Incentivi auto elettriche, allo studio un piano di aiuti europeo

Vivi un po troppo di stereotipi.se dai gli incentivi a chi acquista se li pappa tutti la cina e sei a punto e a capo,a meno che lo scopo non sia far scomparire l'industria europea.ma se la cina vende di piu non e' perche sono piu intelligenti.e' perche la ci sono i soldi e la schiavitu.vogliamo tornare alla schiavitu?

Ah bhe

Statisticamente irrilevante

Quindi non lo vuole nessuno. Torniamo sempre lì

Bastava dire " non so dove ho preso le cose che scrivo". grazie comunque.

Perché tu pensi che chi ha comprato una Sandero la volesse comprare veramente? 😂

1) se hai pregiudizi dettati all'ignoranza è un problema tuo infatti.
2) ho un'elettrica in garage che quando uscì costava più di 100k euro, adesso dopo 390k km ho speso meno per quella che con la panda con il quale ho iniziato a guidare più di un decennio fa.
3) allora eliminiamo completamente gli incentivi che le termiche ricevano da prima dell'inizio degli anni '80.
4) accendi i neuroni, la fonte dei dati sono il GSE e Terna, se abiti in Italia e non conosci questi nomi, hai problemi belli grandi... Il fatto che tu confonda picco energetico con flusso continuo mi fa parecchio ridere. Quindi ripeto, vai sui rapporti di GSE e Terna, così impari qualcosa invece di scrivere cazzate. Peace ✌🏼

1)Per me il fatto che le alternative siano solo cinesi cambia parecchio.

2)il costo di manutenzione si valuta sull'intera vita dell'automobile, di sicuro non solo guardando ai primi tagliandi. Comunque tu sostieni che la manutenzione di auto da 40K sia uguale al costo di manutenzione di utilitarie. Penso che sia unidea solo tua.

3) Appunto, allora investi sulle infrastrutture e sulle aziende, non sugli incentivi d'acquisto che sono completamente inutili.

3) Non mi hai risposto sulla fonte della percentuale che citi, citare il nome di un sito non vuol dire indicare la fonte di un dato ma serve solo a creare confusione che mi sembra l'obbiettivo delle tue rispoeste generiche. Siamo in un paese dove ci sono stati dei blackout estivi solo perchè la gente ha acceso troppi condizionatori, ora tu sostieni che se in Italia arrivassero 50 milioni di auto elettriche basterebbe solo un po' di energia in più... Hai un link affidabile o sono solo tue congetture? grazie.

Se non e' questo e' quello.ragionamento semplice!se non puoi comprarti un'auto per qualche motivo te ne compri un'altra.e cosa abbiamo concluso?oppure ti tieni quella che hai,cioe' cio che sta succedendo ora.il mercato crolla,le auto termiche non sono sostituite da quelle elettriche e la gente compra quello che piu soddisfa le proprie esigenze presente sul mercato,tipo la sandero a gpl che,guarda caso,sta scoprendo una nuova giovinezza.ti sei mai chiesto come mai questo amore degli italiani ed europei per la dacia sandero termica?perche vogliono farsi un dispetto?hanno il gusto dell'orrido?

1) il fatto che siano cinesi non cambia quanto scritto, tralasciando che ormai le elettriche cinesi sono meglio di quelle europee (non che ci voglia molto).
2) dire che la manutenzione di un'elettrica costa più di quella di una termica vuol dire non averci capito una sega di come funziona.
3) tu lo chiami buttare soldi, una transizione ripeto, si fa in maniera graduale, non all'improvviso, perché in questo modo non si buttano veramente i soldi.
4) Terna e GSE ti bastano come fonti?

Sono quelle che per la sinistra ci è concesso guidare...

1) no ma quelle che costano meno sono o cinesi o, per me, semi-improponibili
2) una macchina da 40k (o più) ha un costo di manutenzione adeguato al suo valore iniziale, quindi comunque costa più di un'utilitaria benzina.
3) ok ma allora perchè spingere così tanto sull'elettrico adesso? Piace buttare soldi pubblici? io dico di si.
4) Fonte? Ovviamente fonte affidabile, non ammmiocugggino.net. Grazie.
5) Su questo concordo.

se lo diceva un rappresentante italiano, ci davano degli zoticoni, ma se lo dice Er Olaf... mavacc...

1) Non esistono solo auto da 40k euro.
2) Un'elettrica da mantenere costa meno di una qualsiasi termica (ibride comprese, doppia motorizzazione, doppio dei problemi.
3) Non sta scritto da nessuna parte che in 5 anni tutti dovranno passare all'elettrico, come non sta scritto da nessuna parte che a partire dal 2035 ci saranno solo elettriche.
4) Se in Italia ci fossero 60 milioni di elettriche (cosa impossibile) ci vorrebbe il 16% di energia in più.
5) Per avere abbastanza energia basterebbe che il vostro stato non blocchi l'installazione delle rinnovabili e del nucleare solo perché deve fare affari con i petrolieri.

La tua proposta quale sarebbe invece? Prendere auto da 40K? Poi vanno anche mantenute, sai quanti se le potrebbero permettere? Le cose vanno fatte per gradi, non è possibile pensare che in 5 anni tutti passiamo all'elettrico, non avremmo nemmeno abbastanza energia elettrica per alimentare tutto il sistema visto che già adesso in estate siamo al limite e compriamo energia (elettrica da nucleare) dalla Francia...

Continuano a spingere sull'elettrico senza avere un piano concreto ed attuabile in europa. Con quello che stanno facendo adesso l'unica soluzione è comprare un'auto cinese, non si rendono conto che così distruggono l'intero mercato EU dell'automobile? Gli incentivi finiranno tutti in auto extra-eu, mi viene da pensare che il loro problema non sia nel il clima ne il mercato europeo dell'auto ma solo le mazzette che si mettono in tasca...

Non è che non lo vuole nessuno, è che non è ancora il momento giusto.

la tua prolissa argomentazione non mi convince

Ciò di cui abbiamo bisogno sono soluzioni pragmatiche, non ideologiche. Ed è per questo che MAGHINE ELEDRICHEEEEEE!!11!+1!111!!1!

Non comprerebbe una Tesla, ma se non dovessero ripiegare sulla Sandero prenderebbero altro, ragionamento semplice.

Perche altrimenti comprerebbe una tesla?semmai mi comprerei una maserati,se dovessimo fare sto gioco.
Ma che ragionamento fai?

Chissa come mai da un anno ad un altro c'e' stato un meno 46% di produzione e questo ha coinciso con l'eliminaziine dai listini delle auto ice,quando quello delle elettriche non decolla.come le chiami tu,coincidenze?o causa-effetto?

L'ultima mossa della disperazione,prima della defenestrazione.fra un po regaleranno le elettriche per dimostrare che si vendono.voglio vedere dove troveranno i soldi con l'economia ridotta a brandelli

Spero che non mettano più incentivi per le auto, ora che non ci sono, stanno facendo moltissimi sconti.
Metterei piuttosto l'obbligo di implementare il Plug&Charge.
Magari incentivi per installare pannelli solari nei condomini?

Io non ho incentivi, ho una Euro 6

Quindi il nulla, mia sorella gira con una benzina euro 2, senza problemi, ed abito in Lombardia

Io vedo invece che gli aumenti di prezzi ci sono stati tra il 2019 e il 2022, proprio nel proprio covid e non nel breve periodo.

Il costo della vita in Giappone, usa e corea del sud é molto diversa, e la stessa Toyota che é rimasta indietro nell'elettrico, anche lei ha aumentato il prezzo delle termiche continuando con la loro produzione.
Ad oggi non c'é stato un aumento per le multe, in futuro si vedrá

Le case automobilistiche che hanno maggiori margini con le termiche? Quelle?

Non ci sono piú gli incentivi

Si ma per dire Sandero parte da 13850€, Panda da 15900€ (in offerta a 14500).

Quindi loro non hanno alzato i prezzi di 2000€, ne di 1000€ e manco di 500.

Quo di o loro non pagano multe (ma sono auto a benzina) o le multe non ci sono e il modello che ti interessa è salito di 2K€ per motivi loro.

Intanto comincerei a pensare a plug&charge, interconnessione tra operatori, colonnine gratis nei grandi condomini...

La Yaris è arrivata da quel dì.
Guardavo di eliminare l'altra auto.
E i 2k sono su un modello specifico

Nessuno non direi

Io lo voglio

Altri soldi che verranno buttati nel cesso per un prodotto che non vuole nessuno

Perchè illogiche?
Evidentemete a Reggio di Calabria non c'è lo smog.

Perchè dovrebbero usare le stesse misure dove l'aria è stantia per via dell'orografia della pianura padana, bruciano gas a tutto spiano perchè fa freddo e girano addiesellll con la nebbia? Rispetto a dove hanno la brezza del mare?

Ti risulta che a Reggio di Calabria, a Bari, a Palermo hanno lo smog? NO? E allora perchè dovrebbero bloccare le macchine? Per fargli un dispetto?

Ma si ragiona a metri cubi o sbaglio?

Ma le multe eventualmente ci saranno a fine anno.
Tu non stavi aspettando una Yaris, già ordinata?

Perchè Toyota ha fatto +16% nel 24, in Europa non è detto che i 4000€ di sconto li fanno sempre, soprattutto se il mercato lì ha premiati alla grande.

Tutte le auto hanno fatto +2000€? Perché la MG3 costa uguale al 2024.

le gente compra auto. E ne compra pure tanto. Della motorizzazione gliene frega relativamente. Di spendere 35 per una segmento B invece gliene frega molto (in senso negativo)

Le ibride HAHAHAHAHAHA

Le auto peggiori al mondo praticamente.

Con le valutazioni ridicole che fanno in Italia sulle elettriche, da possessore di tre elettriche ti dico di buttarti sull'usato, io stesso se dovessi prenderne un'altra verrei in Italia solo per portarne a casa una praticamente nuova a niente 😅

Si è visto come han funzionato bene gli incentivi per chi acquista…

Ma se in Europa le case automobilistiche hanno il listino occupato all'80% da termiche 😂

Le termiche dagli anni '80 in poi come le hanno vendute? Con incentivi e soldi a go go a tutte le case automobilistiche 😂

Tranquillo che la Dacia Sandro non è una prima scelta, è un ripiego, in pratica quando una persona non ha soldi, non compra ciò che vuole, ma quello che può permettersi.

sicuramente, ma visto che ormai l'hanno comunicato non si può tornare indietro. Se dalla comunicazione all'attuazione passa 1 mese, va bene lo stesso

Forse si basano su ciò che guadagnano loro :D

Ma non dire eresie. Il suo maestro? Quello che prima di morire gli ha detto "io non sono ricattabile"?

Stellantis ha bueno ccato l'aiuto italiano Per la fabbrica di batterie a termoli, che poi non ha fatto.
Questo il livello di controllo e le conseguenze ad oggi.
Contratti fra UE e case auto non me son mai stati fatti.
Sinceramente la soluzione che proponi sarebbe logica, ma ho parecchi dubbi che andrà liscia.
Alla fine comunque la Ue secondo me darà aiuti alle case, in qualche forma

Spero che lo Stato italiano non si inventi di andare a salvare le aziende di leasing e di noleggio, dopo i rilevanti acquisti di auto elettriche che hanno fatto l'anno scorso con gli incentivi statali.

Incentivi a chi acquista non alle case costruttrici. Le case costruttrici devono fare dei modelli di auto elettriche decenti e non esattamente il contrario come hanno fatto finora e purtroppo come stanno continuando a fare (vedi Stellanti, in primis)
Ci sono amministratori, manager, designer che andrebbero presi a calci in cxlo.

le stesse case automobilistiche, forse non ti era chiaro, eppure è lampante!!!

Si ma prima di tutto le case costruttrice devono fare dei modelli di auto elettriche decenti e non esattamente il contrario come hanno fatto finora e purtroppo come stanno continuando a fare.
Ci sono amministratori, manager, designer che andrebbero presi a calci in cxlo.

la domanda c'è? Ma dove?

Si si fidati della ciociara ciarlatana di Roma, quella delle promesse mai mantenute, al pari del suo maestro il berlusca.

ma finitela di tenere in piedi un mercato che non funziona. Date incentivi per le mild hybrid euro 7, magari qualcuno inizia a mollare gli euro 4 benzina. Stiamo sovvenzionando un mercato che vale il 13% a livello europeo con veicoli che partono da oltre 20k (e prendi bidoni a pedali a quelle cifre)... Mettiamo le euro 7 benzina a 12-15k con incentivi e tornate a vendere.

ha ha ha ha ha ha, come no, l'inflazione calata quelò che risuta solo a loro. Ai cittadini italiani risulta esattamente il contrario, prezzi aumentati dal 20 al 30% sui generi alimentari in generale.

La devono finire di sostenere le case automobilistiche che negli ultimi anni hanno fatto megaprofitti, è ora di finirla!!! Perchè poi sostenere progetti di auto elettriche puerili, esteticamente brutte sia dentro che fuori e sempre misere di capacità di batteria.
Dateli direttamente ai cittadini sotto una certa soglia di reddito intenzionati a comprare un'auto elettrica, che sapranno loro chi premiare.

Ridi e sfotti, ma intanto è uno dei pochi commenti corretti e sensati che si siano letti su questo blog.

Magari nel resto d'Europa le metropolitane funzionano.

Perchè dovrebbe essere Scholz che viene a sistemare la metropolitana di Roma? Non hanno votato un Sindaco? Un Pr di regione, un PdC? Che li paghiamo a fare? Per aspettare che Olaf Scholtz viene a sistemare le metropolitane in Italia?

Perchè altrimenti non vedo perchè abbiamo votato e paghiamo stipendi in Italia.

ovviamente escluse americane e cinesi

L’importante e’ che il tutto ruoti attorno a delle milestone (che notoriamente rendono al massimo con il sugo di lepre)

Ottimo, così potranno alzare i prezzi aumentando il margine

Cosa c'entra la metro di una città italiana con l'intero automotive mondiale?

PS: La Panda costa 12K (reali) causa inflazione, omologazioni stringenti e ADAS, non certo [solo] perchè è Mild

In realtà meglio non dir nulla e falli uscire di punto in bianco, così non paralizzi nulla e vengono spalmati meglio anzichè finire dopo 1 ora (a causa delle pile di contratti con clausola incentivi accumulati)

vedi, quando le case auto hanno anni per fare un buon prodotto al giusto prezzo e scelgono di "privilegiare i margini", ossia farci pagare qualunque auto un occhio, beh, sinceramente non riesco ad avere pensieri positivi per la loro sopravvivenza.
Non gli auguri di fallire, solo per i posti di lavoro.
Ma questi sapevano ESATTAMENTE a cosa andavano incontro.
Ti ricordo che sono gli stessi che son stati pescati (quasi tutti) con i software per frodare i test sulle emissioni.
Insomma Madre Teresa spostati

Il controllo viene demandato allo stato stesso, con supervisione dell'UE.

Nel contratto si mettono nero su bianco le varie milestone con rilascio dei finanziamenti scaglionato nel tempo (seguendo il modello del PNRR).
Le garanzie possono essere legate alla produzione (devi garantire almeno tot auto prodotte), ad esempio. O possono essere più specifiche: alla prima milestone ti garantisco l'apertura dei lavori di ammodernamento del tal stabilimento per aggiungere una nuova linea per le vetture X, Y, Z. Alla seconda milestone ti garantisco che la linea di produzione viene completata e parte la produzione. Tutti esempi eh, ma le possibili strade sono tantissime.

E quindi?
dal 1 gennaio sono variati i limiti, ergo aumentate le multe, ergo le hanno subito rigirate sulle nostre tasche.
Questo sicuramente aiuterà il mercato e le vendite asfittiche!

https://uploads.disquscdn.c...

lo schema multe esiste dal 2019.
Lo schema pooling anche!

Dei cittadini, ovviamente, che dovranno tirare fuori il portafoglio, che lo vogliano o meno.

ancora con sta storia che la crisi dell'auto sia dovuta alle EV. NON è così.

In poco più di due mesi sono cambiati i margini?
O sono comparse nuove multe?

quindi sussidi sì, ma alle aziende.
giusto?
ma con quali garanzie e obiettivi? chi controlla?

i margini delle case auto? perchè lo stesso gioco l'han fatto su tutti i modelli

L'europa prima fallisce meglio è per tutti. branco di clown

Incentivi, giusti o no, è meglio che li facciano subito e dicano a quanto ammontano e per cosa, altrimenti, si rischia comunque di paralizzare ulteriormente il settore.

io che ho una wallbox sarei altamente interessato alle auto elettriche (sempre e quasi esclusivamente in vista di un risparmio), ed allo stato attuale si può andare solo sull'usato.

T'oh!
ma sta necessità e queste sanzioni se le sono inventate i produttori? il mercato? Od il legislatore?

Tra un po' Scholz verrà rimpiazzato si sta giocando le ultime cartucce

Beh, per la stessa identica auto (ibrida) a ottobre pagavo X, oggi X+2k.
Non è cambiato nulla lato auto o allestimento, indovina cosa è cambiato?

la ue, l'Italia con le illogiche differenze dei blocchi del traffico.
al nord (da settembre) una euro 6 non potrà girare se decidono che c'è smog, al sud girano ancho con gli euro 0.
dal 2035, dicono, niente auto termiche.
bastano?

Ogni tanto mi piacerebbe aver comprato 2 o 3 pandini quando si trovavano a prezzi decenti così giusto per ipotecare un piano B low cost e fermarmi a guardare la rovina del mondo automobilistico:

gli amici di greta tundberg scontrarsi contro gli amici del diesel mentre la panda arriva a 15.900€ perché ci hanno collegato una batteria da 20€ e l'hanno chiamata Hybrid!

E ora si parla di incentivi per vendere questi bidoni a 4 ruote, invece che investire nelle infrastrutture. Si parla di colonnine elettriche quando a Roma la metro funziona malissimo e in tante città importanti quasi quanto Roma le metro nemmeno non ci sono.

Mi sembra vestire un porc0 a festa durante uno tsunami

La politica dei prezzi dovuta alla necessità di smantellare le linee di produzione endotermiche e di non pagare le sanzioni, questa politica fa si che le case alzino i prezzi delle auto endotermiche e abbassino quelli delle auto elettriche per spingere i clienti verso quel prodotto e non vedere vanificati gli investimenti fatti. La prova? Se confronti i prezzi di auto endotermiche che vengono vendute in tutto il mondo, esempio Toyota Prius o Corolla, Honda Civic, Hyundai Kona, vedrai che in Europa costano da 5000 a 8.000€ in più rispetto ai prezzi in Giappone, USA o Corea del Sud. Stiamo parlando di paesi avanzati come l'Europa con stipendi simili.

Proprio come le termiche negli ultimi 30 anni, ohi boh

Semplicemente perché la gente quello si può permettere, non può comprare ciò che in realtà vorrebbe

Chi sta impedendo ai consumatori, di comprare quello che vogliono?

Più che all'acquisto dovrebbero dare il modo di far fare il passaggio a costo corretto delle filiere.
Il che vuol dire rendere possibile avere un processo produttivo che parte dalle materiale prime, alla realizzazione del prodotto finito, al suo recupero. Tutto sotto un controllo sensato.
Tal quale come in Cina... altrimenti come si fa a mettere su un nuovo mercato così impattante per tutti e già in ritardo sul mercato?!

Beh se lo dice Scholz che in 4 anni ha affondato la Germania, direi che possiamo fidarci

nel duemilacredici

Sono d'accordo.
L'unica cosa brutta è che dicendolo sono d'accordo pure con Salvini.

La UE mette agevolazioni, e contemporaneamente multe....l'apoteosi.

Cose a caso a dir poco.

Insistono verso il disastro, devono cancellare incentivi e disincentivi e permettere ai consumatori di comprare quello che vogliono.

Non hai visto tutti i posti di lavoro?
Non hai visto quanto è calata la disoccupazione?
Per non parlare dell'inflazione?

credici

Che non ti fidi?
Io mi fido solo della Giorgia che a questi qua li odia.
Lei ci salverà.

mi meraviglio di meravigliarmi.
Ma questi qui ci dovrebbero portare fuori dalla crisi economica?

il futuro è sempre in futuro ;-D

La mobilità elettrica è il futuro. Quando? 🤔

Ehm io sono ottimista! :D

Sapranno cosa fare? A scapito di chi? 🤨

Vendono solo con gli incentivi e qui hanno anche la faccia tosta di chiamarla "evoluzione".

Come sei esagerato.
In questo momento abbiamo tutta gente al comando che saprà cosa fare.
Io sono ottimista.

Vedi che la Giorgia ci ha visto lungo?
Per l'Europa la pacchia è finita.
E forse anche per tutto il globo terracqueo.

Non servono incentivi all'acquisto: la domanda c'è, il problema sono i costi insostenibili. Per abbassarli bisogna aiutare le aziende negli investimenti strategici, imponendo anche una serie di garanzie a copertura dell'accordo.

Altro che dazi americani.
Da quello che ho visto stamattina al TG temo che Trump non arrivi nemmeno alla fine del mese.
Praticamente lo vogliono tutti morto.

Il tipo non conta più nulla manco in Germania, e pensate che conti in UE?
Tra l'altro "armonizzati" vuol dire più "tutti uguali sia per quantità che per modalità" che "paga l'UE" (che poi pagano gli Stati che danno più di quanto prendono).
Probabilmente sono gli ultimi rantoli di un politico fallito

a breve probabilmente sarà così, o ci rialziamo o si chiude baracca e burattini…
se realmente dovessero saltare qualche stabilimento in Germania come paventato da vw probabilmente avresti uno tsunami economico che non saprai dove finirà

Partita già persa con la Cina… si può solo cercare di salire sul carro cinese per farsi trainare ed evitare di affondare definitivamente.
Andare CONTRO la Cina é come andare a sbattere contro un muro di cemento.

Cioè, l'Unione Europea valuta un piano di agevolazioni per i costruttori di auto elettriche (solo europei o anche cinesi?) perché gli stessi stanno andando in crisi per una politica di transizione energetica (fallita) messa in essere dalla stessa Unione Europea?! Se non è il momento giusto per chiudere la baracca della finta Europa unita non so quando.

Ma neanche regalata!!

Andiamo avanti ancora con ste puttanate, evviva.

Per Scholz si tratta di una misura necessaria a sostenere l'industria auto europea che sta vivendo un momento di difficoltà, in parte a causa della bassa domanda di veicoli elettrici.

il dottor scholz si è dimenticato che l'auto più veduta lo scorso anno è stata la dacia sandero.

Abbiamo bisogno di un fondo comune europeo, per riuscire ad essere competitivi contro la Cina, vediamo però come lo strutturano, in quanto se fatto male (vedi gli incentivi in Italia 2024), fanno solo danni

ottimo soldi alle case

La Germania da superpotenza è diventata un malato ai limiti del patetico. Hanno insegnato ai cinesi praticamente tutto (automotive, treni, etc.) ed ora che i cinesi non comprano più da loro, cominciano a chiedere sussidi. Nel frattempo, però, i manager che negli ultimi decenni hanno svenduto le tecnologie teutoniche hanno incassato lauti compensi...