Auto elettriche gratis: il caso della Renault Zoe in Germania

Hai ragione sai?
Nessuno ce l'ha con me.
Mi sento gia' meglio!

Prego, così prendi coscienza della cosa e ti rendi conto che nessuno ti perseguita

Grazie per la statistica.

Rido meno di quello che vorrei ma sostanzialmente lo faccio quando c’è effettivamente da ridere, rimane il fatto che dare del tonto a qualcuno perché ha dato un meno ad un commento su QUARANTUNO tuoi in questa sola discussione (uno su sei, per dare la misura delle cose) non ti fa onore.

Quella di prima chiamasi battuta non insulto.
Tu non devi essere uno che ride molto nella vita.

prima insulti tutti, poi insulti me per un dislike (e nemmeno direttamente) e alla fine fai pure il risentito se ti rispondo... ai posteri l'ardua sentenza

Da consigli quello che passa il tempo a dare dislike agli altri.
Almeno il coraggio non ti manca.

Secondo me dovresti leggere meglio.
Scrivo esplicitamente che NON è l’unico parametro, ma che è un aspetto importante da considerare.

be ci sta. Immagino versione base con pochi optional giusto? 200+iva?

Sì continui a pagarlo ma l'auto te la ridanno sistemata o nuova, c'è solo da pagare la franchigia (nel caso di ALD mi pare 1000 euro).
Poi capiamoci, io l'auto la compro e sicuramente nell'arco dei tanti anni che la tengo risparmio una montagna di soldi rispetto al noleggio.

Sí e in quel caso il leasing continui a pagarlo comunque, non é che te lo scontino.

Allora chi dice che il futuro è per il noleggio dice, per ciò che sono le necessità di alcuni, qualcosa di inesatto.

e perchè non hanno nulla in comune???
io la A 6 la considero una classe superiore, detto questo, te parlavi di cv come fosse l'unico parametro per giudicare le prestazioni di un auto...
non è cosi

Chi ha mai parlato di accelerazione?

Tra l’altro una A4 TDI e una Model 3 in comune non hanno neanche il colore.

Questo fa più pena delle tue generalizzazioni sugli italiani, ripigliati.

Allora...
una a4 che credo sia quella più idonea al confronto, la 3000 td 284 cv accellera piu della model 3 standard e costa uguale

meglio ancora,vai in delegazione e risolvi

Non è l'unico, ma è un parametro da tenere in considerazione.

Ignorarlo completamente porta a paragonare due auto che non appartengono allo stesso segmento.

Come ho detto, tu parli per le cose che leggi su internet, perché non comprerai mai né una né l’altra.
Le elettriche costano molto di più delle endotermiche.
Model 3 con più di 300 cv parte da poco meno di 50.000 e con gli incentivi 40.000.
Come ho detto, con quel prezzo (50.000€) su un’A6, ti danno pochissimo.
Ma le due auto sono imparagonabili per ben altri motivi.
Vedrai che quando si troveranno elettriche a 10-15.000€ cambierai idea anche tu.
Fino ad allora, continua a demonizzare l’elettrico.
Non perdo più tempo a cercar di far capire un concetto ad una persona dalla mente chiusa.
Buona domenica.

Ah scusa. Cattiva memoria.
Beh allora e' ancora peggio di quello che pensavo :D

perciò la potenza è l'unico parametro per paragonare 2 auto???
è noto che le auto termiche hanno meno potenza ,

Nei tuoi link la prima A6 con una potenza paragonabile costa 70mila euro, base.

Il governatore é di destra...

Aygo automatica

Ma questo non fa ulteriormente aumentare la rata?

Io sono socio aci.

In Campania con la domiciliazione bancaria ti fanno uno sconto solo del 10%?
Pensavo fosse molto piu' alto dato che quasi nessuno lo paga :P

Da te comanda una grillina se non erro.
Ecco il motivo! :D

Tra l'altro a me l'assicurazione ha mandato un promemoria ed un ulteriore sconto di 50 euro, quindi per dimenticarsi ce ne vuole davvero tanta.

Ma tu come fai ad utilizzare un telefono senza scusa?
Non ti fanno male gli occhi?

Vera sta cosa. Non ci avevo mai pensato.
Allora le rate sono ancora peggio di quello che credevo ^^

Se ha lo stesso cognome e' quasi sicuramente lui!

Si in Germania sono sempre stati dei gran magiapane a tradimento...

Forse in Germania non sono cosi' morti di fame come da noi?
Non so.

sgarbatello credo faccia parte dei tonti.
Quindi mi sono sbagliato. Qualcuno c'era :P

https://www.alvolante.it/li...
https://www.alvolante.it/li...
a quanto vedo insieme ai cerchi ti danno anche il resto dell'auto...
ma vabbe.......

Il sistema dell'aci non lo conoscevo sinceramente, ma da quest'anno dopo parecchi anni mi é arrivato il cartaceo da pagare prima della scadenza

Intendevo "se ci sarà l'ecoincentivo".
Comunque riguardo al tuo discorso non muoiono solo di usura, come dici tu sono abbastanza durevoli, ma fai un incidente "importante" e l'auto è bella che andata.

50.000 manco con i copri cerchi di plastica.
Sarai miope.

allora.... prima di tutto gli incentivi partono da agosto, perciò attualmente la model 3 più economica parte da 50k, come una A6
mi ripeto, io tutti sti vantaggi non li vedo,

Se avessi*
Non hai mai guidato un’elettrica e lo fai capire da quello che dici.
Una model 3 eguaglia le prestazioni di un’a6, ed è anche meglio, costando molto meno (con gli attuali incentivi arrivi a pagarla 40.000) puoi dirmi che la qualità o gli interni non sono paragonabili, e ti darei perfettamente ragione, ma vista la differenza di prezzo e la categoria totalmente diversa, non farei neanche il paragone. Una 500e supera i 30.000€, per dirti.
I vantaggi delle elettriche te li ho detti tre volte, evito di ripetermi.
Se mi parli di ricarica e prezzi elevati, ti do assolutamente ragione. Ora come ora, comprare un’auto elettrica è complesso.
Ma probabilmente sono il futuro, e alle condizioni ottimali, ne comprerei una personalmente anche domani.

allora... non sono io ad aver tirato fuori la questione da 0-100,
se avresti letto i miei post precedenti , io rispondevo ad un utente il quale afferma che una tesla ha prestazioni migliori in quanto brucia i semafori, io
gli ho fatto un esempio, (la protezione termica) per far capire che se si parla di prestazioni si vedono nel complesso, non solo quello che fa comodo....
nell'atto pratico si sta parlando di una tesla s, ora per quanto riguarda l' accelerazione , tanto per fare un esempio di auto della sua categoria, non è che una a6 o a8, acceleri cosi di meno durante un sorpasso, perciò la sicurezza è molto simile,
altra cosa io di vantaggi sulle auto elettriche non ne vedo, costano di più, hai bisogno di un garage, hanno tempi di ricarica molto lunghi, le colonnine sono poche, ed hanno poca autonomia, specialmente in autostrada, poi ognuno compra ciò che vuole,
ultima cosa, chi ti ha detto che non ho mai guidato un auto elettrica???
hai la sfera di cristallo??? ci conosciamo???
perciò non fare affermazioni prive di senso

Non è lo 0-100 l’importante. Non ne ho fatto parola.
Non sto parlando di prestazioni dell’auto, né di fare il Toretto della situazione ad affumicare ai semafori l’anziano affianco in Panda che neanche ti calcola. Io, persona matura, che non ragiono come i cavernic0li che dicono “le auto elettriche sono dei giocattoli gne gne gne” sto cercando di farti capire che, le auto elettriche offrono numerosi vantaggi. PRATICI.
Che non sono lo 0-100, né la velocità massima, o altre cavolate da scheda tecnica, ma cose di TUTTI I GIORNI.
Sono MOLTO più importanti i vantaggi pratici che ti ho riportato io, che la velocità massima.
Sarebbe come dire “se devo scegliere tra una bmw ed una Lamborghini prendo la Lamborghini perché la bmw è limitata a 250” non ha senso.
Tu fai un discorso astratto, da persona che non acquista né una né l’altra. I soliti discorsi da blog insomma, di gente che confronta Giulia ed A4 e poi guida una Panda.
Io invece, ti faccio un discorso REALISTICO.
Perché dire “no tesla brutta e cattiva perché non può andare a 200” è una cosa davvero davvero ridic0la alla quale appigliarsi.
Puoi appigliarti ai tempi di ricarica, alla poca (non è neanche vero) autonomia, ma continuare ad insistere con “a 200 va in protezione” o dire “si ci fai lo 0-100 in 3 secondi” quando nessuno l’ha tirato in ballo, è ridic0lo.
Detto questo, l’hai mai provata un’auto elettrica? Ovviamente no.
Perché non hai idea della comodità di avere tutta la coppia istantaneamente, quando si deve fare un sorpasso. Perfino con l’auto elettrica più ridicola. È, tra le altre cose, una questione di sicurezza. Si impiega meno tempo per fare il sorpasso, senza bisogno di scalare marcia e quant’altro.

Quando si parla di schede tecniche, va bene sfornare le vostre conoscenze da blog, ma se si parla di temi pratici, e non avete mai toccato con mano, è meglio tacere.
Detto questo ho finito, e spero di averti chiarito cosa intendo e fatto capire qualcosa.
Non la menare ancora con lo 0-100, ti prego.

fammi capire... fare da 0-100 in 3 secondi è cosa importante, come se ad ogni semaforo ci fosse una partenza di F1, dove mezzo secondo è determinante, idem per i sorpassi, è fondamentale avere 1/10 di secondo in meno, perchè sai durante una gara aiuta molto, mentre il fatto che va in protezione perchè si surriscalda a velocità elevate è indifferente,
se non ti piace usare le marce, puoi sempre comprare un auto col cambio automatico...
a me personalmente il cambio manuale piace ,
ultima cosa, quando si evidenziano le prestazioni in un auto si guardano tutti gli aspetti, non solo quello che ci fa comodo

Ma smettetela con la Germania. Insistete col giustificare le auto veloci con la Germania.
Quando ci vai in Germania tu?
Ci sono stato 18 mesi, e puoi andare a 200 solo sulle autobahn. Immagino che tu vivi in Germania e sei tutti i giorni sulle autostrade no?
Le auto elettriche hanno tutta la coppia immediatamente disponibile, non hanno il cambio, hanno possibilità di rotture molto inferiori rispetto alle auto con motori a combustione interna. Significa fare i sorpassi con una facilità assurda, non stare a cambiare marce ogni secondo in città e quant’altro.
Solo vantaggi. Ad oggi gli unici lati negativI delle auto elettriche sono l’autonomia ed i tempi di ricarica.
Smettetela con sta cavolata delle autostrade tedesche, che vivete in Italia, e potete fare solo i piRloti a sfanalare in autostrada, fin quando non prendete una multa con troppi zeri.
La velocità massima è la cosa più inutile su auto civili, ti dirò di più, se limitassero le auto a 180, come vuole fare Volvo, sarei ancora più contento.
Ho smesso di correre in autostrada a 20 anni. Altro che fare le gare ai semafori.

Da quest'anno la domiciliazione bancaria del bollo si può fare anche in Campania e si ottiene un 10% di sconto.
In alternativa, per tutta Italia, ci si può avvalere del sistema "Bollo Sicuro" dell'ACI, che ogni anno ti paga in automatico il bollo.

Si certo dove????

20 giorni solo 3000 richieste e 300 firme?
Numerini quando si parla di regalare una macchina (con i soldi altrui) per 2 anni... L'odore del marcio lo sentirebbe anche uno colpito dal covid...

Quindi fra 2 anni ci saranno decine di migliaia di Zoe buttate nel mercato dell'usato e nel frattempo la popolazione ha viaggiato gratis con le tasse degli altri... In ladrate e consumismo sfrenato ci stanno battendo non va bene cos'è questa storia

Bhe se vado in germania ci posso andare a 200 km
Detto questo, buon divertimento
A fare a gara quando diventa verde ai semafori, io lo facevo a 14 anni col motorino

Parliamo di persone che si fanno problemi se il loro telefono non ha i 90hz...

Anche se fosse, dove ci devi andare a 200 km/h?
In Italia il limite è 130. Se vuoi andare oltre vai in pista, e in pista non ci vai con una Tesla.

Ma sei il Francesco dell’articolo “Apple non vende e Samsung...ci guadagna!”? Lo stile è quello.

Tra l'altro a me le assicurazioni che ho avuto hanno sempre mandato un promemoria prima della scadenza, anche più di uno, quindi per dimenticarsi ce ne vuole davvero tanta.

Se compri m e r d a sicuramente la BMW 320D è del 2005 comprata usata 11000€ nel 2011 con76'000 km, ma oltre ai vari tagliandi fatti dal mio amico meccanico non mi si è mai rotto niente, solo la macchinetta alza-vetri posteriore pagata 45€ e cambiata da solo.

Perchè se le scaricano dalle tasse se no col cavolo che le affittavano...

Che auto?

Ma la Tesla non ha 500 cv?

La devi paragonare ad una M3 o meglio M5, od ad una Mercedes SLR ecc.

basta che vai in una qualunque delegazione aci e fai il contratto con il quale paghi il bollo con addebito sepa/rid

Sali su l'ultima M3 poi ti rendi conto di cosa è una vera auto, non le macchinine radio comandate, che vanno di moda ora, che alla seconda tirata vanno in protezione perché si surriscaldano le batterie.

Il bollo lo puoi domiciliare in banca se abiti in lombardia, da me non posso....poi il noleggio non è solo per questi due motivi, ma anche per tutta la gestione dell'auto

Si ma quelli regionali (Lombardia) e comunali (Milano) no purtroppo, senza logica

invece immagino che stai sempre nei semafori ad accellerare da 0-100
dove 1 secondo in meno da 0-100 ti cambia la vita vero??
1/4 di miglio sono 350 mt , poi prende paga
ultima cosa, il rumore è solo una componente del comfort, e dal 2021 le auto elettriche dovranno avere dispositivi acustici per la guida in città,
in quanto pericolose per i pedoni...
perciò la totale assenza di rumore è pericolosa

perche l'euro 3 di 20 anni fa il concessionario deve rivenderla a qualcun'altro senno non ha guadagno. l'alternativa è mandarla di tasca loro allo sfascia carrozze... secondo te fa piu comodo una una fiat tipo del 96 o una nissan micra del 2015??

40k di accessori... e che ci monti ....
comunque la model s PARTE da 85k per arrivare facilmente sopra i 100k

solitamente le aziende di noleggio hanno assicurazioni casco per tutta la flotta. conviene a loro perche oltre ad avere sempre la flotta in ordine il cliente ti ritorna facilmente in caso davvero gli succedesse qualcosa. se non avessero l'"all inclusive" avrebbero gia mangiato metà clientela business.

appunto, i paragoni si fanno con auto dello stesso costo e categoria,

aaa youtube, dove ti fanno vedere per la maggiorparte solo le accelerazioni da 0-100 ,
comunque sul tubo ci sono anche i video dove si vede chiaramente che dopo alcuni minuto a 200 kmh le tesla entrano in protezione termica

Quelli nuovi statali basta avere 10 anni di veicolo

in realtà solitamente queste offerte funzionano che si pagano comunque le rate o le mensilità e poi vengono rimborsate, non esiste mai che il pagamento sia diretto... bisognerebbe vedere qui come viene gestito questo rimborso...

Vero ma é troppo costoso per la massa. Di auto elettriche decenti ce ne sono poche e costano veramente tanto. Il fatto che servano colossali incentivi per venderle é follia pura, perché non esiste che lo Stato paghi le auto ai cittadini.

Leggo commenti che sollevano un tema a cui non ho mai pensato, ovvero il fatto che fare l'assicurazione e pagare il bollo siano una fatica e richiedano tempo e preoccupazioni.

Per il bollo lo trovo un discorso totalmente insensato: basta domiciliarlo in banca e non ci si deve mai pensare. In alternativa, non posso credere che fissare una scadenza sul calendario del telefono sia faticoso o complesso. Se lo é, siete senza speranza.

Per l'assicurazione immagino che si voglia evitare di fare confronti, spulciare i contratti, trovare le offerte migliori, etc.
Beh ok con il noleggio non lo dovete fare, ma in realtà dovreste pensare che non POTETE farlo, ovvero vi beccate quello che vi danno, nel bene e soprattutto nel male. Interporre un intermediario (società di noleggio) fa sí che per loro diventi essenziale spendere meno per guadagnare di piú, quindi vi ritroverete con franchige e massimali come non mai. Avete eliminato un pensiero? Sí, ma di fatto é come se aveste scelto l'assicurazione a caso, e allora non é un pensiero in meno, é ignoranza volontaria.

Discorso qualunquista. Le tolleranze di produzione e i livelli di qualità industriale degli ultimi anni sono talmente spinti che un'auto oggi fa tranquillamente 300k km, cosa che magari un tempo non era certo garantita. Sicuro le auto montano molti piú componenti e accessori e quindi ci sono piú parti che possono rompersi, ma a livello di powertrain l'affidabilità é decisamente elevata.

Paragone senza senso ma ognuno è libero di dire ciò che vuole 👍🏻
Ad oggi l'elettrico costa di più ed è più rognoso del metano, per esempio, eppure mica tutti vanno a metano

Si hai ragione. Un mio altro vicino e' benestante e fa proprio cosi'.

Si hai ragione. Un mio vicino e' benestante e fa proprio cosi'.

Il problema e' che ora i soldi non li ha quasi nessuno :)

Se non lo fossero non ci farebbero tutta questa pubblicita' ovunque.

Pero' e' sempre la stessa 500.
Invece quegli altri possono fare i fighi cambiando auto :)

Secondo me non e' un capriccio.
E' che la gente media pensa di poter cambiare auto ogni 3 o 4 anni spendendo relativamente poco al mese ma purtroppo non sa fare bene i conti...

20 anni so tanti.

Io invece avrei molti piu' pensieri guidando un'auto che so non essere la mia :P

L'ho sempre detto che la gente all'antica e' quella che ha sempre ragione.

Non e' certo per chi viaggia molto.

Cosa??? Loro non ti pagano neanche le multe?
Che fregatura...

E' vero sei troppo criptico... dovevi rispondere no :D

Sei un grande.

Si poi vediamo alla fine della fiera chi ha speso di piu'.

Eh la saggezza degli anziani! :D

Se piu' un tipo da eBay diciamo.

Se ti sbagliassi ti direbbero il prezzo delle auto negli spot.
Invece non te li dicono mai... perche' non vogliono assolutamente che le compri.
E se non lo vogliono ci sara' un motivo...

Lo sai che a volte secondo me manco se ne rendono conto?
Anzi credono addirittura di aver fatto l'affare.

Dipende da quanto tempo ci mettono a convincere tutta la gente che sia davvero cosi'.
Ovviamente con me non ci riusciranno mai.

Tu sei come me.
Siamo troppo attaccati agli oggetti.
Bisogna imparare ad utilizzarli e poi lasciarli andare.

Purtroppo ormai sembra quasi scontato che andra' a finire cosi'.
Inutile dire che la cosa non mi piace per niente.

Certo come no.

Si ma con un po' accessori qua e la fai presto ad arrivare a 85k anche con quelle.

Si il confort della Tesla non e' molto comfortevole.

Beh quando e se succedera' tu sarai gia' morto da un bel pezzo e non lo saprai mai :D

Mio nonno in pensione.

Cioe' praticamente ti danno gratis un'auto elettrica per 2 anni e poi si stupiscono delle numerose richieste?
Mhmhmhm manco in italia sarebbero cosi' tonti.

Se i tuoi pensieri e preoccupazioni sono tre scadenze annuali fisse, devi avere una vita molto molto serena.

Sí ma cambiare auto ogni 3 anni é un capriccio immotivato. Nessuno ha bisogno di cambiare auto ogni 3 anni.
Capisci quindi che é palesemente un sistema per gente che ha soldi da buttare e non é certamente una soluzione economicamente vantaggiosa su un arco di 10 anni, dove tu avrai speso 30k euro e non avrai nulla di tua proprietà, mentre chi l'ha comprata ha speso 18k (di listino, costerà meno immagino) e ha 12k da spalmare in 10 anni di uso, che bastano ampiamente per le spese di gestione. Poi possono rivenderla

Ah perché guiderai molto a 200 km/h immagino. Sul prendere paga sopra i 100 parliamone, perché dipende sempre da con che mezzo fai il paragone. Per battere una Model 3 Long Range a livello di performance devi arrivare a mezzo con un prezzo ben piú alto, perché sulla fascia 50-60k non ci sono auto piú prestanti. Per dirne una, sul quarto di miglio batte una M3, che costa piú di 80k. Ovvio non sul giro in pista, ma se cerchi un mezzo da pista non considererai mai una elettrica.

Tornando seri: un'auto elettrica produce molto meno rumore, il che ti permette viaggi decisamente piú rilassanti e piacevoli, anche rispetto a mezzi blasonati e ben isolati acusticamente.

Però un usato di 4 anni con solo 45 mila km lo rivendi benissimo e recuperi una cifra importante. Quindi economicamente parlando è meglio comprarsela. Così ci fai quel che vuoi.

Il noleggio è sempre un costo aggiuntivo, non lo fanno per beneficienza, lo fanno per lucrare. E se per caso rompi l'auto quanto gliela devi ripagare? A prezzo di listino? Per me i noleggi sono una gran fregatura.

forse futuro in Italia, altrove è già così da anni

io scrivo del comfort e te rispondi con le prestazioni, tra l'altro i motori elettrici vanno più veloci da 0-100 poi prendono paga, per non parlare
che a velocità costanti di circa 200 km dopo pochi minuti entrano in protezione termica

ma quale serie 5 o a6 ,una model s parte da 85 k
mentre le altre da 50k....
ma vabbe

La model s si paragona ad una serie 5 o un'audi a6 e se permetti non c'è paragone come piacevolezza di guida. Se poi parli di confort e interni la tesla è una cacchetta ma non stiamo parlando di quello.

il motore elettrico è migliore di un motore termico sotto tanti punti di vista: oltre ad avere una struttura più semplice (meno possibilità di rompersi), ha un'erogazione di potenza più lineare, una coppia massima disponibile da subito. nessun cambio, permette sorpassi istantanei a qualsiasi velocità. Maggiore ripresa, maggiore silenziosità. I limiti attuali sono sulle batterie e relativi prezzi non certo sui motori.

quale sarebbe il comfort in più a differenza di una a motore endotermico?

quante auto hai guidato che costano 100 k????

Ho almeno 3 amici decisamente benestanti che affittano auto da tanti tanti anni ormai...

Ormai 300 mila km sono alla portata di tutte le auto senza particolari problemi.

500x, 200 euro a mese +0,09cents a km.

uà 20 anni mi pare esagerato, ci spendi milioni solo di meccanico e manutenzione

Tra le altre cose non vi rendete pure conto di essere schiavi di società di noleggio, che vi propinano quello che conviene a loro abbassando o alzando i prezzi .
Non meno importante contribuite in modo esagerato all'inquinamento, facendo aumentare la domanda di mercato da far venire i brividi.

Dimentichi l'anticipo e la maxirata finale (ovvero il famoso valore garantito futuro) nel caso si voglia riscuotere l'auto.

Io no, faccio veramente fatica a concepire un modello di "acquisto" così posto.

Il pensiero di un auto di proprietà non esiste per il benestante. Se lo pone il lavoratore medio che ha così tanta roba da fare che si scorda pure di pagare il bollo.
Per me non ne vale la pena, poi oh, scelte personali.

Ripeto: le macchine a noleggio o leasing le prendono le aziende. Chi i soldi in Italia li ha, le compra e le tiene.
Le persone che noleggiano e non vogliono preoccuparsi di certe cose è perchè vivono per lavorare e non hanno il tempo di godersi l'auto e tutto ciò che implica possederne una.

La maggior parte no, perchè sono aziendali. Gli altri sono privati e comprati cash, con soldi in nero per lo più

In realtà è il contrario. Chi i soldi li ha, la prende con noleggio a lungo termine, leasing ecc. Perche cosi può permettersi di cambiarla spesso. Secondo te i SUV da 50-100k € che girano per strada, sono di proprietà?

ma con 250 al mese per 3 anni che auto propongono? immagino che + anni tieni la macchina meno sarà la "rata" di noleggio giusto?
250*12*3=9000 euro..una panda?

Eh la coperta è quella, dove la tiri la tiri sempre corta rimane, infatti sono scelte, c'e chi preferisce tenersi l'auto fino a che diventa troppo costosa da riparare e chi invece per rimanere sempre sotto garanzia la cambia ogni tre anni

Quello si, ma credo che tutti vorrebbero un'auto sempre in ordine e nuova, il problema é che non ci sono soldi.

Però se il noleggio a lungo termine si diffondesse (come spero/credo) oltre ad abbassarsi i prezzi avremmo sempre di più un parco auto circolante fatto di vetture nuove, più sicure, meno inquinanti e sempre in ordine...

I prezzi per allora saranno scesi ai livelli di una endotermica.

E appunto, per quasi tutti non conviene

Ripeto, può convenire se cambi auto spesso, tipo ogni 3/4 5 anni max, altrimenti ovvio che conviene comprarsela...

Due anni fa in un test drive ho guidato una Model S. Davvero non si torna indietro e a chi mi chedeva un termine di paragone ho citato istintivamente un jet militare. Naturalmente non si tratta di telefonini, certo che ci vorrà più di qualche anno per la piena affermazione! Sarebbe tuttavia miope valutare la portata di questa dirompente innovazione usando il metro odierno del costo d'acquisto, del luogo e tempi di ricarica e della scarsa autonomia. Chi se ne ricorderà più quando si farà il pieno alla pompa elettrica di un qualunque benzinaio in 5-10 minuti e si percorreranno 1000 km con una ricarica (basta un fattore 2x rispetto ad oggi)?

Ma anche se la tieni 10 anni e fai tipo 10/15 mila km all 'anno non conviene(sicuramente più del 50% della popolazione) ti faccio il mio caso pratico in famiglia, mia sorella ha acquistato nel 2016 una 500 a GPL pagandola 15 mila euro quindi non paga nemmeno il bollo per i primi 5 anni, lei in media fa circa 12 mila km all'anno, paga circa 200 euro all'anno di manutenzione ordinaria e 600 euro di assicurazione, una sua amica l'ha presa uguale peró con noleggio tutto incluso, paga solo il carburante, l'amica paga 300 euro al mese, che sono circa 3600 euro annui, dopo 5 anni, quindi già tra 1 anno dovrà restituirla, cioé in pratica non gli rimane nulla e ha pagato 18 mila euro, ha speso quasi quanto mia sorella 15 mila costo acquisto+ costo tra assicurazione e manutenzione in 5 anni sono altri 4 mila, cioé con solo 1000 euro in più di spesa l'auto rimane sua e puó tenerla sicuramente altri 5 anni senza grossi problemi.

Comunque io non ho capito perchè in Italia gli incentivi sono così razzisti... un diesel euro 5 di 5 anni fa ha diritto all'incentivo... un benzina euro 3 di 20 anni fa NO.
Agevolazioni come sempre solo per alcuni....

Beh certo che se tieni un'auto 20 anni ovvio che risparmi dai!!!

Il noleggio è fatto per chi vuole un'auto "normale" e cambiarla ogni 3/4 anni...

Secondo me conviene solo se fai più di 20 mila km all anno e se vuoi cambiare spesso auto, altrimenti con l'auto di proprietà tenuta 20 anni risparmi tantissimo, altro che noleggio..

si ma è anche il suo problema principale... :(

il rischio sull'usato aumenta esponenzialmente...
per ridurlo, dovresti prenderla da uno di cui ti fidi!

certo si possono prendere in concessionaria ma la garanzia in questo caso è, in genere, di un anno se ben ricordo...

poi è vero che ho visto anche auto nuove con mucchio di problemi magari coperti da garanzia ma sono sempre rogne se l'auto ti serve...

Criptico... 😂😂😂

Con il si intendevo che hai ragione. 🤣

No
https://uploads.disquscdn.c...
https://uploads.disquscdn.c...

Certo, se prendi una 930... :D

Si.

Dipende che auto.

Non automatica... e senza IVA... e senza anticipo...

179 € costa ora l'Aygo.

Non lo metto in dubbio io infatti la compro, però capisco il punto di vista di chi lo prende come un servizio e la prende a noleggio.

Ma spero proprio di no!

Se ci sarà quando avrai bisogno di cambiarla... Comunque è evidente che il noleggio ha senso solo se uno vuole l'auto sempre nuova e pochi sbattimenti. Poi dal punto di vista economico è ovviamente un rimetterci.

Ma chiediamoci come mai in 20 giorni che sono tantissimi sono arrivate soltanto 3.000 richieste ma accettare banalmente e forse esclusivamente per pubblicità alla Germania solo 300 richieste. Chiediamoci come mai...

Il massimo del risparmio lo hai acquistando un buon usato e tenendolo per anni :)

Ma infatti è quello che dico sempre, ti togli il pensiero dell'auto di proprietà... poi se c'é un poco di risparmio ben venga!

Poi che commenta: "Chi i soldi li ha, la macchina se la compra" non merita neanche risposta...

Se leggi bene non mi sono mai vantato dell'affare, ho detto "risparmi FORSE qualcosina"... ma ti togli il pensiero dell'auto di proprietà...

Hurry, che è ALD Automotive.

conviene finchè non ti poni il problema economico! nel mio caso preferisco dare 250 euro al mese e non avere nessun pensiero inerente all auto come assicurazione bolo manutenzione ordinaria e straordinaria e dopo 3 anni cambiarla e sceglierne un altra... quindi ripeto, conviene per chi ha la possibilità di farlo per semplificarsi la vita.

mi sto interessando anche io mi dici con che azienda hai stipulato il contratto per favore

Magari varrà poco ma almeno la puoi sfruttare per avere un ecoincentivo sull'acquisto di una nuova auto.

sempre se hai un box/garage privato sotto casa, altrimenti la vedo ancora difficile, sono molto tentato da prenderla ma la vedo difficile per questo motivo

Sì è molto probabile, con il tempo finirà di esistere l'esigenza di possedere un'automobile

Devo darti ragione, una volta provato il piacere e il comfort di guida di una elettrica è molto difficile tornare indietro

No anticipo=rata più alta...
La matematica non è un opinione...
Nessuno regala niente...

il problema è quello del kilometraggio... io 45.000Km li faccio in 15/16 mesi...

Al privato l'acquisto conviene sempre...

Pur rispettando la tua idea sono i disaccordo con te, o forse sono l'eccezione che conferma la regola.
Guidato un full electric e non la preferisco alle "vecchie" motorizzazioni per quello che è il mio utilizzo.

... mi hai tolto le parole di bocca 👍

Non diciamo sciocchezze ...
Una cosa è la comodità del noleggio... altro la convenienza. Al privato non conviene mai il noleggio se usa regolarmente la vettura. Alle società invece può convenire e dico può perché dipende dal tipo di vettura e dal chilometraggio che si fa... in ogni caso la convenienza in questo caso è puramente fiscale!

Ma già adesso per molti è così: tutti quelli che fanno finanziamenti continui per cambiare ogni 3 anni l'auto in pratica pagano un noleggio.

Capirai che fatica...
Pagamento bollo e assicurazione in automatico (tempo perso 0)
Il tagliando lo fa il meccanico mica te.
In 20 anni di auto, l'unica cosa che ho fatto è manutenzione ordinaria, se poi vi piace dare soldi alle agenzie di noleggio, fate pure, ma non andate in giro vantandovi di aver fatto l'affare. Semplicemente non sapete fare i conti o gestire i vostri soldi.

Non varrà più niente, ma avrai ancora qualcosa con cui girare e i soldi nel portafoglio per comprare altro.

Tranquillo che chi ti propone i noleggi i conti li sa fare meglio di noi.
Come la giri la giri, non conviene mai.
Chi i soldi li ha, la macchina se la compra. E non la intesta ad aziende o fa noleggi con terzi.

tra venti anni avrai un'auto che sta insieme con lo sputo. non credo che sia tanto conveniente in questo senso.

Chi guida elettrico non torna indietro, sarà come per gli smartphone, chi mai comprerebbe un Nokia GSM oggi?

Hai scritto che devono abbassare i margini per sopravvivere e non ricevere aiuti...

il noleggio e' interessante, ma la mentalita' italiana e' ncora molto radicata sulla proprieta'. In ogni caso il noleggio in senso stretto non ha senso, meglio un noleggio a lungo termine o leasing.

restituisci l'auto,paghi la differenza, o continui col leasing magando la tariffa standard

Meglio niente che avere nel cassetto 20 bollettini di pagamento bolli, altrettanti cedolini di assicurazioni, fatture del concessionario e tempo perso della vita a star dietro ad un'auto...

oh ma sei proprio indietro... non ho mai detto che non debbano esserci aiuti. e già ne stanno arrivando. hai finito?

ho letto dopo aver postato i tuoi altri commenti!
ne terrò conto quando mi ricapiterà il nuovo acquisto...
anche se io, a dire il vero, pensavo di buttarmi su un buon usato...
non sono tipo da macchine nuove, diciamo! :(

Ald ha alzato i prezzi a giugno se ricordo bene

Aygo automatica, la uso praticamente solo in città, per girare ho l'auto aziendale.

45.000km x 4 anni

Metto solo benzina... e pago eventuali multe! :D

Il problema è che di concessionari che oltre allo sconto proporranno l'ecoincentivo ce ne sarà 1 su 1000

Quindi la tua soluzione è che tuo fratello e tutti i suoi colleghi marginino di meno e nessun bonus, quindi tutti i governi europei, incluso quello tedesco, si stanno sbagliando, ma dovrebbero ascoltare "sassi" che ha la soluzione a costo zero, genio!

una volta finiti i soldi dell incentivo ?

e ti rimane da pagare solo benzina? vincolo di quanti mesi?
non mi sono mai posto la domanda se conviene 😂 cioé in un anno paghi circa 2900€ + carburante? che tipo di auto?
sembra interessante se penso che un auto media costa sui 30K e ci devo pagare il bollo/assicurazione/revisione/tagliando(180+250+30+150 ad anno).

Anch'io l'ho noleggiata qui, e mi trovo benissimo.
Purtroppo ultimamente i prezzi sono aumentati, vedremo alla scadenza...

Beh tra 20 anni comunque l'auto non varrà più niente. Comunque in linea di massima se la acquisti e la tieni per molto tempo conviene ancora l'acquisto economicamente parlando.

Esatto, PROVARE per credere !

Non e' affatto cosi', occorre far BENE i conti.

ascolta genio... mio fratello ha una concessionaria e so cosa dico. torna a pelare le patate.

Complimenti hai argomentato benissimo, ti consiglio 2 min su google per vedere quanto marginano le case automotive e per capire che abbassare i margini non é la soluzione, poi usa altri due minuti per comprendere a quanti in Italia da lavoro, così capirai che delle misure per salvaguardare il settore sono necessarie

Presa qui, che poi è ALD Automotive...

www . the-hurry . com

Presa qui, che poi è ALD Automotive...

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Ti posso chiedere qualche dettaglio in più, mi stuzzica il noleggio ma come privato mai trovato qualcosa di interessante, però ultimamente non ho poi approfondito. Se hai qualche Info o link ti ringrazio

intanto modera i toni che manco mi conosci. nessuno ha detto di non supportare il settore, cosa che tra l'altro sta già succedendo ma forse sei tu che vivi in un altro pianeta. ora smettila di dire str0nz4t3 che qui c'è gente che potrebbe crederti.

240€ x mese con zero anticipo

ma quanto lo paghi il noleggio a lungo termine?

Io per cambiare l'auto devo fare un'email, poi lasciarla nell'officina autorizzata e ritirare la nuova... :D

contento te...
tra 20 anni avrai speso una marea di soldi senza avere nulla in mano

la concorrenza non esiste

Esatto e non solo quello, per dire, se come me acquisti l'auto e dopo tre o cinque anni vuoi cambiarla perchè vuoi un modello diverso o semplicemente nuovo, l'incubo è anche la valutazione del concessionario, che tenderà come sempre a sotto pagarti l'usato che gli vuoi dare indietro, anche li diventa una lotta, io all'ultimo giro ho dovuto farmi fare non so quanti preventivi per trovarne uno decente che comunque mi ha sotto pagato l'usato a fronte di sconti maggiori sul nuovo, e una rottura di scatole, insieme a quelle citate da te che vorrei evitarmi in futuro

Come ho detto sotto, dipende da che tipo di automobilista sei, se acquisti un'auto e te la tieni per molti anni ( almeno dieci ) sperando che nel frattempo poi non si rompa nulla o poca roba, allora conviene sicuramente l'acquisto, se invece ti piace cambiare l'auto ogni 3/5 anni il noleggio non dico che conviene rispetto l'acquisto ma non è nemmeno cosi lontano come spese

PS molte ditte di noleggio non chiedono anticipo

Beh io 1 zoe a 10k lo comprerei

Forse negli ultimi 6 mesi sei stato su marte o semplicemente non hai mai lavorato in vita tua, negli ultimi 6 mesi c'è stata la peggior pandemia degli ultimi 100 anni, con conseguente crisi peggiore del 2008, bisogna fare qualcosa e sostenere le aziende, tutte le aziende produttive e dei settori che portano occupati e pagano le tasse, tra questi c'è il settore automotive che se non erro in italia porta quasi il 10% di pil, quindi va supportato ad ogni costo e non certo fatto morire domani...

sopravvivono se limano i margini. come tutti.
chi non lo fa può saltare.

anche secondo me quella è la strada ma fintanto che il noleggio sarà più caro dell'acquisto + assicurazione + manutenzione, questo soluzione sarà ristretta nel numero di utenti che l'attiveranno...

io è un pò che non compro un auto ma quando chiesi informazioni, la situazione era questa e non credo sia molto cambiata ma magari mi sbaglio....

Sì è una città molto equilibrata e vicina alla spettacolare zona naturale di Cascais. Non so' come sia viverci con uno stipendio portoghese però

Verissimo!
Risparmi forse qualcosina, ma risparmi in tempo e ulcera!
Pagare il bollo, smenarsi per l'assicurazione, manutenzione, cambio gomme, ecc.... zero pensieri, e l'auto è un po meno schiavitù!

Concordo... io sono già nel futuro, non compro più auto, solo noleggio a lungo termine dallo scorso anno!

E allora il problema non si pone perché se non si vendono, lo stato non elargisce bonus e non cambia nulla...

Magari non copre una seg4 visto che le auto costano uguale e la gente se non le comprava prima non le compra nemmeno adesso?

Quindi? Allora non facciamo nulla e facciamoli saltare tutti, compriamo l'auto su amazon e siamo tutti contenti...

In realtà oramai anche se non fai tanti chilometri e sei un privato, le offerte a noleggio sono sempre più "aggressive", chiaro dipende da molti fattori, per esempio se di solito acquisti l'auto e te la tieni dieci o più anni, spendi meno acquistandola perchè l'ammortizzi, sempre però che in questi anni non hai difetti macroscopici che ti portano a spendere soldi, se invece vuoi cambiare l'auto ogni 3/5 anni ad oggi dai conti che mi sono fatto ( più volte :D ) il noleggio sta poco di più come spese dell'acquisto, ma come hai detto tu paghi il canone e non pensi ad altro

sì certo, se vanno avanti così i concessionari vedrai quanti ne saltano...

Se fai tanti km e magari hai pure p.iva é la soluzione migliore, canone fisso e zero pensieri

Ma magari fa respirare realtà che rischiano chiusura non per colpa loro ma per il covid, salvando tasse e posti di lavoro

si era sottointeso

Okay, ma il punto è che a me consumatore finale l'auto costa sempre + o - uguale (mi riferisco a agli incentivi nuovi sulle termiche), non so che grande incentivo abbia io a comprare la macchina rispetto a prima.

Ci sono già società di noleggio che non appartengono a un marchio automobilistico, chiaro che se lo fai con un determinato brand, il contratto punta a farti rinnovare con loro, mentre conosco parecchia gente che oramai l'auto c'e l'ha solo con noleggio a lungo termine tramite appunto società di noleggio

Comunque è una transizione che richiederà anni ma secondo me la direzione è quella, ovvero che l'auto si pagherà come un servizio qualunque

Sono d'accordo con te ma allora devono fare il noleggio multimarca perchè adesso se comincio con Toyota posso cambiare macchina ogni 3 anni con loro ma se cambio casa automobilistica allora perdo l'anticipo...

Magari no? Uso solo io cervello? Lavoro nell'industria alimentare quindi non centro assolutamente nulla

In che senso? guarda che a meno che hai la Kasko anche se tamponi con l'auto di proprietà e la colpa è tua sta tutto a tuo carico, comunque dovresti sapere che di solito le auto a noleggio sono coperte da assicurazioni particolari tipo Kasko appunto dove in caso distruggi, prende fuoco o ti rubano l'auto, paghi solo la franchigia

In realtà si, tantissime realtà hanno bonus di diverso tipo ed esenzioni, come già scritto i soldi vanno dati dove c'è ritorno e l'automotive é uno di questi settori

Invece si, i soldi vanno usati dove c'è più ritorno e l'automotive é uno di questi, tra tasse pagate e gente occupata

Insomma ora le regalano perchè non le vuole nessuno? xD

Comunque da tempo dico che in futuro le auto saranno solo a noleggio, a prescindere dal tipo di motore

Nessuno ti obbliga ad andare in quel concessionario.
La concorrenza esiste per questo.

Lisbona è praticamente invasa da Zoe

Si ma non dovrebbe essere così...

Allora non sono Ecoincentivi/Ecobonus ma sono elargizioni dello stato ai concessionari (e.g. 600€ dele partite IVA). Non mi sembra però che tutte le attività chiuse due mesi in Italia abbiano ricevuto tale trattamento di favore. Quindi, secondo il tuo punto di vista: 1. non chiamiamoli Ecobonus 2. tutte le attività commerciali italiane chiuse due mesi (dal produttore di fucili a pallini a quello di guarnizioni della moka) devono ricevere k soldi a fondo perso.

Magari sei un concessionari o dipendente autonomo che tira acqua al suo mulino?

Magari li usa per coprire le spese dei due mesi in cui é stato chiuso?

Il mio paese fa 7k abitanti e abbiamo colonnine e auto elettriche che girano

Pensa che io ne avevo viste un paio addirittura a Reichshoffen, paesino di cinquemila anime in alsazia.
E anche delle colonnine a Cocconato che ha tipo millecinquecento abitanti.

Non è l’auto più popolare in Italia, ma se ne vedono diverse in giro.
Ne ho vista qualcuna anche in un piccolo paese del Sud Italia.
Spesso viene confusa per una Clio, nonostante la fanaleria molto riconoscibile.

Che c'entra, se prima il concessionario ti faceva 2k di sconto e adesso invece usa i 2k di incentivi statali, sono 2k in più per lui (al netto delle tasse).

Perfino auto di nicchia come la i3, ce ne sono un paio che girano, il mio vicino oni tanto ha la zoe aziendale e diversi conoscenti hanno delle elettriche, l'altro sabato perfino una ion nuova

Io di full electric comincio a vederne parecchie, ci sono pure le colonnine nei paesini

Certo perché avere un concessionario è esentasse e i dipendenti sono gratuiti

Mi sembrano perfino poche 3.000 richieste per un auto elettrica a costo zero, mi chiedo quali siano le condizioni per accedere

era una car sharing,da me ci sono solo vigili urbani

Da noi invece gli incentivi vanno ad ingrassare solo i concessionari

Mi ricordo una zoe che mi ha tamponato a semaforo rosso fermi!Altro che gratis con quello che doveva alla assicurazione:)