Bologna ordina 127 autobus ad idrogeno. I primi 34 entro il 2024

Da quello che mi dice il suo padrone sono più di 70... Poi magari saranno "solo" 73? Esagera e sono 68? Sai non ho detto sia il mio quindi mi fido di quanto mi hanno indicato e credimi che è immenso.
Se poi tu intendi che non è più considerato di razza poichè fuori dallo standard ok, o che magari sia un incorcio (puo essere, sai non ho chiesto il pedigree) ma il padrone dice che è un rotwailer. Nessuna invenzione, ma che sei sciocco si, sono daccordo con te.

Come solito dici un evidente errore. TUTTI no. E' talmente ovvio che solo (appunto) uno sciocco puo insistere ed addirittura scriverlo in maiuscolo. Mio zio si sposò con una ragazza lettone e per 2 anni ha vissuto in Lettonia... Quindi dici che si era trasferito per cercare fortuna e non per amore? Potresti avere ragione visto che poi il matrimonio è finito, ma non si capisce allora perchè è ritornato in Italia...

Tu in Svizzera sei in affitto? Vivi forse in centro a Berna in un loft da 120Mq a 450€/mese? XD
Vero che lì si guadagna di più, ma il costo della vita è differente. Io posso dirti che in Polonia (mi moglie è polacca) un buono stipendio è (al cambio) attorno agli 800€.
Quindi i polacchi non possono permettersi neppure un gatto?
O forse con 300€ mangiano in un ristorante stellato per una settimana?

Ancora perseveri nel credere che le tue esperienze e le tue decisioni debbano essere condivise ed accettate delle altre persone quindi riportate come sentenza e verità assoluta... Abbassa la cresta che al mondo dei vari Sig. Rossi non frega nulla a nessuno...

Totalmente basito ed allibito, avevo appreso che non avessi capito di cosa si parlava, non serviva ulteriore conferme. Grazie

IMHO ora hai superato il livello del ridicolo...
Innanzitutto dire che "non potevi permetterti una cena da 300€ più volte al mese" fa capire l'inutilità di tutti i tuoi discorsi...
Perchè se la normalità e andare più volte al mese a mangiare in ristoranti stellati lascitelo dire: tu per me non sei affatto normale.

In secondo luogo continui ancora e secondo me sempre più scioccamente, ad indicare come le tue problematiche siano per te ilfulcro su cui basare le valutazioni di altri individui. Dove sta scritto che tutti gli emigranti vadano via per i tuoi stessi motivi? Serve più umiltà quando si parla delle altre persone e non arrogarsi il diritto di sapere cosa passa per la loro testa.
E sai che il mio vicino ha un rotweiler da ca.70/75 Kg... Eppure vive in Italia. E pensa un po: non è politico e neppure uno spacciatore... Quindi altro motivo da te indicato privo di senso.

P.s. se per non farti contraddire hai necessità di girare con un cane oversize dovresti farti una domanda... Guarda che è un concetto assai triste...

che discorso è? Ogni città ha le sue peculiarità, se a zurigo le strade sono larghe 30 metri ci si possono anche far passare 2 tram. A Bologna in alcuni punti se passa il tram non passa niente altro. Sta fesseria di dire le hanno gli altri dobbiamo averle anche noi. Modo di ragionare insensato....

No trovo che ce sempre da migliorare.Ma non c'entra niente con il discorso

Triste vita la tua da quanto dici.
Mi dispiace.

Ma ciò non ti da diritto di comportarti come fai poichè la tua realtà non rispecchia quelle di tutti.

Credimi io invece avrò avuto fortuna ma non posso certo lamentarmi di quanto ho fatto in questo Paese, e ad oggi non ho un desiderio che non mi posso permettere di soddisfare.
Sai la trattoria Rosetta neppure la conosco, ma 2 settimane fa ero in visita e son passato "solo" della Sora Lella.
Dico solo per te, ma per me era ciò che volevo, sai il segreto per stare bene non è potersi permettere il ristorante più caro al mondo, ma potersi permettere ciò che si vuole.

Purtroppo per te, da quello che dici, pare che non lo hai ancora capito, ed anche se oggi puoi andare dovunque mi sembra evidente che non sei appagato, sei la dimostrazione che 5 o 10k euro al mese non ti rendono felice.

Ma il problema resti tu, dovresti lavorare su te stesso invece di sprecare il tuo tempo su internet, questo luogo non ti da e non ti darà mai nulla.

Sempre meglio... Quindi trovi che vada tutto bene e non ci sia nulla da migliorare...

Resto basito, totalmente basito da certi personaggi.
Saluti e buone feste.

la soluzione ce,vai al parcheggio prendi autobus e vieni in centro o bici

non te lo detto io di comprare casa fuori citta,se no mi dai quei soldi risparmiati e ci penso io a venire a prenderti ogni giorno a casa.

non te lo detto io di comprare casa fuori citta,se no mi dai quei soldi risparmiati e ci penso io a venire a prenderti ogni giorno a casa

Per me non si noterebbe neppure la differenza.

No, dire alle persone "ti arrangi", "non ti puoi lamentare" non è per me assolutamente il concetto di vivere in comunità.
E' il concetto di mors tua vita mea>/i>.

Legittimo, sia chiaro, ma, come si suol dire, non confondiamo la mer*a col cioccolato.

Bravo, bravooooo!
Parliamo di cosa si potrebbe fare per migliorare e tu parli della realtà odierna. Ora si è palesato in modo limpido chi non ha capito nulla!

Sai cosa c'è? Dalla melma che spali costantemente verso il bel paese ho un fortissimo sentore che tu debba essere davvero frustrato per il fatto di esserti sentito costretto ad emigrare.
Il punto sarebbe capire se davvero non avevi le condizioni per fare qualcosa di decente qui o non ne hai avuto le competenze.

Da come fai il saccente su tutto la mia idea ce l'ho.

Infatti tutte le realtà che sviluppano motori ad idrogeno pendono dalle conoscenze russe... Ma facci il piacere!

P.s. Si dice degli incapaci, degli amici, ecc... è un errore che ripeti spesso.

Anche quello da 10

Io ti ho descritto la triste realta!

certo che non e una critica o attacco, hai fatto le tue scelte ora ti arrangi,tu hai l'esigenza del parcheggio in centro,un altro dell'asilo,l'altro dell'ospedale!I soldi sono quelli...si chiama vivere in comunita.

Son curioso di scoprire dove sarà previsto il limite dei 30km/h...questa idiozia immane!

Riduci il pendolarismo, non è che lo azzeri.
Ma ridurlo riduce il traffico e tutti i problemi ad esso collegati.

Ti sei letto prima di replicare pure con arroganza...!?!
"i miei amici e colleghi ... ora non possono lamentarsi perché lavorano in pieno centro e devono venire in auto poi prendere la bici o autobus per arrivare a lavoro"
"Ho solo detto che se hai risparmiato 70 mila euro e hai comprato casa fuori città non ti devi lamentare che fai un ora di viaggio e non puoi entrare in centro con l'auto."

Non ti devi lamentare! cosa vuol dire per te ? non è nè un attacco nè una critica?

Sai che ti dico: vai a fare il disegnino e consegnalo alla maestra, se sei capace lei ti darà un bravo.

Secondo me non hai capito niente,la prossima volta ti faccio un disegnino,io non ho detto e non ho preteso niente,ho solo raccontanto l'esperienza di gente che si lamenta di certe cose.Se uno vuole entrare paga ed entra.

I mezzi pubblici servono a tutti i cittadini, chi vive nella periferia deve poter raggiungere la città. Se lo facesse senza usare una vettura privata sarebbe preferibile, ma va messo in condizione di farlo.

Per ridurre le persone che viaggiano esiste solo una strada: ridurre la popolazione. Quindi spero sia una scelta che non dovremo mai prendere in considerazione.
Non è agendo sullo smart working che ti avvicini ad una soluzione perchè non si spostano solo le persone che lavorano!

E come hai detto anche tu quando ti ho fatto notare che lo smart working è solo un tassello "la soluzione non esiste".
Quindi non riduci i pendolari con lo smart working in modo efficace a risolvere il problema.

Ma hai spesso insistito su questo tasto proponendolo, almeno sembrava, come la soluzione al pendolarismo.
Spero che dopo questo confronto tu abbia colto questo punto.

Se siamo incapaci allora dobbiamo abbandonare subito la strada dell'elettrico. Non avremo mai le colonnine.
Cavolo avvisate tutti che il Signor Rossi ce lo ha detto: resteremo tutti a piedi con la nostra prolunga in mano senza un cavolo di attacco!!!

Alla fine la domanda è un'altra: come faremo ad usare le EV senza i punti di ricarica necessari?

Ideologia, parli solo per tua ideologia. E con quella si fa disinformazione.

La soluzione non esiste. L'unica cosa che si può fare è ridurre il numero di persone che devono viaggiare.
I mezzi pubblici vanno bene per chi già vive in città, ma non sono loro che creano il grosso del traffico

Se riduci il numero di pendolari riduci il traffico in tutte le città, non solo a bologna.

Incapaci. Mica come il Sig.Rossi...
Credici che l'anno prossimo compreremo autobus di produzione Russa, lo faremo sia perchè loro sono bravi, sia perchè non avranno nessun problema di produzione nel periodo post bellico, sia perchè è risaputo al mondo che sono costruttori sopraffini di veicoli, sia perchè hanno una conoscenza dell'idrogeno decisamente superiore a quella nipponica.

Ma smettila di dire cose che ti mettono in ridicolo!

Perdi di vista il discorso. Lo smart working puo essere un tassello (a mio avviso anche molto modesto), non è la soluzione.

Infatti è probabile che a Roma abbiano l'idea di come risolvere il problema del traffico a Bologna più che le istituzioni bolognesi.
E poi lo stesso concetto lo applicheranno con sicuro successo a Caserta, Bari, Napoli, Firenze, Genova, Milano, Trieste, Torino, ecc...,ecc...,ecc...

Credici... Quelli italiani verrano da una partnership tra Toyota e una società portoghese.
https://www.toyota.it/mondo-toyota/news-eventi/2022/via-agli-autobus-a-idrogeno-italiani

Continui a fare disinformazione, sta diventando sempre più palese la tua mediocrità nel portare avanti una pura ideologia.

Ho virgolettato la parola, ma se vuoi fraintendere...

Stai comunque giudicando come se la scelta di vivere in periferia debba a tuo avviso prevedere che la vita di chi la fa giustamente sia oltremodo scomoda.
Io vorrei che chi vive fuori non debba fare ore ed ore di traffico per spostarsi in centro e che chi vive in centro non debba sorbirsi costantemente il traffico e il relativo inquinamento.
Mi dispiace vedere che si ragioni come fai tu, non so se per darmi contro o perchè ci credi realmente in ciò che dici, ma il risultato cambia poco: sembra talvolta che non si lavori/discuta per migliorare la società ma si cerchi un proprio tornaconto.

Poi entrare in centro con l'auto? Non ho detto che mi piace l'idea di lasciarla fuori?

Ma chi ha attaccato?!Ho solo detto che se hai risparmiato 70 mila euro e hai comprato casa fuori città non ti devi lamentare che fai un ora di viaggio e non puoi entrare in centro con l'auto.Ognuno e libero di fare quello che vuole.

Premesso che come solito cambi discorso e salti di palo in frasca, in Italia oggi non esistono abbastanza colonnine elettriche per tutte le macchine EV che ci vogliono.
Ma la risposta è che mano a mano che si venderanno EV si installeranno le colonnine. Risposta che ha pure un senso in effetti.

Questo progetto prevede soldi anche per la creazione delle infrastrutture. Discorso all'interno del quale, immagino, vi sarà anche quello di superare l'ostacolo dell'approvvigionamento.
Anche perchè lo scenario italiano al 2025 prevede di avere 1100 autobus ad idrogeno in Italia... https://www.glpautogas.info/it/distributori-idrogeno-italia.html
Credo che siamo abbondantemente sotto a questo numero.

Ma ovviamente non piacendoti il discorso in questo caso specifico sostieni che bisognerebbe prima creare l'infrastruttura e poi procedere con l'acquisto dei mezzi no? L'esatto opposto di ciò che dici sul fronte EV.

Confermi quindi le mie parole quando sostengo che il tuo sia un approccio ideologico.
E guarda bene: io non sto mica dicendo che sia giusto o meno questo progetto, osservo solo quanta ipocrisia ci sia in ciò che scrivi.

Questo ragionamento lo trovo poco lungimirante e una sorta di guerra tra poveri.
Se tutti ragionassero in una unica maniera vivrebbero o tutti nel centro (impossibile) o tutti in periferia (altrettanto impossibile).
Compito delle istituzioni dovrebbe essere di rendere entrambe queste scelte sostenibili.

Se invece iniziamo ad "attaccare" le scelte legittime delle altre persone secondo me, come si suol dire, la facciamo fuori dal vaso.

Dentro gli ospedali ci sono anche uffici. Non c'è solo personale ospedaliero. E' ovvio che nel caso di un ospedale, come anche un magazzino, la percentuale di persone che lavorano in ufficio sia minima, ma ci sono lavori dove invece è molto più alta.

Eh certo, solo Bologna la mattina e la sera è bloccata dal traffico delle persone che lavorano...

Tutti i miei amici e colleghi che hanno preferito comprare casa o vivere in provincia per risparmiare o per la qualità dell'aria o in armonia con la natura ora non possono lamentarsi perché lavorano in pieno centro e devono venire in auto poi prendere la bici o autobus per arrivare a lavoro! Sono scelte di vita,certo puoi chiedere di costruire una metropolitana se reggono i palazzi vecchi o fare una esterna ma come sappiamo bene in Italia funziona con l'amico dell'amico raccomandato e un bel progetto come people movie invece di fare le zone interessate volevano farlo arrivare fino al Fico! Il progetta più fallimentare della storia della città.Solo perché q qualcuno faceva comodo...

Trovo strano pensare che chiunque faccia quello che ti sia di interesse diventi magicamente virtuoso.
Ora a seguirti si impara che i Russi sono bravi perchè acquistano mezzi elettrici con i fondi Green Bond.
Mentre se noi utilizziamo i fondi del PNNR (una volta tanto invece di perdere fondi europei come è stato fatto troppe altre volte) per acquistare dei mezzi sempre ad emissioni 0, saremmo degli sprovveduti.

Ovviamente ometti di dire che i progetti in russia prevedono anch'essi di fare ricorso all'idrogeno: "Fino al 2030, l’intera flotta di trasporto della città sarà ecologica. Per raggiungere l’obiettivo, il governo di Mosca comprerà più di 500 autobus elettrici all’anno e svilupperà un modello innovativo di autobus a idrogeno insieme a Kamaz e Rusnano."
Fonte: https://www.autobusweb.com/mosca-da-il-benvenuto-al-millesimo-autobus-elettrico-per-la-citta/
Chissà magari ora ci dirai sono pirla solo i russi che valutano l'idrogeno...

Hai una bella lettura del quadro sai Sig. Rossi... Se cambiassi il nick in "La casalinga di Voghera" sarebbe IMHO più appropiato.

Se fossi io l'assessore della mobilità avrei agito diversamente, soprattutto se te la meni con la storia dell'ambiente,mezzo pubblici ecc! Per 3 anni hai tagliato fuori due quartieri e hai diviso la città a metà! Dopo le critiche hai messo dei piccoli autobus che girano per le quartieri senza risolvere ma solo sprecando soldi.Si a Bologna in centro passano i più grandi e i più piccoli autobus in Italia.E anche quelli più alti a due piani tipo Londra

Come è banale matematica che avere 2 autobus inceve di uno per dare lo stesso servizio comporti un impiego di risorse doppio.

La tua è la solita retorica con vista unidirezionale sulle tue convinzioni che magari sono pure dettate da un tuo interesse diretto, non ad un interesse collettivo. Sai a pensare male si pecca... però...

Se sei, o hai vissuto in un luogo, è facile pensare che una idea delle problematiche dovresti essertela fatta. Almeno questo quanto traspariva dalle tue parole secondo me.
Sempre da quanto hai scritto il fatto che ti riferissi, a proposito dimensioni degli autobus, solo alla situazione attuale onestamente non mi era così chiaro. Ne prendo atto.

I parcheggi sono una tessera di un mosaico, devono essere accompagnati dalla riduzione del traffico privato e il potenziamento di quello pubblico.
Piazzare 5 o 6 parcheggi alle porte della città e fermarsi lì serve come un francobollo per pulirsi le terga dopo la dissenteria...

Ribadisco che parlare dello schifo che si è fatto va bene, il punto è non legare qualunque azione ad esso per indicare che tanto stanno sbagliando a priori.
Progetto nuovo valutazioni su di esso nuove. Soprattutto se l'unico punto in comune è la città e non le persone che hanno preso quella decisione.

1 neanche io sto facendo polemica
2 e lo chiedi a me?io sono cittadino come te!continuo a usare la bici anche quando nevica
3 io parlavo dei autobus che ci sono attualmente in centro!alcuni sono ex civis filobus
4 no non sono niente di questi autobus

e quello che si fa a bologna con i parcheggi scambiatori,ma anche io non mi riferivo denuciare in procura,sappiamo tutti come e stata gestita e da chi quella facenda...ma i morti non li possiamo giudicare,uguale people movie o chiudere un ponte per 3 anni(si fa uno nuovo da capo in meno tempo)quando dico autobus di notte dico le corse normali sono fino al 1 e quelle noturne fino a mattina ogni ora.in altre citta finiscono alle 8

Col termine denunciare in quel contesto non mi riferivo ad un iter processuale, ma all'utilizzo di quella notizia in questo contesto. Non va dimenticato lo scempio che è stato fatto, ma neppure va indicato che a Bologna si faccia tutto in quella maniera.

Vero sulle corse notturne (credo che qui vi siano 4 o 5 linee che fanno anche notturno, poco), se la volontà è di cambiare il modo di spostarci in città andrebbero sicuramente potenziate anche al fine di avere un collegamento con la periferia.

L'idea già scritta di avere parcheggi gratuiti alle porte della città e una rete di trasporto pubblico ben strutturata a me piace molto sinceramente.

Guarda che non volevo mica essere polemico, ma capire da che conoscenze partivi per le tue considerazioni.
Certo che ora trovo strano che tu dica "non c'è soluzione".
Il problema allora non lo avevi individuato prima come invece pensavo?

Dove hai letto le dimensioni di questi autobus? Perchè mi pareva che avessi centrato il punto prima quando sottolineavi come non sia possibile far passare alcuni tra gli autobus più grandi in circolazione per un centro città con strade strette...
E' presumibilmente una scelta migliore 2 veicoli piccoli che uno grande in quel contesto.

Ma se sai già che questi autobus ad H2 sono ancora una volta snodati e lunghi ca.18 metri allora probabilmente hai ragione.

Non parlo di cose personali ma visto che insisti si vivo a bologna a periodi da 28 anni.
Io in centro a studiare prima e lavorare dopo ci andavo in bici sotto i portici;)
Non ce soluzione se vogliamo prendere tutti l'autobus( adesso stanno facendo dei lavori e uno dei piu grandi autobus non passa piu in centro per un anno) la gente ha dovuto prendere l'auto o uscire 1 ora prima perche gli altri autobus non coprono abbastanza! Fai te i conti

Si forse e bolzano quest'anno ma quello non conta;)ma non ce niente da denunciare che non sia stato fatto anche a livello di magistratura!Io ho girato tutta italia e in certe citta di nord piene di soldi gli autobus finiscono alle 8.Non ci studierei o vivrei mai cosi

Bla bla bla, le solite cavolate, bla bla bla.

Ma sai per coprire lo stesso servizio di un Bus diesel o idrogeno, ne servono di più elettrici per dare il cambio durante le cariche, è alquanto evidente la questione.

Produrre circa il doppio di ciò che serve è sicuramente una intelligente scelta per il pianeta nè?
O forse più seriamente ogni scelta ha dei pro e dei contro?

Mi chiedo perchè tutto ciò che non sia puro elettrico lo odi. Mica sarai tu a prendere bustarelle per questo tuo lavoro di convincimento misto a disinformazione? Sei forse la testa di ariete delle lobby dell'elettrico?

Vuoi mai dire che non spunti il tuo solito odio verso tutto quello che non è solamente elettrico?

Ma fa così schifo la vita in Svizzera che non hai altro da fare che startene sempre qui su un blog?
Esci, vai a farti un giro nella bella e verde confederazione elvetica, fidati che la tua salute ne giova di più che stare qui a portare avanti una crociata diventata oramai solo ideologica!

Credo quella sia Bolzano.
Ma a parte tutto è corretto denunciare lo spreco del Civis, sciocco è invece etichettare una città che comunque non funziona così male dipingendola come il peggio assoluto.

I commenti come quello di gioboni fanno di tutta l'erba un fascio e sono poco efficaci nel migliorare lo stato delle cose.

ah, pensavo arrivasse il civis, quel progettino di 20 anni fa finanziato coi soldi dei cittadini che poi non si sa che fine abbia fatto

Credo sia un modo per disincentivare lo spostamento in auto

La reazione di scissione termica dell'acqua in idrogeno ed ossigeno richiede altissime temperature, far funzionare un reattore nucleare a 2500 gradi, non è molto intelligente: Chernobyl è esploso proprio così. È possibile farlo adoperando temperature minori consumando anche energia elettrica, buttandone via quindi una buona fetta in confronto con i veicoli elettrici

Colleghi di una infermiera chi sono? Mi vengono in mente i dottori, chi sta in accettazione, quelli delle pulizie... Non vedo chi potrebbe fare smart working.
Lo smart working è una piccola tessera di un puzzle, non la soluzione al problema.

Senza cattiveria, ma a volte mi chiedo se ci pensate o meno prima di scrivere.
La valutazione sulla miglior soluzione di trasporto di una città trovi vada fatta fare ad un ente centralizzato piuttosto che da uno sul territorio?
Credi che la miglior soluzione adottata nella città X sia sempre la migliore anche in quella Y?

Si puo criticare la scelta, ma proporre strade senza senso e peggiorative non migliora nulla...

2 domande Aster:
1- Sei di Bologna?
2 - Ti sembra corretto far passare gli autobus più grandi per le strade più strette del centro?

l'idrogeno bisognerebbe produrlo con l'energia nucleare, sfruttando l'acqua x il raffreddamento dei reattori, allora si ! ! !

Bologna ha bisogno di una metropolitana come Verona

ma forse costruiranno un distributore di idrogeno anche a Bologna
tu che dici ?

Bello ! ! ! li vorrei anche a Verona ! ! !

dopo la prima scarica non si useranno più

in pieno centro passano anche gli autobus piu grandi che esistono in italia

no a bologna in centro passano gli autobus piu grandi che esistono in italia:)

costa come il biglietto del aerobus,quindi come prima che prendevi il taxi lo prendi anche ora.

intanto gli autobus ci sono quasi 24 ore a disposizione,alta velocita,aeroporto,ferrovia regionale,in altre citta alle 8 di sera devi prendere un taxi per tornare a case,se ti va bene.

strano e la città dove si vive meglio!gomblotto

Perché se uno arriva da fuori Milano ha la macchina. Comodo se uno parte da Milano, ma se arrivi da fuori no

Perché il Marconi express invece ? Costa quasi lo stesso prezzo di prendere il taxi, anzi se si è in due conviene molto di più quest'ultimo...eehh ma vuoi mettere il fascino di avere il trenino a guida autonoma?

Il #povery a Milano c'entra eccome, perché se il luogo è raggiungibile tramite metropolitana, non ci sono scuse per intasare le stare col tuo motorino di m3rd4.

Poi qui a Milano, capita che in ora di punta tempistiche via TPL e via auto si corrispondono.
Parlo per esperienza personale: vivo a ovest di Milano, spesso devo essere in Città Studi/Lambrate, che è dall'altra parte (verso est, per intenderci).
Senza traffico, in auto ci metto tra i 35 e i 40 minuti. In ora di punta siamo già sull'ora.
Coi mezzi pubblici, sono sempre e comunque 50 minuti; costa meno: 3,60 EUR il biglietto al posto di 3,60+2,20 EUR il casello (senza contare la benzina...); non ho problemi di parcheggio.

Quindi sì, io davvero non capisco la necessità di dover intasare le strade e rimanerwe bloccati nel traffico, quando di alternative ce ne sono a volontà.

Magna magna.

Vero, avevo pensato a quelli grandi di default.

L'idrogeno non è né ecologico né sicuro. Per produrre idrogeno servono grandi quantità di energia per l'elettrolisi e poi è gas molto più instabile del metano o Gpl.
Se poi si vuole dire che è ecologico perché il rifiuto della combustione è il vapore acqueo, allora si ha uno strano concetto di ecologia.

E dove li ricaricano? 😅😅

Milano è forse l'unica città dove uno può vivere senza patente, eppure tutti i giorni migliaia di pendolari intasano le strade.
E il "poverih" non c'entra nulla. Il problema è che se devo andare a lavoro in treno ci metto 2 ore invece che un'ora. Prenderei volentieri un treno o autobus se non finisse che spendo uguale e ci metto il doppio del tempo.
Se devo andare a Bologna ci metto meno in treno, ma se già siamo in 3 spendi meno in auto.

Anni fa quando dovevo andare a Bologna per tutto il giorno, parcheggiavo tipo a Borgo Panigale e prendevo il bus. Ma se devi uscirci la sera, o andarci per una commissione, è un delirio. Ho quasi del tutto smesso di andarci..

Piuttosto che il limite dei 30 vedo favorevolmente parcheggi di scambio con un'offerta di mezzi elettrici leggeri per la mobilità urbana. Ovviamente non hai prezzi vigenti.

a parte che metropoli non mi sembra il termine corretto comunque bologna ha quasi il doppio della superfice di Zurigo ed ha delle strade molto molto più strette essendo una città molto più antica. Fidati che ci vado occasionalmente a Zurigo (che metropoli non è)

Dato che a Bolzano funzionano da anni, e ripeto, funzionano!, Fanno bene a prenderli anche a Bologna.
Quelli a batteria riescono a fare solo tratti brevi e spesso rimangono senza carica....
Voglio ribadire il concetto: Funzionano. Non significa necessariamente economici.

Possono fare anche il miglior trasporto
pubblico del mondo, ma se ogni giorno arrivano centinaia di migliaia di persone
da fuori città ci sarà sempre un traffico enorme

Ti correggo: posso anche fare il miglior trasporto pubblico del mondo, ma
intanto la gente non la userebbe perché è per #povery

Guarda un po' queste foto:
imgur com / a / F y e N 5 X k

Sono state scattate a CityLife, un quartiere di Milano
servito da una linea di metropolitana, una stazione ferroviaria con linee
regionali e suburbane, una linea di tram e qualche bus.
Davvero è necessario raggiungere con mezzi privati una zona del genere?
Davvero è necessario conciare la città come un parcheggio, pur essendoci valide alternative?

Qua serve un cambio di mentalità, altro che…

Come buttare soldi in caxxate dannose solo per farsi belli con gli altri.

Eh ma serve parecchia sovrapproduzione.
Qua continuiamo a parlare di decarbonizzazione, ma solo con eolico e fotovoltaico (oltre a un po' di idroelettrico che comunque non può crescere all'infinito). Auguri a decarbonizzare così

Nel tuo computo manca il costo di produzione e smaltimento delle batterie necessarie ad alimentare per gli X km di vita utile questi mezzi.

ci sono i batteria fan per loro esiste solo quella

è al bar con C

dallo stesso posto da cui usi quella per caricare le mini 4wd

il nesso?
poi non ho capito quando devi sbavare dietro a Musk fai un vanto della percentuale delle rinnovabili non si possono usare per produrre idrogeno?
mi lasci sempre più perplesso

coi soldi di mafiosi e pedofili son capaci tutti

bhe si evitano quelle batterie di M mi sembra già giustificato

Beh, che siano una massa di id--- non è una novità

come anche il tram che restringerà tutta la sede stradale!!!

adesso sta facendo la stronz@ta del tram, peggio del civis questo.

se per fare un kg di idrogeno utile a fare percorrere 100 km ad un mezzo, occorrono 60Kw/h coi quali teoricamente se ne farebbero 4 volte tanto alimentando un motore elettrico, non so dove sia la convenienza, sapevo che fosse indicato per i mezzi pesanti, ma l'equazione di base direbbe di no....
In tutti i casi, questo è già meglio del tram, vogliono rimettere il tram, le rotaie per le strade. ORRORE!

Sai perché hanno inventato il treno? Ecco, se ancora ha un senso in certe situazioni...un costoso trenino in mezzo alle strade cittadine perennemente in perdita e che per costringerti a prendere fanno sparire gli autobus che invece non sono obbligati da delle cavolo di rotaie, non ha alcun senso per chiunque non abbia un interesse privato o scarsa comprensione di che epoca viva.

Esatto

Bravo,d'accordissimo

Ma per piacere. E' il mezzo più conveniente, una volta realizzata l'opera. Ovviamente in città come Bologna, creare qualcosa di simile è utopia.

Che è fermo spesso e volentieri.

Cercassero di essere 'barbon neutral', considerando la quantità di senzatetto che dormono sotto i portici. Evidentemente gli autobus costano meno.

Dai momenti di sovrapproduzione del fotovoltaico e in futuro da paesi produttori esteri.
Credo che anche HERA si stia organizzando a produrne per gestire meglio la sua eventuale sovrapproduzione elettrica.

E B?

Ah... il comune di Bologna sì che se ne intende di trasporto pubblico all'avanguardia.
L'ultima volta ha buttato 187 milioni, vediamo stavolta che fine fanno questi 90

https : // w w w .autobusweb.com/bologna-i-civis-abbandonati-al-caab/

Io in seconda arrivo tranquillamente a 30kmh. Dovrei mettere la prima per stare tranquillo.
Anzi, andare a piedi, magari in infradito, casomai mi venisse la malsana idea di mettermi a correre

E soprattutto da dove proviene l'elettricità con cui è prodotto l'idrogeno

Come anche il People Mover (Marconi Express)

un autobus a gasolio costa 2-300k euro, se a idrogeno costassero il doppio (ma credo sia più basso il prezzo) ci sono 15/20mln per gestire il rifornimento, mica spicioli...

mi piacerebbe sapere dove vanno a ricaricarli poi

Esatto. O loro di HD, vanno seguite queste cose, sono soldi

Eh oh

Ma lol, chissà se riusciranno a fare l'ennesimo buco nell'acqua multimilionario come fu per il Civis 15 anni fa.
A Bologna riescono ad essere progressisti solo nello spendere fondi europei in progetti senza senso che richiedono grossi lavori infrastrutturali, compiuti dalle solite cooperative, che poi alla fine risultano essere fini a se stessi.

Nel 2022 o anche nel 2000 c'è ancora gente che sogna il tram?
A meno che non ti tocchi una "fetta" direi che dovresti uscire dal 1900 (non come secolo, ma come anno).
Chi oggi, ma pure 10 anni fa, propone il tram andrebbe arrestato in flagranza e poi con calma processato, tanto vai sicuro!

A Bologna ci sono alcune strade che durante il fine settimana diventano pedonali, strade decisamente importanti durante la settimana per i mezzi pubblici. Lo scopo è chiaramente aumentare il numero di queste strade pedonali senza però togliere i mezzi pubblici e permettere che pedoni e mezzi pubblici convivano sulla stessa strada potrebbe essere abbassare il limite in quei tratti

Specificavo la situazione altrimenti sembrava che ci fosse anche gente seria, per il resto vedremo

L'infermiere non è un lavoro fattibile in smart working, ma se spingi magari alcuni suoi colleghi che lavorano in ufficio, come anche altri pendolari, a farlo lei poi ci metterà 15 minuti con la macchina invece che 20.
I mezzi pubblici non funzionano e non potranno mai funzionare, perchè ogni singola persona ha orari e tragitti diversi. Sono un palliativo ad un problema, non la soluzione.

Beh viene indicata la dicitura "investimenti da fondi pnrr" pertanto la cui necessità è pressochè la rapidità nella creazione dell'idea per recuperare tali fondi. Ci saranno poi i fondi comunali e le gare, al ribasso.

So cosa intendi. Ma sono davvero scettico sulla fattibilità. Mia moglie é infermiera, impiega 20min con la macchina e 50 con i mezzi pubblici. Per disincentivare l'uso dell'automobile fanno pagare 200€ al mese il parcheggio.
Ma ancora conviene, perché se é obbligata a lavorare fino alle 1:00 di notte per un qualche paziente che rischia di morire, poi rimane senza mezzi pubblici per tornare a casa. Che fai? Io direi che la colpa a quel punto deve ricadere sull'ospedale e lei deve lasciare il reparto alle 23:00 come da contratto. Ma le infermiere non lo fanno mai. Allora vanno a pagare 40€ per tornare a casa.

Io mi immagino (o sogno) sempre una specie di parcheggio per 10.000 vetture a inizio città e poter poi entrare in città con una metro in cui poi non impieghi più di 5-10min a piedi per arrivare al tuo luogo di lavoro.

A me sembra una follia.

Mi manca il costo di un autobus a gasolio come metro di paragone xD, poi potrebbe essere che parlando magari di Bologna e di centro, siano autobus piccolini

Chiaro, serve un qualcosa a livello nazionale. Anche perchè il problema traffico ed inquinamento è nazionale.

Eh
lo è, se intendono gli autobus grandi mica è tanto, parlando di autobus
a gasolio. Pensa una tecnologia come quelli a idrogeno. Poi ci sono le
infrastrutture da fare, non ci metti almeno 4 milioni di euro di
depositi, pomp3 sistemi anti incendio per tutto quel volume di idrogeno?

Eh lo è, se intendono gli autobus grandi mica è tanto, parlando di autobus a gasolio. Pensa una tecnologia come quelli a idrgeno. Poi ci sono le infrastrutture da fare, non ci metti almeno 4 milioni di euro di depositi, pompe sistemi anti incendio per tutto quel volume di idrogeno?

Potrebbero anche essere autobus particolarmente piccoli(sotto i 20 posti) come quelli che passano in pieno centro (D e corse sbarrate)

Tipo ?

In effetti è un prezzo un tantino basso

Se il "sistema" funziona e gli autobus vengono messi regolarmente in giro quale è il problema? i soldi del PNRR servono anche a quello

Non è difficile, si fa tutto in seconda con un pelo di acceleratore. Capisci che non è difficile perchè tipicamente la velocità media di percorrenza è sotto i 30Kmh

Magari lo comprano, mica devono per forza produrlo in loco eh

Beh quanto lo vuoi pagare un cavolo di autobus a idrogeno? xD

I commenti contro l'idrogeno sono spesso frutto di persone che vogliono che l'unica tecnologia del futuro sia l'elettrico a batteria

Ora, capisco che Bologna è una città storica con vie a volte molto piccole in aree pedonali, ma il senso di andare a 10kmh quale è? veramente è difficile stare sotto a una velocità del genere, a sto punto rendiamo alcune vie solo pedonali e ciclabili e via

Non hai colto "oltremodo", mi diludi.

Non può essere un Comune a fare queste scelte

Per citare il mio commento:

(ovviamente valutando caso per caso con il dipendente).

Non servono obblighi, servono incentivi. Dici che l'azienda paga meno tasse sui dipendenti in smart ad esempio.
Poi appunto, non tutti possono o vogliono.

Ma se vuoi ridurre il traffico bisogna ridurre il numero di pendolari. La stessa strada in orari non lavorativi ci metti un terzo del tempo a farla.

Lo stai chiedendo a qualcuno del blog? Non ho capito la domanda

Che città progressista!!! Progressista si vince!

Però è divertente sta cosa, più saltano fuori commenti sull'idiozia dell'idrogeno e sempre più notizie di nuovi progetti vengono pubblicati.

Comodo dai, vanno a fare il pieno a Bolzano e poi tornano!

Mitica 127!

Mi pare tutto un po' ottimistico... qualcuno può seguire l'iter? non vorrei che alla fine non se ne facesse nulla...

anche l'articolo davanti alla parola "idrogeno"

90 milioni per 127 autobus ad idrogeno e l'infrastruttura a supporto, qualcosa non mi torna, mi sembra una stima oltremodo ottimistica.

già oggi, nonostante la scarsa diffusione e le assenti economie di scala, il prezzo per km dell’idrogeno verde è comparabile a quello di altri vettori/carburanti..

E l'idrogeno da dove lo tirano fuori?

La Cina verrà cancellata.
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Tutti a casa con il reddito di cittadinanza! ;)
Non puoi "obbligare" qualcuno a non recarsi a lavoro con la macchina. Non puoi generalizzare. Alcuni impiegano 15 minuti con la macchina e 90 con i mezzi pubblici. Altri ancora devono aspettare 2 ore dopo il lavoro per vedersi il primo mezzo pubblico. Devi capire che chi lavora non vuole perdere 2 o 3 ore al giorno con i mezzi pubblici.
La realtà é che quasi nessuno può lavorare da casa.
Se non avessi un parcheggio, non lavorerei dove lavoro ora.
Servono strade. Se non puoi darle, devi fornire mezzi che ti permettono di arrivare a destinazione in modo veloce. E' tutto quello che si chiede.

vorrò vedere i corrieri a Bologna a 10km/h AHAHAHAH

Dovresti farti assumere da quelli della Toyota.
Immagino siano tutti una massa di idioti ad investirci su!
Manda un cv

Tu di sicuro no...

Se lo dici tu

Un buon sistema regge un buon traffico. Con le giuste infrastrutture puoi gestire tutto il traffico del mondo, il problema sono i costi.

Qui si punta ad avere autobus e tram, con un servizio pubblico efficace. Meglio di niente :)

Spero si diano una bella mossa a portare a termine il progetto tram, con tutte e 4 le linne, fatte come si deve e con locomotive di qualità e quantità.

Per il resto il solo tram(che andrebbe a sostituire le linee più importanti) libererebbe un 100 di autobus nel tratto urbano

"il Comune ha annunciato di aver firmato un accordo con Tper ed Srm"

Che è come dire che Caio si accorda con Caio e Caio

"L'investimento sarà di oltre 90 milioni di euro di fondi PNRR ottenuti dal Comune di Bologna"

ed ecco, il motivo... spartirsi fondi pubblici, presi a debito, triangolati in UE.

Mezzi pubblici e limiti dei 30km/h risolvono ben poco.
Se si vuole ridurre traffico, incidenti e inquinamento serve diminuire il numero di pendolari. Bisogna incentivare le aziende a fare smart working (ovviamente valutando caso per caso con il dipendente).
Possono fare anche il miglior trasporto pubblico del mondo, ma se ogni giorno arrivano centinaia di migliaia di persone da fuori città ci sarà sempre un traffico enorme