Le vendite globali di veicoli elettrici supereranno i 20 milioni nel 2025
Nel 2025 le vendite cresceranno del 18%. In ripresa anche il mercato europeo
A metà gennaio scrivevamo che nel 2024 le vendite globali di veicoli elettrici (da intendersi come BEV + PHEV), erano cresciute del 25% rispetto al 2023, grazie soprattutto al contributo del mercato della Cina. Questi erano dati che arrivavano da un rapporto della società di ricerca Rho Motion. Adesso, la stessa società guarda al 2025, comunicando le sue previsioni per il mercato del veicoli elettrici.
SI CRESCERÀ ANCORA
Le previsioni sono per un altro anno di crescita. Si parla di oltre 20 milioni di veicoli venduti, pari ad un aumento del 18% rispetto al 2024 (17,1 milioni complessivi). Tutti i principali mercati mostreranno un segno positivo.
- Globale: oltre 20 milioni, +18%
- Cina: 12.9 milioni, +17%
- EU & EFTA & UK: 3.5 milioni, +15%
- USA & Canada: 2.1 milioni, +16%
EUROPA
Entriamo più nei dettagli partendo dal mercato europeo. Il 2024 è stato un anno molto complesso che si è chiuso con un -3% per quanto riguarda le vendite complessive dei veicoli elettrici (ricordiamo sempre BEV + PHEV). Secondo gli analisti, il 2025 sarà un anno di ripresa grazie soprattutto alle nuove normative sulle emissioni. Si prevede quindi una crescita del 15% rispetto al 2024 o del 13% rispetto al 2023, l'ultimo anno in cui il mercato è cresciuto. Oltre agli obiettivi sulle emissioni, molti produttori di automobili sono pronti anche a lanciare nuovi modelli EV più piccoli ed economici. In ogni caso, secondo il rapporto, si prevede che alcuni costruttori potrebbero non arrivare a centrare gli obiettivi della nuova normativa e quindi dovranno affrontare multe molto pesanti.
CINA
Passiamo alla Cina, che ne 2025 andrà a rafforzare la sua presa sul mercato globale dei veicoli elettrici grazie all'apertura di nuovi stabilimenti all'estero per proseguire, così, i piani di espansione. Il Brasile, per esempio, vedrà l'avvio delle attività degli stabilimenti di produzione di veicoli elettrici di BYD e Great Wall Motors. In Europa, invece, BYD dovrebbe iniziare la produzione in Ungheria entro la fine dell'anno. In Cina, la continuazione del programma di permuta continuerà a sostenere le vendite.
STATI UNITI E CANADA
Il Nord America si sta preparando per un contesto legislativo completamente diverso sotto la presidenza di Trump. Tuttavia, i piani dei produttori sono già in corso per l'anno e, pertanto, l'impatto della nuova legislazione sarà minimo nel 2025. Nel lungo termine, gli analisti prevedono un rallentamento della crescita, ma alla fine l'elettrificazione del mercato automobilistico continuerà.
Iola Hughes, responsabile della ricerca per Rho Motion, ha commentato:
Se il 2024 è stato l'anno delle elezioni, il 2025 è l'anno della legislazione. L'UE sta assistendo all'entrata in vigore degli obiettivi sulle emissioni, la presidenza di Trump promette un cambiamento per gli Stati Uniti e la Cina continua il popolare schema di permuta. Tuttavia, prevediamo un anno di crescita costante in tutte le regioni, con la Cina che continua a guidare la carica.
Premesso che, secondo me (perché non l'ho mai trovata, ma magari esiste e chiedo a chi lo sappia di linkarla) una ricerca 100% senza falle non c'è in quanto si tralascia sempre qualche aspetto.
Leggendo questo articolo per esempio non mi pare si faccia menzione dell'approvvigionamento del tradizionale carburante e comunque devi tenere conto che il vantaggio dell'elettrico è non "solo" limitare la CO2, ma essere meno energivori in toto (che si riflette sull'immettere ulteriore minor quantità di CO2 e inquinamento in generale).
Non essendoci trasporto su gomma della corrente riduci inquinamento e costi energetici.
Sse con 1 kW prodotto a monte, la mia auto elettrica fa 3/4 km (consumo medio 150w/km), si può dire lo stesso di un carburante che è estratto, trasportato (almeno un paio di volte), lavorato e raffinato, ritrasportato (almeno altre 2 volte) e poi bruciato nel motore?
Senza contare ovviamente che per trasportarlo devo usare mezzi che usano lo stesso carburante...un cane che si morde la coda quindi.
Inoltre tralasciamo l'inquinamento e il consumo energetico della produzione e smaltimento dell'olio motore che in un'elettrica non c'è e delle pastiglie dei freni meno usate (se non per nulla) in un'auto one-pedal seria...
Forse VW, non essendo riuscita come voleva a penetrare nell'elettrico cerca di limitarlo con questa ricerca, spingendo ancora sulla vecchia tecnologia
Senza contare che le batterie a 14 anni non ci arriveranno mai
Cioè tutti i numeri vanno indietro, ma loro prevedono che cresceranno, che grandi analisti
adesso che si incominciano a trovare degli usati a buon prezzo secondo me aumenteranno le vendite...
'Allora sei scarso di memoria poichè a proposito del nostro mercato io sono intervenuto e ho sempre parlato:
https://uploads.disquscdn.c...
e sei pure un po' duro di comprendonio:
La Rafaele è già disponibile con quel motore "nato" dalla JV di cui parliamo, un fantasmagorico milleduecento centimetri cubi da tre cilindri (lo scrivo in lettere che in numeri non lo hai recepito) che è costato un inimmaginabile investimento di ben 4 (quattro) milioni di euro.
E' denominato HR12 (Acca Erre dodici) e viene prodotto in Spagna a Valladolid.
I link e i riferimenti a ciò te li ho già postati. Ma forse è inutile, io li guardo quelli che posti te, ma pare che tu non faccia altrettanto e ti voglia nutrire solo del tuo bias.
Le strategie vengono fatte al livello mondiale, non solo di un mercato specifico.
Ne riparliamo, quando escono i modelli con il nuovo motore ibrido di questa collaborazione
Ma tu continui a prendere come oro colato le pubblicità e gli spot delle aziende?
Dove poi scrivono:
quindi ovviamente o sono sconnessi dalla realtà, o credono che il BAN sarà annullato o, forse la cosa più probabile, non si riferiscono al mercato europeo!
Io non mi metto a postare le dichiarazioni dei CEO che fanno retromarcia sulle loro precedenti dichiarazioni a proposito di una gamma 100% elettrica.
Erano pubblicità per i mercati prima e lo sono ora.
Mi piacerebbe trovare davanti a me una persona adulta, che si comporta da adulto e che fa ragionamenti su dati concreti invece di credere, valutare e considerare nei propri ragionamenti solo ciò che gli fa comodo.
Mi dispiace ma credimi mi stai dando l'impressione di una persona che non si comporta da adulto.
Qui il link dell'unica cosa che io ho trovato di reale e concreto su questa JV:
https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2024/09/20/renault_geely_horse_inizia_la_produzione_di_motori_plug_in_per_la_renault_rafale.htmlSiccome tu scrivi a proposito della disinformazione che ci sia chi dice che le BEV inquinano più delle Diesel, provo a porre anche a te la questione che ho posto in un altro articolo sperando di avere un confronto (e ti assicuro sperando che tu possa dirmi che sono in evidente errore).
Qui l'articolo: https://www.hdmotori.it/aut...
E questo ciò che ho scritto:
Ci rendiamo bene conto di ciò che significa?
Se la percorrenza media italiana è pari a 6880Km/anno (7052 quella europea) , con il mix europeo odierno il pareggio a 97000Km si ottiene dopo 14,1 anni.
Il pareggio con sola energia verde si ottiene dopo 9,6 anni.
Ricordiamocelo che oggi l'età media del parco auto è aumentata causa aumento dei prezzi a 11,8 anni in Italia e 12,3 anni in europa.
Questo vuol dire che una politica volta al green dovrebbe non solo incentivare la vendita di BEV, ma pure obbligare le persone a guidarle per almeno 15 anni oggi e almeno 10 anni quando avremo energia 100% green.
Cavolo una cosa impossibile e numeri che letti così sembrano significare la quasi totale inutilità di ciò che stiamo facendo, un risultato assai scarso se non peggiorativo a fronte della distruzione della più importante industria automobilistica.
Ma saranno veri sti numeri?!?!
Dove siete sostenitori della transizione? Spiegatemi dove sta l'errore in questa mia lettura!!
Vero. E' stata una dichiarazione VW di metà 2024. Parlavano di investimenti nel termico di 60 miliardi sui 180 previsti.
Ma io trovo solo dichiarazioni, di concreto nulla di nulla.
Se poi vogliamo credere, quasi ciecamente, a ciò che dichiarano i CEO invece di guardare a ciò che fanno le aziende ritengo che saremmo degli ingenui.
Cerca meglio...
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Prendi la calcolatrice allora (cavolo però te lo ho postato un'ora prima della tua risposta... voglio sperara che essendo un edit il tuo pannello non ti avesse mostrato la parte editata):
A casa mia dal luglio 2021 al Gennaio 2025 siamo abbondantemente nel range che hai indicato.
In ben 3 anni e mezzo l'incredibile investimento di 4 milioni di euro (per adattare qualcosa che già c'era, in R&D ritengo non abbiano speso un ciuffolo).
Per produrre un RIVOLUZIONARIO motore a 3 cilindri da 1200cc.
Se tu davvero credi che questi siano importanti investimenti nella motorizzazione termica, se tu davvero consideri una roba del genere come la manifestazione che i soggetti impegnati in quella JV credono ancora in un futuro del motore termico, allora mi dispiace ma devo assolutamente rivedere al ribasso la considerazione che ho della tua capacità di condurre un ragionamento sensato.
Appunto, ecco perché non sono la soluzione (senza contare quante volte ho visto vetture termiche occupare tali posti di ricarica)
Non vengono usate le colonnine Tesla dietro il centro commerciale quando comincia a fare buio, figuriamoci andare in strada di notte a staccare la presa della macchina
Massi,dai,andiamo tutti ad elettrico che poi non grandina piu.
Guarda caso anche l'america ha fatto lo stesso.sono brutti e cattivi anche loro?
Ah.p.s.
come pensi che venga prodotta l'energia eletrrica in giro per il mondo ? Con le favole?hai mai sentito che il prezzo della corrente e' agganciato a quello del gas?chissa perche..
Non sono sufficienti ugualmente e non risolvono il problema.
Per farlo devi guardare alla radice, purtroppo la tecnologia attuale non lo permette, ergo torniamo sempre allo stesso punto ogni volta, cioè aspettare che maturi (se mai lo farà)
Concordo, in pochi lo capiscono, hanno saturato l'informazione con notizie false pur di vender per ancora un po il termico, ed ora che la scadenza si avvicina, l'unica cosa che sanno fare è quella di farsi trovare impreparati con costi e sviluppo da sostenere e per di più cercano di vendere quelle auto alle stesse persona alla quale hanno presentato l'elettrico come il male. Sono dei geni. Ma hey il problema è l'Europa brutta e cattiva.
E l'Europa farà marcia indietro, obbedendo ai produttori tedeschi che non sanno produrre elettriche e che, grazie a una massiccia campagna di disinformazione sui social, hanno convinto la gente che le le auto elettriche prendono fuoco, che inquinano più del diesel, che nessuno le vuole... E così noi europei continueremo a regalare soldi a chi ci vende la benzina. Siamo proprio come quelli che si tagliano le palle per fare un dispetto alla moglie....
Non è vero per nulla, tra qualche anno arriveranno i loro frutti
L'investimento di VW sul termico, non ricordo se l'anno scorso o l'anno prima, era uno degli argomenti dei detrattori dell'elettrico, per dire che VW aveva abbandonato l'elettrico, quando poi andavi a vedere e scoprivi che quello era 1/3 dell'investimento che avevano fatto, il restante 2/3 era fatto sull'elettrico, ora non riesco a recuperare la roba, già con la cosa horse ho preso il primo che capitava
Ci vogliono almeno 3/4 anni per far uscire un nuovo prodotto
Tradotto, hanno ceduto i motori ICE a terzi, Cinesi.
Hanno disinvestito
Amen!
Questo è un mero spot.
Dal 2023 data in cui iniziavano lo sviluppo ad oggi cosa hanno prodotto/sviluppato/presentato al mondo di nuovo?
Edit:
ho trovato qualcosa:
Tre anni di sviluppo. Lo sviluppo della versione dell’HR12 (nota: usato per la Rafale) specifica per gli ibridi plug-in è cominciata nel luglio del 2021, dopo un investimento di 4 milioni di euro per adattare le linee produttive del sito di Valladolid, e che hanno coinvolto anche 260.000 euro per il personale, con la creazione di 345 nuovi posti di lavoro. L’obiettivo è far uscire dallo stabilimento 1.200 motori al mese, anche se le linee hanno una capacità produttiva mensile massima di 6.875 unità.
Motore che è un 3 cilindri 1.2...
Toyota non è che centri molto con il discorso delle problematiche europee.
Per il resto non sono a conoscenza di grossi investimenti e quel 1/3 di VW..bho... non mi convince appieno. E nuovi modelli Diesel non implica necessariamente anche nuove motorizzazioni.
Se hai qualche link da indicarmi bene, sennò provo a vedere se vi è qualcosa a tal proposito.
Il gruppo Renault, in collaborazione con il colosso cinese Geely, ha dato vita a una nuova azienda chiamata Horse, operativa dal 2023, con l'obiettivo di sviluppare e produrre motori e trasmissioni per auto ibride. Geely e Renault deterranno ciascuna il 50% della società, che sarà un nuovo attore globale nel settore della mobilità sostenibile.
Caratteristiche principali di Horse:
17 stabilimenti per la produzione di motori e trasmissioni.
5 centri di ricerca e sviluppo distribuiti su tre continenti.
19.000 dipendenti in 130 Paesi, inclusi 2.000 ingegneri.
Una capacità produttiva di oltre 5 milioni di motori ibridi e ibridi plug-in.
Obiettivi:
Fornire motori e trasmissioni non solo ai marchi Renault, Dacia, Geely Auto, Volvo Cars, Lynk & Co, Proton, Nissan e Mitsubishi Motors, ma anche ad altri partner in futuro.
Raddoppiare la quota di mercato globale delle auto ibride del gruppo, passando dal 40% all’80%.
La creazione di Horse rappresenta un passo strategico per consolidare la posizione di Renault e Geely nel mercato delle auto ibride e per promuovere collaborazioni future con altri attori del settore.
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Vorrei capire per quale ragione un privato dovrebbe investire in modo (col senno del poi) sempre lungimirante.
Che diano incentivi alle aziende senza alcun obbligo o contropartita è eventualmente un altro discorso da affrontare che pone anche in questo caso varie tematiche di non facile risoluzione. Ovviamente mi riferisco principalmente alla CIG.
E quindi spiegami per bene dov'è l'investimento nel termico.
Perchè onestamente io non credo che il loro full hybrid sarà basato su un ICE di nuova generazione.
Senza farlo apposta:
"Renault punterà su full-hybrid ed elettrico, no all'ibrido plug-in"
è brutto dire "ci dovevano pensare prima" ma seriamente pensiamo che in Europa sia stata fissata una data senza chiedere ai grandi produttori. In questi anni si sono presi i soldi dei vari incentivi ecc. Nessuno ci ha investito su perché era più comodo vendere il termico.
Parliamo di investimenti, non casi specifici
Ci sono i vari costruttori Giapponesi, di cui sono molto curioso di vedere i loro nuovi motori full hybrid, che hanno detto che riusciranno ad abbassare ulteriormente l'emissioni
Lato nostro i primi che mi vengono in mente: VW con 1/3 degli suoi investimenti nel termico, horse (Renault+Greely), alcuni produttori Tedeschi che continuano con nuovi modelli diesel, in quanto c'è uno zoccolo duro in Germania, è un po' da noi.
Stellantis con un nuovo motore diesel (non ho approfondito)
Ma io infatti ti do totalmente ragione… finché non esisterà una rete di ricarica pubblica seria le elettriche non venderanno io venderanno solo a chi può ricaricare a casa o abita nel nord Italia.
Non sarebbe cambiato nulla
Rho Motion...veramente previsioni di vendita "super partes"
quando hanno firmato quel obbiettivo non c'era pandemia e inflazione quindi il mercato è cambiato dovevano stracciare quel accordo punto e fine
guarda da me c'è una installazione nuova di becharge mai attivata da un anno che li a prendere polvere che senso ha fare nuovi punti di ricarica senza attivarli!
Il punto è che finchè non avrò la possibilità di attaccare la macchina in qualsiasi punto la voglia o possa cag4re e per quanto tempo ce la voglia lasciare senza rotture di maroni, ci sarà sempre un problema.
A meno che nel frattempo non escano elettriche grandi come una Panda, con 1000km di autonomia e tempo di ricarica 0-100% di 5 minuti circa (più probabile che gli scoiattoli imaprino ad incartare la cioccolata).
intanto metterle dove i parcheggi ci sono , sicuramente più utile che al supermercato dove stai mezz'ora
Viè da sotto tera, micio micio.
Ma mejo de cosí?
Ricordami quanti nuovi siti in cui si produrranno auto termiche sono in procinto di essere aperti.
Ricordami quali sono le nuove piattaforme adatte per sole auto termiche che sono uscite nell'ultimo periodo.
Te lo chiedo perchè è pure possibile che sia io ad avere la memoria corta.
Il problema è che se hai una posizione così definita e sei poco propenso a cambiare idea tenderai a vedere solo quello che ti conferma la tua posizione ed ignorerai il resto.
E' il concetto del bias.
Questo non voglio neppure dirlo contro Petri, è un qualcosa di molto umano e che certamente è capitato anche al sottoscritto.
Io vedo che di investimenti nel termico li stanno facendo, ma in forma più ridotta, c'è anche VW.
Per le multe vediamo che dicono tra 2 giorni
Perchè le leggi UE le farebbero i costruttori di auto? Certo che su quello non hanno scelta.
Non capisco proprio cosa stai dicendo.
Lettura parziale se non faziosa.
Non possono investire sul termico perchè sarebbe insensato e distoglierebbe soldi dagli investimenti sull'elettrico.
Non possono vendere liberamente quello che hanno di termico perchè genera emissioni di flotte troppo alte e conseguente aumento delle multe.
Per venderlo alzano i listini, che lo facciano per loro tornaconto o per crearsi la liquidità per pagare le multe o per rendere più appetibili le BEV è solo una visione personale che non possiamo conoscere con esattezza!
Quet'anno venderanno zero, poi vediamo
Che i produttori non hanno la scelta, per le decisioni dell'europa
Ma mi pigli per i fondelli adesso?
Dove ho mai detto che devono togliere il BAN?
Ancora, oggi non sta imponendo nulla nessuno, se vogliono possono benissimo abbassare il prezzo delle termiche, ma non lo fanno perché gli convene vendere meno, ma a un prezzo più alto
E vedi male.
Toyota nel 2024 ha tolto dal listino la corolla
Ha portato solo la prius plugin
Nel 2025
Tolto dal listino la c-hr 2.0 full Hybrid, alzato il prezzo della 1.8 full Hybrid, abbassato il prezzo della 2.0 plugin, immatricolato tutte le 2.0 full Hybrid a fine 2024 vendendole come Km0 perché non pesino nel calcolo della CO2.
Quindi per te, se tolgono il Ban, come per magia si risolve tutto?
Le hai viste le loro vendite mondiali?
Hai visto che in tutti i settori, si stanno verificando licenziamenti enormi?
Qui la lettura puo avere varie facce.
Nel passato questo sistema ci ha portato al boom economico e ci ha reso parte integrante del G7.
Da questo presupposto che ritengo inconfutabile direi che non possiamo solo dirne male.
Dall'altro lato potrebbe essere un sistema poco competitivo nel mondo moderno se non puntiamo dove siamo storicamente più capaci ovvero le eccellenze.
Altro aspetto è la burocrazia del nostro Paese che limita le possibilità di investimenti ed espansioni.
Ci sono certamente tanti discorsi da fare, quello che sottolineavo era che avere grandissime aziende o averne piccole e medie di per se non significa poi tutto.
Appunto, dovrebbero vendere le termiche a meno, non imporre le elettriche che ad oggi costano follie.
Soprattutto invogliando al cambio chi ha auto veramente vecchie. Una benzina/mild euro 6 è sicuramente meglio di un diesel euro 4
Io vedo invece che stanno facendo l'opposto che dici
Attualmente non si sta bloccando nulla, e la gente non compra perché non si può permettere un auto che sia elettrica o che sia termica.
Ti inviterei ad andare a vedere i dati di vendita, delle varie case automobilistiche che sono pubblici, così capisci che il vero problema non è in Europa
IBM, Kodak(parliamo di UE o USA?), Olivetti... Ma mettiamoci Nokia, Wilko e KTM, mi ricordi in che periodo storico hanno dato lavoro in modo diretto ed indiretto a circa 14 milioni di persone in UE?Le aziende hanno il dovere di generare profitti. DOVERE. Serve perchè possano pagare gli stipendi e le tasse e arricchiscano chi ha rischiato i propri soldi.
Ovviamente devono farlo nel rispetto delle leggi e regole che servono anche a garantire i diritti di chi per esse lavora.
E queste leggi dovrebbero essere scritte anche per dare la possibilità alle aziende di prosperare e generare soldi.
Caxxarola che gli interessi il profitto è sacrosanto, non è un demerito!
Per te, peccato che i costruttori invece abbiano già adeguato i listini al fatto che, queste multe, dovranno pagarle.
Per me saltano, o le slittano su 2/3 anni, e non solo 1
La nostra competività con l'elettrico è inesistente e mentre la si costruisce bisogna sostenersi con altro, altro che stanno bloccando.
51g/km nel 2032...
noi invece le multe le paghiamo oggi.
Oddio il fatto che siamo pieni di PMI a gestione quasi padronale che non crescono e non scalano è sicuramente uno dei motivi dei bassi stipendi.
Oddio, economica...
Certo, rispetto a quello che offre la concorrenza è da prendere al volo, ma non è esattamente economica.
20k una segmento b base...
Mi sa che sono stato poco chiaro.
Lungi da me lodare l'Italia o pensare a confrontarmi con paesi Est Europei.
Ho detto che la situazione non è così rose e fiori in UE, ne in Italia, ne in paesi con economie più deboli e nemmeno nei paesi UE più ricchi e virtuosi, se si esce dalle città.
Sto lamentando una colpevole assenza di investimenti in tutta UE.
Devi guardare il contenuto del video, non l'immagine
La seconda, è in merito al fatto che l'europa non conta nulla
Pensa l'Italia grazie soprattutto alla piccola e media industria è tra le nazioni più industrializzate del mondo e fa parte da sempre del G7.
Cosa vorrebbe dire questa cosa e cosa centri con gli stipendi bassi mi sfugge, non sono 2 immagini a fare un ragionamento, io non sono un elettore di Salvini.
Tieni per la spiegazione più articolata
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2024: LE 35 AZIENDE PIU' GRANDI AL MONDO PER RICAVI
🇪🇺 Nessuna europea tra le prime 10, solo 6 in totale (1,5 trillion $)
🇨🇳 Cina = 8 | 2,5 trillion $
🇺🇸 USA = 16 | 5,2 trillion $
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Alle aziende interessa una e una sola cosa : il guadagno nel breve periodo.
Poi nel caso tagliano il personale, quando vedono che non crescono quanto vogliono loro, fino al punto che esplodono come VW recentemente, ma la storia è piena di casi IBM, Kodak e Olivetti ad esempio
siamo a oltre 60.000 colonnine con circa 260.000 BEV.
Ha scritto cose reali ma ne ha distorto la realtà per mettere in mostra ciò che voleva.
Edit:
Per confronto la Germania con 120.000 colonnine ha un parco circolate di 1,04 milioni.
Fai te i confronti e vedrai che noi abbiamo quasi il doppio delle colonnine rapportate alle macchine. Dirla così suona bene per chi vuole promuovere la mobilità elettrica, ma la realtà è differente.
Nulla... Siamo stati a lungo il continente che più produce, ora Giappone e Cina sicuramente fanno numeri maggiori, ma siamo il secondo continente in questo mercato.
Non è con queste frasi da troll (non che tu lo sia, ma renditi conto di ciò che dici) che si parla in modo serio.
Pensa te io l'ho detto ben prima di lui.
Ma ragionandoci è una cavolata.
La politica non puo decidere come usare i soldi delle ziende private. Io non voglio vivere in un sistema fascista ma neppure in uno comunista!
Ma non è affatto vero, è ciò che ti vien comodo dire per cercare appigli.
Sono decine i motivi per cui sono bassi e solo uno sciocco potrebbe darne la colpa ad un unico fatto.
Tassazione, cuneo fiscale, servizi carenti... Non centrerebbero quindi nulla?!?
Cavolo a me fa arrabbiare quando una persona che ha un po' di cervello si mette a scrivere delle baggianate così semplicistiche che pare di essere scesi all'asilo. Prenditi il tuo tempo se vuoi replicare, ma te lo chiedo seriamente: non farlo in questi sciocchi ed inutili termini.
Non è stata ancora approvata, con Trump ovviamente non passerà, era 51 g/km per il 2032
evidentemente ha scritto cavolate se sostiene quello che dici tu 🤷♂️
Germania Francia ne hanno oltre 120000, noi 45000 mi pare che non ci sia molto da commentare sulla capillarità delle colonnine.
Non sto difendendo nessun elettrico, sto invece difendendo la nostra industria, che se non si dà una svegliata ci fa ciao ciao con la manina, se avessi interesse solo nell'elettrico, me ne fregherei altamente della provenienza.
Gli stipendi sono bassi in Italia, per il fatto che non investiamo in ricerca e sviluppo, ma rimaniamo ancorati al passato mentre il mondo va avanti
L'ho detto già 200 volte, che io sposo l'idea di Scholtz sulle multe, ovvero il vincolo di quei soldi in ricerca e sviluppo, invece di una banale multa.
Noi Europei non contiamo nulla in tutti gli ambiti, e non solo nell'automotive
Immagina che facciano come dici e il 31/12/2034 non facciano lo switch non avendo investito ma chiudano.
14 milioni di persone in UE senza più un lavoro.
Immagina cosa significherebbe...
ma si che poi tutto sto casino per il cambiamento climatico che non frega un cazzo a nessuno, se non quando ci solo alluvioni grandinate troppo caldo troppa siccità, e la colpa e del governo che non fa niente. Quindi andate a nafta ma non rompete i cogli ioni sulle conseguenze
Che siano scelte che devono fare i costruttori e non noi perchè saranno loro a pagarne le conseguenze o raccoglierne i frutti non ti passa neppure per l'anticamera del cervello vero?
L'UE puo legiferare, non puo obbligare una società privata a condividerne gli obiettivi/ideali nè a lavorare in una determinata direzione.
Vogliono abbandonare totalmente le BEV e campare fino al 31/12/2034? Per assurdo POSSONO FARLO.
E poi chissà il 01/01/2035 quanti milioni di lavoratori senza più un impiego come reagirebbero.
Che le auto calino è obiettivo della UE (anche corretto sotto molti aspetti) ma è un altro obiettivo demenziale e destinato a fallire se non accompagnato a politiche che migliorino in modo estremamente importante il TPL.
ci sono parecchie zone scoperte o semi scoperte. per la maggior parte di noi che abita in città (e magari al nord o lazio) la situazione non è male.
La realtà è probabilmente un'Italia a 2 facce
E credi che tutti lavorino nelle aziende con parcheggi adibiti?
No, non è la soluzione
Ahahahahah
che si sà, è fonte affidabbbbile per eccellenza.
Ma cosa significa quella litania che vai ripetendo?
Cpt. Obvious ha fatto dei precisi riferimenti a dati inconfutabili e tu te ne salti fuori con "ma loro lo sapevano già da prima..."
Anche tu immagino sai che in Italia gli stipendi non sono allineati all'inflazione, quindi è colpa tua che non te ne vai se il tuo stupendio non si rivaluta?!?
I costruttori sono qui, producono qui e si confrontano sul mercato che c'è qui in UE e che quest'anno senza incentivi ha segnato un dato negativo quando avrebbe dovuto fare tutt'altro.
Scappatoia per le multe? Quale quella di pagare quello che è il tuo maggior competitor in campo elettrico in modo che lui possa farti concorrenza con i tuoi stessi soldi?!?
In altri contesti questa situazione sarebbe definita abuso della posizione dominante, è una caxxata estremamente più grande del ban questa "scappatoia", è un cappio, non una scappatoia!
Petri mi dispiace ma te lo dico con la massima onestà: è ora che ti svegli un attimino da questo tuo stato di difensore ad ogni costo della mobilità elettrica.
Specie quando ti confronti con chi non è contrario ad essa!
Però Biden, attraverso la EPA, voleva approvare, non ricordo se è stato approvato, un sistema simile a quello EU sui consumi delle auto di flotta.
Limiti che erano decisamente bassi, quasi simili a quelli EU per il 2030
Oddio allora MotusE fino ad ora ha scritto solo cavolate XD.
Che l'Italia sia indietro rispetto alla popolazione non c'è dubbio ma sono i blog proEV che hanno detto quello che cita Disqu XD.
Poi si può analizzare il perché, esempio nessuno si sogna di spendere soldi per mettere HPC al SUD, non nel numero che servono.
Solo Salvini e/o un membro del governo può sostenere che il rapporto auto colonnine pubbliche in Italia sia equilibrato.
Tra tutti i commenti che leggo qui nessun proprietario di auto elettrica ricarica in maniera sistematica alle colonnine pubbliche
"Basterebbe" dotare di prese di ricarica i lampioni.
Siamo troppo indietro per fare altro, ci dobbiamo concentrare sulla nostra competivita sul lungo periodo, e costruire una infrattura che possa portare l'elettrico a portata di tutti
A dire il vero chi sostiene l'elettrico racconta di un a Italia molto virtuosa in tal senso poichè il rapporto auto/colonnine è decisamente migliore di altri Paesi.
Certo le auto stanno poi al 4%, quindi anche le colonnine sono ben poche.
Questo però è solo l'ennesimo esempio di come una lettura faziosa di un dato puo essere usata per dare una visione ben differente da quella che è la realtà.
Se il tuo standard di riferimento sono la Romania, Grecia, Bulgaria hai ragione.
Ma se prendi gli altri paesi fondatori della ue o i paesi con un Prodotto interno lordo della ue simile al nostro il paragone diventa impietoso per noi.
Si possono fare entrambe le cose, mollare il termico e passare all'elettrico, ma va fatto nei modi e nei tempi giusti...e questi evidentemente non lo sono, non per noi.
basterebbe metterle nei luoghi di lavoro
La realtà è che il termico tradizionale è morto, i Giapponesi e i Coreani ci sfondano sul full hybrid, la Cina con le loro Nev, ma ormai anche le termiche (vedi Mg3), le questioni sono 2:
1) Rimaniamo ancorati al termico, vendendo sempre di più i nostri produttori perdere mercato al livello mondiale, visto che le perdite sono in primis in Cina e poi in America, e non in Europa
2) Puntiamo in forza, questa volta seriamente nell'elettrico e ci teniamo la nostra quota di mercato
Il numero di auto è destinato a diminuire a prescindere, le nuove generazioni fanno sempre meno la patente + la natalità continua a diminuire
Come dissi non so quante volte:
- le colonnine non sono la soluzione e manco i garage personali col punto di ricarica
Ripeto cosa ho detto in un altro mio commento:
- Guarda caso, ne discutevamo proprio stanotte, molti di noi che vivono in classiche abitazioni condominiali, non hanno né la possibilità di farsi un impianto personale e neanche un parcheggio ove poter ricaricare la vettura, oltre ai costi spropositati
Ed aggiungo che:
- la soluzione sarebbe che le attuali stazioni di servizio vengano trasformate in punti di ricarica, il territorio sarebbe già pronto senza deturparne altro, oltre al fatto che la ricarica dovrebbe effettuarsi come se si facesse un rifornimento classico, cioè 5 minuti in generale, sino ad allora NADA!!!
Inoltre occupare posti di parcheggio (già carenti) adibiti alla ricarica, ma chi va a spostare la vettura alle 2 di notte perché è carica? Questo per permettere agli altri di ricaricare, ma neanche colui che DEVE ricaricare lo farebbe.
Io mi chiedo se mai ci pensate a certe interazioni, davvero.
Ni.
in Italia fa particolarmente schifo, ma credi che in un paese dell'est Europa, ma anche in una qualunque area rurale dell'Europa bene cambi qualcosa?
Proprio come durante l'amministrazione Biden, che non ha in alcun modo messo il ban, ma ha dato una linea guida su una parte delle vendite, poi sono i vari stati che decidono in modo indipendente le loro strategie sulla transizione, dove va forte l'elettrico prima andrà forte anche con Trump, a me non sorprenderebbe se durante l'amministrazione Trump, l'elettrico andrà meglio
È diventata una battaglia ideologica, quella tecnologica l'abbiamo già persa. Siamo Davide contro Golia.
Le città le puoi ripulire diminuendo il traffico e aumentando il trasporto pubblico e con politiche che invoglino i cittadini ad usare mezzi alternativi.
Non obbligandoli a comprare il mezzo elettrico e scaricando su di loro il costo.
Tutti sognamo città più pulite, ma bisogna anche rendersi conto della realtà e da dove partiamo.
Primo, non è più una questione ambientalistica, ma questa transizione è diventata in primis una "guerra tecnologica" contro l'oriente, o ci diamo una svegliata o ban o non ban verremo schiacciati
Secondo l'inqunamento globale è ben diverso da quello locale, andiamo dall'aria pulita di montagna, all'aria talmente inquinata di certe città che sei costretto a portare la mascherina, vuoi che succeda lo stesso in Italia? Io no.
Per quanto riguarda il trasporto su strada, sopratutto la quota auto, rappresenta la seconda fonte di inquinamento nelle città, seconda solo al riscaldamento delle case, ogni ambito deve fare la sua parte, auto non escluse
5 anni con 2 di pandemia di mezzo, quindi diciamo 3 scarsi. I produttori sicuramente hanno le loro colpe, ma scontri contro chi ha know-how, materie prime e manodopera a bassissimo costo.
Il tutto per cosa? Rappresentiamo il 10% di produzione di CO2 nel mondo e l'automotive è il 10% di quel 10%...il nulla cosmico.
Pure ora che Trump ha detto che loro venderanno ancora le termiche e i produttori ovviamente correranno da loro creando posti di lavoro negli USA, l'Europa continua a dire "no no noi andiamo aventi"
GRANDI GENI!
In 5 anni ne fai di cose, ma qui non hanno ancora iniziato, la maggior parte dei nostri costruttori hanno preso le versioni termiche, e gli hanno attaccato con lo sputo la batteria, ecco la loro "auto Elettrica", invendibile + tutto lo sviluppo lato Sw, che è stato un disastro su tutta la linea, in primis VW, e attualmente abbiamo una Stellantis con un Sw disastroso sulla eC3.
"perché è l'unica cosa che sanno fare."
Appunto e quindi ti metti a gareggiare con qualcuno che sa farlo da anni? È pura ideologia.
Rappresentiamo il 10% delle emissioni di CO2 nel mondo e l'automotive è il 10% di questo 10%, ovvero IL NULLA.
anche questa è una scelta legittima con i suoi pro e i suoi contro
Allora prenderei un usato forse
c'è chi gli importa semplicemente risparmiare e spostarsi dal punto A al punto B, legittimo comunque da parte tua pretendere una macchina piacevole all'estetica
Non hanno iniziato proprio a competere, non si sono proprio sforzati, pensavano di effettuare lo switch il 31 dicembre 2034. Hanno continuato e continuano ad oggi a vendere termiche perché è l'unica cosa che sanno fare.
Utilizzare la piattaforma di una termica e montare delle batterie mal posizionate e dalle piccole dimensioni non è "provarci".
Quello di sicuro, ma i due modelli citati sono proprio il peggio del peggio. Vale davvero la pensa spendre qualcosa di più e avere un mezzo più decente.
mi fa piacere siamo arrivati alla stessa conclusione, più paghi e più hai
La Yaris rispetto alla Panda è come paragonare una Ferrari ad una Punto
sono andato sul sito fiat e la panda parte da 16k, sul sito toyota la yaris invece parte da 20k, forse la paghi il 25% anche perché è più bella, chissà
Lo stanno dicendo da più di 100 anni e ancora nulla. 🤷♂️
Ci sono anche modelli economici belli, tipo la Yaris nel suo segmento
il 2019 era praticamente ieri, non puoi pensare di competere con la Cina o con Tesla (che le fa da anni e ha comunque la Cina con il fiato sul collo) in 2/3 anni.
Una data va bene, ma i termini della trasizione sono folli.
Senza un elettrico che va addiesel è chiaro che non riusciranno MAI E POI MAI.
Non ci sono abbastanza gruppi elettrogeni, ammiocuggino lo ha detto.
strano i modelli più economici non siano bellissimi, molto strano in effetti
Quando competi con paesi come la Cina forse bisogna pernsare meglio, che darsi la zappa sui piedi.
C'è il tavolo strategico sull'automotive, della nostra commissione europea
Bhe dai, è una lotta tra bidoni in effetti,
Cosa succede il 30?
E l'articolino pro elettrico anche oggi l'abbiamo portato a casa :)
Esatto ma NON avendo il diesellllll falliranno tutti.
Tranne chi lo ha ovviamente.
I nostri costruttori sapevano di questo obiettivo già dal 2019, ma il capitalismo regna su tutto, e quindi hanno pensato a massimizzare i guadagni del breve periodo, senza pensare al lungo periodo.
Poi c'è da dire che hanno già trovato la scappatoia per bypassare le multe.
Il calo delle Bev è dovuto principalmente dalla Germania, quest'anno non farà più da zavora.
I prezzi alti sono principlamente per il periodo covid, e i prezzi folli dell'elettricità che abbiamo.
Ci siamo imposti una data ben nota ma non abbiamo (produttori) speso 1€ per ricerca e sviluppo. La data era nota e conosciuta da tutti. Se in altri parti del mondo vanno ad una velocità diversa.. beh ci dovevano pensare prima. Diamo la colpa a chi di dovere. Una data ci sarebbe stata a prescindere.
In Italia.
Negli altri paesi lo scenario delle colonnine di ricarica é ben diverso.
E se proprio vogliamo sottilizzare la situazione colonnine del Trentino Alto Adige é ben diversa di quella che immagino ci sia in Basilicata o Sicilia
Se venissero rispettati quei numeri anche solo in Cina direi che i produttori cinesi si apprestano a diventare leader del mercato auto.
12 milioni di auto sono a spanne quanto si vende in tutta Europa in un anno per tutte le motorizzazioni
va bene ok grazie per il piacevole confronto
Sono 2 bidoni insulsi uno peggio dell’altro.
Ecco.
Pensa tu che utilità gli incentivi sull'acquisto di auto senza un cent speso in infrastruttura.
Una transizione programmata con i fiocchi!
Io aspetto una guida autonoma a 22k ...
Comunque nel mio paese ci sono 6 antenne per il 5G e una colonnina di ricarica (lenta), la stessa da 6 anni. Quindi ho il 5G che prende anche in cantina ma se voglio caricare la macchina elettrica mi devo mettere in fila, visto che quando arriva il tipo con la tesla rimane attaccato mezza giornata.
Hanno trovato i soldi e i posti per le antenne, ma zero per le colonnine. Incentivi sulle auto si, infrastrutture direi che siamo fermi
non mi lecco i baffi nemmeno con le panda, sono prezzi ottimi per chi da priorità al risparmio e fa pochi km
Siamo gli unici a multare le nostre aziende anziché sostenerle, siamo gli unici ad avere già misure per forzare la transizione oggi, siamo tra i pochi ad aver fissato una data.
Risultato?
Prezzi più alti, gli unici con il mercato BEV in calo e quelli con le aziende messe peggio.
La revisione è sacrosanta, perché non mi pare che stia andando bene.
Finché non mi fanno un’auto tipo Id3 a max 35k posso solo guardarle in vetrina.
Roba da leccarsi i baffi.
Anche oggi fallisce domani
ottimo
Quest'anno ci sono molte più vetture in vendita, soprattutto nei segmenti più bassi si comincia a vedere qualcosa.
In Europa si venderà sicuramente di più.
Non è una ricerca. Sono previsioni di vendita.
Non sono importanti le vendite di questo o quell'altro mese, quello che conta è il grafico dei prezzi, ed è sempre in discesa.
mi pare di dedurre quest'anno ci sarà la guerra dei prezzi, tra le tante cose si dovrebbe riuscire a prendere la spring e la T03 a 15k
Quest'anno è molto importante, in quanto se le Bev andranno molto bene, come penso, quando ci sarà da discutere nella revisione del 2026, sarà molto più difficile contestare questa transizione da chi è contrario.
Mi dispiace per i detrattori dell'elettrico, che in questi giorni stanno scoprendo che nonostante Trump, l'europa continua a puntare sulla transizione.
Il 30 è alle porte, sarà una giornata molto importante per la nostra competivita futura
Non importa, ammiocuggino ha detto che non la compera mai e poi mai e ancora mai
Rho Motion....veramente una ricerca "super partes"