Incentivi auto, l'Italia vuole mettere sul piatto 1 miliardo di euro

Se qualcuno ha iniziato ad aumentare per incassarsi gli incentivi nel giro di qualche mese tutti avranno ritoccato a rialzo. Più che scelte restano??? A parte prenderla in c**0????

Non vado oltre.... ti lascio a gestire il Ministero dell’Economia

Certo perché il piccolo commercio è proprio quello che ha garantito la libertà di mercato, ovvio.

Certo .... così chiuderei tutto, lascerei in mano a pochi giganti che manterrebbero la libertà di mercato e garantirebbero prezzi bassi ed equi....
Scusa ma adesso devo seguire la marmotta che mi sta incartando il cioccolato però hai ragione

Quasi tutte lo hanno fatto.

Infatti, alla fine, il problema è sempre il libello dell'elettorato

Ti sfugge un piccolissimo particolare: solamente nella mia concessionaria ci lavorano 80 impiegati. Questi chi li paga? E dove vivono? E dove spendono? Se io chiudo sono 80 famiglie in giro a cercare lavoro. Se chiudiamo tutti sono migliaia di persone. Ora capisci in che modo gli incentivi statali salvano le economie di un Paese?

boh io non ti capisco..
davvero

secondo te se lo stato incentiva qualcosa.. solo l'ultima parte della catena ne trae beneficio...

e anche il discrso sul iphone non ha senso

io ho detto che i soldi vanno al estero ..e in quel contesto è ancora maggiore la mia affermazione
se io stato dico..ok ti pago il 50% del tuo iphone se te ne compri uno nuovo

cosa ho fatto

ho aumentato il numero di vendite

incentivo di 1mln .. genero moviemtni per 2mln
tra tasse etc di quei 2mln io stato ne recupero 0.3 in tasse ?
0.15 vanno al dealer
0.15 al dist

il resto (1.5mln) va ad apple che poi lo userà per pagare foxcon e i vari componenti , dipendenti e una parte del profitto ..eccoti

se questo non è abbastanza chiaro non so che cosa fare

tieniti la ragione non mi interessa io sono ancora piu convinto di quello che mi hai detto anche considerando i margini che hai dato

Voi chi?!Parli della giustizia sommaria di Graziani in Africa o altre?No perché ve la siete fatta franca nonostante eravate dalla parte sbagliata della storia.Si hai ragione a volte usate la marina militare per fermare la gente e affondare le navi

La casa madre costruisce un veicolo e lo fattura al suo distributore. Il costo del veicolo per la casa madre non consiste solamente nel "ferro" ma soprattutto nell'ingegneria. La stessa cosa la applichi a qualsiasi prodotto: quando leggi un articolo su questo blog in cui ti dicono ad esempio che un iPhone costa ad Apple 490 dollari, non tengono conto dei 5.000 ingegneri che ci hanno lavorato. Quindi non è corretto dire che Apple guadagna 1.000 dollari per telefono venduto. Tornando a noi: la casa fattura la sua macchina al distributore e tipicamente si tiene un 30-35% di margine. Il distributore lo fattura al dealer e normalmente a questo rimangono 10-15 punti di margine. Il dealer lo vende a te cliente e tipicamente si tiene 3-4 punti di margine. Se ci sono gli incentivi che lo stato da a te, significa che il compri il veicolo con ulteriori 2-3K di sconto. Quei soldi rimangono tutti al dealer che già a monte ha pagato il distributore. Sono tutti soldi che rimangono in Italia: al costruttore non frega niente se un Paese mette soldi extra per il cliente finale. Il costruttore i soldi li ha già presi prima dal suo distributore che li ha presi dal dealer. Siamo noi concessionari Italiani che guadagniamo se ci sono incentivi, e i soldi rimangono qui.

al massimo a rigor di logica puoi dirmi che vengono riparti in base alla percentuale che il cliente da al dealer, al distributore alla casa madre ( i soggetti indicati da te) visto che sono tutti e 3 che traggono beneficio dal aumento delle vendite giusto?

... e cmq io come stato sto incentivando un flusso di denaro diretto o indiretto verso l estero...
facciamo un caso concreto::
io non avrei cambiato l auto ma con gli incentivi mi faccio persuadere e vado in concessionario e ne acquisto una nuova
a me costa 50k al netto di incentivi e sconti ..

ora questi vengo ripartiti tra
dealer (% ?)
distributore (% ?)
casa madre (% ?)

giusto?

poi se il discorso lo vuoi fare non al netto degli incentivi è uguale
60k
ripartiti tra
dealer (% ?)
distributore (% ?)
casa madre (% ?)

solo che una parte verra dallo stato e l altra dalla persona fisica,,,

ora su una macchina da 50k .. la percentuale che paga il cliente è ancora alta , su quelle da 25k il rapporto cambia...

quindi se pensi che lo stato ci mette 1mld vedi bene che il movimento di soldi è molto più alto è puoi capire abbastanza chiaramente quanti soldi usciranno dall'italia

tu mi hai detto cosa poteva fare lo stato
... facile
invece di incentivare l acquisto di prodotti in gran parte provenienti dal estero poteva incentivare la creazione di qualcosa prodotto in italia in qualsiasi altro campo, cosi da poter esportare e creare valore...

Dreaming/polemica mode on:
se avessimo investito tutti i soldi che ha sono andati nel automotive nel informatica ora saremmo alla pari della silicon valley

I soldi degli incentivi Italiani stanno qui! Vanno al dealer Italiano. Non so da dove prendi l'idea che vanno alla casa madre.

ok , nella tua prima riga hai detto esattamente quello che intendevo..ovvero che la casa madre estera fattura al dist. italiano (soldi di incentivi italiani che vanno fuori)..
ora su una macchina da 50k scontata prezzo netto al cliente (41k+iva) quanto è in percentuale? io dico la maggior parte .. ovvero sopra i 21k ... se non è cosi dacci tu la percentuale precisa :)

Solo che anziché ronde, voi le chiamate milizie. Se in Italia hanno compiuto atti di giustizia sommaria, è stato in tempo di guerra. Le vostre milizie, armate grazie a un emendamento apposito alla vostra costituzione, si sono arrogate il diritto alla giustizia sommaria verso la minoranza di turno. Non serve wikipedia, cerchi la storia dei linciaggi del suo paese. Per quanto riguarda le compensazioni sui contratti, ci sono sempre state, mi ricordo di una compensazione fatta finanziando un hotel in Turchia. È passato del tempo, Erdogan non era ancora presidente. Solo che in quei contratti prima si tratta dell'acquisto e poi della compensazione. Per voi la conditio sine qua non è si costruisce qui o non partecipi neanche alla gara.

La casa madre (con sede ovunque nel mondo - tipicamente dove costruiscono i veicoli) fattura al distributore del territorio il veicolo (azienda ITALIANA), la quale la fattura a te concessionaria. Tu la vendi al cliente finale. Il margine che ti rimane dipende dallo sconto che applichi al cliente. Se c'è altro che vuoi capire prima di scrivere altre minchiate tipo che se compri una macchina da 50K la maggior parte di quei soldi va all'estero chiedi pure.

a ecco perchè ti danno fastidio chi si non difende a spada tratta gli incentivi...
visto che hai una concessionaria puoi dirci tu quanto è il tuo margine su una macchina e quanto va alla casa madre ... e poi ci spighi come questi soldi li lascia in italia :D

ma va va

Bello, io ho 3 concessionarie e penso di sapere come gira, tu parli per sentito dire?

Honda Prelude 4WD 4WS.. quanto avrei voluto provarne una, ma quando se ne vedeva qualcuna in giro, io andavo ancora in biciletta ;)

No le ronde sono la vostra specialita.No io posso parlare anche di quello che dici tu solo che confondi un po le cose,come ti ho scritto usa meglio google e wikipedia per non fare figure come quella di prima con le pistole.Ma succede quando si vuole parlare di cose piu grandi di te,perche quello che fanno gli altri rispetto al italia non va bene,quello che l'italia fa con altri allora si va benissimo.E questa la verita e il succo del discorso.

I giornali segnalano di ronde serbe ai confini per evitare l'ingresso di operai italiani. Forse nei tuoi sogni. Ma vedo che mentre io parlo di contratti col DoD ti svicoli. Suppongo che parlassi di contratti FMS tu ti metteresti a parlare di ForMaggi e Salumi.

Da quel punto di vista sono molto soddisfatto dove sono e muovermi in UK, al netto del maggiore costo della vita, sarebbe un cambiamento economicamente peggiorativo.

Ma la gente quì ne capisce solo di telefoni cinesi, cosa vuoi che ne sappia della passione per le auto sportive e di chi vuole togliersi una sfizio di un'auto <250 cv senza svenarsi a mantenerla, come si può fare in praticamente tutto il resto del mondo.
Bello perchè poi l'automotive è una della prime eccellenze italiane per la quale siamo stimati nel mondo, ma non possiamo coltivarne la passione

e quante fiat prodotte in serbia dove lavorano italiani ha comprato?Forse non hai capito ancora di cosa si parla!Non funziona faccio come voglio io ma gli altri devono fare come dico io!Se pretendi di vendere devi anche aprire le gare per comprare da altri

Gli incentivi servono a dare un po' di spinta all'economia non a fare risparmiare il cittadino.
Se ci fosse un piano a breve/medio termine di taglio fiscale e di iva consentirebbe di fare veri investimenti e di creare lavoro, quello sarebbe utile.
Fare sconti una tantum è solo un giochino momentaneo che sottrae soldi ai cittadini (e si, sono soldi presi dal bilancio, tasse etc)

E dimmi, quante Lamborghini e Ducati ha comprato il dipartimento della difesa, volgarmente chiamato pentagono, negli ultimi 50 anni?
Hai ragione, quando mi dici che Sig-Sauer non è più Svizzera. È tedesca. Ma per vendere al DoD deve produrre in America. Per contratto. I cantieri sono stati comprati, come è stata comprata la DRS. Ma vatti a cercare quanto può essere stretto il controllo della società madre e quanto può esserlo quello del governo statunitense.

Ho comprato un vecchio furgone a 100€. 570€ di passaggio... Anni fa ho comprato una Ford Puma, 1000€ l'auto, 500€ il passaggio. Delle rapine.

se noti che una casa automobolistica si comporta in maniera scorretta la soluzione è comprare altrove, non è difficile

che questi bonus non servano a niente è una tua personale opinione... io se tutto va bene mi compro l'auto con quasi 10mila euro di sconto, non mi fanno certo schifo :D

Si ma il tuo parere personale non coincide con il mercato. Era questo il punto,soprattutto sulla bellezza.Una cosa del tutto relativa,quello che piace a te non piace un altro. E i dati delle vendite lo dimostrano, si comprano auto brutte e scarse.che almeno come le giapponesi possono girare anche se non recenti xon le nuove norme anti inquinamento. Quindi chi e che ha fatto l'affare? Tu con la italiana bella e diesel o quello con la honda jazz benzina?

Sono 10 miliardi e gran parte di quel reddito non va propriamente ad anziani (anche), ma a 50enni eccome.

se ti piace il tablet da 32 pollici che solo per direzionare le bocchette dell aria e aprire il cassetto portaoggetti devi passare da esso.. auguri!tutto tuo.
può sembrare futuristico ma è cheap.
entra in una Mercedes o Audi di pari prezzo e poi ne riparliamo (non sono solo le plastiche morbide.. quelle ormai le hanno copiate tutti)

Togliete il bollo! Che grazie a Monti e al suo superbollo non si puo piu comprare una cavolo di auto decente! Ma tocca targarla estero!

Cos è importante quello che interessa a te?? Scusa ma che ragionamenti fai?? Nn sai più cosa dire?? Io ho espresso un parere personale.alcune Fiat sono belle altre fanno ca..re
Come tutte le macchine di qualsiasi marchio... La up è bella?

no una del 2016

La dacia l hai provata?

Ma hai guidato la 4x4 degli anni 80?

Cosa ha la tycan in più della model s performance? A parte che la tycan è frutto dello studio di un ingegnere tedesco che ha smontato una model s per vedere come è ta fatta

Sono salito su tesla e tralasciando sempre il discorso plastiche che sulle tedesche hanno la plastica più morbida del pianeta 😂. Gli interni anni 90? Secondo me è esattamente l opposto. Perché la concezione di auto è stata finalmente cambiata anche negli interni. Cioè per te avere un cruscotto con i contachilometri e i conta giri e moderno. E non aver nulla a parte uno schermo da 15 pollici e una cosa anni 90??🤔

si comodissima zero stelle,ho guidata una 4x4 per 9 mesi tra montagne,citta e autostrade.un incubo

quello che interessa te non e importante,non hai ancora risposto la fiat e bella?a poveri voi che vivete con i fausti del passato

con Tesla hai la qualità degli interni e degli assemblaggi degli anni 90.
poi hao3la tecnologia dei giorni d oggi...
diciamo che sono ancora giovani come marchio peccano di gioventù.

per avere una Tesla decente devi optare per una Model S Performance.. prezzo 100k.
su quella cifra sempre nelle elettriche si scontra con la Porsche Tycan.. non c è proprio paragone(a favore di Porsche ovviamente)

Preferisco vedere un marchio con 2 modelli stupendi sia di bellezza, che è oggettiva spesso, piuttosto che mettere in listino 80 modelli diversi con 3 pianali in croce. Xke è così che fa ww. Con un pianale ci fa 25 modelli,di 5 marchi diversi. La bellezza non interessa alla gente comune?? Si infatti la golf la comprano tutti perché fa ca..re

Mio padre ha una panda citicross l ha pagata 10 mila euro ed è una macchina comodissima per la citta. La dacia non mi ricordo la fanno in Romania?? Probabilmente la mano d opera costa meno e risparmiano su altre cose. Stai sicuro che la Fiat non guadagna sulla panda. I margini si fanno sulle auto con prezzi superiori ai 30 mila euro

Dimmi tu se è normale spendere 50 mila euro per avere una macchina con la plastica più bella del mondo. Bhooo.. Sarò stano io che ne so'

Sicuramente le tedesche hanno una gamma articolata. Anche quando vai a comprarle. Parti da 30 mila euro e esci che ne hai spesi 50 mila. Ma va bene hai speso 50 mila euro per uno stemma a forma di freccia o un altro che sembra quello delle olimpiadi. Sono battute ironiche certo. Ti faccio un altro esempio Cs nn dici che tifo per fca. Prendi una tesla model 3. Costa come un BMW serie 3 full optional. Hai la qualità della plastica migliore su BMW. Ma tecnologicamente hai una macchina vecchia 15 anni rispetto tesla.

Senza contare che Giulia (Qf non ne parliamo neanche) e Stelvio sono emozionalmente su un altro pianeta. Fiat 500?? Uno status simbol della moda. La nuova 500 elettrica?? Fortunatamente la ww adesso esce con quel catorcio della id3. E forse fca ha la possibilità di recuperare in termini di vendite.

paragoni la bmw alla Maserati?
non sono nello stesso segmento.
forse sei tu quello che non capisci un caxxo di auto.
ripeto : in Italia non esiste un brand con una gamma articolata neanche lontanamente paragonabile alle tedesche + mettici la qualità superiore ed è per questo che in Italia si vende solo la Panda perché costa meno di uno scooterone e la 500 alle ragazzine

ma la fiat non puo fare uno sforzo e mettere la panda a 8000 euro?!co's ha piu della dacia?a parte il motore multijet anni 90!

Non si parla di bellezza ,la bellezza non interessa alla gente comune,la fiat multipla o panda non sono belle,si ci credo grande manager ma ha fatto sparire l'alfa e la lancia,vivono di rendita ormai con 4 modelli in croce,sanno che l'italiano medio sogna il diesel di notte e usa gpl o metano,hanno tutti i motori anche furgoni con gas e mai una alfa con gas!

Ma stai scherzando? La Maserati neanche l hai menzionata?? Ti chiedo scusa in anticipo però permettimi di dirti che di auto non è che ne capisci molto.

Le italiane erano macchine di una bellezza che le giapponesi potevano solo sognare. Le italiane erano l arte e la scienza insieme. Le italiane erano le auto più belle più tecnologiche e più copiate al mondo. Questo erano le italiane. Poi qualcs non ha più funzionato. Quale è stato il motivo?? Una gestione delle industria AUTOMOBILISTICA che ha fatto acqua da tutte le parti. Ma dal era Marchionne io ho visto un ritorno verso quello che eravamo.

ahahhaha e quale sarebbe la gamma di un brand italiano da paragonare ai 4 colossi tedeschi?
l Alfa ? 2 macchine in croce
la Fiat hahahahahah
Jeep e derivati?

l'unico prodotto italiano appetibile è la Giulia, anch esso però lasciato a marcire senza aggiornamenti per lustri.

su dimmi quale GAMMA devo confrontare.. sono curioso..

Fiato Tipo vs. Audi A3 ??
ahhahahah

Perché in Germania non hanno bisogno di mettere l Iva al 22%. A loro il 19% è più che sufficiente. Vedi la Germania ha un tasso della disoccupazione più basso che in Italia. Sai perché? Xke in Germania ci sono le industrie meccaniche, elettroniche, farmaceutiche più potenti del globo. Queste industrie portano ricchezza e lavoro. Lo stato preleva tramite le tasse miliardi di euro. Più producono più lavoro piu entrate ha lo stato. Che li spende bene e per il popolo. Io non ce ho con la Germania. Io li ammiro sono un popolo da ammirare. Io ce l ho con gli italiani che lavorano per alimentare l economia tedesca e non quella dei loro fratelli italiani.

L’helicopter money in realtà sono stati 1200$ una tantum.. e nemmeno a tutti...si teneva conto del reddito. Noi italiani tra bonus vari e casse integrazioni ad oltranza abbiamo ricevuto molto di più. È pur vero che il nostro lockdown è stato più restrittivo.

Guarda volendo la lista di attuazione al fine di migliorare l economia e la situazione finanziaria sarebbe molto lunga. Ci sono tante cose che si possono fare. La politica è diventata talmente complicata e talmente vincolata da parametri e trattati che non si può quasi più fare nulla. Adesso stanno promettendo mari e monti solo perché il covid ha creato un alibi per superare i trattati. Questo è un momento difficile, ma bisogna che lo stato costruisca adesso le ali per far tornare a volare l Italia e gli italiani.

Espatria in UK. Se sei informatico lì ci son veri stipendi. Questo paese è morto.

Comincia a togliere il reddito di nullafacenza e poi ne parliamo

Si ma su quei siti non hanno scritto che i cantieri sono stati acquisiti nel 2009?ti sbagli sig sauer non e svizzera,quando dico google e wikipedia fanno danni!E ripeto ho parlato di prodotti di aziende italiane vendute nel mondo,non solo.USA. Anche in molte fabbriche di auto tedesche lavorano italiani, lamborghini, ducati!!!! Ora fai una rielaborazione e torna

Si certo e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata

Gli Stati uniti, nei contratti di forniture militari hanno sempre fatto così.
Vuoi gli esempi? Pistole Beretta M9, costruite nel Maryland, che saranno sostituite dalle Sig -Sauer (azienda svizzera) costruite però a Exeter, New Hampshire. Del marine One e delle fregate ne ho già parlato, BAC 57 Camberra, Inglese, ma nell'USAF divenne Martin B57 Camberra. E questi sono solo quelli che mi sono venuti in mente, se vuoi cerco su internet. Ma non su Google, ma su siti specializzati.
Per quanto i finanziamenti UE, in Serbia non lavorano tanti italiani.

P.S. il tuo discorso chiuso, lo usi come clistere

Se volessero veramente rilanciare il settore auto dovrebbero ridurre i passaggi di proprietà del 70%, il bollo del 40% ed eliminare il superbollo. Ma sti 4 pagliacci pensano a un bonus che non servirà a niente. Già solo riducendo il costo dei passaggi chi ha i soldi per prendersi la macchina nuova potrà vendere molto più facilmente la "vecchia" (e il poveraccio che avrà un'auto ancora più vecchia potrà permettersi di cambiarla con un'usata dalle emissioni più basse, a beneficio dell'ambiente).

Dove hai letto questo?

Non funziona cosi;)"tu cerchi qualcosa su google e poi scrivi"

Non parlo di navi per gli usa,parlo di navi in giro per il mondo,radar,aerei da addestramento e compagnia bella.E quindi che vuol dire xon finanziamenti UE? Lavorano italiani ?No.Quindi discorso chiuso,nessuno può dire fai come dico io ma non fare come faccio io.Sono chiacchiere da bar.Non sono questi il male dell'Italia

Le navi vendute alla US Navy saranno costruite nei cantieri di Marinette, Wisconsin. Sempre per contratto. Gli F35 assemblati in Italia fanno parte delle normali compensazioni per forniture militari. Ma se in Italia si mettesse come limite la costruzione sul territorio italiano verrebbero giù accuse da tutta Europa, e anche da parte di tanti compatrioti più interessati al loro interesse personale.
P.S. le Fiat 500L sono costruite a Kragujevac, negli stabilimenti ex Zastava rimessi in piedi dai finanziamenti UE.

Io non capisco perché la golf costa meno in Germania e una fiat panda costa troppo in Italia

Una tedesca no ma una giapponese magari si;)quando le.giapponesi erano euro6 le italiane erano...

Come gli famosi ,f35 che daranno lavoro per 40 anni a mille persone. Pero qualcuno dice soldi pubblici sprecati

Come tutti i consorzi. E le navi dove li costruiscono?! Perché la fiat fatta in Serbia che benefit porta all'Italia?!

Fintanto che stai bene (e te lo auguro più a lungo possibile)...

Motori Renault

Il tuo esempio è leggermente errato, è vero che il "tuo" presidente vola su un elicottero "italiano" ma, per contratto, è stato costruito negli stabilimento statunitensi.

No ,io personalmente sono pure contrario a questi incentivi e mi dispiace vedere in giro per la mia città autobus turchi o cinesi quando abbiamo due aziende centenarie acquisite solo per prendere il nome e spostare la fabbrica.Ma ti piace che leonardo vende elicotteri e Fincantieri navi in giro per il mondo? Come devo sentirrmi io da americano vedere il presidente in giro con un elicottero "italiano"?E cosi che va il mondo adesso

Tassi che pagheremo nei prossimi anni con le manovre fiscali che saranno costretti a fare.

Sul turismo credo che sia perché in termini economici è enormemente più forte nel centro nord che al sud. I toscani ad esempio sono stati molto bravi a valorizzare quello che avevano, gli emiliani idem. Per le opportunità, io credo che ce ne saranno anche se non chissà quante, alla fine il lavoro in remoto diventerà sempre più una realtà nei prossimi anni ed è indubbio che in molti preferiranno lavorare al sud, c'è già il progetto dei ragazzi di South Working, lo trovavo molto interessante fino a che non ho visto che si stavano mettendo in mezzo Comune e Assessorati, al che ho già perso le speranze (certe cose meglio lasciarle ai privati, il pubblico ha dato ampia dimostrazione di non essere capace di gestirli). Comunque non tutto è da buttare, in Puglia ad esempio ci sono belle realtà high tech. Li l'errore è stato puntare su una industria che non aveva senso e ancora oggi si difendono posti di lavoro che sono economicamente insensati. Quello che mi auguro è che rientrino tanti professionisti per lavorare in remoto di modo da poter creare una rete di alto livello, senza le risorse umane giuste non si va da nessuna parte e quella è la vera forza di Milano, che ormai ha una energia inerziale che la farebbe andare avanti da sola per i prossimi 20 anni. Guarda, un problema simile lo vive Roma, che lato high tech ha pochissimo, più che altro carrozzoni che vanno avanti con appalti pubblici. Uno pensa che nella capitale ci sia chissà cosa ed invece no, lavorativamente parlando magari a trovare si trova, ma non alle condizioni del nord Italia e soprattutto è molto improbabile lavorare su tecnologie recentissime. Pure li qualcosa si muove, vedremo nei prossimi 10 anni cosa succederà.

In realtà ho sbagliato a scrivere, il nostro debito Target2 è salito a 517 miliardi

http://sdw.ecb.europa.eu/re...

Helicopter Money è la strategia economica adottata da Trump contro il covid.
Gli incentivi hanno senso quando sono ben modulati.
Spesso non lo sono.

Io non mi capacito perché dopo anni, ancora non hanno capito, che è inutile dare bonus e soldi così. Una volta finiti, la stagnazione resta. Se uno vuole creare ricchezza, la cosa più logica che mi viene, è creare lavoro, ergo facilitare l'assunzione delle persone, ergo ridurre la tassazione sui lavoratori. Più gente lavora e a stipendi mediamente più alti, più ci sono soldi che possono girare. Siamo vincolati dal perbenismo del vaticano, perché un bel gettito fiscale per certe cose si potrebbe ottenere anche dalla legalizzazione di droghe leggere e case chiuse... Ma no, meglio farlo ma non dirlo. La mia è una umile opinione da ignorantone in materia e ci saranno tanti altri fattori che non considero e di certo non è così favile, però minpare strano che questa strada ormai non funzioni

Esattamente

Il mercato deve essere libero. Io parlo del buon senso. Credo che molte persone prima di lamentarsi dovrebbero passare una mano sulla coscienza. Tornando al discorso incentivi per me una bella idea sarebbe quella di incentivare auto prodotte in Italia. Perché personalmente mi da fastidio che lo stato usa i miei soldi per promuovere un mercato dove chi ci guadagna una casa automobilistica estera. Sto dicendo delle eresie?

Non capisco a parità di prezzo e a parità di categoria cosa ha una tedesca che un italiana non ha. Ah si ha le plastiche più curate l Audi. Dai ma possiamo essere onesti ogni tanto. Possiamo mettere la razionalità nelle parole?

Scusa ma gli altri stati fanno esattamente così.. Se vai in Germania non vedi Fiat, se vai in Francia non ci sono le 500x.in Brasile si 😅. Guarda che il nazionalismo sui prodotti è una pratica comune. Tranne che in questo paese. E pensa un po' chi da l esempio di questo? I politici italiani che vanno in giro con le Audi. Sono sincero quando vedo ste cose ho il vomito.

l unica italiana che comprerei è una Ferrari.
per ovvi motivi non me la posso permettere...
non è colpa mia se le macchine"normali"italiane fanno pietà

Ma mercato libero ti dice qualcosa?Se il tuo primo ministro anni fa andava in giro con una audi o bmw?Vedi le gare per gli autobus,ambulanze,pompieri ecc.Devono partecipare tutti.

Serve un giusto equilibrio tra l'importo degli incentivi e il gettito che fanno entrare allo stato. Se lasci tutti in disoccupazione i soldi ti escono, se li rimetti al lavoro i soldi ti entrano.

E' ovvio che quando danno 500 Euro di incentivo su un monopattino non ha senso.
E nemmeno i 10 mila euro per un auto elettrica hanno senso (soprattutto quando vanno a sommarsi con incentivi regionali).

Alzando i tassi di interesse ci riesci sempre a piazzarli.

La Sandero strutturalmente è migliore delle VW e delle Peugeot, che hanno dei pianali sottili come scatolette di tonno. I problemi sono altri.

Esteticamente fa schifo, inoltre ha fatto un test dell'alce vergognoso.
Ma per qul prezzo non si può pretendere...
Quella a GPL è particolarmente interessante sul fronte dei consumi. Vale la pena di pagare il prezzo aggiuntivo.

Dovrebbero vincolarlo a parametri prestabiliti pre covid + sconto obbligatorio sul listino

Quando sento quelli che si lamentano delle tasse alte e poi vanno in giro con le auto straniere mi metto le mani dove un tempo avevo i capelli.
Chi non ha lavoro le tasse non le può pagare, quindi è ovvio che chi ha un lavoro deve pagarle maggiorate.

Hai totalmente ragione, il comprare italiano è una scelta che solo i singoli cittadini hanno il potere di fare.
Lo stato ha le armi spuntate, però potrebbe ridurre le tasse a chi produce in Italia, questo sarebbe lecito.

Il debito target 2 dell'Italia nei confronti della Germania supera i 400 miliardi di euro. E' provocato appunto dall'acquisto di prodotti tedeschi da parte degli italiani (non solo le auto).

Non è così semplice come la fai tu Raffo, gli altri stati farebbero lo stessa con i tuoi prodotti e faresti più danno che altro. Io non parlo solo di Europa ma di tutti gli altri stati che producono auto Corea del Sud ( Hyundai) , Giappone ( Honda , Mitsubishi) etc etc. Venderesti più in Italia ma perderesti tutte le quote di mercato all' estero perché gli altri stati non sono fessi e ti tratterebbero con la stessa moneta. Fare quello che tu dici sarebbe " suicida " per il sistema paese perché gli altri stati metterebbero dazi sui tuoi prodotti. L' unica soluzione sarebbe mettere più soldi in tasca alla gente facendo un taglio di tasse serio e con quei soldi ognuno è libero di far ripartire l'economia come meglio crede. Chi si compra il telefono nuovo, chi la TV , chi l' auto etc etc. Questo è il mio pensiero , magari sbaglio

Vero sui corpi armati, ma un milanese ha più opportunità di trovare lavoro, anche non qualificato. Al sud anche i laureati non hanno possibilità.
Gli uffici di coordinamento nazionale sono sempre al nord o a Roma. Anche per il turismo, agricoltura che sono punti forti del sud. Come mai nel ballottaggio su dove aprire una nuova sede si sceglie sempre il nord? Non dico di scegliere sempre il sud, ma distribuire equamente.

Inoltre l'ignoranza c'è, più accentuata al sud, ma come l'eccellenza. E quest'ultima da anni sta andando all'estero, manco al nord. Le percentuali sono impietose. Dei miei colleghi di università (parliamo di una decina di anni fa ormai) il 60% vive e lavora all'estero. E non per scelta. Se avessero potuto lavorare al sud o in Italia più in generale,sarebbero rimasti.

Se compri una machina tedesca, fai girare i soldi nel mercato e paghi le tasse italiane, aumenti il Pil italiano e fai un bel favore a chi ha prodotto quella macchina in Germania. Per produrla quella macchina tante persone avranno LAVORATO.IN Germania. Poi è vero che non c'è in Italia un industria che compra a 360 grandi tutti i settori esistenti. Ma ti sei mai chiesto il perché? Avevamo la olivetti. I migliori geni sono in Italia. Ci manca uno stato che investe sulle nostre capacità. Siamo il supermercato di Germania e Francia.

15 giorni di lavoro cassaintegrati 🤔

Comprando qualsiasi auto aiuti il mercato, paghi le concessionarie italiane, le tasse e circoli in Italia prevalentemente e fai muovere denaro. Ci sono tanti prodotti che il nostro paese non produce, se volessi comprare uno smartphone italiano come farei? Una casa automobilistica o qualunque azienda non la salvi comprando i suoi prodotti a prescindere ma si salva da sola se produce buoni prodotti che le persone apprezzano e comprano. Che ognuno compri quello che vuole secondo me, basta che si muova il mercato e la gente torni a spendere. Dimenticavo, se tutti i paesi facessero così , cioè dare incentivi solo ai prodotti nazionali alla fine ci perderebbero tutti. Fca vende più all' estero che in Italia e alla fine il saldo sarebbe negativo.

pensavo pure io così ma invece a quanto pare no, non incide molto. Inciderebbe molto di più investire quei soldi in investimenti che avrebbero come ricaduta una maggiore occupazione.

per cosa?

Diciamo pure che le opportunità di un Milanese di entrare nei corpi armati è notevolmente inferiore a quella di uno del sud, diciamo che le compensazioni in parte ci sono già. Il resto purtroppo non è compensabile, il nord Italiano è agganciato alle catene del valore della Mittle Europa, è una questione geografica. Il sud finché il Mediterraneo resta un posto di conflitti e povertà non potrà fare molto, a maggior ragione perché il tasso di invecchiamento della popolazione è alto e la scolarizzazione e le infrastrutture sono arretrate e anche con importanti investimennti ci vorrebbero decenni per colmare il gap.

Onestamente non penso. L'Africa è molto arretrata e serve una riorganizzazione, sono d'accordo. Ma sono molti stati e molto grandi. Serve un'organizzazione moldiale.

Il sud fa parte dell'Italia ed è sotto legislatura italiana, quindi legiferare e prendere decisioni è infinitamente più semplice. Basterebbe aprire uffici anche al sud invece che solo al nord riguardo la pubblica amministrazione. Fare autostrade degne anche al sud invece che solo al nord. Implementare l'alta velocità su tutta l'adriatico invece che fino a Napoli e tagliare solo verso Bari e poi stop. Integrare i trasporti diversi, ad esempio tra aeroporti e treni. Al sud gli areoporti sono molto distanti tra loro e integrati male con il resto delle infrastrutture, per non parlare delle ferrovie o delle autostrade.

Tutto questo è in Italia, non in Tunisia, Egitto, Libia, Algeria, Marocco ecc.

Vero ma è una forzatura per ripianare quanto fatto in passato. Più volte, a cominciare dalla Lega, politicamente si sono scelte sedi in città del nord a scapito di sedi al sud (in questo caso mi riferisco a sedi di uffici pubblici). Questo ha contribuito a creare lavoro al nord e lasciare il nulla al sud.

Concordo che le agevolazioni devono essere uguali per tutti, ma anche le opportunità devono esserlo. Se le opportunità si creano solo da una parte il risultato è abbastanza scontato.

Ma dico una cavolata. Se eroghi incentivi vincolati a prodotti italiani?? No perché io ho un po' le scatole piene di gente che si lamenta e poi compra macchine tedesche, francesi e inglesi. Prima che dite la solita frase: eh ma la fca non è italiana. Giusto!! Però circa 30 mila persone lavorano in Italia negli stabilimenti fca. La comunità europea ci sta rovinando, bisogna promuovere il mercato interno, dobbiamo aiutare le nostre aziende i nostri lavoratori. Questo è il significato della parola comunità. Non quella che ci vogliono far credere in Europa

L italia ce mette sto cippo de c@##o ancora stiamo aspettando la cassa integrazione...maledetti

Bel regalo ai produttori, listini che saliranno di 3000€ per avere uno sconto di 4000, storia già vista

però è strano...se io con 1000€ arrivo al 20 del mese e poi dopo non ho dsa mangiare, se ne ho altri 500 posso arrivare al 30 del mese e quindi li spenderei tutti...la situazione cambia se ne guadagno 2500 - 3000...in quel caso alla fine del mese ci arrivo ad occhi chiusi (ovviamente non con il tenore di vita di Cristiano Ronaldo :) ) e pertanto se ne ho 500 in più, li metto in saccoccia

Ah adesso è considerato un impiego quindi...

Scusa, non lo sapevo, ti lascio lavorare in pace

me dovrebbero ridare circa 4000€ 🤔

Mazda a caso quale?
Nissan a caso quale?

S2000 ha prezzi allucinanti, 370z paga super bollo (però a detta tua sono un barbone e vivo oltre le mie possibilità), GT86 che con quell aspirato sul dritto va meno di una Polo GTI... Però ehi, tu si che sai scegliere solo auto divertenti... Mi sa che F&F e Marchettino ti hanno influenzato un po' troppo

non so a te ma a me nessuno sta dando niente, non cambierò auto, i monopattini non li uso, in vacanza ho prenotato per fatti miei.

ah... quindi li ritolgono a noi per poi "ridarceli"... e per riaverli siamo costretti a comprare quel che vogliono loro

No, è stato dimostrato che non è così. Chi ha pochi soldi tende a tenerseli avendo estremo timore per il futuro.

corretto, ma se la sanità la sostieni con il mes liberi risorse, giusto?

I negozi piccoli per la maggior parte si tratterebbe solo di accanimento terapeutico, con l'economia di oggi non c'è più spazio per un piccolo commercio così diffuso

Solo se riesci a piazzarli tutti

Sono fatte malissimo, te lo dico perché ho avuto modo di scoprirlo nel modo peggiore (presa in famiglia contro ogni mio suggerimento). Tra l'altro tanto alta da avere rollio in curva ma le buche le assorbe malissimo.

e beh, non è che puoi chiedere molto a quel prezzo/marchio.
verniciatura, guarnizioni, prestazioni, interni.
Una "subaru baracca" (cit.)

Il MES non è solo per le spese sanitarie?

btp Futura e MES...

Addirittura.

Si non la comprerei mai

La Democrazia Cristiana è finita 30 anni fa e i danni sono stati fatti da tutti all'epoca, non dimentichiamo i socialisti e i comunisti. Altro mondo.

Andiamo avanti?

la struttura dura giusto il tempo della garanzia.
Meglio un usato garantito a quel prezzo.

No, perché andrebbero tutti in risparmi.

Quello è stato solo un "prendiamo tempo".

No, servono le infrastrutture che al sud mancano.
E serve RIQUALIFICARE L'AFRICA a livello Europeo, così ne gioverebbe tutto il Mediterraneo.
Finché l'Africa è uno skifo dubito si riuscirà mai a risollevare il Sud.

Motori sono l'unica cosa che si salva di quel marchio, la qualità di assemblaggio è pessima e l'handling va bene solo se non vorrai mai provare il minimo piacere di guida. Frenano poco, ma questo è lapalissiano.

Non credo sia costituzionalmente possibile.

A debito

Puoi investire sugli impianti ma se non c'è domanda cosa fai?

Una bella dacia sandero che con gli incentivi la porti a casa nuova a 7750 euro. E non è malaccio esteticamente, non conosco i motori però asd

Di gravi fiscali su base territoriale non voglio sentir parlarne, sarebbe del tutto ingiusto tassare differentemente in base alla regione di residenza. Altrimenti si potrebbe opinare che le regione in cui abbassarlo sono quelle col gettito più elevato e quindi più 'autosufficienti'.

anche perché gli italiani non hanno letteralmente modo per indebitarsi come gli americani, l'accesso al credito è molto più difficile

facendo un esempio...se tu con 1000 euro non arrivi a fine mese, se improvvisamente te ne trovi 1500, li spendi tutti

Verissimo ma parziale. Verissimo che le infrastruttre incentivano il lavoro (basta vedere la dorsale ferroviaria adriatica rispetto alla corrispettiva tirrenica). Ma contano anche le volontà politiche. Incentivare le industrie al sud, magari con sgravi fiscali darebbe una mano enorme su vari punti.

Se il lavoro si crea in posti diversi le città non si sovraffollano come sta succedendo al nord. L'inquinamento non si concentra e si riesce a gestire meglio. Il traffico cittadino migliora. L'economia e la ricchezza viene ridistribuita e, di conseguenza, la criminalità si riduce. Allo stesso tempo si crea maggiore concorrenza a livello territoriale.

Insomma i vantaggi sono tanti. Il punto è volerlo e avere il coraggio di farlo.

P.S. non l'ho scritto ma davo per scontato che, se cresce la disponibilità di lavoro, aumentano le persone che pagano le tasse.

Tanto ti costringono ad adeguarti con ISA ex studi di settore... fare quel nero spiccio non ha senso. ll problema rimane sulle grandi elusioni difficili da individuare.. fatture false in Gana, sedi in Lussemburgo tutte quelle porcate tipiche delle multinazionali.

Parla per te... io le tasse le pago tutte.

Secondo me è il contrario, cerca di spendere meno chi ha meno mentre chi li ha ne spende comunque o paradossalmente aspetta per ulteriori calo di prezzo

Senza la Democrazia Cristiana adesso saremmo la Germania economicamente parlando

Per rispondere all'idiozia dell'utente di sopra: il 100% di quanto paghi rimane in Italia ovviamente se la acquisti da un concessionario Italiano.

ah sicuro, come tristemente già scritto, questa è una crisi stile 1920, siamo solo alle prime scosse di un terremoto economico lungo anni e anni (e neanche ci siamo ripresi dal 2009)

Un bel ricalcolo di tutte le retributive e una bella pensione minima a tutti i baby e un bel risparmio c'è già. Nessuno lo farà mai ovviamente, meglio distruggere il futuro dei giovani, che sono in minoranza

Il problema è che l’accentramwnto avviene naturalmente dove ci sono infrastrutture, e per com’è fatta la penisola bisognerebbe pensare seriamente ai trasporti, la direttrice appenninica rispetto a quella alpina sconta questo e la mancanza di paesi “ricchi” confinanti

-30% sui listini finali al cliente, che siano sconti/promozioni/incentivi/ecc chiamateli come volete. Non ci sono altre vie.

O restiamo così fino al decesso del settore automobilistico.

esatto...anche i paesi del nord europa non scherzano...l'Italia ha un debito pubblico alto, ma se parliamo di debito privato, i tanto civili del Nord Europa lo hanno a livelli stratosferici

Gente in pensione a 40 anni con altri 50 anni di vita d'avanti. Il problema principale non sono le attuali amministrazioni, ma lo schifo fatto nel dopoguerra del boom economico mal gestito e della larghezza di "buone intenzioni" della Democrazia Cristiana che ha ucciso l'economia futura del paese.

se sono liguri no, a parte gli scherzi non siamo come gli americani che si indebitano a tutto andare, siamo abituati al risparmio

Chiaro, infatti io sono dell'opinione che bisogna investire fortemente sul lavoro e delocalizzarlo dal nord/est Italia. Perché questo accentramento comporta innumerevoli disagi e problemi.

Dai, l'hai capito da solo che hai scritto una cavolata, lo so.

Ok, dati alla mano è così, ma tieni conto che son sempre spese a carico del tuo datore di lavoro. Prendere provvedimenti in merito dipende anche da che tipo di lavoro fai..molti, per propria conformazione, non lo permettono proprio.

Va in pensioni e costi per gli anziani, anche sanitari.
L'Italia spende quasi 300mld per le pensioni, somma il costo delle spese sanitarie dedicate agli anziani e vedi.
Non ho soluzioni a questo problema.

I famosi 80 euro che nulla hanno fatto sul fronte dei consumi interni non ci hanno insegnato nulla?

Quello che rimane in Italia è la nube di inquinamento e la pericolosità delle vecchie carrette che ancora girano.

Rendiamoci conto che questo governo in mesi e mesi di dirette facebook di sabato sera (giusto per capire la serietà del presidente del consiglio) ha partorito:
- bonus monopattino solo per i cittadini 600€ (no capagnoli)
- bonus auto nuova max 10k € (regalino per i paesi che producono auto elettriche)
- bonus vacanza 130€ (a cranio)
- credito imposta canoni affitto
- sospensioni mutui e finanziamenti
- prestiti garantiti max 20.000k
- bonus 600€ * 2 INPS
- istanza fondo perduto ade minimo 1000€ + % in base al calo fatturato.

Non credo di dimenticare altro... tutto assistenzialismo (puntualmente in ritardo) che data la cirscostanza e dato che nn c'è pericolo di inflazione va benissmo.. ma quanti danni ha fatto l'incertezza? non avere regole precise su come e quando riaprire ? aperture scaglionate senza senso... chiusura di settori strategici che nel resto d'europa erano aperti. Nessuna idea per il futuro dopo la farsa di una settimana di "stati generali".

ah già la mezza riforma appalti, è dovuto crollare un ponte e abbattersi una pandemia globale per capire che forse le opere pubbliche non vanno avanti per eccesso di burocrazia...da vedere cosa ne rimarrà

se poi immatricolano all'estero pagano il bollo per quella nazione ma girano qua da noi, molto utile.

ci sono auto da 250+ cv che costano meno di un Mercedes Cl. C o BMW 3 o audi A4...

No, dicevo che sono la principale fonte di gettito fiscale per lo Stato, si è così, nonostante si provi a sostenere il contrario, dati alla mano è così. Che poi gli autonomi siano soggetti a tassazione più elevata in alcuni casi è vero. Però hanno anche più modi per prendere provvedimenti in merito.

dipende dai guadagni. Chi guadagna 10 mila euro al mese non li spenderebbe, ma chi ne guadagna 1000, i soldi che gli dai in più in busta paga, li spende tutti alla grande

ma a me non sembra che ci voglia un genio a capirlo ...

a parte che tasse bollo carburanti etc verrebbero ancora versati .,.anzi ..acquistando un auto nuova si ha uno sconto su bollo , si paga meno la benzina perché consumano meno le auto nuovo

cmq visto che bisogna spiegarlo perché vanno al estero ,,
quando acquisti un auto una piccola parte va al concessionario che pagherà le tasse qua in italia .. ma la maggior parte del costo va al produttore..

ora.. di questi brand ..quanti sono italiani.. e anche se sono italiani quante sono i modelli che veramente producono in italia..e anche di quelle che producono in italia .. oltre alla ricaduta diretta sul occupazione... le tasse sei sicuro che vengono pagate in italia e non spostato l utile alla sede in olanda visto che fca italia non mi sembra stia in gran salute?

Ok poi puoi metterci una parte di indotto che altri marchi esteri utilizzano dei produttori italiani ..
ma su una macchina diciamo come la Hyundai (marchio a caso) plugin che verrà acqustata con i contributi quanti aprti italiane avrà al suo interno

mi puoi quantificare .. acquistando per l appunto la Hyundai Kona Elettric listino dai 40 ai 50k quanti rimango in italia?

se mi dimostri che la maggior parte rimane qua ok ti chiedo scusa :) ma ne dubito.

e in giro si vedono poche macchine prodotte veramente in italia

se non mi sbaglio le auto prodotte in italia sono
Fiat 500x 500e Panda
jeep Renegade e Compass
tutte le alfa romeo
Maserati :D (che non credo godano di incentivi)

edit. anche la panda che non è piu in polonia..

ok in % quante auto vedi girare che sono state prodotte in italia?

Sì certo, ma io intendo su tutto, al posto di dare bonus finanziati in debito per settori specifici.

Resta il fatto che andresti a spenderli al posto dello stipendio magari tenendo da parte i soldi guadagnati, cosa che però porta ad aggravare la crisi

Alcuni incentivi nascono da fondi messi a disposizione della comunità europea, altri nascono dal fatto che immettendo liquidità nel mercato questa genera a catena altra ricchezza e quindi torna allo stato sotto forma di tasse (es, lo stato da 100 come incentivo, io venditore 1 che vengo pagato da questo bonus mi tengo 20 come risparmi e 80 li spendo, venditore 2 fa lo stesso, etc... con 100 sono stati mossi più di 300 euro)

Per non parlare di certi pensionati retributivi, che si beccano cifre totalmente immeritate. Un vero e proprio furto generazionale ai nostri danni. Di questo ci si dovrebbe inc4zzare

La soluzione sarebbe sterminare la gente? Siete malati di mente.

Mi risulta che il Veneto sia la regione con più evasione, soprattutto grandi evasori. Non penso che sia una questione di nord-centro-sud ma di mentalità. Non puoi immaginare quanti scontrini non si fanno a Milano (dal medico al negozietto, dal notaio al bar). Tutto provato di persona e non ti dico cosa succede a Milano in fiera, principalmente sotto natale. Lo scontrino lo fanno con una percentuale dell'ordine del 35% e sono largo.

cambiamo metodo allora, fatemeli spendere dove voglio e datemi un rimborso sulle spese in dichiarazione dei redditi. O me li fate dedurre dal reddito su cui pago le tasse.

per non parlare delle pensioni che hanno superato le buste paga effettive. il covid poteva essere una soluzione per livellare la situazione ma sono stati "piuttosto efficenti" nell'isolarlo

basta sti c4zzo di incentivi per drogare un mercato mezzo morto

"i soli 50 milioni di euro di fondo stanziati che molti hanno giudicato insufficienti."

fosse per me manco 50€ si sarebbero presi

Non li spende nessuno, è questo il problema!

Io comunque smetterei con tutti questi bonus, date più soldi in busta paga e ognuno se li spenda come crede.

In un altro post ti riferivi che solo i lavoratori dipendenti tirano avanti la baracca. Non credo proprio

Il problema è che sono stati ritoccati a rialzo diversi listini di diverse case automobilistiche, addirittura ww ha aumentato di 1500€ alcuni modelli, Così facendo gli incentivi statali se li incassano loro e non agevolano noi.

Non so a cosa ti riferisci

La stragrande maggioranza delle tasse non va ne in sanità, ne in servizi, ma solo in sussidi, sprechi e statalume inutile. Il problema è tutto qui.

Quella auto è perfetta per il misto medio stretto, il suo habitat sono le colline dell'Abruzzo, della Liguria o di qualsiasi altra regione italiana. Nessuno si prende quell'auto pensando alla città.

Puoi aprirti una bella partita IVA e fare finanza creativa, visto che in altri post millanti che è tanto facile. Auguri!

mah ti dirò, col mio lavoro...fintantoché non devo pagarla agli altri...sarei in grado di pagarmi una sanità decisamente migliore di quella che ricevo in Italia, quantomeno avendoci già vissuto e sapendo come muovermi (e avendo ricevuto una buona educazione su risparmio e gestione del budget familiare)

Mettici una telecamera così lo guardi senza aprirla

Ci sono tanti lati positivi che in molti hanno dimostrato di apprezzare notevolmente, alcuni li apprezzo pure io, altri no. Non mi esprimo in termini di meglio/peggio perché li si va a toccare la sensibilità di ognuno.

Questa ci stava :D

ma quelli che dicono "soldi buttati" "eh potevano fare altro" "eh è inutile pagare le tasse" sono tutti grandi economisti che sanno come fare ripartire l'economia? vogliono soldi buttati da un elicottero sulle persone? no per capire perchè ogni volta che qualsiasi governo fa qualche manovra tutti dicono che è inutile. per citare Fassino: Allora si candidassero si facessero eleggere e vediamo di cosa sono capaci!.

p.s. per chi dice che pagare le tasse è stupido spero che vada a vivere in america e si debba pagare la sanità di tasca propria^^

Insoddisfazione sulla vita extra-lavorativa, ma ogni persona è un mondo a se, conosco chi riesce a trovarsi bene in quei contesti, io dopo le mie esperienze mi sono potuto conoscere bene mettendomi alla prova, so per certo che non voglio rivivere certe esperienze.

In realtà conviene comunque perché paghi anche l’apparato che serve per farle rispettare..

Infatti in Francia dopo l'annuncio di un possibile aumento dell'IVA, cosa non andata in porto sopratutto per via delle proteste, il governo ha piazzato una bella eco-tassa sulle auto simile alla nostra forse anche più cara se non erro.

In Italia ci sono più di 70.000 operatori che svolgono la propria attività nell'ambito dell'automotive, e danno lavoro a più di 250.000 persone ITALIANE che vivono, consumano, e pagano tasse qui in ITALIA. Ogni anno il mondo dell'auto versa nelle casse dello stato ITALIANO circa 75 Miliardi di euro tra IVA, carburanti e tasse (bollo, super bollo ecc.). Però parlaci di come questi soldi finiscono all'estero, e della strategia a lungo termine a cui stavi pensando. Sono curioso.

si lo so

No, lo ho fatto in passato, puoi reggere un anno o due, dopo ti ritrovi a farti domande esistenziali. Ci sono già passato, non voglio ricominciare. Va bene se sei alle prima armi e devi farti un cv e le ossa, io ho passato quella fase.

Non mi integrerei bene con la cultura locale, quindi evito di creare disagi a me e a loro non andandoci ;-)

Residenza fiscale a Cipro.

Assolutamente, anche perché anche chi ha ampie disponibilità economiche non regala i soldi allo stato e sfrutta immatricolazioni estere e intestazioni a società per poter limare al massimo ogni costo e alla fine ci perde solo il mercato dell'usato ma come vedi anche qua dentro il pensiero generale è che sia una tassa giusta tanto "o c'hai i soldi o sei barbone"

Beh il nord da solo filerebbe senza problemi. Al sud invece c'è la legge del far west

Conosco bene quella realtà, non mi ci troverei bene.

È il dilemma del prigioniero, conviene sempre collaborare con le leggi.

L'assistenzialismo non ha mai risolto crisi economiche.

Nulla gli impedirebbe di alzare i listini per controbilanciare l'abbassamento dell'IVA eh...

Grande Punto... di domanda però

Sono un dipendente, per noi è difficilotto. Però col lavoro in remoto sto iniziando a guardami in giro per vedere se posso fare qualcosa in proposito.

Giusto, lasciamo morire di fame chi non ce la fa

forse hai esperienza nel sud - centro italia... qui al nord anche per un tiket o un bollo una o una rata TARI ti inseguono fino in capo al mondo.

Perfetto, da qui traspare la tua passione e le tue competenze in materia.

La mini jcw, telaio sopraffino e ampi margini di miglioramento già con poche modifiche... Però ehi, se non sei cliente Ferrari non sei appassionato...

e pensa che abbiamo un rapporto di 1:1 lavoratori - pensionati... praticamente tutte le trattenute dalla tua busta paga bastano giusto per una pensione..

ho visto avvicendarsi di tutto, sempre stessa solfa

che bel telaio, ogni curva una emozione. E parli di Mini? Mai provato l'effeto kart che ha? Impagabile. Una delle poche trazioni anteriori che hanno veramente senso di esistere.

Sinceramente non ho capito cosa intendi

Soldi sprecati

Anzitutto non mi conosci e non sai se sono ricco o meno quindi evita le sparate da fenomeno per arricchire la tua tesi qualunquista.

Chiarisco poi che non vivo assolutamente al di sopra delle mie possibilità, tant'è che non possiedo auto che pagano il super bollo.

Detto questo, essendo fortemente appassionato di auto mi piacerebbe poter effettuare l'acquisto di una vettura con potenza superiore alla media dei 3 cilindri da 95cv a 30.000€ che propinano ultimamente ma essendoci questa tassa evito dato che non vedo per quale motivo dovrei regalare i soldi allo stato per una tassa no sense

Continuiamo a spendere soldi senza senso. Tanto sempre noi paghiamo

sono sempre più convinto di organizzarmi per pagare le tasse altrove, come dipendente mi hanno costretto ad adottare a distanza non so quanti disoccupati con il RdC e intanto se devo curarmi ho le liste di attesa lunghissime e sono costretto a andare di privato, se avessi dei figli sarei costretto a spendere 500 euro al mese ed oltre per il nido, il tutto perché ho la colpa di avere un reddito definito dallo Stato come 'alto' ma che a Milano a stento mi consentirebbe di pagare un bilocale e 'sopravvivere'.

ma che pensiero è? adesso una compra l'auto potente (che per te vuol dire soldi ma non c'è nulla di più sbagliato) per fingere?
esistono gli appassionati e i nostalgici che comprano le "young timer" che costano poco ma pagano un fracco di bollo.
questi non vanno aiutati, sia chiaro, ma nemmeno vessati!

Chi si può permettere una supercar dubito che si faccia spaventare da qualche spicciolo di superbollo.

assolutamente d'accordo

Noi lavoratori dipendenti per i prossimi 20 anni di versamenti per colmare gli interessi passivi del debito of course.

ormai con i finti ibridi 12v il problema del bollo impatta meno soprattuto chi cambia macchina prima dei 3 anni.. comunque son d'accordo ché è un abominio quella tassa... specialmente in italia

Una delle auto più divertenti da guidare al mondo, cosa guidi per curiosità?

Il superbollo è una tassa recessiva, così come la tassa sulle imbarcazioni, hai solo ottenuto un crollo della immatricolazione di supercar che, pensa un pò, siamo piuttosto famosi per produrre in Italia. Che popolo tafazziano. Il gettito da bollo è diminuito invece che aumentare, in compenso immatricolazioni di Ferrari e Lamborghini sono scese dalla sua introduzione.

ma io non capisco questi incentivi.. 1 mld che finirà per la maggior parte al estero...

bravissimiiiiii

pensare a qualcosa di piu utile? ma no meglio non fare una strategia a lungo termini che ripaghi

Ma si invece di aiutare chi ha perso il lavoro, chi ha piccoli negozi che arrancano ecc mettiamo sul piatto 1 miliardo (che voi poveri ci date), 800 milioni dei quali c'è li mangiamo noi del governo.

Farebbero più soldi togliendolo e stimolando il mercato delle auto > 250cv, anche se trovi chi fa i magheggi con le targe estere per evitare il superbollo (basta fare un giro su autoscout).
Ci sarò un motivo se siamo praticamente gli unici ad avere questa tassa insulsa

Chiacchiere, sempre e solo chiacchiere. Devono abbassare l'iva , senza proclami . 😏

Più falso di una banconota da 30€

Tutte le auto che pagano super bollo e che ormai per l'età costano una stupidata non contano? Si può in 3-4 anni arrivare a coprire il costo dell'intera vettura sul mercato dell'usato grazie al super bollo, non è che lo pagano solo le auto uscite ieri e che costano 200.000€ e più

Senza contare che vista la potenza ogni passaggio di proprietà anche di auto che non pagano super bollo viene una fucilata...

Potenza di fuoco di Giuseppi. Ahahahahahahah.

"vuole mette"

Ma perchè non abbassano semplicemente l'IVA come in francia? Così evitano che le case alzino i listini per controbilanciare l'obbligo di fare lo sconto.

E nemmeno per pagare la cassa integrazione a quanto pare.

Onestamente vedo altri settori più critici che quello auto.
Metterei un po’ più soldi su cassa integrazione e negozi medio piccoli che su auto monopattini decoder

pensassero a togliere il super bollo invece di assistenzialismo

ma i soldi di chi mette sul piatto?

Debiti che a forza di queste mancette saliranno alle stelle