Auto elettriche, Cina contro l'indagine UE: solo un puro atto protezionistico

https://www.transportenvironment.org/discover/gas-truck-as-bad-for-the-climate-as-diesel-in-on-road-tests/

Vai a prendere il certificato di revisione della tua caldaia e vedi se dalla combustione del metano non vengono fuori ossidi di azoto e particolato. Gli ossidi di azoto, soprattutto, dipendono dalla temperatura di combustione, perché non dovrebbero esserci?
https://www.transportenvironment.org/discover/auto-metano-i-test-pi%C3%B9-recenti-smentiscono-che-non-producono-inquinamento-da-particolato/
P.s. Vai a stirare i calzini

Non è la stessa cosa, il Presidente rinvia alle camere qualora ravvisi profili incostituzionali (art. 74 cost.). L’interpretazione fin qui data è tuttavia che se il parlamento approva nuovamente il testo il Presidente è tenuto a firmare la legge.

Neanche in Italia visto che il Presidente si può rifiutare di firmare una legge e rimandarla alle Camere

Ripeto, se il parlamento europeo approva la legge e il consiglio europeo no, in mancanza di un accordo in sede di conciliazione, la legge non passa.
Se ne deduce che il parlamento non ha reale potestà legislativa..

Quella dei "veri rappresentanti del popolo" è la solita fregnaccia populista inventata per prendere in giro i sempliciotti: Anche il presidente USA viene eletto indirettamente dai grandi elettori dei diversi Stati, e nessuno ha mai gridato allo scandalo. La Commissione europea ha grosso modo le funzioni di un governo, propone le leggi (non sempre di sua iniziativa) ma il Parlamento europeo le deve approvare. Di più, il Parlamento può anche emendarle fino a stravolgerle, se lo ritiene necessario

Ti dò ragione sul fatto che semplificare a volte significa tagliare con l’accetta.
Vediamo di chiarire meglio la questione con una serie di domande e risposte molto sintetiche.
Chi ha il potere di intraprendere la procedura legislativa in ambito UE? La commissione europea.
Da chi viene composta tale commissione? Il Presidente della Commissione europea viene nominato dai Capi di Stato e di Governo dei Quindici, riuniti nel Consiglio europeo, e deve ottenere l'approvazione del Parlamento europeo. Gli altri 24 membri vengono nominati dai governi degli Stati membri, di concerto con il presidente.
Da chi viene approvata la proposta di legge? Dal consiglio europeo (!) e dal parlamento europeo.
E se uno dei due non approva? Si passa per un procedimento di conciliazione; nel caso tale procedimento non portasse a una proposta condivisa, l’iter viene abbandonato.
Ergo: un ente, il consiglio europeo, che nomina la commissione è anche uno dei soggetti che decide se una legge possa essere promulgata o meno. Il parlamento ha sì, voce in capitolo, ma nel caso di conflitto tra lo stesso e il consiglio il tutto passa al vaglio di un procedimento ADR di conciliazione. Non vale, pertanto, la deliberazione a maggioranza dei veri rappresentanti del popolo. Di fatto tutto è filtrato e il parlamento europeo risulta privato dei poteri di legiferare, ossia ratificare ed emettere leggi.

Ed il metano avremmo dovuto continuare a comprarlo da Putin, vero? Se non lo sapessi il metano non è per niente "pulito", lo era quando le auto non avevano catalizzatori ma adesso le schifezze che emette nell'ambiente sono sullo stesso livello della benzina

Ripeto, giudicare "di grado inferiore" gli atti ed i decreti del Presidente della Repubblica è assolutamente demenziale, semplicemente riguardano ambiti diversi rispetto alle leggi approvate dal Parlamento (che il Presidente può approvare o rimandare alle Camere, del resto). Il fatto che la Commissione sia l'unico organismo deputato alla "potestà esecutiva", qualunque cosa voglia dire, è una semplificazione grossolana (tagliata con l'accetta, appunto) se non completamente falsa, vedi
https://www.consilium.europa.eu/it/council-eu/decision-making/ordinary-legislative-procedure/

Non so bene dove Tu voglia andare a parare, al di là di voler imporre la Tua inconsistente, contraddittoria in termini e presuntuosa dialettica senza costrutto.
Se non conosci la gerarchia delle leggi e la differenza tra un atto normativo di grado inferiore alla legge e la legge, non è colpa Tua, sei solo sprovvisto dei fondamenti di diritto pubblico.
Sulla contraddittorietà delle Tue allucinate argomentazioni basta evidenziare che tutto il discorso ruota per l’appunto sulla potestà legislativa demandata alla commissione europea (in luogo del parlamento europeo che ha solo poteri limitati) e quindi sull’esistenza di leggi (regolamenti e direttive) dell’Unione europea che in alcuni casi, e con riguardo alle direttive hanno rango superiore alle leggi dei singoli paesi dell’Unione, qualora non prontamente recepite con leggi interne.
Leggi promulgate dalla Commissione Europea (composta da nominati) e non dal parlamento europeo che, ribadisco, può solo contribuire ad approvare leggi e non emanare, avendo l’ultima parola il consiglio in tema di emanazione.
Per dirla tutta, ritengo che l’Unione Europea sia il futuro, ma che vadano ripensati i meccanismi interni di funzionamento: in altre parole, dovrebbe essere conferita piena potestà legislativa al parlamento, quale consesso dei rappresentanti dei popoli europei, in piena sintonia con i meccanismi costituzionali liberali dei singoli stati dell’Unione.

Ma se non hai la più pallida idea di cosa stai dicendo perché ti vuoi esporre così voluttuosamente al pubblico ludibrio? La potestà legislativa in Italia non è prerogativa del Parlamento, ci sono i decreti legge, i referendum, le sentenze della Corte Costituzionale, le leggi dell'Unione Europea hanno la prevalenza su quelle italiane... I sempliciotti sparano sentenze tagliate con l'accetta su cose che ignorano completamente e credono di poter risolvere tutto senza bisogno di studiare o di informarsi. Definire poi "di rango inferiore" gli atti del Presidente della Repubblica non è nemmeno degno di essere commentato, nemmeno in manicomio si sono mai sentite bestialità del genere!
Date queste premesse capirai (magari no) quanto possano valere le tue "empiriche esperienze", se va bene fondate sul nulla assoluto. Hai valutato di quanto è cresciuta l'economia italiana rispetto a quando tutti i mulini erano bianchi ed eravamo tutti milionari (in lire)? Hai tenuto presente anche la situazione internazionale, secondo te gli altri Paesi sarebbero dovuti rimanere sottosviluppati per sempre? La "libertà economica d'impresa" quando mai è esistita in Italia? Secondo te i contratti nazionali di lavoro, la legislatura antinfortunistica e le norme contro l'inquinamento sono "eccesso burocratico"?

Non sono un giurista, ovviamente, ma i decreti del presidente della repubblica sono atti normativi di rango inferiore alla legge. Per una migliore disamina rimando alla Legge n. 400/1988. In Italia la potestà legislativa è esclusiva del parlamento, né potrebbe essere altrimenti alla luce dei principi costituzionali vigenti.
Con riferimento, poi, alle mie idee circa l’attuale situazione generale Ti posso assicurare che è frutto non solo di ricerche e verifiche, ma della empirica evidenza del grave declino economico in cui versiamo come paese, impoverimento generalizzato, eccesso burocratico e privazione di libertà economica d’impresa, misurato sul campo grazie all’attività professionale che svolgo da decenni.

E ti risulta male, non hai mai sentito nominare i Decreti del Presidente della Repubblica? Il Presidente può promulgare talune leggi ed atti, alcune su proposta del Governo ma altre di sua sola e specifica iniziativa, come nominare i Senatori a vita o sciogliere le camere.
La "vulgata mainstream" PUÒ essere falsa e fuorviante per talune cose, ma chi pensa che tutto ciò che dicano la TV o i giornali sia necessariamente falso è solo un povero disadattato che va in cerca delle favole, e si fa puntualmente fregare dai peggiori mascalzoni esistenti che spargono frottole e menzogne al solo scopo di mettersi in mostra o di perseguire interessi nascosti. Le notizie si leggono e poi con spirito critico si verificano cercando prove e riferimenti, non si sceglie prima la parte che ci piace di più (PRE-giudizio) per poi accettarla supinamente combattendo il "mainstream" contro tutte le evidenze come se si fosse dei crociati o dei tifosi senza cervello

Appunto, non mi risulta che il nostro presidente della Repubblica promulghi leggi. Il Presidente della Repubblica si configura come un potere «neutro», ovvero posto al di fuori della tripartizione dei poteri (legislativo, esecutivo o giudiziario). Svolge una funzione di sorveglianza e coordinamento, secondo le norme stabilite dalla Costituzione italiana, di cui è garante.
Per quanto riguarda la mia battuta sul vaccino, è solo per evidenziare il tuo atteggiamento da Candide (viviamo nel migliore dei mondi possibili) mostrando di credere ancora alla narrazione in voga divulgata dai vari megafoni mainstream, quando è sotto gli occhi di tutti che chiunque venga votato (dx o sx) non rispetta puntualmente in alcun modo il mandato dei suoi elettori quanto meno dal 1992 in poi…

Per carità, uno può pomparsi l'ego come vuole

Ma io me ne fot*o delle convenzioni mentali degli altri, e faccio come mi pare 🤣

E' anche vero che su reddit è facile avere centinaia di like, quindi 1 in più o in meno cambia nulla, qui non è il massimo sopratutto perchè si vede chi l'ha messo

Le tue convenzioni sui like sono tue, io sono abituato su Reddit dove ogni volta che si fa un commento il proprio post ha l'auto-like. Se Disqus mi consente di scegliere, io aderisco alla policy di Reddit di cui sopra, in quanto di default "mi piace" quel che scrivo (altrimenti non lo posterei). Spero di aver chiarito la differenza culturale :)

Ti sto semplicemente informando che la nomina di presidente e membri della Commissione "non eletti da nessuno" è una semplice elezione indiretta, la stessa che adoperiamo noi per il Presidente della Repubblica! Cosa ci sarebbe di sbagliato, e cosa ##### c'entrano i vaccini? Ti sei arrabbiato perché ti hanno guastato lo slogan, poverino?

ps mettersi il like da solo non è il massimo

Io non ho chiesto questo, ho chiesto se hai delle fonti che smentiscano che il governo cinese attui delle politiche per tenere artificialmente bassi i costi delle imprese cinesi che ad esempio ricadrebbero nell'anti-dumping agreement del wto.

Fatti un’altra dose di vaccino, così magari ragioni meglio…

È da sempre che al mattino si sveglia un furbo e nove scemi...
Io e te facciamo parte degli scemi...
Fra me e te c'è una cosa che che ci differenzia... però

Bravo, anzi bravoho! E questi capi di Stato e di Governo riuniti nel Consiglio europeo sono stati imposti dall'alto da Illuminati e Rettiliani o "forse" li abbiamo eletti noi?

Gli stati dell’Unione…o meglio:
La scelta del Presidente della Commissione europea viene effettuata dai Capi di Stato e di Governo dei Quindici, riuniti nel Consiglio europeo, e deve ottenere l'approvazione del Parlamento europeo. Gli altri 24 membri vengono nominati dai governi degli Stati membri, di concerto con il presidente.

No, è semplicemente una contrapposizione superata e fuori dai tempi

C'è anche elettrica.
Una cosa che pare la vecchia C zero costa 20k passati, ma ci sono

E la Commissione la nominano i poterih fortih?

È che il metano non lo abbiamo (come tutti gli altri idrocarburi), e quello che compriamo ci serve per produrre energia.
Se non avessimo rinunciato al nucleare, avremmo anche potuto pensare al metano per i trasporti, ma così, becchi e bastonati.

...disse la Cina che a sua volta impone dazi sulle auto importate.

Va bè, son scelte personali, non mi pare che affidabilità e sicurezza siano solo ad appannaggio dei marchi giapponesi.... e non ci sarà nessun suicidio, c'è spazio per tutti, basta guardare agli ultimi decenni.

Verresti giù anche tu e noi tutti.. ma perchè tanta ignoranza di come funziona il mondo?.... guarda caso 15 anni fa falliva Lehman Brothers negli USA e sappiamo (io si) le ripercussioni a livello mondiale.

Non l'UE, ma le case automobilistiche che non sono in grado di competere sul mercato, e che tengono in ostaggio i governi nazionali (di cui l'UE è semplicemente l'insieme)

Informati, l’organo legislativo in UE è la Commissione, mentre il parlamento europeo non ha tale potere in grave contrasto con le costituzioni liberali dei paesi che fanno parte dell’Unione…

l'UE deve fallire tutta!!!

"Non eletti"? Perché, al parlamento europeo ci si va per invito?

Va bene, ma lo stesso vale per quelle francesi e italiane... Posso ricordati la nuova 600 che costa sui 35-40k? O le Peggiò da 50k?

Ma se ti ho scritto sopra che ci sono programmi nazionali ufficiali del Governo Cinese dal 2008 per promuovere la mobilità elettrica? Cioè la stessa cosa che UE e USA stanno cercando di fare? Non mi pare ci sia niente di nascosto, leggi bene quel che ho scritto. Il governo cinese da 15 anni supporta la crescita tecnologica e di know how delle imprese cinesi, mediante incentivi all'acquisto di veicoli elettrici, che ora sono avanti di anni rispetto a quelli prodotti dalle aziende europee. E' molto semplice.

No le prove che non stia sussidiando pesantemente in questo momento la sua industria automobilistica, ce le hai le prove che smentiscono le accuse dell'ue, o è solo l'ennesima difesa d'ufficio della cina tanto amata in questo blog.
Documenti, studi, robe così, non "mio cuggino ma detto che nel 2004 hanno speso 100 miliardi".

a oggi in Cina, nel medio periodo in Europa, visto che da mesi sono in trattativa in diversi paesi dell'UE per comprare/costruire un paio di stabilimenti.

C'è differenza? Le masse si muovono come greggi, non è una novità...

Adesso che toccano le macchinine tetesche sovraschifosamente prezzate, allora l'UE diventa S O V R A N I S T A!!!! Fallite teteschi. W la china

Ti stai fossilizzando sulle definizioni.
Ho pur specificato "dumping INTERNO", che per quanto impropria, si tratta dell'espressione usata comunemente per indicare un certo tipo di concorrenza sleale, nello stesso mercato di produzione e di vendita.

Cina

Ma non è comunque Dumping.
Le auto le sto costruendo nello stesso mercato con le stesse regole, stessi fornitori, ecc.

Ecco vedi che se fai un pò più di attenzione vedi anche tu che le cinesi costano meno.

Non ho negato che sia un problema!
È l'ora di finirla con questa scusa.... e ognuno scegliere la propria vita basandosi su ciò che si ha senza piangersi addosso.
Il ricco e il povero esisterà finché il mondo funzionerà così.

Giusto: manca la posizione dominante. 👍

Il resto tutto sbagliato: se davvero la vendita a 15.500 € della ID:3 fosse sottocosto e a fine predatorio sulla concorrenza, tecnicamente sarebbe dumping interno in tutto e per tutto (sempre e comunque se VW fosse in posizione dominante, ovviamente: visto che così non è,
chiamasi "annaspare vistosamente").

Se non si chiama dumping questo...

No, si chiama guerra di prezzi al ribasso e non è nemmeno in una posizione dominante.
Sono tutte aziende che operano nello stesso mercato con le stesse regole.
Il Dumping è un'altra cosa

Ma io non ho capito una cosa, le byd comprabili in Italia sono prodotte in Europa o in Cina??

Personalmente è la scoperta dell'acqua calda... Le aziende hanno fatto di tutto per portare la produzione di qualsiasi cosa in Cina per il "risparmio loro" e ora si lamentano o vogliono mettere dazi!
Evito il resto che avrei in mente di scrivere :X

E ne vende 10 per ogni singola ID:3 che Volkswagen riesce a piazzare allo stesso prezzo, quindi pensa te quanto viene schifata la VW!
Ma appunto: VW a 18.500 non riesce a vendere la ID:3, quindi la cala da 18.500 a 15.500 (vendendola sottocosto, secondo l'utente qua sopra) per contrastare le vendite di un'auto concorrente sempre da 18.500.
Se non si chiama dumping questo...

Cosa ne pensi della byd atto 3 che tra poco sarà comprabile in Italia?

BYD vende la Yuan Plus( Atto 3 da noi) a 18500$ la base con batteria piccola e 20500$ quella da 60kWh

Viva le lexus😍

È uno sconto di 3.000 € scarsi: da 18.424 € a 15.458 €.

Quindi, anche finito il periodo da "cestone MediaWorld", la ID:3 costerà comunque poco più di 18.000 €. 🤷‍♂️

emh no, al massimo quello di VW è una guerra di prezzi nel mercato interno Cinese cosa manco partita da lei lol.
Non vedo come si possa definire Dumping.
Fabbriche cinesi in JV al 50%
Materiali cinesi.
Manodopera cinese.
BTW è uno sconto valido fino ad una certa data per cercare di vendere qualche auto XD.

Gli atti protezionistici non vanno mai bene a prescindere , però è giusto verificare che rispettino i requisiti del mercato, che siano qualitativi o sul trattamento dei lavoratori e della produzione energetica

Hai ragione, la Commissione Europea dovrebbe tuonare contro i prezzi gonfiati del mercato europeo dell'auto, non in funzione degli interessi dei grandi gruppi industriali europei, che spennano noi cittadini e poi dan la colpa ai cinesi.

Ad esempio le Dr, te lo spacciano per marchio italiano ma in realtà sono 100% cinesi

Ancora a difendere il padrone?

Assisteremo al suicidio dell’industria automobilistica europea e la cosa non mi dispiace.
Io ho sempre fatto valere, come consumatore, le ragioni di affidabilità, sicurezza e convenienza e sono oramai sedici anni che non considero più le marche europee.
Non saranno certo i burocrati non eletti di Bruxelles a dirmi cosa fare in futuro…

Tesla non c'entra una mazza. Per esempio Xpeng nel 2024 arriverà anche in Germania ma ora puoi fare già il confronto sul sito Olandese. seleziona il G9 Rwd long range da 61 mila euro. controlla le specifiche e poi confrontalo con un 'Audi Q e-tron di pari categoria o al semplice Brz4x e poi dimmi.

Ma come fanno a non vedere ste robe? Io veramente, sono così plateali

A me non frega nulla se l'auto è europea o cinese, a me interessa pagarla 15.000 euro e non 30.000 come adesso, fine. Questa cosa delle auto europee interessa solo ai maiali ricchi che devono mantenere i loro privilegi a danni degli altri. E per inciso delocalizzano lo stesso e lasciano lo stesso la gente a casa anche se li proteggi perché fanno solo i loro interessi.

Ma perché i burocrati europei attualmente al potere fanno anche qualcosa che abbia senso? Soprattutto fanno qualcosa che vada a favore del popolo? A me sembra che qualsiasi "idea" che abbiano fanno solo favori ai loro amichetti ricchi e la mettono al cul0 al popolo

Ma magari fosse importata in Europa e venduta a basso costo!

Dumping è anche quando una azienda vende su un mercato estero in perdita, per far presa su quel mercato con prezzi fasulli.

Esattamente quello che hai descritto essere il comportamento di VW in Cina. 🤷‍♂️

Ha ragione, il succo della questione sta tutto qua, una cricca di pochi ricchi vuole continuare a mantenere i propri privilegi mandando tutti gli altri sotto a un ponte, è questo il problema.

Si perché non tutti campano con le fabbriche europee, è le fabbriche europee sono peggio dei vampiri per gli europei. Mi pare che nessuno si sia scandalizzato quando hanno fatto chiudere il tessile in Italia per delocalizzarlo altrove. Perché dovrei avere a cuore il settore automotive europeo, assetati di soldi, per prodotti tutto sommato mediocri

Ma parli a caso? La id3 cinese prodotta in cina e venduta in cina, non importata in europa e venduta a basso costo. Il dumping è quando importi prodotti e li vendi a prezzi ridicoli per destabilizzare il mercato.

Quindi VW sta facendo dumping?
Lo stesso dumping di cui la Von der Leyen vuole accusare la Cina, che invece qui in UE sta vendendo in linea con le europee?
Wow, alla grande.

Devi confrontare le specifiche e i servizi offerti. Se paragoni 2 vetture, Europea e Cinese scoprirai che a parità di segmento e prezzo quella cinese ti offre di più, efficienza o dotazione che sia. L'unica bega che che i cinesi non fanno 3 mila versioni come qui in Europa. Quindi le vetture che arrivano costano perchè abbastanza dotate. E' con le omologhe europee che le devi confrontare. Il governo Tedesco ha dichiarato che attualmente a parità di auto le Cinesi sono il 29% meno costose.

Ancora con questa lotta al padrone?

Non dovresti dirlo a me ma a quello sopra che afferma che i prezzi delle auto europee siano dopati.

Ah guarda io nell'altro articolo ho anche provato a chiederlo esplicitamente, ma nessuno mi ha risposto...

Il problema è che questa relativa libertà la stanno limitando sempre di più giorno dopo giorno...perché tu hai voglia a dire "non compriamo finché il mercato non offre", ma se poi sei obbligato a comprare solo ciò che vogliono loro e solo al prezzo che vogliono loro, beh, il cetriolo ha fatto il suo corso fino in fondo.
E c'è pure gente a cui tutto questo piace...

Sinceramente con i prezzi che hanno non mi pare che ci siano i presupposti...

Eh ma poi il liberismo ed il capitalismo che fine fanno? Non sia mai che alla holding di turno calino i dividendi. Si dovrebbe approdare ad un sistema più umano in cui i lavoratori non siano sfruttati da gente ricca che ha come unico scopo nella vita quello di diventare ancora più ricca a discapito di tutto e tutti.

Finirà anche per chi sta facendo affari adesso....

Ma basta con sta storia del 16 mila. E' una trovata a tempo limitato perche le vendite auto in cina sono in grossa crisi. Stanno vendendo in perdita, ovviamente.

Io direi che gran parte della loro economia dipende dall'occidente. O pensi che basti produrre qualcosa? Ci vuole anche chi la compra...

Appunto, non è tutto a posto: il mercato europeo è drogato da far sch*fo, ma di sicuro i pusher non sono i cinesi. 🤷‍♂️

Alcune considerazioni:
1- questa storia ha lo stesso "sapore" di quando lo stato dice che deve fare delle verifiche e devi produrre dei documenti. Se non hai nulla da nascondere non vedo dove sia il problema. Quindi se i cinesi sono onesti, pagano i dipendenti il giusto, usano l'energia pagata quanto devono, non ricevono mazzette dallo stato, non vedo dove sia per loro il problema e dimostralo, questa polemica sarebbe già terminata.
2- se il punto 1 dimostrasse l'incolpevole Cina allora le industrie Europee a loro volta si dimostrerebbero indietro e non competitive e con i dazi vorrebbero mantenere il loro stato attuale, poco sbattimento (produzione) ma elevati guadagni. con relativa figura di m...
3- se il punto 1 invece dimostrasse la colpevolezza della Cina allora si che le cose si complicherebbero perchè il coltello dalla parte del manico lo hanno sempre e comunque loro. Risultato ? Botte da orbi per tutti e tutti ci lasceranno le penne.

Cioè una ID:3, venduta in Cina, non costerebbe più 16.000 € ma 32.000 €?

Sempre molto meno dei 42.000 € (base) che invece VW pretende da noi europei. 🤷‍♂️

Quindi dobbiamo prostituirci alla Cina e chiudere le fabbriche europee e mandare a casa decine di migliaia di lavoratori per risparmiare un migliaio di euro sull'acquisto di un'automobile? I mezzi per abbassare i prezzi delle auto europee sono altri e di certo non includono l'invasione del mercato da parte dei cinesi e di chi non rispetta nessuna norma ambientale e civile.

Producono là perche altrimenti una Golf importata costerebbe quasi il doppio. Molto semplice.

No, abbiamo la forma di voto più forte di me tutte.
Quello del portafoglio.
Non compriamo niente finché il mercato non offrirà i prodotti che vogliamo.

I cinesi hanno dazi più alti dei nostri, ma non vogliono che noi adeguiamo i nostri.

Direi di no!
Pochi i 16000...
Troppi i 42000.
Guarda i prezzi delle cinesi che arrivano in Europa e scopri l'arcano

Ovviamente, pregando sant'Ursula ogni mattino in ginocchio

Così lì una ID:3 costa 16.000 €, mentre qui in Europa la fanno pagare 42.000 €.

Tuttapposto, giusto?

Ovvio…ma il 90% della gente (in Italia) non l’ha ancora capito: non c’è una cosa ,una che una volta acquistata è tua. Parlo di cose grandi …c’è sempre una tassa o bollo

non cavillare...

Come i supermercati che hanno aumentato tutto del 30%….tutto dall’Ucraina viene ….

Qualcosa mi dice che a essere felice sarà chi percepisce il canone mensile di affitto/noleggio.

Producono là per evitare le tasse sull'importazione....

Ricominciare a produrre in Europa componenti che erano finiti là.... no?
Non credo che porre dazi sia intelligente e soprattutto efficace.

...però ricordiamo che secondo alcuni scenziati (errori di battitura voluti) qui sopra ci sta che con l'import dalla Cina un auto loro costi 3 volte tanto. Qua le case automobilistiche ci vedono come polli da spennare e basta. Europa non pervenuta in nessuna questione veramente importante

Stellantis fa produrre in Cina alcune Peugeot e Citroën, negli stabilimenti della Dongfeng Motor, e alcune Jeep da Guangzhou AC.

Volkswagen idem, con XPENG, SAIC e FAW.

Ci sono poi i grossi paradossi in corso, come il fatto che in questo periodo di grossa flessione di vendite, i costruttori europei stiano invece facendo record di utili (Stellantis in primis).

Non raccontiamoci palle, per favore: siamo in mano a delle sanguisughe.

fonti dicono che dovrebbe garantire la salute, la prosperità economica e sociale della popolazione. Misure protezionistiche per tutelare un'industria europea INDIFENDIBILE ci hanno portato ad un aumento dei prezzi delle auto fuori di testa, del tutto scorrelato dal valore delle auto. Volkswagen vende in Europa la ID3 a 42k, quando in Cina la vende a 18k. A questo aggiungiamo che i prodotti sovrapprezzati che ci propongono, sono obiettivamente obsoleti e scadenti...

Intendi promuovere ed incentivare lo sviluppo della mobilità elettrica nell'industria nazionale dal 2008? La stessa cosa che l'UE cerca di fare da forse 3 anni e gli USA da quest'anno (vedasi l'IRA di Biden)? Forse qua, bisognerebbe riflettere che all'epoca l'UE incentivava l'uso del diesel come panacea di tutti i mali, e gli USA "se ne fot*evano allegramente delle emissioni inquinanti e della CO2".

Quindi dobbiamo rimanere schiavi dei prezzi dopati delle auto europee?

Non ci si può fidare delle dittature storicamente di stampo criminale come Cina, Russia e via dicendo. Gli atti protezionistici sono assolutamente legittimi in casi come questi.

Non avrai niente e sarai felice (cit)
Più esplicito di così...

Bhe si certo... Ma ricordiamo anche noi abbiamo esternazliZato e importiamo componentistica fatta in Cina con marchi occidentali.
La stessa T3 prodotta a Shangai viene venduta anche in occidente. Acciaio, gomme, e molto altro viene prodotto in Cina.
Quindi anche noi in parte beneficiamo dei loro vantaggi.

Certo. Si adesso ci intendiamo

Le auto cinesi non devono rispettare i diritti umani e norme anti inquinamento lungo tutta la catena produttiva a partire dall'estrazione delle materie prime. Hanno sovvenzioni statali a non finire, e spionaggio industriale fornito dai servizi segreti. Queste sono le uniche cose certe. Oltre al fatto che se vuoi importare un auto straniera in Cina, ti costa molto più che importare un auto cinese in europa.

Nono. Sono aumentati i profitti e diminuite le vendite. I margini sono esplosi. E come ha detto il Ceo di Renault recentemente, questa situazione piace, non si vuole tornare indietro.

"solo un puro atto protezionistico"

Ma dai, no!?

Tu non conosci la morale della storiella del er cavaliere bianco er cavaliere...giallo!

Di sicuro hanno bollette più basse e un industria più efficiente in ogni settore. Noi il meglio che possiamo fare è esternalizzare dalla Cina ad un altro spese asiatico, rimanendo ugualmente succubi di terzi.

tutti i paesi per vie traverse si cerca di finanziare settori strategici, l'europa fu codannata dal wto per aiuti ad airbus per esempio. Il problema è che in cina è qualcosa di sistematico visto che lo stato è l'economia. Ad esempio SMIC è di fatto una società statale cosa che le permette di avere capitali illimitati

I listini sono alti perché hanno deciso di aumentare i margini. Son certa che le auto cinesi lhanno margine di profitto più basso di una Renault o Stellantis. Infatti hanno fatto tutti profitti record. In questo nessuna indignazione vero Kaiser Ursula?

Ma quindi saprai fornirmi le motivazioni oggettive per cui il governo cinese non ha mai fatto nulla di ciò di cui viene accusato, immagino. Sono sinceramente curioso.

Listini auto alle stelle
Taeg al 10%
Esaltazione mediatica degli autonoleggi
Tassi dei mutui pure alle stelle

Ma allora ditelo che volete abolire la proprietà privata kompagni!

Come se loro fossero estranei a tali pratiche.
La conferma che ogni paese pensa esclusivamente a tutelare i propri interessi e non si fa problemi ad attribuirsi a parole verginità che non le appartengono.

Lo stavo per scrivere io, ma con che coraggio parlano loro??

fonti dicono la commissione dovrebbe proteggere anche l'occupazione

Ahaha, la Cina che parla di protezionismo? Ma va a ciapà i rat

Ha ovviamente ragione il governo cinese, le sparate dell'altro giorno della Commissione Europea son state imbarazzanti.
La Commissione Europea dovrebbe tutelare gli interessi dei consumatori europei, non dei CEO di Stellantis, Volkswagen, BMW e Mercedes.

Nessuno ha paura in occidente delle minacce della Cina, l'economia della Cina ormai dipende totalmente dalle aziende occidentali e dal potere di spesa degli occidentali stessi, soprattutto dai mercati americani. Come crolla la spesa in occidente crolla anche la Cina quindi è chiaro che non fa paura a nessuno, visto pure che ormai sempre più prodotti cinesi sono bannati dai nostri mercati. Senza contare poi che sempre più aziende cominciano a spostare le loro fabbriche in India, sud America, Vietnam ecc, quindi cominciando a perdere investimenti dell'occidente, in più c'è la questione immobiliare vhe giorno dopo giorno peggiora e la questione Taiwan. La Cina non se la passa bene e non se la passerà bene in futuro, attaccare l'occidente è follia, senza l'occidente tornerebbe a 50 anni fa considerando che metà del popolo cinese è sulla soglia di povertà e ci sono regioni dove non hanno i soldi neanche per vestirsi, non sono tutte Shangai e Pechino, la realtà cinese è molto diversa dall'ostentazione che fanno vedere in alcune città.