20 anni fa, è più solidale e più onesta.
Almeno questa è la mia impressione, non incontro molte persone io ma quelle che sto incontrando ormai sono quasi tutte tranquille e oneste.

Si ho letto anche io diversi articoli che parlano di cifre esorbitanti di costi di mantenimento contro:
- Erosione dei suoli (anzichè piantare arbusti e piante per fargli fare radicamento, costruiscono muretti e altre stronz*** che ovviamente non fanno nulla)
- pianure alluvionali: anzichè costruire lontano dagli argini dei fiumi per permettere al'acqua di fare il suo percorso ciclico, creano argini su argini che poi dovranno essere continuamente dragati con costi enormi
- Spazzatura: i cittadini basta che pochi di questi buttano detriti lungo le strade o nelle campagne da creare in poco meno di 10 anni un inquinamento da milioni di euro
- Aria: anzichè obbligare fabbriche e privati a passare a soluzioni a basse emissioni di gas nell'aria si continua a far circolare veicoli che emanano fumi neri dalla marmitta. Costi di qualche miliardo ogni anno per poi curare malattie infettive polmonari.
- Agricoltura con pesticidi e fertilizzanti continuano ad essere lo standard nonostante le Scienze Naturali ci insegnano che per mantenere questi agrosistemi occorrono enormi quantitativi di Energia sussidiaria per mantenerli (acqua, energia, concimi etc.) con conseguenti costi esorbitanti.

La lista è lunghissima.
Finchè si continua con questo modello di sviluppo tranato da economisti che non sono naturalisti e quindi non sanno nulla di come funziona la natura, purtroppo le conseguenze saranno sempre maggiori ossia che ci vorranno sempre più energie sussidiarie per mantenere l'acqua dolce nelle dighe, per mantenere le temperature a livelli pre-industriali etc. etc.
In poche parole, l'uomo sta cercando di controllare la natura con le sue tecnologie ma si sta rendendo anche conto che controllare la natura significa sostituirla ed ESSERE come la natura. Ma la natura c'è già, è già davanti a noi e intorno a noi con tecnologie collaudate da 1 miliardo di anni per cui non ha senso cercare di superare queste tecnologie naturali già esistenti per sostituirle con quelle nostre che in confronto sono soltanto dannose per la loro efficacia. Poi la complessità quasi infinita delle variabili e dei fattori presenti dovrebbe far capire che per fare come fa la natura dovremmo avere un quantitativo di energia impossibile da ottenere e che probabilmente mai otterremmo.

Siamo in due.

Qui siamo abbastanza nella norma in Italia. Io per esempio sono una persona onesta e troppo buona. Infatti prendo sempre pesci in faccia, ma non importa.

Bhe pensa che io tutti i giorni sfreccio in mezzo al traffico con la mia bici. Vado persino contromano (lentamente ovviamente). Sti automobilisti del caxxo (e mi maledico da solo quando la prendo anche io l'auto) devono capire che sono seduti comodi comodi su sedili con motore a combustione quindi che non rompano il caxxo a chi invece si potenzia i muscoli delle gambe risparmiando enormi costi energetici e quindi facendo bene all'ambiente.

I costi per inquinamento in italia si aggirano su centinaia di milioni. Se si investissero soldi in queste iniziative (che so, 10 milioni all'anno), contemporaneamente si abbasserebbero di anno in anno i danni da inquinamento e quindi ci sarebbe un ritorno economico.
Ma gli economisti non sono ecologi, purtroppo.

È proprio vero che nei test fatti gli italiani sono ultimi per capacità di comprensione della lettura 🤷🏻‍♂️

Fondi risicatissimi, ci potranno accedere solo 50 persone, ossia gli amici biciclettari del sindaco

Esatto, anziché ribellarsi allo status quo, i cialtroni nostri politici, stanno riuscendo a vendere la nuova povertà come una roba green e trendy.

I motocicli e le bici affrontano le strade, a parità di omopseudosapiens, con molta più "leggerezza", perché il mezzo te lo consente, salvo poi lasciarci le penne.
Ma anche no!

Infatti è anche il mix che spesso è fatale. E a pari velocità, chi è con bici o moto subisce molti più danni e spesso ci lascia pure le penne.
Ne ho visti troppi ragazzi con la passione per la moto morire... basta!
Condivido l'assurdità sul peso e l'impatto ecologico, anziché criminalizzare il motore diesel, che con certe modifiche può diventare più ecologico del benzina, dovrebbero guardare al peso delle auto che aumenta inerzia, consumi, inquinamento... e la F1 dimostra che con i giusti materiali peso =/ sicurezza.
Poi per ultimo, ma non ultimo, visto che siamo un paese di cialtroni, non guardiamo al rinnovo del parco vetture e quindi girano auto e camion vetusti che rilasciano fumi neri davvero poco ecologici... ma hey, perché non aumentiamo ancora le accise!

I motocicli e le bici fanno male alla salute.

Ma si torniamo al paleolitico! E chi non ce la fa, pazienza, selezione "naturale"...

Anche a me il facilismo che porta le persone a mettere la testa sotto la sabbia e vedere solo i "pro" di una scelta.

Vedi risposta a Peter...

Saluta Grazia e Graziella vicino a te. In quello dove abitavo prima, pur facendo la differenziata, la plastica non veniva raccolta a parte era nel secco.

https://uploads.disquscdn.c...

Perché dovrebbe guadagnarci?

Se guardiamo all'inquinamento totale sicuramente hai ragione tu, ma qui il discorso è un po' diverso. È proprio per chi è obbligato a spostarsi (perché il proprio lavoro non gli permette diversamente) e nel farlo cerca un mezzo alternativo.

Interessante giudicare una "razza" oggi da un comportamento ipotetico del futuro.

Segno di grande intelligenza.-

E se uno è in smartworking e quindi non usa ne' la bici ne' l'auto, quanto guadagna?

Biga in circonvalla in tange e in autostrada. Zero problemi. Da Milano sud a Milano nord, da Genova a Parigi e da Parigi a N.Y.
Passando poi per il Guatemala al ritorno. Le piste ciclabili non servono, servono piuttosto strade pulite, percorribili. Percorribili...

Ma anche con le penne e le sgommate?

Ovviamente non la mia che ci rimetto

C'è qualche negozio del genere a Londra (immagino ce ne siano anche a Milano), in cui vai e compri prodotti "sciolti". Sapone, detersivi, pasta, biscotti, etc.

Hai vissuto in Svezia o sei originario del luogo? Com'è il clima culturale?

In un paese normale basterebbe l'onestà.

Da chi avrebbero dovuto comprarli?

Paradossalmente queste iniziative riflettono in maniera precisa quella che è la nostra cultura: fare qualcosa solo se si viene pagati.
Che importa se fa bene all'ambiente e alla salute.

Beh si. Tutto e' in proporzione.

Sono un gorilla nella norma.

Chissa' che panza che tieni...

Ma nemmeno per 1€ a km.

Io compro sempre solo la ricarica quando posso e quando esiste.
Per esempio ora ho in casa circa 4.5 litri di sapone neutro per mani!
Si risparmia pure un sacco.

Poi quando devo comprare qualcosa col dispencer mi interessa piu' il dispencer stesso di quello che c'e' dentro.
Possono sempre tornare utili.

Inoltre ho inventato una formula per crearmi lo sgrassatore in casa.
Alla fine spendo di piu' che a comprarmelo gia' fatto pero' e' tanto divertente prepararlo e mi sento molto ecologico.
Magari finisco pure in paradiso.

Si ma usa la IA???

Ora gli italiani bareranno pure sull'utilizzo della bicicletta.
Sempre meglio questa razza.

Basta tirare una riga per fare le piste ciclabili?

Abiti a Gussago?

Genio!

Beh come idea non e' mica malvagia.

Imporre una cultura nn si può, qui da noi se c'è caldo si suda e la bici nn va bene, c'è pioggia e nn va bene, ci sono le salite e non va bene, te le rubano, c'è traffico, si fa fatica, etc.....

D’accordo sui giornali, ma il feedback che leggi generalmente nei commenti di queste notizie sono a maggioranza di scontento. Ovvio, non devono per forza rappresentare il sentimento di maggioranza. Volevo solo appuntare come in genere costoro si lamentino di tutto; del troppo traffico e delle proposte per ridurlo.

Nel mio paesino si traccia con un'app e poi ci sono controlli a campione. Sostanzialmente è sulla fiducia e funziona bene.

Comunque la differenza con l'autobus la vedi dai tragitti e dalla velocità.

Non confondere le lamentele di 4 gatti che gridano con la maggioranza. I media cercano di vendere facendo titoli urlanti ma alla fine la maggioranza apprezza.

No, non li pago io e sta frase che salta fuori sempre ha veramente stancato.

https://uploads.disquscdn.c...

Sicuro sicuro?
Servono degli occhiali speciali per vedere queste pedonali?

Nel nord Europa il tempo (pioggia e freddo) sicuramente non è migliore che in Italia ma le bici sono un mezzo di trasporto molto diffuso e non solo per fare un giro la domenica.
Se ci pensi l'Italia è probabilmente anche il miglior mercato in Europa per moto e motorini e questo sarà anche legato al fatto che in Italia c'è un clima che permette di utilizzare mezzi di trasporto scoperti.
Per l'affermazione che non condividi ok, non voglio convincere nessuno.
Comunque ce ne sono di famiglie che in un anno buttano una sola busta di plastica, che comprano tutto biologico, magari sono vegetariani/vegani, non usano l'auto o l'aereo, comprano cose prodotte in modo etico/responsabile ecc. ma quante ne sono? diciamo 100mila? E secondo te è meglio avere queste 100mila famiglie perfette dal punto di vista del rispetto ambientale o milioni che si comportino benino e quindi si limitano magari ad usare l'auto solo se necessario, prendere il treno invece dell'aereo per spostarsi all'interno di una nazione, fare la raccolta differenziata?

Un terzo i giorni in cui ha piovuto, poi ci sono tutti quelli dove è coperto e minaccia, c'è vento fa un freddo becco...in cui, anche se non pioveŕà, nel dubbio non useranno la bici o il monopattino.
Purtroppo non sono assolutamente d'accordo con la sua ultima frase: ritengo quella teoria assolutamente fallimentare. Meglio poche e semplici ferree regole che rispettano quasi tutti (e quei pochi che non le rispettano certi alm95% di una sanzione).

Ma qui non ti obbliga nessuno, si parla di un incentivo economico per far utilizzare la bici come mezzo per il tratto casa-lavoro. Se fai 10mila km l'anno di mountain bike e la porti in montagna con il SUV da 300cv fai sport ma non di più. Se invece in questi 10mila ci sono anche i km che avresti fatti in auto ma invece hai preferito prendere la bici allora oltre ad un'attività fisica hai fatto qualcosa di buono per te (economicamente la bici è vantaggiosa) e per l'ambiente.

La faccio trainare dalla macchina. Stonks

Secondo l'ISTAT nel 2018 sono stati 91 i giorni con pioggia sopra ad 1 mm. Non mi sembra tantissimo e se proprio in quei giorni uno avesse lasciato la bici a casa e magari preso un mezzo pubblico sarebbe stato sempre meglio che se avesse usato sempre l'auto.
Per salvare l'ambiente non servono poche persone che si comportano in modo perfetto ma tantissime che si comportano benino

Sei serio?
Da Cascina Gobba prendi la ciclopedonale della Martesana, arrivi in Viale Monza e prendi la nuova ciclabile (che parte da Sesto SG) e arrivi fino a San Babila, dove continui sulla pedonale fino a Duomo. Tutto senza mettere ruota in strada.
Tanti altri percorsi sono in via di tracciatura (3,5M € stanziati)

Per l'acqua, i detersivi ed altro bisognerebbe acquistare solo il contenuto e non il contenitore. Potrebbero adottare delle soluzioni di ricarica.
Ci sono già ma pensate male.

Ciclabili a Milano?
Puoi andare da Cascina Gobba (MM2) fino in centro, senza che ti investano?
C'é un percorso fatto con criterio oppure solo per andare dai Giardini di via Palestro fino in Piazza Duomo?

Non vengono rimborsate, sono vuoti a rendere. Es. quello che compri costa 1 euro ma lo paghi 1,10 eur quando riporti la bottiglia o la lattina ti ridanno quei 10 centesimi che hai pagato in più!

La raccolta porta a porta anche se la presentano come conveniente non lo è certamente. Però è l'unico modo a quanto sembra per provare a far fare la raccolta differenziata alla gente. Se le persone fossero civili non ci sarebbe nessun problema nell'avere i bidoni solo in alcuni punti della città, basterebbe un autista e un camion che solleva e vuota il bidone in modo automatico e non 3 persone che girano via per via la città come per la porta a porta. E se in Italia la facessero pagare al chilo sai quanta gente farebbe "buche in giardino" per nascondere i propri rifiuti?

Certo ma questo non ha niente a che fare con la diffusione delle bici. Se uno va in bici o in moto in modo irresponsabile non è certo colpa del mezzo o della sua diffusione. E comunque a volta anche le auto si sentono i padroni della strada e sorpassano a pochi cm dal manubrio oppure sorpassano e svoltano a destra tagliando la strada oppure con l'auto in sosta aprono lo sportello senza guardare se arriva un bici ecc. Per non parlare di persone che guidano in stato di ebrezza o sotto l'effetto di stupefacenti o guardano solo il telefono.
Il mix di veicoli con masse diverse è pericoloso, questo è vero. Ma anche guardando le sole auto si vede come alcune pesino oltre il doppio di altre e nessuno fa niente, anzi vanno sempre più di moda SUV da 2 tonnellate e mezzo con motori eccessivamente grandi che non servono a niente se non a portare a spasso 80kg, consumare risorse e inquinare. L'auto più venduta in Italia è la Panda che nel 2018 ha preso la bellezza di 0 stelle euro ncap. Panda contro un SUV non la vedo tanto meglio di bici contro un'utilitaria, visto dal punto di vista della Panda e della bici.

:)

qui stiamo parlando di Paesi civili

considerando il mio consumo medio a km, conviene comprarmi l'elicottero

Meglio tardi che mai 🤦🏻‍♂️

E per portarci quei rifiuti, del valore di 25€ quanto carburante hai messo nell'auto? quanto tempo hai perso?

Quando farai un viaggio negli stati uniti ti sorprenderà che non esiste la raccolta differenziata (;

E in certi posti negli stati uniti non esiste (:

da me c'era un solo market con questi aparecchi all'esterno, si e no avranno funzionato per 3 anni poi spariti. non dava proprio soldi ma sconti al market, probabilmente le spese erano al 100% a carico del market, ora sostituiti con la raccolta olii, probabilmente rende di più

Ma soprattutto si mandano al macero centinaia di migliaia di banchi. E pensare che nelle elementari e medie del mio comune erano stati comprati 3 anni fa.

non vale citare fonti, bisogna parlare per luoghi comuni e pregiudizi, sennò sono buoni tutti ad avere ragione.

Finalmente un idea innovativa per sfruttare l'ecobonus invece della cag**ta degli incentivi per l'acquisto di monopattini cinesi.

Mi sembra lo stesso ragionamento che mi fanno i colleghi quando li rimprovero per aver buttato il mozzicone di sigaretta in terra e loro mi fanno notare che “tanto è già pieno”

Da almeno 5 anni? Saran 25 anni che in Italia si fa differenziata.

A Milano fanno le ciclabili, e poi tutti a lamentarsi..inclusi quelli che si lamentano del traffico.

Da noi a Piacenza se porti tu i rifiuti differenziati alle isole ecologiche ti scontano in base ai kg la tassa sui rifiuti... l' anno scorso a frontedi 200e di tassa mi hanno scontato 25e.

Perchè ci guadagnano con l'inquinamento: tasse, occupazione, differenziata, etc...
E' una spada di Damocle.

Peccato che l'unica ciclabile sia fuori paese. Alla fine siamo sempre li: ci vogliono in bici ma non ci fanno le strade.

Solo per sapere tu cosa faresti? Io trovo sia un iniziativa lodevolissima.oltretutto un singolo comune non può inventarsi chissà cosa

Tassa sulla plastica e poi si comprano milioni di tavoli con le rotelle in plastica.

5 anni fa il mio comune presentò il nuovo sistema di raccolta differenziata porta a porta come la rivoluzione che avrebbe portato alla diminuzione della tassa sui rifiuti. 5 anni fa pagavo 250€ di TARI, ieri mi è arrivata la bolletta di questo anno: 565€.... Azz che convienza.

Se ciascuno fa qualcosa per miglire l'ambiente e/o la propria condizione di salute, è un vantaggio, moltiplicalo per milioni di persone ed hai il risultato complessivo. Io inquino, come tuttti, ma nel mio piccolo faccio cio che posso per limitarmi, dall'uso limitato dell'auto, alla rinuncia di imballaggi inutili, non prendo piu depliants per strada, cerco di valutare bene gli acquisti, faccio la differenziata, ecc... Ovvio che potrei migliorare, ma se tutti hanno occhio a qualcosa si arriva

Ma non lo conosci? E' un figlio di papà allucinante che sputa sentenze su tutto e tutti, lascialo stare e fine.

Caldaia a carbone?
sono antidiluviane, non mi pare credidibile

google riesce

"caldaia a CARBONE... nella modernissima milano"

Interessante, mi allegheresti la fonte.
Non per altro ma così la confronto con i dati del CURIT. Grazie.
https://www.dati.lombardia.it/stories/s/Uno-sguardo-al-CURIT/725y-jtmx/

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/transport-emissions-of-greenhouse-gases/transport-emissions-of-greenhouse-gases-12

https://uploads.disquscdn.c...

Ahahah il colmo

In Italia fino a non molto tempo fa avevamo il vuoto a rendere, nella mia zona praticamente tutti ne usufruivano. Poi sono arrivate le bottiglie in plastica..

Nel 2010 l'OMS calcolò che l'inquinamento nel nostro Paese pesava per il 4,7% del PIL, qualcosa come 88,5 miliardi di euro. Anche se l'inquinamento veicolare pesasse 1/10 staremo sempre parlando di 8,85 miliardi di euro.
https://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0010/277039/PR_Economics-Annex_fr.pdf?ua=1

Vero. Come in molti paesi europei ... In realtà paghi la cauzione quando acquisti la bevanda, che viene restituita se rendi il vuoto.

Nel mio comune raccolgono plastica e vetro con la differenziata da almeno 5 anni

Un app con qualche algoritmo molto semplice riesce perfettamente a capire se sei in bus o in bici.

In Svezia una lattina viene rimborsata a 0,05€.

Lol, ho scritto il mio commento sopra senza leggere prima il suo!
Che telepatia!

XD

Come avviene già in Svezia da decenni.

Ricordo quando, con mia madre, ce ne spuntavamo ogni tanto li al supermercato a Stoccolma con le bustone piene di lattine e bottiglie in vetro/plastica... e riscuotevamo 0,05€ per ogni lattina e 0,1€ per ogni bottiglia.

Troppi fuori di testa in moto e bici, fino a 10 min fa un motociclo del cavolo mi sorpassa a destra, mi taglia la strada davanti, poi sorpassa l'auto davanti e va ancora più a sinistra...
Fanno zig zag come se non ci fosse un domani, poi piangono.

Naturalmente il tutto a velocità superiori a quelle consentite.

Il mix di veicoli pesanti e leggeri è un pericolo già di per se'...

Guarda le statistiche di mortalità auto vs bici o auto vs moto.
Posti dove ci sono solo biciclette non esistono (in modo minimamente significativo). Cherry picking?

Le mode...

Gli incidenti li paghi tu? Nei paesi di 4 gatti, bus o auto nuove ed ecologiche non sono un problema come nelle grandi città.

Non ho capito come faranno a controllare.
Uno prende l'autobus e invece dice che è andato in bicicletta.

Esatto, mi ricordo che nel sigh, lontano 1998 in un viaggio in Svezia rimasi sorpreso che in TUTTI i markets c'erano apparecchi che per ogni lattina/bottiglia ti davano in soldi il valore stabilito, oltre al fatto che in ogni dove non c'erano barriere architettoniche. Dopo tutto questo tempo qui, siamo ancora al punto zero.

100 euro non cambiano la vita a nessuno.
Per il resto, una persona coscienziosa lo faceva e lo fa senza aspettare i centesimi dello stato, tenendo ben presente i limiti e la reale situazione.

quella purtroppo è altra piaga, credo infatti che il reddito di cittadinanza serva proprio a ribattere frasi tipo "voi politici prendete soldi senza fare un cappero" con relativa risposta "anche tu puoi ora"

Assolutamente condivisibile

Innanzitutto ripenserei ad aerei e soprattutto navi che inquinano infinitamente più di tutte le auto del pianeta messe assieme per centinaia di volte, poi passerei a vietare le caldaia a CARBONE, incredibilmente attive in molte città persino nella modernissima milano,.

Da estendere a livello nazionale + soldi in dietro se si ritorna la plastica e vetro al supermercato

Segnalo Bonus di 500€ per chi va spesso a ca.are su carta igienica, almeno 15kg di ca ca a settimana

In strada lo decidono le regole e il costume cosa ci gira. Apri la mente al resto del mondo che magari impari a ragionare meglio.

Fa strano vedere Gussago in un articolo di HDblog

Con 3 centesimi nemmeno un bicchiere d’acqua ti danno 😂

Esagerato!!

io la bici per esempio la uso tutto l'anno. L'auto la prendo se devo spostarmi da città a città (cioè quasi mai durante l'anno). Se piove o non esco o mi attrezzo. Poi ci sono i pullman, i treni. Dovrebbero migliorare questi secondo me.

E' un grande esempio di mentalità con l'obiettivo della sostenibilità (mantenimento del patrimonio naturalistico odierno, in grave pericolo a causa delle attività antropiche) e va ammirato e seguito. Non parliamo di una cosa frivola, ma di una necessità individuale per cambiare la collettività e tutta la popolazione.
Poi come dici tu non ha fatto nulla in termini planetari. Se vuoi fare qualcosa per tamponare i cambiamenti climatici quello è di piantare miliardi di alberi per immagazzinare carbonio gassoso. Lo svolgono molto bene ed è una tecnologia di quasi 1 miliardo di anni avanti a qualsiasi tecnologia umana atta a contenere le emissioni di co2.
Quindi per prima cosa riforestare intere aree dove fino a 2000 anni fa c'era foresta. L'agricoltura va praticata sia all'interno delle aree forestali sia all'esterno disposte a "macchia di leopardo" per evitare troppi stress antropoci. E poi sicuramente, riformare la foresta amazzonica che dal suo stato originale si è perso LA METà di tutta quell'area: roba che abbiamo creato un danno enorme a un continente.

Sembra una cavolata ma pagare per non creare inquinamento è un ritorno economico in termini di salute pubblica: meglio spendere 2 milioni di euro (sparo cifre) all'anno che 10 milioni per le spese sanitarie per causa aria di scadente qualità con conseguenze di salute. Non capisco perchè i servizi offerti dall'ambiente non vengono quasi mai considerati. Esiste un capitale economico creato dall'uomo, ma esiste un capitale naturale esistente da ben prima di noi.

Io La trovo una gran iniziativa, che già è stata fatta nel nord Europa. Mi stupisce che non la propongano i grandi comuni del nord, dove appena non piove vanno in crisi.

io ero ironico ma non mi stupirebbe dopo il bonus monopattino e il reddito da divano

Fonte? In ogni caso in strada ci sono sia bici sia auto, quindi sono statistiche inutili.

Complimenti al sindaco

Vai all'eurospin e ti compri la birra in lattina da 3 centesimi così ti rimangono 22 centesimi

I 100 euro utilizzati per acquistare cose prodotte con il doppio delka CO2 risparmiata con la bici 🤣🤣🤣

Se uno non usa la bicicletta è pigro?! A molti la bicicletta non piace e stop. Nella vita non siamo tutti uguale. Ah, io faccio 10mila km/anno in bici ma sono di mentalità aperta e rispetto i gusti degli altri. Obblighiamo tutti ad usarla? Poi ci mancano solo falce e martello nella bandiera e ricreiamo l'URSS (fermo retsando che per molti si starebbe meglio).

uno che magari non ha una casa 100€ gli cambiano la vita.
Come c@zzo si fa a sputare sui soldi, su uno stile di vita sano e su un'occasione per rendere la propria vita più sostenibile?!

Ne riparliamo tra un paio di mesi con pioggia battente per 7 gg di fila e temperature a meno di 10°. E lo dico da ciclista. Molti che in Primavera/Estate fanno gli splendidi, poi per i restanti sei mesi la bici/monopattino non li vedono più. Siamo realisti: in Nord/Centro Italia abbiamo una media del 50% di giorni all'anno di pioggia/brutto tempo e il 98% non userà mai la bici/monopattino con tali avversità climatiche.

È il pensiero allucinante: lasciare le strade alle auto. Una città con ampie zone pedonali è una vittoria per tutti!

io vorrei la birra in cambio di km

è il retaggio di una cultura autocentrica che dobbiamo avere il coraggio di superare

ottimo! complimenti.

Metropolitane in piccoli paesi con poche migliaia di abitanti? E con quali soldi (pubblici) dovrebbero costruirli per poi farle usare a 4 gatti?

La bici è universale (elettrica a maggior ragione), comoda, veloce ed economica.

Tante persone vivono di luoghi comuni. All'inizio ti faccio vedere i vantaggi convincendoti coi soldi. Poi non si torna più indietro.
La bici è immensamente più comoda per moltissimi motivi

Nel 2019 le vittime a piedi sono state più del doppio di quelle in bici e ancora di più erano quelle in moto e al primo posto naturalmente gli automobilisti. Vittime in bici sono quindi al terzo posto. Naturalmente come hai detto tu la maggior parte di queste vittime riguardano sicuramente incidenti tra una bici e un auto e non bici-bici o bici-pedone

Nel suo piccolo é un conto e affermarlo in senso assoluto é un altro, non é un concetto difficile (spero) da comprendere.
E se lo avesse scritto o sottinteso non avrei manco risposto.
Per il resto é grottesco che debbano pagarti per farti usare la bici e chi lo fa per racimolare quei pochi euro (temo che per molti é così) farebbe bene a farsi due domanda su come sia fallita la sua vita...

In Italia e in europa dell'Est sono innamorati dell'auto. Ma almeno li comprano anche qualcosa a benzina, qua si sogna il diesel e si compra il gpl.

Ha risparmiato una marea di CO2 nel suo piccolo, rispetto a quella che altrimenti avrebbe prodotto, dimostrando a se stesso di poter fare a meno del mezzo a motore, utilizzando la bici che fa anche bene alla salute. A questo aggiungi che si è tolto lo sfizio di un paio di cene con soldi che altrimenti non solo non avrebbe avuto ma avrebbe speso in benzina. Se però Mister Chuck te sei migliore di tutti noi, aspettiamo la ricetta per risolvere tutti i problemi in un colpo solo. Qui si sta facendo quello che si può ciascuno nel proprio piccolo. Dire che si stanno dicendo stupidaggini e sminuire una bella iniziativa come questa mi sembra molto infelice

Controlla le cifre degli incidenti che coinvolgono solo bici (no auto) e solo auto e relativi morti/feriti e poi ne parliamo. Ma dove avete la testa?

Condivido ogni singola lettera. Io sarei per pene esemplari per chi inquina lo spazio pubblico, non di rado vedo gente che butta immondizia per strada ,sigarette dal finestrino, io li laverei col fuoco. Un decennio vissuto in Olanda ti cambiano dentro , nonostante durante festività le città si sporcano (e il mattino dopo sono limpide) in linea di massima il livello di civiltà é anni luce superiore al nostro

Non diciamo stupidaggini, non é un modo di ragionare é semplicemente la constatazione dei fatti. Purtroppo.
Per poter dare uno spiraglio al nostro pianeta, in termini di CO2 ci vorrebbero ben altre iniziative che fermare un gruppo di 4 boyscout coi loro motorini/utilitarie... Sono iniziative politiche per buttare il fumo negli occhi, fine.
Per il resto logicamente ognuno deve fare la sua parte, ci mancherebbe, seppur insignificante logicamente, ma il punto che io ho ti ho criticato (e mi ha fatto sorridere) é un altro: "risparmiato una marea di co2 all'ambiente, senza sforzi esagerati".

Purtroppo l'infrastruttura spesso arriva dopo che c'è la necessità, se tanti andassero in bici, magari ci sarebbero tante nuove piste ciclabili. Naturalmente oggigiorno sarebbe auspicabile avere prima l'infrastruttura in modo che questa sia d'incentivo a far cambiare le abitudini delle persone, ma da qualche parte si deve anche iniziare ;)

Non cambiano la vita, sono solo un modo per incentivare ad usare spesso la bici, sapendo che ogni spostamento ti paga.
Il fatto che la co2 sia insignificante per il singolo non lo condivido. Il tuo modo di pensare è il motivo per cui ci ritroviamo con i mari pieni di plastica, migliaia di mozziconi nei marciapiedi e debiti pro capite allucinanti. L'individuo è parte del tutto.

Le strade si libererebbero anche se venisse costruita un'infrastruttura ciclabile seria e sicura separata dal traffico automobilistico, basata su arterie che permettano di spostarsi veramente, non ciclopedonali che iniziano e finiscono nel nulla, incentivando l'uso di mezzi alternativi (come trasporto pubblico e biciclette), magari disincentivando quello delle automobili.

Costruire un'infrastruttura ciclabile è costoso ed è il motivo per cui non viene fatto sistematicamente, ma costruire metropolitane costa molto molto molto di più.
Non dico che le biciclette debbano essere un'alternativa al trasporto pubblico, anzi, ma dove questo trasporto pubblico c'è già dovrebbero essere la seconda priorità.

Certo, è naive pensare che i pesaculo si mettano in sella alla bici se non costretti, ma non vedo perché chi vuole farlo debba essere costretto a desistere per la mancanza di sicurezza.

E non venite a parlarmi dei ciclisti indisciplinati, ci sono come ci sono gli automobilisti che passano con il rosso, non è quello che impedisce la costruzione dell'infrastruttura.

Allucinante, l'altro poi [...]lasciare le strade alle auto[...] mah

Con 100 euro avrai cambiato stile di vita xD per il resto il CO2 che hai risparmiato all'ambiente é praticamente insignificante, ma lo sarebbe altrettanto se fossero anche altri mille come te, le fonti di inquinamento sono ben altre.
Giusto per sottolineare che é sicuramente lodevole fare la propria parte, ma oggettivamente non hai affatto risparmiato UNA MAREA di CO2 all'ambiente...

Sono incentivi. Ti incentivano a fare qualcosa che qualcuno pensa sia giusto fare.
E nel caso specifico, la bici come l'auto o i mezzi pubblici hanno vantaggi e svantaggi, sta ad ognuno valutarli, e con questo incentivo tra i vantaggi della bici puoi aggiungere che "vieni pagato" e tra gli svantaggi che devi scaricare un'app e registrarti

i soldi immagino li vedremo tra qualche mese/anno...

non sono d'accordo

non sempre, in questo caso andare in bici fa bene a te e all'ambiente, se non lo fai, è xk sei pigro..al massimo potrebbe essere che le strade non sono adatte (buche, salite, poche piste ciclabili), ma non so come sia quel posto

Progetto a cui ho partecipato nel 2019 nella mia città. Nel giro di 6 mesi ho tirato su 100 euro e risparmiato una marea di co2 all'ambiente, senza sforzi esagerati. Uniche criticità, dover andare in comune per stabilire i km massimi per il percorso più breve.

ammirabile

Pagare per farti fare qualcosa dal mio personalissimo punto di vista è ammettere che non è un vantaggio

Probabilmente le bici di alcuni costano più della tua auto.Se sei povero e vuoi andare in giro con l'auto per sentirti ricco non e colpa di nessuno.

aggiornamento... di maio e conte hanno letto l'articolo e proporranno il reddito di bicicletta (RdB), ma potranno usufruirne solo i cittadini che già usufruiscono del reddito di cittadinanza e dovranno dimostrare l'utilizzo della bicicletta nel tragitto casa/lavoro a nero

anche sui rulli??

Le biciclette producono molti più incidenti delle auto, e immagino che il monopattino sarà ancora peggio. Purtroppo stanno facendo il boom perché ora sono di moda, adatti a una nuova generazione green e povera.

speriamo di essere smentiti per le generazioni future:)

Questo è vero, possiamo ma non vogliamo...

Non credo che in italia funzionerebbe una cosa del genere!volere e fare sono parole sconosciute in questa realta.

Volere è potere, forse i progetti non erano sufficientemente evoluti. Penso che con le giuste ricerche, potrebbero diventare meno pesanti e invasive (le metro)

E certo con tutte le belle arti ci mettiamo a scavare e chissà quando finiscono,gia hanno tolto i tram i alcuni città perche tremavano i palazzi.

Io il boom delle bici e monopattini non solo non lo condivido ma lo trovo estremamente pericoloso oltre che naive. Molto meglio investire in metropolitane e lasciare le strade alle auto. Fosse per me regolamenterei pesantemente anche le moto... visto che le auto sono l'unico mezzo che, in città, ti protegge un minimo dagli eventi atmosferici e dagli urti che con le moto sono troppo spesso fatali!

Inoltre puntare sullo smart working! Non ha senso nel 2020 doversi spostare per andarsi a sedere davanti a un altro monitor!!!

L'auto andrebbe presa solo per spesa, svago, ecc

Le strade si libererebbero.

vero! :)
pensavo che li offrisse ancora, a dire il vero...

Anche a bologna esiste da tempo,anzi dal 21 settembre c'e un ulteriore bonus e regali con l'app per il tragitto casa lavoro.

Una volta Coop offriva GB gratis per ogni tot km di pedalata