Porsche avverte: il ritorno ai motori a combustione e Plug-in influirà sui profitti

Non funziona così. Se i consumatori non vogliono acquistare un prodotto (che non piace e, tra l'altro, è molto più caro dell'equivalente precedente), il fatto che ci sia solamente quel tipo in vendita non porterà ad incrementare gli acquisti. Il mercato lo decide per la maggior parte consumatore. La gente troverà mille alternative e, prima che il numero necessario di persone affinchè ciò che lei auspica si realizzi e che la gente siano davvero obbligata ad acquistare qualcosa che non vogliono (sempre ammesso che, prima, tra l'altro, abbiano i soldi per permetterselo), i costruttori faranno in tempo a fallire.
La politica della gestione delle auto elettriche ha visto inanellare una serie di errori tanto che si potrebbe scrivere un libro-manuale su come non comportarsi in ambito politico/commerciale seguendo passo passo questa vicenda.

Tu appartenendo alla categoria credi di riconoscere i tuoi simili, ma essendo un esponente della categoria è assai probabile che ti sbagli

Sei un co…ne.

Cosa vorrebbe dire "immatricolazioni reali"? Quelle vere NonCeLeDiKonOh?

La politica è compromesso, tutto il resto è nazi-qualcosa o, se preferisci, fondamentalismo. Occorre mediare tra le esigenze di abbattere la co2 e l'umore del mercato, lo sa bene il cancelliere Palpatine che, convinto di poter governare con l'uso della Forza, è stato sconfitto dalla Resistenza.

https://www.youtube.com/watch?v=f8xwGtNRJi4

vai in strada in giro per il mondo e allarga la tua prospettiva

Ma finiscila, vai in strada e fatti un giro di vita reale

come dicevo, il mondo va avanti e noi con esso ci dovremo adattare

Siamo in italia

crescita mondiale a doppia cifra.. 🤡

Fino ad ora stanno solo retrocedendo

se il mondo va avanti, puoi stare certo che gli italiani seguiranno e si faranno andare bene tutto

Le motivazioni sono svariate e sempre le stesse, che non vanno bene per gli italiani ( realtà dei fatti )

Persone che non hanno optato per una EV. Tu sei andato oltre, inventandoti la motivazione.

E chi rappresenta ?

quel 96% non rappresenta di certo chi preferisce ripararsi l’auto

96% di italiani ti dice qualcosa?...forse il problema sta negli insignificanti 4%

Da quando in qua si muore solo di vecchiaia ?

Parole sante, che messe così mi trovano assolutamente d'accordo

È una ca***ta l'imposizione sul mercato di questa soluzione come se con uno schiocco di dita potesse apportare cambiamenti significativi e magicamente andare bene per tutti.

Il risultato di questa mossa è stato un aumento sconsiderato su tutta la linea dei prezzi delle auto, accompagnata dalla crisi del settore.
Che poi il prodotto sia buono e valido per alcuni non cambia la mia considerazione di alto livello

sicuro ho qualche decina d’anni in meno e quindi di conseguenza, statisticamente, almeno altrettanti in più da vivere. I tuoi sono discorsi da vecchio, molto semplicemente, uno senza prospettiva o voglia di andare avanti, uno che ha dato quel che doveva e si rintana nel passato invece che guardare alle possibilità del futuro

la tua realtà. O credi di essere la voce del popolo? Nel qual caso una visita su unobravo punto com è d’obbligo

Nemmeno i poveri se è per questo.
proprio perché normali, ad oggi, non lo sono. Facile.
Qualsiasi persona desidera prodotti immediati, di facile utilizzo, senza 8 app da consultare, tragitti da pianificare, e vivere il proprio tempo dipendendo dal proprio mezzo. Tanto i ricchi, tanto i poveri, tanto tutte le semplici persone di buon senso.

Madonna santa quanta ignoranza.......sei proprio l' ambientalista dell' ultim'ora.....vai pure avanti con i parametri occhi e i tuoi autoconvincimenti. Poi, quando quando vorrai parlare seriamente di Auto con chi lavora nel settore da oltre 20 anni, fatti vivo.

Pensa che le elettriche sono talmente vendute in tutto il mondo che, in Cina, unico Paese dove i cittadini grazie a lotteria e ad altre agevolazioni sono pressoché obbligati all' acquisto, le immatricolazioni Reali delle elettriche stanno al 30%.....al netto di tutta la fuffa che i media ti stanno inculcando con dolo nella testa.

Quindi elettriche

In tutto il mondo il 21% rispetto al 17% del 2023, un incremento del 25%. Più di un'auto venduta su cinque è elettrica, se non fossi in grado di fare neanche le operazioni matematiche di base. Ma davvero secondo te saremmo noi quelli furbi?

Vero, ma è già qualcosa di buono, in ogni caso è tutto fuor che una ca..ta come da te sostenuto, ma massimo rispetto

96% Italia

studi universitari fa tanto "algoritmi universitari". O si portano studi veri o è un tanto per. Per rifare il tuo stesso esempio, riempiamo l'auto elettrica con tutta la CO2 emessa per produrla rispetto ad una ICE e probabilmente non si arrivano a fare 200m senza soffocare. La filiera dell'elettrico gode peraltro di parte della value chain del petrolio/gas visto che la gran parte dell'elettricità deriva dalla combustione.
A te piace l'elettrico? Bene, ma non è un silver bullet ad ogni problema

Povera Porsche, il dicktat è stato abolito proprio perchè con esso l'industria automobilistica europea sta morendo. Adesso possono fare ciò che vogliono, e ancora si lamentano.

Al solito ti dimentichi sempre di specificare "a Roccasecca di Sotto". Aspetta, magari anche a Gaza...

Parlo di studi universitari, di tutte le principali università con indirizzo scientifico che al mondo hanno fatto e fanno studi del genere, ne ho letti parecchi negli anni. Credo quindi alle fonti scientifiche. Sarà anche vero che la tua inquina di meno, ma facciamo una prova facile facile per verificare ciò, ci diamo appuntamento a Torino in Corso Giulio Cesare, partiamo per Milano assieme, ma come prova tu colleghi con un tubo la marmitta con l'interno dell'abitacolo e sigilli il finestrino, io non posso perché la mia non ha marmitta. Partiamo e vediamo in che condizioni arriviamo a Milano, ma credo che a Milano tu non ci arrivi proprio. Cosa dici quindi? Facciamo? Qui le chiacchiere da bar stanno a zero! E cosa mi dici, sentiamo un po', di tutta la filiera della produzione dei carburanti? Dalle trivellazioni all'estrazione del petrolio, al trasporto con sversamenti dagli immani effetti devastanti, alla raffinazione, alla trasformazione, allo stoccaggio con danni abnormi alle falde, cosa mi dici? Tutto a posto, non inquina per niente? Il processo di costruzione delle batterie per auto elettriche è in continuo miglioramento ed efficientamento, il processo di produzione dei carburanti no, non è mai stato migliorato. O no?

guarda che citare fantomatici "scienziati" generici per giustificare una tua sparata non ti fa avere ragione. Sei evidentemente mal informato: https://earth.org/environmental-impact-of-battery-production/#:~:text=Almost%204%20tonnes%20of%20CO2,tonnes%20of%20prevented%20emissions%20annually. e per l'appunto dovresti credere agli scienziati, non a te stesso.

Per quanto riguarda le emissioni studi scientifici indipendenti di tutto il mondo dicono ormai da anni cose ben diverse da quello che indichi tu o che senti al bar, praticamente il contrario, non so se credere agli scienziati o a te. Torino-Milano la faccio andata e ritorno tranquillamente con la mia Tesla, ma con ben'altre soddisfazioni. Buon per te che hai l'auto aziendale, con la quale quindi non avresti comunque pagato le ricariche, tra l'altro non male come auto. Devo dire proprio, beato te

Parla per te, o sei invulnerabile?

No, sbagliato, è la conferma della realtà dei fatti

praticamente la definizione di confirmation bias.

solo a quelli che hanno già un piede nella fossa. Per loro al massimo il futuro è la bocciofila

ho una Seat Leon plugin hybrid. Posso guidarla in solo elettrico e ti assicuro che il tipo di propulsione non cambia assolutamente NULLA dell'esperienza dell'auto. Aggiungo anche che per giudicare una cosa non bisogna necessariamente esserne possessori, ma in ogni caso sei cascato male con quell'illazione.
Parlando di inquinamento, devi esserti perso che le emissioni che fai in 10 anni di termica le hai a tempo_0 quando acquisti un'elettrica. Ognuno poi arricchisce chi vuole. Tu ami arricchire estrattori di litio e case automobilistiche, io vivo sereno coi petrolieri. Che poi, a dirla tutta, i petrolieri sono gli stessi che ti vendono anche l'elettricità 😂.
Idem per le prestazioni. Io ho 204 cavalli e l'altro giorno mi sono fatto Milano-Torino e ritorno con un pieno che mi è durato anche fino al giorno successivo. Senza dovermi curare del fatto che ci fosse o meno una colonnina lungo il percorso. Autostrada fatta a velocità massima consentita senza preoccuparmi di rimanere a piedi o dovermi fermare. Tu invece?
Parlando di vibrazioni poi...devi essere rimasto indietro di 20 anni sulle auto. Per quanto riguarda le tasse...beh, ho auto aziendale e non pago nessuna di esse. Pensa un po', tu paghi la ricarica e io nemmeno la benzina

ho una plugin. Posso fare solo benzina, ibrido o solo elettrico. La propulsione non influenza NULLA dell'auto

La retro con grattata anche con il DSG 😂😂😂😂

Interessante il tuo approccio alternativo. Mi domando, se gli ambientalisti hanno ragione l'investimento per la transizione dovrebbe privilegiare le soluzioni più efficienti. Quanto è efficiente investire per fondere due tecnologie, una delle quali è destinata a essere deprecata.

Non si capisce che le persone vogliono auto semplici e facilmente riparabili

Hai mai considerato che il futuro non interessa alla maggior parte della gente

Ma solo tu l'hai capito che le auto elettriche non le compra nessuno?

È incredibile il fatto che le case automobilistiche europee pensino ancora di puntare sui motori endotermici per fare ancora qualche profitto temporaneo invece di investire massicciamente dull'elettrico. È la via certa per scomparire. Scelgono di nascodersi difronte alla realtà invece di contrastare la potenza cinese puntando sulla concorrenza. Forse si sono accorti che è troppo tardi? almeno provarci.

Tu non ne hai mai guidata una; l'endotermico è la preistoria.

L'elettrico è valido, per pochi. La cagata è imporlo a tutti.

La plugin si prende per avere il surplus di potenza (in Italia peraltro a zero bollo e superbollo) e magari anche per fare qualche chilometro con maggiore silenzio e minori vibrazioni.
La mia auto ha 381 CV di punta ma termici sono solo 272 CV. I 109 CV in più sono dati dal motore elettrico. Maggiore potenza, maggiore coppia, minori consumi. Talvolta vado in solo elettrico, per esempio quando entro ed esco dal garage o se vado al centro. Quando vado piano l'elettrico è l'ideale. Per il resto la mia auto si comporta da full hybrid.

Qualcuno pensa ancora che si riusciranno a vendere auto non cinesi in cina?

Questa cosa del risparmio la conosci solo tu.se si risparmiasse tu vedresti le auto elettriche al 100% delle vendite e non dovresti neanche mettere gli incentivi.invece vedi che l-'auto piu venduta e' una cinesata da due soldi,termica ,fatta in cina,come la dacia sandero.per la cronaca sappi che se oggi puoi comprare un'auto elettrica e' perche gli incentivi,le detrazioni sul bollo,sui parcheggi,sulle ricariche,le pagano i cittadini con le loro tasse e le accise sui carburanti che fanno costare il rifornimento 3 volte quello che dovrebbe costare.voglio vedere quando tutta la tassazione si spostera sulle ev se farai lo stesso ragionamento.per non parlare dei posti di lavoro persi a favore dei cinesi

Mi interessa questa tua affermazione ma vorrei saperne di più da te, ovvero che modello di auto elettrica guidi, da quanti anni e cosa non ti convince? Forse perché la trovi troppo poco inquinante e dannosa per la salute? Forse perché ti dispiace non continuare ad arricchire i petrolieri arabi e i loro amici politici e lobbisti? Forse perché non ti piacciono prestazioni eccezionali di auto normali come sei da sempre non abituato ad avere? Forse perché preferisci essere infastidito dal rumore del motore? Forse perché la trovi troppo confortevole per via della mancanza di vibrazioni, del maggior spazio disponibile e per la guida one pedal? Forse perché ti permette di risparmiare per tutta la vita per l'assenza o quasi dei tagliandi obbligatori, sulle ricariche che possono essere anche fino a costo zero, per il bollo che non si paga per 5 anni o per sempre, per le minori parti da manutenere? Questi e altri dubbi mi piacerebbe che mi aiutassi a comprendere, in base alla tua affermazione.

Hai ragione perché se si confrontano 2 elettriche pure come la Taycan e la SU7 è difficile giustificare l'extracosto richiesto da Porsche. Discorso diverso per la 911 che invece non ha un rivale cinese

Questi investimenti della Porsche nelle plugin sono oro. Perché oggi le plugin sono delle super full hybrid ancora più economiche: in realtà le plugin finora hanno sviluppato poco la modalità "sport+", quella in cui, a mio personalissimo modo di vedere, la batteria dovrebbe essere una sorta di amplificatore delle prestazioni a benzina, intervenendo in determinati regimi per dare un ulteriore boost. Una sorta di evoluzione rispetto ai compressori e ai turbo elettrici, il tutto votato NON alle prestazioni pure MA al piacere di guida, il che significa che l'aiuto proveniente dalla batteria deve mantenere e anzi valorizzare l'erogazione di potenza che deve essere curva e non piatta come sulle elettriche.

Agli amici ambientalisti lo dico subito: questa sarebbe una modalità "track"/"sport+" da usare all'occorrenza, ovvero le plugin DEVONO poter funzionare ANCHE nella loro modalità naturale che va ad efficientare al massimo gli spostamenti e la riduzione della co2. Ma, dato che ci siamo, avere a disposizione anche una modalità/impostazione sport+ per avere un'auto a benzina "pompata" non guasta di certo, lasciando inalterato tutto il piacere della guida a benzina semplicemente esaltato ulteriormente dall'aiutino dell'elettrico.

In questo modo la parte elettrica acquisterebbe gli stessi estimatori che in passato hanno adorato compressori, turbo e nos (modalità "sport+"), fermo restando che poi in città e nel traffico sarebbe ecologica quanto una elettrica (modalità "standard").

Bella roba questa crociata anti elettrico.
Ora non vende più in Cina, dove vogliono elettriche, ma deve spendere di più per vendere in Europa, dovendo mantenere 2 linee produttive.

I cinesi poi sono patriottici e attenti al risparmio

L'elettrico è ogni giorno di più la ca***ta del secolo

Molti ricchi non percepiscono le auto elettriche come auto normali.

aumenteranno un altro po' il prezzo della 911...

sono macchine e motori completamente differenti. non hanno nulla in comune se non le 4 ruote.
i motori elettrici sono uguali per tutti, cambia solo la potenza, ma curva coppia e potenza identici. batterie che stanno nello stesso posto per tutti.
cambia solo l'estetica ed i materiali.

Non hanno ancora capito che se si producono solo BEV e Plug-in poi la gente sarà indotta per forza di cose a comprarle e i listini scenderanno (parlo in generale, quelli di Porsche ne dubito fortemente) ma in Europa manca una regia ed una strategia comune in tal senso purtroppo

Esatto.
Se poi calcoliamo i limiti che ci sono il discorso potenza pura conta ancora meno del marchio.

“Una Nissan GTR va come una Ferrari, quindi il marchio non vale”
Questo discorso non ha senso, né sulle auto elettriche né sulle auto a benzina.

Per quelli nati dopo il 2020 forse si.

Se una SU7 offre prestazioni superiori ad una porsche elettrica e costa meno... il marchio vale fino ad un certo punto.