BYD, salpa la sua terza nave: destinazione Europa. 5.000 auto in arrivo

non sputare risposte a caso su argomenti che non conosci e che tra l'altro sono stati anche trattati da Hdblog, qualche anno fa...e non solo....l'argomento è trito e ritrito, se ne parla anche sulle riviste presenti dalle parrucchiere...figurati...
e magari a fare due ricerchine su google ci metti zero...

il link non me lo fa inserire, va in moderazione...
ti lascio qualche grafico, cosi potrai riflettere.

https://uploads.disquscdn.c...
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non sputare risposte a caso su argomenti che non conosci e che tra l'altro sono stati anche trattati da Hdblog, qualche anno fa...e non solo....l'argomento è trito e ritrito, se ne parla anche sulle riviste presenti dalle parrucchiere...figurati...
e magari a fare due ricerchino su google ci metti zero...

https://www.researchgate.net/figure/CO-2-emissions-from-international-shipping-by-ship-type-40_fig3_348679510

Ecco perché quando sono andato a informarmi a ottobre i tempi di consegna erano di 2 mesi e a dicembre di 6 mesi... La verità è che sta avendo tantissimo successo, guarda i dati di vendita è tra le plug in segmento d più vendute

Non sputare dati che non conosci e senza fonte

infatti il problema non riguarda solo le navi cargo, ma anche le navi da crociera....
Possono arrivare anche dal futuro, ma bruciano sempre olio, c'è poco da girarci intorno, sono dei giganteschi diesel che bruciano combustibile altamente inquinante e non hanno un sistema di abbassamento di inquinamento come sulle auto...
Più obiettivo di questo non ce n'è, navi grandi da crociera o cargo che siano sono tra i mezzi di trasporto più inquinanti in assoluto...magari informarsi su quanti tonnettale di inquinanti generano in un singolo viaggio, non farebbe male, prima di sputare sentenze in rete.

è un TROLL ben noto, bazzica in rete come un rom a scrivere le sue idiozie spacciandosi per esperto meccanico, ma tutti lo ignorano!!!

nei piazziali auto dei porti esistono le colonnine elettriche? No, quindi qui questa bella nave non arriva

con tutte le migliaia di navi crociera che girano, te la prendi con una nave di nuova generazione. Cerca di essere un pò obiettivo e più concreto.

che sciocchezze stai dicendo. E' per colpa di gente come te che ora questi vengono qua a vendere.

https://uploads.disquscdn.c...

Le paroli di molte son dovute al fatto che non conoscono minimamente i dati e pensano che i voli siano il peggio.

Ma no, macché. Cercavo solo di interpretare le sue parole. Ad ogni modo, ridurre il traffico aereo non fondamentale sarebbe cosa buona e giusta.

Fanno. Ci stanno facendo vedere.

In quelle zone si, ma d’altra parte cosa fai, elimini i voli?

Bha in Italia il costo dell’infrastruttura in parte è pagata a debito con i soldi del PNRR, quindi soldi che dovremo ridare sempre noi.

Spero che sia modulare e possa fare il ritorno carica di qualcosa altrimenti sarebbe uno spreco enorme.

"ma non puoi riversare i costi di questa transizione solo sulla popolazione"
perché i costi per ricostruire le flotte di veicoli e creare parcheggi di interscambio invece da dove provengono secondo te?

Immagino si riferisca alle zone in prossimità di grandi aeroporti, ad esempio Malpensa. Lì immagino che gli aerei inquinino parecchio.

....bisogna fermarli!!!....ma vi rendete conto dell'inquinamento che ci stanno portando qui in Europa?.....auto ferme nei piazzali dei porti del Belgio e Germania da 20 mesi invendute....poi vediamo come funzioneranno quelle batterie.....ahah

È omicidio legalizzato

ma si infatti. Sempre UE è, pagano pure meno gli stipendi in Bulgaria che Cina, sarà solo una facciata, perché alla fine in Bulgaria faranno solo l'assemblaggio di un modello e poi tutti gli altri modelli li continueranno bellamente a fare in Cina e a metterci solo lo stemma in UE...è ovvio che alla fine vinceranno i cinesi sulle auto elettriche, già quest'anno BYD supererà Tesla sulle vendite di elettriche...e poi si prenderà una fetta dai costruttori tradizionali che stanno 5 anni indietro sull'elettrico e batterie...

Io non mi azzardo ad accusare nessuno, figuriamoci!
Però per quanto mi riguarda, e sempre considerando che si parla della Regione che fa quello che può con quello che le rimane e non del Governo, non li trovo affatto pochi spiccioli.
Io ci ho preso una BEV ad un prezzo inferiore allo stesso modello termico, ho montato una wallbox al 20% del prezzo, e sostituirò la caldaia con PDC quasi gratuitamente: PDC sui termosifoni difficilmente è conveniente, ma sempre grazie agli "incentivi" (detrazioni x ristrutturazione) al tempo avevo potuto fare riscaldamento a pavimento e isolamento.
Per le colonnine capillari come dici ci vorrà parecchio tempo e sinceramente al momento sconsiglierei una BEV a chi non può caricare prevalentemente a casa.

Si, esatto. Era stato previsto tutto e fatto tutto teoricamente bene, semplicemente il margine di sicurezza non fu sufficiente. Tutto sommato, abbastanza simile al caso del Vajont, dove la diga è stata fatta bene (e infatti è ancora al suo posto, nonostante il disastro), sono le conseguenze sulla vallata a monte ad essere state sottovalutate.
Chernobyl è un caso veramente particolare. La centrale ha avuto ogni sorta di problema prima e dopo, una serie clamorosa di errori umani, enormi errori di comunicazione, scarsissima preparazione tecnica del personale e pure una discreta dose di sfiga. Un caso da manuale di "non c'è progettazione che sia al sicuro dalla volontà dell'utente di fare una m i n c h i a t a"

Prima di scrivere sarebbe meglio comprendere il testo che si legge o evitare proprio di rispondere al limite.

cosa non ti piace di quello hai visto e letto ? ? ?
. . . dai sentiamo

infatti non ho parlato di anidride solforosa ma di particolato e quello se bruci olio ne produci a tonnellate, di NOx e di CO2....
Le navi bruciano olio pesante, sono dei giganteschi motori diesel senza filtri FAP o EGR, inquinano quanto intere regioni...
fattene una ragione, puoi implementare queste navi quanto vuoi, ma sono città galleggianti che di conseguenza consumano ed inquinano ed anche parecchio.

Ma scusa che c'entra!!! se le auto termiche sono in vendita le compro, se le caldaie a gas sono in vendita le compro.... fatti un esame di coscienza prima di parlare di "complici di omicidio" perchè sono certo che sei pieno di abiti e materiali prodotti in cina e sono certo che sai pure chi lavora in quelle fabbriche e quante persone ci restano secche per esalazioni e infortuni!!!! quindi se non vuoi comprare auto termiche non farlo ma non parlare di "complici di omicidio" se quanto da altri acquistato è legale.......

Oltre a tesla e bmw ci vedo bene anche Volvo a giocarsela nelle elettriche dei prossimi anni, ha un buon design, buona percezione premium e valore del marchio, powertrain di qualità e software google con buoni margini di miglioramento.

Esattamente! In un posto dove la "resistenza" (perdoneranno i ca*aca**i se uso un termine poco corretto) prevista per la struttura era per un sisma fino, vado a memoria -non sto controllando e potrei sbagliare questo singolo dato- al settimo grado, mentre li fu molto più intensa la scossa. Diverso fu il discorso di Černobyl' dove ci furono una serie di errori umani a scatenare il disastro.
EDIT: ricordavo male; le barriere anti tsunami erano alte "solo" 10 metri, mentre le onde superarono i 13m

cazzarola sembra una astronave cargo!!! Mi sa che sti cinesi ci faranno vedere i sorci verdi….

Perché invece fukushima non è stata investita da uno tsunami...

Tranquillo, ora si aprono la fabbrica in bulgaria e i dazi se li mettono in saccoccia...

Quindi invece che muovere una nave con il prodotto finito ne muovi decine con le varie materie prime/componenti.... In effetti è molto meglio...

Prendela tu quella cag4t4...io ho già preso una 127 e mi sto pure divertendo

da Chimicazza a ChimicaACazzo è un attimo...

Non sono certo 4 incentivi a spingere la transizione.
Abito in Veneto pure io, ma di colonnine nel parcheggio sotto casa nemmeno l'ombra, abito in condominio e non posso installare pannelli FV, e pure una PdC sarebbe un problema (oltre a non essere esattamente conveniente con termosifoni e senza FV).

Parlo di questo, non di qualche spicciolo elargito, ma di investimenti massicci e di oggettivi ostacoli fisici che, ad oggi, nessuno anche solo minimamente iniziato a pensare come affrontare.

Però le date sono già state stabilite.

Questo è il controsenso.

Io la compro pure l'auto elettrica, basta che esista l'auto nel mio budget, con l'autonomia di cui necessito e che abbia le colonnine al parcheggio sotto casa/lavoro, per poter ricaricare.
Ad oggi non esiste la BEV nel mio budget che risponda alle mie necessità, e di colonnine dove lasciare la mia auto mentre non la uso ce ne sono zero nei dintorni di casa.

Ergo, se mi chiami complice di omicidio, mi inc@XX0 ed anche pesantemente.

Secondo me ha ragione krzh, io abito in Veneto e dato che lo Stato non ci sta pensando per nulla, la Regione fa da anni bandi per incentivare la rottamazione di vecchie auto e vecchie caldaie (so che in Lombardia ci sono bandi simili)
La cosa davvero strana è che a guidare la Regione è un partito che sta al Governo, i cui esponenti "nazionali" affermano l'esatto opposto di quanto poi chi gestisce il territorio fa concretamente!
Grazie a questi bandi ho cambiato auto e mi appresto a montare una PDC, quindi mi sta benissimo questa schizofrernia in chi governa.

...che però, va ricordato per forza, non è stata causata dalla diga in se e per se (tanto che ancora sta lì, la diga, intatta) ma dall'ignoranza di chi ha deciso di sovradimensionare il bacino idrico fregandosene di relazioni sullo stato delle pareti rocciose

Caro mio, chi vuole decidere della vita degli altri è chi provoca tumori agli altri disperdendo nell'ambiente sostanze tossiche cancerogene.

In particolare se parliamo di batterie LFP, sono estremamente affidabili anche nel tempo.
Le LFP sono le stesse batterie che vengono utilizzate per lo storage energetico. Secondo te, le grandi aziende investono milioni o miliardi in una tecnologia che non ha dimostrato la sua affidabilità?

Prenditi la cac atina appena importata da Stellantis (ovviamente dalla Cina con furore). In Francia sta a 14k

Veramente ne vedo tante in giro e quando dovrò cambiare la mia, farò certamente visita (anche) nel loro concessionario

Ma anche no. Sono benvenuti per quanto mi riguarda. Se aspetto i nostrani, rimango a piedi o mi tocca pagare un patrimonio una mini e misera mer.a con 4 ruote. Che sia di lezione alla nostra classe politica e imprenditoriale, hanno toppato i primi certo ma anche i CEO come Tavares & co.

domanda se uno usa poco la macchina quindi fa pochi cicli e non vuole cambiarla dopo 8 anni, come si comportano le batterie tipo al 15/20° anno di età? si conservano bene anche nel tempo?

Et voilà!
Un altro che vuole decidere della vita degli altri?
Fatti eleggere, rendi legale andare in autostrada con la bicicletta, ed andrò in bicicletta.

Comunque, su una cosa hai ragione, le soluzioni le devono trovare i politici che hanno votato le misure del green deal, peccato che avrebbero dovuto trovarle prima di votarlo, non trovi che sia una richiesta ragionevole?

Chi disperde nell'ambiente sostanze tossiche che causano il cancro è complice di omicidio, questo è fattuale. La mia soluzione sarebbe semplice: se non puoi passare all'elettrico usa tante coperte e vai a piedi o in bicicletta. Ma immagino che a te questa soluzione non vada bene. Se vuoi soluzioni più articolate mi devi pagare per il tempo necessario ad escogitarle. Il mio tempo è molto costoso ed io pago già profumatamente i politici per fare questo.

Ah!
quindi non hai idea di come realizzare la transizione, non sai nemmeno se sia fattibile nei modi e nei tempi ipotizzati, ma non perdi tempo nel chiamare "complici di omicidio" chi solleva dubbi sull'effettiva possibilità di realizzare la transizione nelle modalità che hanno previsto al momento

Ma che è HDIstitutoLuce?

Non ci devo pensare io, ci devono pensare lo Stato ed i politici che pago profumatamente ogni anno. Se pagano me ci posso pensare io.

E con le nuove regole sul calcolo delle co2 europee la plugin venderanno sempre meno

Succede sai quando ha la classe politica più mediocre dell’universo :)

Va a vela la nave

Ok, tutto molto bello.
lo mettiamo da parte assieme agli unicorni e la pace nel mondo.

in linea di principio hai ragione, ma adesso voglio sapere come pensi di farlo realisticamente.

Chi paga, come paga, quando paga.
Chi realizza le infrastrutture di ricarica, chi adegua reti elettriche ed impianti così che le abitazioni possano finalmente abbandonare il gas, dove metti la pdc e/o i pannelli nei condomini in città, nei palazzi storici, come obblighi qualcuno che non ha i soldi necessari a dotarsi di tutto questo.

Perché il problema della transizione e del green deal è questo: nessuno è contrario a farla, ma qualcuno giustamente si chiede come si passa dalle belle intenzioni ai fatti.

È stata una follia mettere i dazi sulle auto elettriche cinesi e non su quelle a benzina...

alt un attimo. hdblog censura i commenti?

Visto che la Seal U dm-i costa uno sproposito, partendo dai 40.000 euro, si spera che la gente sia abbastanza furba da comprarsi una elettrica. Fino ad oggi le plug-in hanno sempre venduto poco

Sei rimasto a qualche decennio fa. Oggi ci sono anche grossi navi ecologiche, comprese quelle da crociera, MSC ad esempio, per le nuove utilizza EGCS ibridi che rimuovono il 98% dell’anidride solforosa dai gas di scarico delle navi.

w le auto cinesi. che sia di monito alle case europee e la loro politica di alzare i prezzi abbassando la qualità. il governo cinese li aiuta? anche il nostro li ha aiutati, guardate dove sono andati a finire...all' estero. se gli imprenditori e manager dicono che fare impresa è impossibile tra burocrazia, alti costi e poca voglia di lavorare, lo dicano chiaro e tondo . ci si mette l, animo in pace . arriverà in Europa un nuovo medioevo. colpa nostra

Non è vero

Affondatela

In effetti è colpa mia, a volte dimentico che non tutti possiedono le mie elevate facoltà mentali e scrivo risposte troppo fini per l'uomo medio.

Non vedo l'ora che arrivino per democratizzare le auto elettriche,
Come successe con gli smartphone dieci anni fa

Senza i cinesi e i coreani saremmo ancora su SymbianOS e le gallinelle con un iPhone non potrebbero cambiare sfondi o spostare un'icona

Stai solo facendo finta che i dati non ci siano.
Ti basta poco per avere tutte le prove che vuoi sull’affidabilità di una batteria LFP.

Per il resto motori ed inverter sono tecnologie che già hanno dimostrato la loro incredibile affidabilità. (pensa a quanti km percorrono treni e tram)

Quindi la verità è questa:
un’auto elettrica è più longeva di un’auto a combustione.

BMW? Sei serio? Non hanno speranze

Il tuo esempio è fuori luogo.

Se cucini utilizzando benzina o gasolio al posto del metano la probabilità che tu muoia aumenta notevolmente.

Riesci a capirlo?

Ma affonda tu e la Fiat americana

Potrebbe essere elettrica anche la nave

Provo a rispiegartelo come se tu fossi in grado di capire: l'inquinamento o la tossicità delle sostanze non è necessariamente correlata alla loro percezione. Quindi al tuo "prova a cucinare con fornelli a benzina dentro casa" ho risposto con un esempio di gas potenzialmente mortale ma inodore e praticamente impossibile da percepire. Ti è sufficiente come spiegazione o devo farti i disegni?

Ecco un altro che risponde senza manco leggere i messaggi a cui rispondere, perché tanto non vuole una conversazione, vuole solo aver ragione. Rileggi il mio messaggio di prima, e ti accorgerai che le mie preoccupazioni sulla longevità di un'auto elettrica sono TOTALMENTE indipendenti dalla durata della sua batteria.

Tra l'altro "un tassista ha fatto 500.000km con la sua tesla" è una risposta sensata come "un tassista ha fatto 4.6M di km con la sua Mercedes" per giustificare che le auto termiche durano comunque di più.

Come ho detto, speravo in una conversazione più produttiva. Sono un po' deluso, eri partito bene.

Ecco il solito che vuole solo una conferma delle sue convinzioni, della sua ign**ranza, che non accetta di apprendere un nuovo concetto.

Analizza la durata di una batteria in cicli.
1 ciclo di una batteria di un’auto elettrica significa percorrere 300-350 km.
Quindi 3000 cicli sono 1 milione di km.
10.000 cicli sono oltre 3 milioni di km.
Anche con le peggiori batterie moderne anche trattandole nel peggiore dei modi si raggiungono i 1000-2000 cicli.

Superare una percorrenza di 1 milione di km con un’auto elettrica è un obiettivo facilmente raggiungibile.

Leggi qualche studio sulle batterie LFP.
I dati che provano l’affidabilità di queste batterie ci sono e sono abbondanti.

Su internet puoi trovare i video di un noto tassista italiano che ha superato i 500.000 km con una Tesla Model 3. Quest’auto non ha neppure una batteria LFP.
Le LFP hanno un usura nettamente inferiore rispetto ad altre batterie.
La chimica delle batterie LFP è estremamente stabile, così stabile che possono essere perforate senza causare incendi.

La maggior parte delle auto vendute a livello mondiale monta LFP.

Si possono costruire in italia come si faceva prima, auto semplici a presti onesti, non c'è bisogno di auto mirabolanti cinesi per muoversi.

Il petrolio non te lo fanno pagare caro perché è green

È la fonte più sicura, calcolando che abbiamo pure centrali nei paesi limitrofi.

Ma che risp è 😂😂😂

Giusto una stima approssimativa di quanto inquina una nave del genere:

Queste navi usano bunker fuel un olio molto denso ed inquinante ed i motori delle navi non hanno mica il FAP o l'EGR....

1) 6'000'000 kg di olio bruciato
2) 18'900'000 kg di CO2 prodotto
3) 780'000 kg di NOx
4) 60'000 kg di particolato

Quindi per essere green in Europa cosa succede:
le case automobilistiche sono costrette ad acquistare quote da Tesla, per vendere auto che non rispettano i limiti di legge, quindi fiumi di denaro che vanno in America ed in compenso, qui in Europa, meno ricerca e sviluppo e prezzi delle auto sempre più alti, in compenso per essere Green regaliamo quote di mercato ai cinesi, che producono in Cina inquinando come se non ci fosse un domani e per di più per trasportarle abbiamo delle città galleggianti che inquinano a manetta....alla faccia dell'ambientalismo e del km0...
Qui finiamo per essere più poveri, senza industrie e sempre più inquinati.

"250.000km, un dato che puoi trovare da qualunque auto elettrica". Peccato che non ci siano dati (per ovvie ragioni) significativi su quanto siano effettivamente durate le auto elettriche in media, e quel numero sia l'aggregato totale, composto per il 99.99999% da auto termiche.

Speravo di aver trovato una persona informata e competente. Invece da questa e la maggioranza delle altre cose che leggo, sei solo uno che ha trovato un paper.
Amen.

Anche a parità di quantità di sostanze inquinanti emesse c'è inquinamento ed inquinamento:
è nettamente più dannoso inquinare l'aria di una città che l'aria in un deserto.

Quindi i paragoni tra navi e auto non hanno senso.

Per il resto hai perfettamente ragione, è necessario eliminare qualsiasi auto a combustione dalle nostre città. Giusto perseguire l'obiettivo del 2035.

Un'auto elettrica è più longeva di un'auto tradizionale, in particolare se parliamo di batterie LFP.

Diversi produttori di batterie LFP per accumulo energetico garantiscono le loro batterie per 10.000 cicli.
3000 cicli su un'auto elettrica corrispondono a 1 MILIONE di km.

Nello studio che ti ho linkato viene considerata un chilometraggio medio alla rottamazione di 250.000 km, un dato facilmente ottenibile da qualsiasi auto elettrica.
Inoltre dopo la rottamazione dell'auto la batteria può essere riutilizzata in scopi dove non è importante la densità energetica o il peso, come nello storage energetico. Considerando anche questo aspetto il vantaggio delle auto elettriche aumenta ancora.

In conclusione si può serenamente affermare che un'auto tradizionale emette 3 - 4 volte più CO2 rispetto ad un'elettrica considerando l'intero ciclo di vita del prodotto.

Tieni presente che ogni anno calano le emissioni di CO2 per produrre energia elettrica.
In Italia tutte le centrali a carbone sono spente da novembre 2023 (tranne in Sardegna, si spegneranno tra 2 anni).
Attualmente circa il 50% dell'energia elettrica prodotta in Italia proviene da rinnovabili.
Le centrali a gas hanno un rendimento doppio rispetto a tanti motori a benzina o Diesel.
Oltre la produzione di energia elettrica italiana importiamo una quota di energia dall'estero, ma in particolare dal nucleare.
Entro il 2030 la capacità di fotovoltaico ed eolico in Italia sarà raddoppiata.

Tra qualche anno potremo dire che un'auto tradizionale emette 5-6 volte più CO2.

Tutte le combustoni di idrocarburi emettono solo CO2 e acqua.
Il problema sorge quando oltre al tuo idrocarburo (benzene, metano, o quel che ti pare) altre cose finiscono nella fiamma, o quando il tuo idrocarburo non brucia completamente.

Invece è assolutamente corretto da citare. Inquinamento è ogni forma di alterazione artificiale dannosa dell'ambiente, non solo quelle che fan comodo a te.

Inoltre, ripeto, se quello che dici fosse vero, ossia che il metano è la soluzione ad ogni male, l'ovvia conclusione sarebbe fare le auto a metano, soluzione molto più facile da vendere al pubblico e che non necessita investimenti mostruosi. Invece ogni singola accensione, ogni singolo rifornimento, ogni singolo trasporto rilascia piccole quantità di metano, che vaporizza in atmosfera. Inoltre, essendo un motore termico, ha comunque grossa parte delle emissioni solite (CO2, NOx, particolato da combustione di olio, etc). Meno dell'heavy oil, meno del diesel, ma non zero, anzi, molto lontano da zero.

Non sai di cosa parli.
Il monossido di carbonio è un prodotto della combustione incompleta.
Quando hai poco CO hai tanti NOx e viceversa.
Questo indipendentemente da quale combustibile fossile stai bruciando.
Ma la combustione di gasolio o benzina resta enormemente più inquinante della combustione del metano.

Diciamo che c'è tanto ottimismo nello studio. Ogni dato è preso "ok, facciamo finta che vada tutto bene", oppure "facciamo una media tra i dati che ci interessano". C'è un evidente scopo di "dimostrare che sia meglio di quel che si crede". Sicuramente è interessante leggere una campana alternativa a chi vuole invece giustificare l'uso delle termiche (come la maggioranza degli studi che ho letto io, appunto fatti dalle case automobilistiche).
Le parti che mi lasciano più scettico sono la longevità (non solo per l'usura della batteria, ma per la combo elettronica/non-riparabilità/svalutazione, che finirà per far rottamare tante macchine con ancora potenzialmente km di "vita utile" nella batteria), e il bypassare completamente la questione riciclo.
Nessuna delle batterie auto commercializzate a tutto il 2024 può essere riciclata in modo ecologico (ossia impatto CO2 neutro o positivo rispetto a estrarre i materiali dalle miniere), né oggi né in un futuro prevedibile. Ovviamente, magari uno inventerà qualcosa di oggi imprevisto, ma non c'è nessun progetto di cui sia a conoscenza che sia andato vagamente vicino a riuscirci, manco su piccola scala, coi pacchi costruiti nel modo attuale (ossia incollati irreversibilmente). Magari in futuro cambierà, ma non è manco garantito, perché stanno cambiando le leggi sulla protezione antincendio, e questo non aiuta lo smaltimento.
Dire "non sappiamo se andrà meglio o peggio, ignoriamo la cosa" quando sai benissimo che ad oggi è un fattore negativo non mi sembra intellettualmente onesto. Certo, potrebbe diventare positivo prima o poi, ma la certezza è che ad oggi non lo è.

Non fare lo stesso errore delle persone che critichi, ossia basarti su una fonte "di parte".

Produce solo CO2 (che è un gas serra, ma questo è un altro discorso) e H2O *in condizioni ideali teoriche*, ma nella realtà vengono liberate anche altre sostanze per via di impurezze nel metano e per altre ragioni.

Dovrebbero rivedere un po' i suoi concessionari, ci sono stato a dicembre il 30 la promo finiva il giorno dopo, se non che la promo è ancora attiva ed il concessionario non risponde più, non si sa se è ancora valida o meno mah

Il petrolio lo trovi in giardino ?

Nulla è esente da rischi, neanche farsi la doccia.

Prova a diffondere in casa il monossido di carbonio che è inodore. Un toccasana, giusto?

Queste navi sono piene di ibride Seal U dm-i: le ibride non hanno dazi, si vendono di più in Europa, soprattutto nella retrograda Italia, così oltre ad inquinare la nave, inquineranno anche mentre le useremo.

Si parla di inquinamento e rispondi dicendo che il metano è un gas serra...
Già inizi malissimo, fai confusione tra gas serra e inquinamento.
Tra l'altro citi anche un dato errato.
Il metano non è un gas serra 4 volte più potente della CO2, è 28 volte più potente su una scala di 100 anni e 84 volte su una scala di 20 anni.
Questo se non viene bruciato, ma immesso come metano in atmosfera, quindi anche questo punto è fuori luogo.

Quelle non elettriche immagino si materializzino dal concessionario.

Ad esempio:
bit.ly/3ubWqFh

Considera che per percorrere 100 km un auto tradizionale emette circa 16 - 18 kg di CO2, un'elettrica circa 4 kg di CO2.
Su 250.000 kg parliamo di 42,5 tonnellate di CO2 contro 10 tonnellate per un'elettrica.
Per continuare ad approfondire i calcoli vedi il link.

Il metano è un gas serra 4 volte più potente della CO2. Produce CO2 bruciandolo, estraendolo, trasportandolo etc. In più brucia ad alta temperatura, producendo NOx e varie altre cose spiacevoli.
È meno peggio dell'heavy oil usato nelle portacontainer classiche, ma non è una panacea. Altrimenti non avremmo perso tempo a fare auto a pile e avremmo semplicemente messo una bombola di metano su tutte le auto termiche del mondo.

Poi si, le navi sono un modo di spostare roba molto efficiente. Un sistema più efficiente sarebbe non spostare roba che può essere prodotta in loco, ovviamente.

Coprendo l'intera superficie delle terre emerse con alberi non riusciremmo a riassorbire tutta la co2 emessa.

Dove hai trovato i dati sulle emissioni?
Perché ogni dato che io abbia visto è piuttosto diverso.

Invece tutto il resto è sicuro al 100%...
Manco non vivessimo nel paese dove c'è stata la singola più grave catastrofe causata da una centrale idroelettrica nel mondo.

Prova a cucinare dentro casa utilizzando dei fornelli alimentati da benzina o gasolio al posto del metano.
Ti sembra compatibile il risultato in termini di inquinamento?
Assolutamente no.

L’inquinamento delle nostre città non è causato dalle navi, ma dalle auto.

Io la comprerei subito per 1/2, non 1/4. Con la velocità con cui scendono ed i prezzi ed aumenta l'autonomia, presto potrei ritrovarmi su una Byd

Smog...cos'è..? Da me non esiste

Le autovetture europee contribuiscono in misura relativamente contenuta alle emissioni globali di CO₂. Le auto nell'Unione Europea hanno emesso circa 500 milioni di tonnellate di CO₂, rappresentando circa l'1% delle emissioni globali totali, che ammontavano a 50 miliardi di tonnellate.

il problema che in europa è solo 1% rispetto al mondo? (parlo di inquinamento delle auto circolanti)

Servono utilitarie da 10.000 euro non cassoni overprezzati

Sappiamo che il nucleare comporta dei rischi, almeno allo stato attuale della tecnologia.

senza mai dire che l'inquinamento delle auto in europa conta nemmeno 1% dell'inquinamento mondiale. della serie che se tutte le auto in europa fossero elettriche il mondo andrebbe comunqua avanti ad inquinare per il restante 99%

Basta eliminare il gasolio ad uso privato e i sistemi di riscaldamento NON a metano.
Il metano non produce smog. La combustione del metano produce solo co2 e vapore acqueo.

Stanno già organizzando il viaggio di ritorno per riportarle indietro..🤭🤭

Praticamente l'inquinamento prodotto da questa nave supera di gran lunga quello che le auto elettriche che trasporta emetterebbero durante tutto il loro ciclo di vita.😂😂😂🤦‍♂️

Però almeno la so scrivere.

Riescono a portare qui le auto senza un ponte?!
Questa cosa è incredibile!

Prima di parlare assicurati di ciò che dici... vai a vederla prima... io ho visto e toccato con mano la qualità e la tipologia e ti assicuro che è molto più di quanto immagini

Questi sono i veri barconi da affondare

Il fatto che non sia giusto non è sufficiente ad impedire ben altre barbarie. Il cittadino deve studiare se vuole avere una possibilità di non essere trattato come i maiali negli allevamenti intensivi.

allora pianta degli alberi

Evidentemente non sai cosa significa la parola inquinate.

Il fatto che lo facciano non vuol dire sia giusto, quello intendevo. Che lo stiano facendo è palese

Ma, non mi pare. Anche la finta area B è ridicola.

Affondatela

Anche il metano è inquinante

Io sto dove sono nato e cresciuto. Con l'elettrico e le centrali nucleari sarebbe possibile un futuro con aria pulita anche nella pianura padana.

Che poi a Milano appena provi a limitare il traffico con cose tipo l'Area C partono le sollevazioni popolari

E chi li compra? Non di certo il commentatore medio di Hblog come M90 che fa il mantenuto

Queste navi non sono alimentate da petrolio, ma da metano

Forse hai dimenticato che lavori per una casa automobilistica che vende globalmente vende meno di BYD.

Falso.
Le auto emettono più CO2 di tutti gli altri mezzi di trasporto messi insieme.

Eri serio vero? :)

Le navi di BYD non sono alimentate da petrolio, sono alimentate da metano (GNL).
Considerando tutte le emissioni, dirette ed indirette, un auto tradizionale nella sua vita emette 3 - 4 volte più CO2 rispetto ad un’auto elettrica.
Inoltre con un’elettrica si azzerano le emissioni di inquinanti nelle città.

Quest’anno BYD aprirà la sua fabbrica di auto in Ungheria, Unione Europea. Quindi saranno esenti dai dazi e non serviranno navi.

Ecco perché i cittadini non hanno voce sull'argomento.

Hanno più credibilità delle elettriche Europee però. a spanne, direi che solo tesla e Bmw non hanno di che preoccuparsi. Ma tutti gli altri rischiano di vendere ancora meno elettriche.

ma non puoi riversare i costi di questa transizione solo sulla popolazione.

Quanto ti sbagli. Possono e lo fanno favoriti dalla scarsa cultura generale della popolazione.

… e noi ti diciamo bravo 👏👏👏

Capisci che sono C*ZZI, quando il tuo competitor si è costruito una flotta navale per ottimizzare i costi e distruggerti il mercato in casa. 😂

Piuttosto che venderla a 1/4 le smontano e ci fanno le decorazioni di natale 2025

Se se :)

quando avranno i piazzali stracolmi le compreremo a 1/4 del loro prezzo, perchè tanto nessuno si fila ste macchine

Ho solo aperto l'articolo e letto quel po' po' di comento. Ed essendo il primo si notava.

Prezzolati

Rispondi sempre entro 30 minuti, tutto il giorno...

Perché invece le auto non a pile vengono prodotte con la camomilla e viaggiano per levitazione magnetica sospinte da una leggera brezza di vento, vero?!

Le prime due cose sono: allevamenti intensivi e riscaldamenti.
L'aviazione è una % bassissima, manco il 10%

E voi vi credete intelligenti!
Lo sanno anche i sassi che un volo di linea pieno è più conveniente rispetto a fare lo stesso percorso con lo stesso numero di automobili piene.

Non mi Affibbiare meriti che non ho.
Sono le argomentazioni che sono sempre le stesse, piene di contraddizioni, inconsistenti.

Risposto una volta lo puoi fare sempre allo stesso modo.

Daltra parte se invece di auto BYD, quella nave era piena di magliette da mettere ai saldi a 9,90€ era cosa bbuonaaa, O NO?

prima delle auto direi riscalmdamenti, industrie, mezzi pesanti, aerei, navi. Lascia stare la pianura padana, ci vivo anche io, e geograficamente purtroppo non puoi pretendere che l'aria sia bella fresca e pulita come se fossi in montagna.. dico in generale. E a prescindere non possiamo pagare noi perchè oggi si svegliano e c'è il problema.... il problema c'è da anni!!!!!

abiti nella zona più industriale del paese, ci sono più industrie e fabbriche lì, senza parlare dei campi di allevamento che nel resto dell'italia, senza parlare la morfologia particolare del territorio. se vuoi l'aria pulita trasferisciti in sicilia però poi non lamentarti che non hai lavoro

Milano come trasporti non è male, ma c'è ancora MOOOLTO da fare, soprattutto limitare il traffico

o sei pro elettrico o niente. mi dispiace. poi gli stessi vanno a Roma usando aerei di linea che consumano come 1000 auto euro 2, ma fa niente. va bene così. che tristezza

Navi, Aerei, Mezzi pesanti, riscaldamenti. Le auto mi dispiace ma sono veramente l'ultimo dei problemi.

A Milano è già così, ci sono parcheggi di interscambio e linee della metropolitana, ma non è sufficiente.

Ovviamente la soluzione al problema potrebbe essere riformulata e applicata meglio. Ma la questione che contrappongo al qualunquismo generalizzato è: vogliamo riconoscere l'esistenza di un problema?

Nessuno sostiene che non sia così, ma non puoi riversare i costi di questa transizione solo sulla popolazione.
Le città in generale vanno SVUOTATE dalle auto aumentano ed incentivando il trasporto pubblico e creando parcheggi d'interscambio all'esterno dei centri abitati. Ovviamente è più difficile e oneroso che obbligare il privato a cambiare auto.

Abito nella pianura padana, d'inverno l'aria è irrespirabile e puzza di smog. Nelle città l'inquinamento d'inverno è dato in prima battuta dai sistemi di riscaldamento ed in seconda battuta dalle automobili. Entrambe vanno elettrificate. Chi pensa il contrario è complice di omicidio.

a quanto pare non si puo più commentare negativamente sulle elettriche senza prima passare in approvazione dal moderatore di questo blog

L'importante è focalizzare il problema e capire che il problema non sono le auto elettriche ma le navi a petrolio.

auto prodotte in industrie a carbone, trasportate con un mezzo alimentato con petrolio che vengono vendute in italia come salvezza del nostro clima a 35/40k. e il popolino muto nonostante le cose ce le spiaccicano con tutta la voglia davanti agli occhi

Come siamo messi col conteggio delle scie chimiche? Le hai contate bene o eri troppo impegnato coi cartelli pro putin? Occhio a non sporgerti troppo dal furgone a gasolina che magari precipiti dal bordo della terra piatta

Siamo in 2

Affondatela

Anche io sto benissimo, ma non dovevamo morire tutti col "magico siero"? Dai esci dal furgone a gasolina a contare un po' di scie chimiche

le navi mercantili hanno emissioni per kg trasportato addirittura minori dei treni. certo sarebba ancora meglio produrre auto dove poi si venderanno

Io sono di Ravenna e allora non la voglio.

A mei cappotti termici di pelle piacciono un sacco.
Specie quelli neri.

solo il giovedì

No quello non mi fa campare.
Oddio potrebbe anche farmi morire in effetti.

L'avevo capito :D

si più o meno il significato è quello

Intanto io mi sono vaccinato e non mi prendo l'influenza come milioni di italiani hanno già preso.

A me ricorda più i camion militari a Bergamo...

Pensa come stai messo tu che dopo 5 anni parli ancora di vaccini...in un articolo che parla di auto elettriche.

Pazzesco, un fulmine,
Mi chiedo cosa tu faccia nella vita per essere sempre così veloce (e prolisso) ad ogni nuovo articolo sull'elettrico.

Ma quindi quella nave fa anche da rigassificatore?

Pure quelle?!

dovresti provare quanto sono buone le loro polpette svedesi

Anche la barchetta è roba loro?
Mamma mia.

fanno tutto

Colpa di chi gli mette i dazi!

Visto? Te credevi che lasciavo passare l'ennesima panzana no-elettrico. Invece TAAAACCC subito preso in castagna.

E non ho parlato delle navi metaniere che vanno dal Quatar (paese democratico attenzione) a portare il GNL fino a noi che lo consumiamo come non ci fosse un domani perchè il grinne è il maleeeeee ed i cappotti termici rovinano i centri storici.

Ma BYD sponsorizza le navi?
Non vendeva auto?

spero che affonda nell'oceano

Le navi moderne, non inquinano come le auto a benzina e diesel. Quella che vedi nell'articolo, è alimentata a GNL (gas naturale liquefatto). Prima di parlare, assicuratevi di sapere di cosa state parlando

E anche oggi il commentino l'abbiamo lasciato.

Non come le petroliere che da 80 anni solcano i mari tutti i giorni per portare petrolio in giro per il mondo ( e tacendo di quando qualcosa va male).

Ma quelle vanno a vela e soprattutto le possiamo fermare tanto a noi non servono... AH NO, retromarcia con grattata, meglio se continuano a camminare altrimenti i nowatt dovrebbero andare a piedi.

vendono elettriche per rispettare l'ambiente e con le loro navi inquinano quanto migliaia di auto a benzina