leggo commenti interessanti! :)

https://media1.giphy.com/me...

No

Ti riferisci a qualcosa in particolare?

Mi fa piacere che vi sia almeno una persona che abbia le idee chiare, ne deduco che ha investito soldi in questo segmento per avere tutte queste certezze.

Sono tutti incollati alla poltrona. Specialmente in Italia

tipo la densità energetica? :-) torna a giocare con le peg perego

Perché c'è qualcuno che crede si comporterà diversamente dalle altre auto EV e nello specifico dalle altre Tesla analoghe?
A differenza dell'ecosistema endotermico, quello elettrico è piuttosto piatto. Tutte replicano lo stesso andamento, con pochissimi punti di differenza, cioè senza differenze sostanziali.
Ad ed. la mia perde il 30% di autonomia in inverno. C'è l'inverno più rigido, il guidatore che usa meno il riscaldamento e quello che vive in zone più impervie. Tutti però ottengono risultati molto simili, di sicuro non totalmente differenti.
Però la nuova Tesla no?
Ma dai.

Per i costi di manutenzione, gli unici costi sono rimpiazzare le gomme e, molto raramente, le pastiglie dei freni (di solito non serve, dato che si usa la frenata rigenerativa). Niente tagliandi, quindi. Si parla di migliaia di euro risparmiati negli anni di utilizzo solo per questo aspetto. La durata di vita di un'auto elettrica di quelle di oggi è di almeno 500mila Km. Le auto con batteria removibile (se intende sostituibile per fare un "pieno" più veloce) sono solo le NIO, ma non hanno alcun futuro, dato che le batterie sono il componente più costoso e le celle che le compongono stanno diventando sempre più "merce rara". Basta una ricarica veloce e in 10 minuti ha già 300km di autonomia. Le batterie si riciclano ormai quasi al 100% (del resto sono la componente di maggior valore dell'auto e l'idea di gettarle è sempre stata assurda). Le parla di "beta" ma le auto elettriche sono una tecnologia ormai ben rodata, da oltre 10 anni sul mercato. Ovviamente io parlo di marchi di valore come Tesla (e Porsche Taycan). Non comprerei mai una Fiat o una Ford. Forse le top di gamma VW.

per quel che rende, per il prezzo che mantiene, per il risparmio a circolare che garantisce, non è regalata ma certo li vale molto di più di un'auto a benzina di pari prezzo. e, di grazia, mi indichi i produttori di auto che le regalano

con un'efficienza infame, però

ognuno compra per quel che si può permettere. c'è chi l'auto non ce l'ha nemmeno

mi scusi ma ogni auto ha il suo segmento e i suoi acquirenti. se non si può permettere l'auto, affari suoi. quando vedo uno girare su una Mercedes diesel da 100mila euro non gli vado a chiedere se mangia pane e cipolla.

peccato, verranno chiusi come tutti gli altri. all'attuale stato delle cose, sarebbe molto meglio usare GPL o metano se proprio vogliamo spostare mezzi pesanti, invece di sprecare soldi per costruire un'economia bastata sull'idrogeno (che per anni ed anni continuerà ad arrivare da gas naturale trasformato in idrogeno, con grande perdita di energia nel processo). è una tecnologia in perdita che fa solo male al passaggio all'elettrico

no. decisamente no.

"Altro che 600 km di autonomia" - questo modello prima non era disponibile. Come fa a negare il range di un auto appena messa sul mercato?

sfortunatamente la scienza non è dalla sua parte

ehm la sinistra in realtà pure peggio. Perche se dalla destra uno magari non si aspetta nulla, dagli altri un minimo di coerenza sarebbe richiesta invece sono gente incollata alla poltrona

Abbastanza, ma come la maggioranza della gente che vive almeno in Italia. La destra ha ricette nella storia ha dimostrato di chiaccherare tanto ma razzolare male

dipende dall'auto. Spesso sono per appassionati e valgono piu di quando avevano 8-10 anni. Ed a prescindere, la vendi comunque

certo, perche vuoi gli incentivi di rottamazione. La mettevi in vendita, la vendevi. Altri esempi scemi?

PS scusa se ho scritto qualche frase di fretta e non ho ricontrollato e sono uscite frasi scorrette, sto lavorando. Non ti voglio offendere nel descrivere la tua forma mentis, purtroppo sei il prodotto di una crescita acritica tipica di chi è stata creata per essere di "opposizione istituzionale". Cosa vuol dire? Che tu pensi di essere rivoluzionaria, in realtà sei una marionetta costruita da chi comanda. Sei illusa di combattere il grande potere del petrolio, del gas, dele armi, dela "destra", quando sei solo il soldatino obbediente della finanza, dei media, del controllo informatico, del consumismo sfrenato, delle banche, della moda dei ricchi, della cosmesi, di big Pharma, di Hollywood, di Amazon e della gig economy. Sei il loro consumatore e burattino: EV, vegana, carne sintetica, pannelli fotovoltaici, Netflix, Amazon, Zalando, vaccino Pfizer, pillola contraccettiva, TikTok, Deliveroo, The Fork per il ristorante vegano o Just It, musica da Spotify. E mi raccomando paga con Google Pay o ApplePay o comunque con carta perché così Visa o Mastercard o chiunque ci guadagna e tu "eviti l'evasione fiscale" ed il PD può fare i suoi programmi sociali sull'inclusione. Ti ci ritrovi, vero?

Stai andando per la tangente. Ora capisco la tua parte politica da dove trova le sue idee. Tra l'altro le tue sono pure confuse. Le idee sul cambiamento climatico non sono teorie complottistiche sono le tue e della tua parte politica. Altro che tranquillo sembri proprio fuori

Cara nazivax PDiota la differenza fra il complotto e la realta si è rivelata essere 6 mesi di tempo. Ora che tutte "le teorie complottiste", come le definite voi soggetti al lavaggio del cervello ed ai finanziamenti di big Pharma, si sono rivelate reali siete lì a pentirvi di non avere usato logica, buon senso, la scienza vera e non la $cienza finanziata. Io sono tranquillo e tu?

È tutto un complotto. Classico pensiero destrorso

Guarda che di raffinerie ce ne stanno a migliaia, eh... Quando calerà la domanda di carburante cominceranno a chiuderne una dopo l'altra gradualmente, non è che le chiudono tutte in una sera per fare un favore a chi vuole produrre fuffa a 20€ al litro

tu sei l'infedele... e lui non ti mostra le sue fonti perchè è il custode del verbo.

e questo chi caspita lo ha detto ? Il vecchietto al bar ?
Quello che considera solo il costo/consumo della produzione dell'auto ma non il minore inquinamento nell'uso ?
Che poi.... la produzione di un motore con tutti il ferro fuso necessario, non credo sia a emissioni zero.

Ma infatti, sotto gli ho mostrato la verità. https://uploads.disquscdn.c...

Lui ha le sue fonti affidabili che dicono tutto il contrario di tutto. Ma per rimanere il custode del verbo non ti dirà mai quali sono. Ti dirà solo che le tue fonti sono sbagliate e che tu sei un credulone. Anzi un infedele.

Avevo letto che stavano riducendo il consumo di carbone.... dipende da chi ha letto la fonte più recente.
La Cina sta puntando molto sul solare. India e Africa sono più indietro.

ma lo hai letto il post al quale io ho risposto ?
si parlava di inquinare fuori dai centri urbani e il sotto inteso era farlo con le centrali termoelettriche necessarie per alimentare le BEV.

In effetti l'utilizzo per cui è stata inventata l'automobile è quello di tenerla accesa in un garage. E' così che si sceglie la tecnologia migliore...

Sembra che tu non capisca il significato della parola transizione. Per cambiare tutto il parco circolante serviranno 30 anni non è un passaggio istantaneo.
Il circolante dovrai alimentarlo anche quando le principali raffinerie di petrolio attuali saranno state chiuse (causa i piccoli volumi prodotti).

Prova ad andare da un concessionario a dargli una termica di 15 anni. Quando l'ho fatto io mi hanno fatto firmare direttamente la richiesta di demolizione.

Questo vale praticamente per tutte le auto, e la garanzia copre con tempi diversi parti diverse dell'auto.
Quasi tutte le case coprono la carrozzeria contro la ruggine passante per 10 anni, ma questo non c'entra una cippa con il motore e altri organi. Parlare di garanzia senza specificare di quale parte dell'auto si parla è relativo. Per esempio le parti di consumo (es. freni) non le copre nessuna garanzia.

Non lo sai neppure "approssimativamente" quanta CO2 emetta la Cina se scrivi falsità simili...

Si parla di CO2.
Comunque tu non hai dati o non li vuoi avere? Vabbè te li mostro io da ourworldindata: https://uploads.disquscdn.c...
Se tu vedi un calo di emissioni della china (nonostante il periodo pandemico) consiglio visita dall'oculista.

Notare come al 2021 siano all'incirca i responsabili (ovviamente anche per le richieste di produrre per terzi) di oltre il 30% delle emissioni mondiali.

Perchè un'auto termica di 10 anni che valore ha ?
Non trovi nemmeno i pezzi di ricambio dal produttore, devi cercarli da un rottamaio quando li trovi.
In un'auto elettrica cambiare il pacco batterie (che costa un rene) è come cambiare il motore su un'auto termica (che ti costa l'altro rene).
Su questo argomento non vedo questa differenza.
Anzi... il motore usato lo butti, mentre il pacco batterie lo puoi riutilizzare come powerwall.

L'inquinamento nelle città cinesi sta diminuendo e anche di molto e gli investimenti cinesi sulle rinnovabili sono enormi. Al momento non ho le statistiche sulle emissioni di CO2 degli ultimi anni quindi non so "esattamente" come sono messi ora, ma sicuramente stanno facendo meglio dell'Europa per ridurre l'inquinamento delle città e la dipendenza dalle fonti fossili (anche industriale).

Ma quello che è scritto lì vuole dire che non possiamo essere certi quanto potrà modificare il clima mondiale la sola riduzione di CO2 dovuta al trasporto leggero.
Non è appunto chiaro l'impatto reale di questo percorso.
CHIARO?

- Possiamo dire che potevo essere più chiaro usando altri termini? SI'
- Possiamo dire che si possa intendere che abbia fatto un confronto di emissioni tra veicoli differenti indicando che le vetture termiche emettano meno CO2 delle elettriche? ASSOLUTAMENTE NO

Aggiungiamo che hai letto molti altri miei post e se non sono stato perfettamente chiaro in questo lo sono certamente stato in molti altri.
Ad esempio nello stesso post a cui ti riferisci ho pure scritto:
Parliamo di transizione? Sì
La si fa per contenere la CO2? Sì
contenere a casa tua vuol dire aumentare? Certo, tu capisci... quello che pare a te però!

Quindi sì, confermo che tu non comprendi ciò che viene scritto e, cosa ancora peggiore, vuoi liberamente interpretare le parole di altri indicando cose che non sono assolutamente scritte. Cosa ancora peggiore, perchè l'ignoranza non è necessariamente una colpa, ma la malafede lo è eccome!

Ti faccio pure presente che continuo a non replicare in nessun modo a tutte le cose fuori contesto che indichi pedissequamente, poichè si parla del proposito europeo volto alla riduzione della CO2 con l'intento di ridurre l'innalzamento della temperatura terrestre. Altra cosa che proprio non riesci a comprendere/accettare/capire/afferrare (quale termine vuoi che usi per non sentirti dire che sono maleducato?) nonostante te lo abbia già detto anche questo.

Bhe ma quello che dici lo trovo differente a ciò cui ho risposto. Ed è una questione posta in termini su cui si puo affrontare una discussione. Non mi pare tu abbia fatto un discorso sconclusionato insomma.
Io ho comunque scritto che la CO2 è il principale responsabile, non l'unico, e che viene indicato come quello cu cui si deve agire (ed effettivamente mi vien da pensare che se non altri gas ad effetto serra non sono influenzati dalla attività umana è difficile poter intervenire per ridurli).
Tu invece mi pare sostieni non sia propriamente esatto neppure questo, ma non vai fuori tema parlando di inquinanti, ma affermi qualcosa di differente cercando di motivarlo.

Non ho onestamente abbastanza competenze per confermare o confutare ciò che dici quindi non entro nel merito.

I fascisti come te sanno solo insultare. A me non interessa. Siete fatti così

Sai cara, siccome mi hanno insegnato che agli stupidi bisogna dare ragione ti darò ragione. Ora che mi hai fatto il complimento chiamandomi fascista sarai soddisfatta e GRETINA più che mai. Bella, ciao!

Tu non sei ne democratico ne libertario. Dai tuoi commenti è che sei fascista 2.0. Non vi potete nascondere. Pensa ai tuoi simili che passano la vita ad escogitare modi per fregare gli altri.

forza fatti avanti. Sai quanti contratto dell'usato elettrico sono stati conclusi? circa 0,0qualcosa. Vai da un concessionario e digli che dai dentro un BEV e vedi che ti dice.

ma cosa vuoi spiegare, facciamo una cosa, ci mettiamo in due garage chiusi, io accendo la mia macchina elettrica e tu la tua a benzina o diesel , poi dopo tot ore ci aggiorniamo, ti va?

Io tornerei ai cavalli e ai muli ma certamente l'elettrico di oggi è inopinabile che è peggio del motore a scoppio. Se lo capisci da solo ok... perché io non ho né tempo né voglia di spiegarlo.

Infatti anche indicare la CO2 come "problema" o semplicemente "indicatore del problema" è già inesatto! E, a seconda dei casi, o è una semplificazione, necessaria per avere un elemento oggettivo di misura, comprensibile a tutti, oppure è una mistificazione vera e propria, come nel caso di questo articolo.
Il problema (non l'unico e neppure il principale, a mio giudizio, sul fronte "ambientale") è quello dell'incremento dell'effetto serra, dovuto ad un'infinità di fattori (di cui la gran parte non sono sono riferibili all'attività umana), dei quali uno è la variazione di "gas serra" in atmosfera e di questi gas serra, uno dei tanti e tra i meno rilevanti è l'anidride carbonica. Pensate che in termini di alterazione dell'effetto serra, l'anidride carbonica ha un quarantesimo circa dell'effetto del metano (prodotto dal sottosuolo, ma anche dalle "puzzette" degli animali ad esempio)!!!! Lungo; il discorso è lungo e non volevo assolutamente sminuire il tema "ambiente", ma solo rimarcare il fatto che certi articoli e certi finti studi sono fumo negli occhi e spesso prodotti per denaro o per compiacere qualcuno.

Intanto lo studio citato è del 2020, nel frattempo l'estrazione dei materiali per le batterie, la produzione stessa delle batterie, e degli altri componenti, è diventata molto meno impattante, la differenza si assottiglia.
Poi dove hai letto "1000 volte di più", "10 anni".
Nel 2020 (ripeto 2020, ora è anche migliorato in favore dell'elettrico) si diceva che bastavano 80.000km e sinceramente hai mai sentito qualcuno che ha rottamato prima l'auto?
La media italiana di percorrenza per autovettura è di poco superiore agli 11000, quindi, al limite, se vuoi tradurla in anni, la media (nel 2020) sarebbe stata di 7 anni e 3 mesi, non 10. Vuoi un'altra media, il parco circolante italiano ha una età media di oltre 12 anni, per cui, ripeto da calcoli del 2020, sarebbero 5 anni di inquinamento regalati.

Ma se per produrle inquinano 1000 volte in più di quanto inquinerebbe un auto in 10 anni di cosa stiamo parlando???