Caro carburanti, spunta la proposta del tetto massimo dei prezzi di benzina e diesel

Ma se la mobilità elettrica l'uso di pannelli sono finanziati dalla Cina...
Da uno all'altro si passa.

Sono in perenne violazione dei diritti umani, vietato dai trattati europei. Discriminazione dei diritti LGBTQ+, delle donne, dei rifugiati. Sono il violazione del diritto di espressione e informazione e Orban ha fatto approvare norme che gli consentono di mantenere il potere, di fatto indebolendo lo stato di diritto e le istituzioni democratiche. Il parlamento europeo sta minacciando l'art. 7 del Trattato di Lisbona, ma al momento ancora nessuna azione concreta. Anche la Polonia è su una strada simile, non ultima la norma contro l'aborto tout court che è in palese violazione dei diritti della donna.

Ecco perché l'Italia è diventato un paese dimmmmmmmmerda... Per gli ignoranti a 90° che seguono il governo.. con banche a controllare i cittadini e pass verdi e non...

Scusa ma sono due discorsi distinti: d’accordo con te sul nucleare, ma la speculazione c’è ed è determinante

chi ha votato NO al referendum contro il nucleare dovrebbe pagare 10 € al litro il gasolio, . . . . altrochè la speculazione ! ! !

ne hanno già accertate molte, ma la stragrande maggioranza sono ancora lì e molte non verranno pizzicate... questo non significa che non ci siano.
ad ogni modo 200 impianti in un anno sono un campione statistico di tutto rispetto.
ad oggi non hanno beccato nemmeno tutti quelli che hanno incassato i soldi senza nemmeno iniziare i lavori, mentre io ti parlo di quelli che fanno ben oltre il necessario e previsto dal bonus.
comunque è inutile discutere con uno a cui piace favorire truffe e mantenere nullafacenti

Bravissimo è esattamente ciò che ti sto scrivendo, la.mia e la tua esperienza personale contano nulla , infatti è dal primo commento che ti chiedo dati ufficiali sulle truffe accertate...altrimenti sono solo slogan politici

capisco, sei dell'ambiente perché il babbo fa gli impianti fotovoltaici... capisco.
allora io sono in politica perché mio cugggggino è consigliere comunale 🤣🤣🤣

Ok

L'unico sistema è passare alla mobilità elettrica e mettere su un bel l'impianto fotovoltaico! C'era il bonus 110 che stava facendo evolvere le cose in maniera abbastanza veloce insieme all'incentivo sulle elettriche... ma era stato fatto da un governo non foraggiato dalle compagnie petrolifere!

Beh, finora hai avuto molte occasioni per parlare con intelligenza, tenendo anche conto del tempo che avevi a disposizione per per riflettere prima di parlare, e invece riassumendo mi hai insultato dandomi del: sempliciotto , delinquente, sparac4zz4t3, gomblottista (dai questa è stata proprio una cavolata senza senso), infante e cagnolino. Neanche uno sforzo per promuovere un pensiero argomentando in maniera efficace e dignitosa.
Ma che scuole hai fatto? Diplomato, laureato? Mi vergognerei a essere uno dei tuoi professori vedendo le limitate capacità di giudizio.

E siccome sei stato estremamente fastidioso e petulante mi trovo costretto a bloccarti e a segnalarti, consapevole che non servirà comunque a nulla, visto la la tua grande arroganza e orgoglio, ma chissà.
Saluti

I "lockdown folli" hanno evitato alcune centinaia di migliaia di morti, non so se te ne rendi conto... E quali sarebbero questi Paesi "che non l'hanno fatto"?

Eggià, tu mi rispondi "che commento inutile" e poi il denigratorio ed aggressivo sarei io, proprio... Ma torna a giocare che è meglio

Ti ho appena detto che sono nell'ambiente per via di mio padre e della sua azienda che fa fotovoltaico da oltre 10 anni, detto questo continui a parlare della tua esperienza, servono dati, non un campione preso a caso

chiudere e devastare l'economia con lockdown folli è stata una scelta politica che non tutti hanno fatto, ora paghiamo una crisi di domanda e una di offerta, insieme e pure con l'inflazione.

Sei stato denigratorio e aggressivo fin dal tuo primo intervento, oltre che a sproposito.
Comunque nessun problema. I post sono pubblici, chi sa leggere giudichi.

certo, solo oltre 200 impianti installati in tutta Italia nell'ultimo anno non fanno statistica, ma la parola di aristarco che non è nemmeno nell'ambiente è sacra.
io non ho parlato del condominio dove abito che voleva infilare il rifacimento dei rivestimenti interni degli appartamenti nel 110 (porcata sventata dalle minacce dei pochi ancora onesti rimasti ma ribattezzati con nomi indicibili dai più), ti ho parlato di un campione di tutto rispetto in cui (chi più, chi meno) ha infilato lavori inutili o che il rapporto prezzo/miglioramento classe energetica era ingiustificabile se non dalla frase "tanto è gratis"

nel sistema euromane non svaluti una cippa ovver lo fai ma alle condizioni degli interessi non italiani infatti l'euro si sta svalutando per questioni di mancanza di materie prime e follie geopolitiche, detto questo in Italia gli squilibri li stabilizzi solo svalutando il lavoro visto che la valuta non la puoi più svalutare quindi stai scrivendo palesi inesattezze.

I soldini recuperati sono solo serviti a coprire nuove spese o bonus o armi da spedire in giro per il mondo. E NO non si è coperto nessun disavanzo visto che siamo a deficit 9,6% nel 2020 e 7,2% nel 2021. Di cosa diavolo parli?!

Dal tono delle tue risposte non fai una bella figura 🤗
Non solo ti irriti per uno che la pensa diversamente da te ma, ripeto, non hai ancora capito il senso di quello che ho detto.

Mmmh quindi? Ti ho chiesto se hai dati, non la tua esperienza personale, mio padre ad esempio sono oltre 10 anni (quindi ben prima del 110%) che installa pannelli fotovoltaici e non ha mai truffato nessuno...ma ovviamente nella totalità dei casi non conta nulla

guarda comunque che l'imposta di bollo si può evitare rimanendo sotto la soglia dei 5000€, quindi differenziando le banche in cui depositare i propri soldi (cosa che consiglio SEMPRE dato che nel caso in cui dovesse succedere qualcosa alla banca, il fondo interbancario avrebbe comunque bisogno di tempo prima di restituire il "maltolto"). Ormai nel 2022 esistono talmente tante possibilità di conti a costi 0...

quindi negli USA, in Germania, in Svizzera sono tutti delinquenti ed evasori? LOL!

Semplicemente lo Stato italiano con l'acqua alla gola vuole avere l'opportunità di rapinare i risparmi alla bisogna (Amato docet).

Poi ci sono i gonzi che vivono nel mondo dei puffi che si bevono tutte le scemenze di riduzioni tasse, malaffare e simile.

PS.: dei 50 miliardi di tasse "recuperate" negli ultimi 4 anni quanti miliardi hai visto in riduzione delle tasse secondo la retorica pagare tutti per pagare meno? Te lo dico io ZERO!

facciamo anche impianti fotovoltaici e ne abbiamo installati diversi per conto di società terze che avevano preso l'appalto e di porcherie ne abbiamo viste come se piovesse... prima fra tutte i prezzi dei cappotti termici letteralmente fuori scala per far rientrare altri interventi non inclusi nel 110, poi risparmiato sui materiali prendendo roba sottodimensionata... hanno provato anche con noi imponendoci di mettere cavi sottodimensionati per l'accumulo ma alle parole "per questo richiediamo formale richiesta scritta e firmata da vostro ingegnere" (ci avrebbe dato modo di dar fuoco al contratto senza penali) non c'è stato seguito; in altri casi impianti di 3kWp (poco spazio sul tetto) con 20kwh di accumulo (no sense, quelle batterie sono solo una spesa inutile che ovviamente pagheremo tutti noi)

Hai i dati sulle truffe sul 110% ? Che pensi che chi usufruisce del rdc poi i soldi li metta sotto il letto? Poi ricordo che oltre al rdc è stato aumentato e reso strutturale il cosiddetto bonus "renzi" , parlare per slogan non serve a nulla

Hai i dati sulle truffe sul 110% ? Che pensi che chi usufruisce del rdc poi i soldi li metta sotto il letto? Poi ricordo che oltre al rdc è stato aumentato e reso strutturale il cosiddetto bonus "renzi" , parlare per slogan non serve a nulla

infatti con gli stessi soldi si sarebbe potuto creare lavoro (invece di mantenerli per stare in divano), se sarebbero potute ridurre le tasse sugli stipendi (aumentando il potere d'acquisto della popolazione che spendendo di più avrebbe aumentato il gettido d'iva, portato a nuove assunzioni per maggior richiesta di prodotti e prestazioni).
invece... manteniamo la gente sul divano, droghiamo un mercato per consentire truffe (110%) che tutti i lavoratori in più di oggi, tra un paio d'anni saranno a spasso nuovamente...
W l'Italia, favoriamo i nullafacenti e truffatori tanto gli onesti lavoratori pagano

Fammi capire... Tu fai la figura dell'infante ed io mi dovrei incazzare? Ma davvero?

🤣🤣🤣🤣🤣ok come vuoi, non ti incazzare per ste boiate!😂😂😂
Buon pranzo! 😁😁😁

Occhio che a tirare fuori "argomenti" da terza elementare finisci per rivelare quello che sei

Occhio che finisci per graffiare lo specchio.😂😂😂😂😂

Sbagliato, i soldi non sono tuoi. Quei rettangolini di carta che tieni sotto il materasso valgono oggettivamente quanto un rettangolino di carta, né più né meno. È lo Stato del quale anche tu fai parte a dire "guarda che quel rettangolino vale 50 Euro" e tanto varrà finché la gente avrà fiducia che tanto valga, il valore nominale è solo una convenzione. Quindi non c'è niente di più inutile che conservare dei soldi in contanti, se li lasci sul conto di una banca quanto meno la banca, finché non li usi, li può investire in altre attività produttive a vantaggio di tutti (anche tuo), come dovrebbero essere appunto usati i soldi in una società civile: E non è beneficenza, la banca ovviamente ci guadagna ma tu non ci rimetti niente, nemmeno se la banca fallisce. Anche per i depositi oltre i 5000€ ci sono tante possibilità di deposito alternative, solo uno spacciatore ha bisogno di una grande quantità di contanti.
I conti correnti si possono chiudere in una settimana, se non ti piacciono le modifiche unilaterali puoi benissimo scegliere altro.

Qualche altra ca####a, luogo comune, teoria "gomblottista"?

P.S.
Forse sei tu che non ti rendi conto di quello che ho scritto.
L'assurdità del popolo italiano che scende in piazza per uno spritz e tace quando gli viene tolto il diritto di gestire i suoi soldi come crede.

Ne sempliciotto, ne delinquente.
È un limite alle libertà individuali ( i soldi sono miei e altri mi dicono come usarli e dove tenerli?)
Ogni conto corrente ha come minimo una imposta di bollo. Mettici anche che se depositi oltre i 5000 euro c'è una tassa extra, senza contare i costi di bancomat e carta di credito, e le modifiche unilaterali del contratto, che non puoi rifiutare.

E poi il sempliciotto sono io? 😂😂😂🤣🤣🤣credi che le banche siano associazioni di beneficenza?🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂😂
HAAAAHHAAAAHAAHAHAHAHAHHA!

Saluti😂😂😂😂😂

Aspetta e spera... Fanno prima a toglierlo di mezzo...

Ma infatti, la misura è giusta, ovviamente va migliorata

Quello che dici continua a non avere il minimo senso.

Il tuo senz'altro. Ma come, nel 21° secolo inoltrato ci sono ancora i sempliciotti (o i delinquenti) che vorrebbero andare avanti con i contanti? Ma ti rendi conto di quello che dici?

Che commento inutile.

Facile, chi prende i 700€ di elemosina di stato spesso e volentieri prende anche i 1200€ lavorando in nero

Quindi tu tieni i soldi sotto il materasso? Interessante, dove abiti?

P.s. Ci sono dozzine di conti correnti a zero spese, informati

Ma secondo te, le conpagnie petrolifere che prima di ogni elezione foraggiano indistintivamente ogni partito, vengono poi fermate dalla politica? Ma siamo seri.

Ha le batteria ma ad ogni bolletta le arriva da pagare intorno ai 150€.

Ma gli altri stati ti fanno fare colloqui di lavoro e corsi di formazione, qua in Italia conosco gente che stanno prendendo l'rdc da quando l'hanno introdotto e non hanno trovato lavoro. I motivi sono 2: lo stato fa poco e non controlla, i percettori se ne fregano di trovare lavoro e si godono l'rdc a panza all'aria...

Anche questo è vero...dipende dai km ma anche dal tipo di cubatura 1000cc 2000cc...ma infatti l'acquisto dell'auto personale dipendente da tanti fattori...a partire dalla disponibilità economica, esigenze familiari, residenza ecc ecc...poi c'è chi compra quello che gli piace indistintamente da consumi e spese varie.. le elettriche in italia stentano a decollare per una miriade di problemi che non sono risolvibili in 10 anni

Rilassante dipende da chi la guida...è troppo personale come caratteristicha...per altri potrebbe essere una guida monotona e noiosa.

Poi non esisteste solo il lato economico, guidare un’elettrica è più rilassante, quindi si guida meglio è una cosa migliore è normale che costi di più

Dipende quanti km fai, se ne fai 10k all’anno si. Io per ogni macchina che ho faccio minimo 30k fino a 50k all’anno e risparmio dai 4k ai 6k all’anno, praticamente Guido gratis

Se già per la stessa auto risparmi 15.000 euro parti già in netto vantaggio per almeno 10 anni

Lo metti in ammortamento e devi vedere quanto risparmi, sono le basi

è il costo iniziale che fa la differenza...

Certo è come dire che io ho il potere di spostare la mia zavorra, è mia certo che ho il potere di farlo! Come ragionate? Cosa centrano poi le accise con il tetto di cui stavo parlando?

Può essere stoccato dai 6-12 mesi. Credi che sia poco?

Si è intervenuto tagliando le accise DEL GOVERNO, semplicemente è meno parassita di prima, io intendo sul mercato non può fare niente. L'unica cosa che un ottimo governo farebbe è LEVARSI DI TORNO, proprio come hanno fatto in parte con le accise.

Mollerà prima la gente che ha bisogno di benzina

Purtroppo molta gente non calcola i costi per mantenere la macchina ma solo il costo iniziale, ma tanti tanti

ma il 1.0 aspirato da 67cv con brc? io ho provato la kia rio gpl da 82cv ma l'ho trovata inguidabile. troppa poca spinta e consumi gpl esagerati

La 300s ha una batteria da 6 kWh e mal che vada spendi 2€ per il pieno. I consumi dello scooter non li conosco ma se vai forte 100km te lo fai sicuri.
Nella peggiore delle ipotesi spendi 0,03€ a km

il famoso prezzo flessibile dei telefonini, ogni giorno variano gli xiaomi

infatti senza tagli delle accise ad oggi la benzina consterebbe intorno ai 2.50 euro ma si dai la guerra non ha influito costerebbe oltre i 2 euro anche senza guerra giusto?

Elabora per favore. Perché in Italia con uno stipendio minimo saremmo falliti?

Marzo 2016, benzina a 1.388; agosto 2018 benzina a 1.628, senza il covid chissà dove saremmo arrivati. Quindi torniamo al fatto che la guerra che citi tu per fare propaganda spicciola ha influito ma non in modo così determinante.

Ecco, allora non è vero che se aumentassimo lo stipendio per legge come in Germania finiremmo in fallimento come dici tu.

Bucagli le gomme

Parole sante

No, la verità è che non lo sai nemmeno tu qual è la differenza. Se vuoi te la spiego io: in Germania hanno una classe politica che si interessa dei diritti dei lavoratori, in Italia una classe politica che si occupa di tutelare i privilegi degli imprenditori.

Certo, nel primo commento hai detto che ci è costato tantissimo, cosa che non è vera...vi costa di più l'aumento delle spese militari

ma non dire minc*ate
lo sai che le auto termiche prendono fuoco molto ma molto più facilmente?
Ne ho viste con i miei occhi 3 o 4 fare quella fine. Quando saranno tutte elettriche in circolazione, dubito che ne vedrò mai più.

Eh infatti ti sto chiedendo la differenza. Perché in Germania alzare per legge gli stipendi va bene, mentre in Italia, come hai detto tu, ci porterebbe al fallimento?

Scommetto che i conti li sanno fare solo il 5% degli italiani con l'auto elettrica e tutti gli altri sono tonti.

Manda il link al grafico. Grazie

Con la speculazione che fanno le compagnie petrolifere sarebbe da fargliene di ogni, se non fosse che chi emana questi emendamenti spesso ha quote e/o investimenti nelle stesse società.
Visto che fanno tutti gli stessi prezzi, che c'è un palese cartello e non esiste concorrenza in questo settore, allora trattiamolo come tale imponendo un prezzo massimo gestito dallo stato. Qualsiasi cifra faranno i loro utili saranno comunque enormemente alti.
Un settore capace di venderti il prodotto finito variandolo col prezzo attuale in tempo reale della materia prima.

Poveri no, ma con il costo della vita attuale anche i famosi stipendi tedeschi fanno fatica a tenere il passo fidati. Anche se il ritorno in termini di qualità della vita non ha prezzo.
In ogni caso risparmiare 200 euro al mese di mezzi pubblici non è una cosa da poco

fallendo? ho detto che il reddito di cittadinanza è una porcata per truffatori e nullafacenti.
sarei curioso di vedere il casino che farebbero questi nullafacenti se smettessero di percepito dopo 3 offerte di lavoro rifiutate (cosa che è parte fondamentale del meccanismo del rdc)... in verità l'abbiamo già visto quando solo si pensò di mandarli a zappare la terra o fargli fare lavori socialmente utili, iniziò una polemica assurda sul perché quella povera gente dovesse alzare il cu dal divano

Magari sei stato solo sfortunato. Somo cose che possono capitare.

Potrebbe darsi, ma dalla mia esperienza ti posso solo dire che con il GPL ho risparmiato un'infinità di denaro, al distributore, e nella manutenzione, finora, mi è andata praticamente di lusso. La mia auto ha quasi quattro anni sul groppone e non ho ancora affrontato alcun tipo di spesa riconducibile all'impianto GPL.

Sei tu che cianci che aumentare gli stipendi ci farà fallire.

Infatti secondo me il reddito di cittadinanza dovrebbe di più di 700 euro al mese.

Infatti i percettori sono una minoranza in Italia e con gli ultimi dati sull'occupazione, i disoccupati sono diminuiti, detto questo c'è già una polemica in atto in ben altri lidi sul discorso turismo, questo non mi sembra il luogo corretto dove affrontarla...soprattutto se la si pensa come borghese...

Cosa vuoi pretendere da un popolo (italiano) che è andato in piazza contro vacini, mascherine obbligatorie e green pass obbligatori per bere uno spritz, ma non fiata neanche per sbaglio quando vede questi aumenti dei prezzi e quando gli impediscono di tenere i propri soldi a casa, costringendolo ad avere un conto corrente con tutte le spese associate, e gli limitano anche il prelievo, il pagamento in contante, il possesso di troppo denaro liquido pena una verifica fiscale......

Quali sarebbero i principi e i trattati europei che l'Ungheria avrebbe violato?

Il lavoro c'è , basti pensare a quanta richiesta di personale nel settore turistico.

Perché io vorrei prendermi una moto elettrica hurba 300s con 165km di autonomia e velocità massima di 130km/h e spenderei 7000 euro per prendermi quella moto

Allora prima hai detto che stavamo fallendo per il rdc ora ti attacchi ad altro, almeno rimani coerente, ovvio che non sia una.misura perfetta, va migliorata, ma deve continuare ad esserci, idem per il 110% finché è sostenibile bene venga che ci sia, io ad esempio ho fatto il 65% per caldaia e termovalvole e il preventivo non era per nulla gonfiato....le truffe di alcuni non devono segnare le.linee guida dei governi

Perché è una misura transitoria, serve a farti sopravvivere mentre cerchi un lavoro, non è una pensione

Lavorava in un negozio di dischi!

Ma il surplus di energia te lo dovrebbe pagare l’Enel o mettere delle batterie di accumulo per usare l’energia di sera

E per quale motivo in Germania va bene il salario minimo per legge e in Italia no?

tanto secondo le amministrazioni ci sono bici e mezzi pubblici

al di là delle motivazioni del rialzo dei prezzi e delle scelte politiche, trovo incredibile che ci si stia muovendo "a causa delle vacanze". finite le vacanze quindi torna tutto come prima? credo sia essenziale farlo soprattutto per i restanti 10 mesi dell'anno...

Non ti raccapezzi

quel prezzo basso era dovuto al covid il prezzo pre covid era quello di 1.60/70 euro

Mai capito perché, se prendi 1200 lavorando "è sfruttamento, paga oraria bassissima!" mentre se prendi 700 euro elemosinate dallo Stato "è una misura che hanno tutti i Paesi civili". Se con 1200 euro non si arriva alla fine del mese, figuriamoci con 700 euro.

Il bello è che siamo ancora a livello di proposte. Dove erano lor signori quando la benzina aumentava di giorno in giorno?

Potrei trovare purte il capitano mio capitano

Notte al museo

Ma non sto’ dando ragione alle compagnie petrolifere, sto dicendo che il governo non fermerà l ascesa dei prezzi, se avesse potuto lo avrebbe fatto già da tempo.

Allora teniamoci in contatto e vedremo se come dici tu il governo può davvero fermare la salita dei prezzi..se avesse potuto lo avrebbe fatto prima..ma aspetto con ansia questo intervento.

I sistem/38 li trovavi in un negozio?

In Campania, mia sorella, famiglia di 4 persone, non spendaccioni, con tutto il fotovoltaico a fine mese pagano l’eccesso ed non è neanche poco..

O un museo?

Non hai torto. Conosco persone che a Roma che prendono l'auto per fare tutto... ho un collega che vive a 700 metri dall'ufficio e viene in Smart.

Certo

infatti non dico che draghi sia un santo, ma tra i due conte era, è e resterà indecente

torna tutto con interessi? veramente? intanto continuiamo a pagare redditi a chi continua a rifiutare lavori senza motivo, a chi percepisce rdc ma lavora a nero, tutti i 110 che gonfiano i prezzi di un intervento per far rientrare altri non previsti dall'incentivo nel prezzo,mentre chi rispetta le regole e questi interventi li paga a parte, si trova a pagarli il doppio perché i prezzi dei materiali costano il doppio. aggiungiamo che "stranamente" i preventivi con incentivi sono più cari di quelli senza perché le banche si trattengono anche oltre il 30% quindi i preventivi vengono ulteriormente gonfiati.
e tutto questo non è gratis, ma dovremo pagarlo noi con altre tasse, riducendosi come al solito a "gli onesti pagano e voi truffate"

quindi meglio venderlo a un prezzo più basso o rinunciare a quegli introiti e in aggiunta sostenere spese di stoccaggio?

Vuoi dirmi che con meno di 2 euro riuscirei a farmi un pieno completo?

Allora sono 20 miliardi in 3 anni, che all'anno costa circa 7, su un bilancio di circa 1600, puoi vedere ben tu che conta un c4zz0 di niente e non aiuta nessun fannullone cosa dimostrata in lungo ed in largo, detto questo il 110% è stata un ottima misura che ha dato il via a enormi investimenti

Se qualcuno non rispetta le regole non per questo devono pagare chi lo fa..

Per ultimo la cosa che sono più truffe che leciti anche qui è una c4zz4t4 mondiale, tra l'altro se scopri che è una truffa stai tranquillo che torna tutto con gli interessi

Qui a brescia il metano è ancora a 1,599, la mia Leon ringrazia

Non è male questa idea del tetto ai prezzi.
Lo propongo in assemblea condominiale: mettiamo un tetto massimo e poi ci infiliamo di tutto (rifacimento tetto, balconi, facciata, caldaia, androne etc).
Genius!

Poi lo imporrei anche ai ristoranti: pizza a 5 Euro, birra a 1 Euro.
E magari anche alle auto: max 15.000 Euro, indipendentemente dalla potenza.
Telefonini? Max 80 Euro.
Hotel? Max 15 Euro/notte.

Il mondo è facile: basta essere smart e arrivarci alle cose...

Ma proprio no.
Aprile 2021: prezzo medio benzina 1.575
Giugno 2021: 1.613
Agosto 2021: 1.654
Ottobre 2021: 1.730
In generale, il prezzo medio è in aumento da Novembre 2020 quando il prezzo medio era 1.390.
Dati MISE. dgsaie.mise.gov.it/prezzi_c...

Conta che mediamente per fare 1km spendi 0,01€

La politica italiana che risolve problemi? SEH

Esattamente, ma lo capiranno quando sarà troppo tardi. E già adesso è troppo tardi per muoversi per tempo

E via di pannelli fotovoltaici e turbine eoliche per fregarli per poi ricaricare auto/moto a casa propria

A proposito secondo te quanto risparmierei con uno scooter elettrico con 165km di autonomia,diciamo che lo uso anche per lavoro quindi non so quanto arriverei a risparmiare 🤔

Tutto bellissimo ma l’unico modo è lasciargliela sul groppone, inevitabilmente calerà il prezzo (come in occasione del lockdown). Si si, lo sappiamo che tizio fa 300km al giorno per andare a prendere il caffè dal cliente o per “vieni qui che ne parliamo a 4 occhi” (per poi ribadire alla lettera ciò che si stava dicendo comodamente al telefono), ma una fetta non trascurabile del mercato dei carburanti è dovuta a mamme con suv che portano la prole dal valore inestimabile in fondo alla via, giratine senza meta il sabato e la domenica (anche per centinaia di km), vasche tamarre su e giù con musica alta ecc.
Come dite? Chi sono io per decidere, voi fate quello che volete? Nessun problema, benzina a 3€ e passa la paura.

Basta comprare solo i beni essenziali al minor prezzo possibile (magari anche da qualche contadino onesto,invece dei vari supermercati ) e vedi come la speculazione cade giù

Secondo me appena crepa ballerà sulla sua tomba,trovandosi un ragazzo più giovane con cui stare

Libero commercio? E' un cartello spudorato, tutti lo stesso identico prezzo, compresi gli ultimi arrivati che dovrebbero attaccare il settore con prezzi aggressivi. Una volta ci si badava, ma ormai non interessa più a nessuno.

In un mercato libero, puoi scegliere tu il prezzo.
Però poi leggi che il petrolio russo rappresenta solo il 13% del petrolio importato.
Leggi che le raffinerie appartengono ormai sempre più ai vari stati e meno ad aziende.
Leggi che ci sono una decina di raffinerie in Italia.
Eppure, ancora non sanno chi fa aumentare questi prezzi?

Si, diciamo che la prima è conseguenza della seconda.

Ho solo 6 auto elettriche per lavoro e ringrazio dio di quanti soldi sto risparmiando tra benzina manutenzione e bolli

Quello che dici non si fa schioccando le dita, ci stanno pensando adesso...chiaro che ci dovevano pensare già all' inizio della pandemia.....

Quest' anno forse ci salviamo, ma l' anno prossimo rischiamo di avere anche il problema siccità e scoppierà la crisi idrica...

E' un bene essenziale, non puoi trattarlo come tutti gli altri prodotti.
Ci dev'essere un controllo rigido sul prezzo di carburanti, acqua, corrente elettrica, autostrade, pane.. e' giusto privatizzare molti di questi (l'acqua la renderei pubblica per legge, almeno io) ma non puoi permettere la speculazione.
Soprattutto di fronte a sacrifici dello stato che decide di abbassare le tasse. Non è giustificato sfruttare il bonus per alzarlo...

Per la cosa di "tassare di più le compagnie", se non controlli il prezzo arrivi alla stessa situazione, ovvero quella tassa la pagheranno i consumatori vedendosi il prezzo maggiorato.

Qui ho anche il "disco" di un IBM sistema 38, credo, occupa lo spazio di 4 grosse valigie

Ottimo, speriamo scenda anche da me hahahah😁

dovrebbero studiare qualcosa per migliorare la situazione invece di questi tagli random. la merce viaggia ancora troppo su ruota con motori a benzina, e abbiamo ancora troppa dipendenza energetica dall'estero. ma ovviamente a noi ci piace il contentino e poi l'anno prox saremo ancora con gli stessi problemi non sará a 2,4 ma a 2€/L...non ho ancora visto i prezzi al porto per il gommone ma farò come sempre tanica e rifornimento manuale visto che il serbatoio é da 380L (benzina 😭) 😂

E' un sistema che si fonda sulla speculazione, caratteristica intrinseca del liberismo. Presto o tardi quello che succede oggi con l'energia succederà con l'acqua.

Ah quindi la Germania che porta il salario minimo per legge a 12€ l'ora sta per fallire?

Eh sì, grazie conte che ha permesso di andare in negativo con ferie e permessi lavorativi così da dover lasciare giù uno stipendio quando mi licenziai (ed a momenti dovevo aggiungere altri soldi di tasca mia)…

come sempre dipende da dove si viaggia principalmente e dai km percorsi all'anno. per me in cittá elettrico, principalmente cittá ibrido, viaggi e poca cittá gpl, viaggi di lunga percorrenza diesel(ora non so a quanto viaggi di prezzo...via di olio 😂). sotto i 9.000km anno benzina...poi dipende anche da quanti soldi si hanno da spendere in auto e soprattutto se si é braccini corti e si valuta qualitá-scopo-durata/prezzo. la manutenzione del gpl, se hai un motore studiato per gpl, non ha niente di diverso da un comune motore endotermico. aggiungi 2 filtri per la fase gassosa e liquida (c'é un terzo ma non ad ogni tagliando; in linea generale comprati singolarmente vengono 10€ cad) e la bombola si cambia ogni 10anni a 500€ (ossia lo fai una volta..oltre 20anni con la stessa auto la vedo difficile almeno che non abbia soldi). io ho scelto un gpl per questo periodo di transizione all'elettrico e sono stra felicea(con il bonus 110% mi stanno montando la colonnina per l'elettrico in casa)

"comunismo" nel senso che la ricchezza viene ridistribuita a chi ne ha più bisogno.

In realtà, è veramente "se non vuoi lavorare", se vieni licenziato od il tuo contratto scade, chiedi il sussidio che è esattamente uguale al salario minimo, cosi da incentivare i datori di lavoro a fare contratti che devono essere superiori al minimo. Il rdc italiano è (quasi) una barzelletta, ma per la sola mentalità italiana, dato che solo in Italia esistono "imprenditori/padroni" schiavizzanti che offrono ricompense (non posso definirli contratti, anche perché nella maggior parte dei casi non sono regolari) anche ben al di sotto del rdc. E se non trovano schiavi da sfruttare fanno gli occhi dolci alla TV.

I CCNL, certo, pero solo se l'azienda aderisce, cose non troppo scontata e, stranamente, non obbligatoria per legge.

Io purtroppo mi trovo nella situazione che i miei genitori non mi lasceranno nessuna casa, nemmeno nonni. Mentre altri amici o conoscenti hanno avuto la fortuna di prendere in eredita 1 ma anche 2 appartamenti da nonni e genitori. Nessun problema se le case costassero 100-150mila euro, ma ahimè vivo in un posto dove per un semplice bilocale ce ne vogliono 300mila (e per un garage 30-50 mila). Molto spesso mi sono ritrovato ad affrontare o rinegoziare debiti che avevano contratto i miei genitori..ahimè loro purtroppo appena gli dai 1 soldo in mano, si sentono in diritto di spenderlo, poi con le rate...non ti dico. Io per fortuna sono cresciuto con altra mentalità.

Mortara (PV)

https://www.metanoauto.com/...

Guarda in provincia di Pavia...

E allora teniamoci la benzina a 2 euro al litro e gli stipendi fermi a 30 anni fa. Nel frattempo nella comunistissima Germania portano PER LEGGE la paga oraria minima a 12 euro.

Tetto massimo non credo in quanto è libero commercio e non puoi imporre il prezzo. Credo che tasseranno di più le compagnie oltre un determinato prezzo, cosa che già stan facendo in UK, ma non funzionerà.

circa 20 miliardi, mentre per il 110% siamo a 33 miliardi ed in entrambi i casi sono più le truffe che quelli leciti.
quanto al fatto che sia una misura che hanno tutti gli stati civili, ti guardi bene dal dire che in questi paesi civili non viene erogato per più di 3 mesi e la disoccupazione non è alta quanto in Italia, sempre all'estero se si rifiuta un'offerta di lavoro, il datore può segnalare, l'offerta viene controllata e se congrua la segnalazione passa e al terzo rifiuto si perde il reddito. in Italia invece oltre a non fare controlli alle richieste (trovandoci a pagare gente in penitenziario, in altri casi lo paghiamo 2 volte per false separazioni magari con entrambi i genitori con gli stessi figli a carico e lo stesso contratto d'affitto).
il rdc può funzionare in un paese civile in cui i cittadini rispettano le regole e la disoccupazione è bassa, in Italia non abbiamo nessuno dei due requisiti, né le norme per limitare le erogazioni come in tutti gli altri paesi.
è una misura utile solo a chi non vuole fare un cacchio.

Magari ma la realtà è ben diversa. Le stesse compagnie hanno investito anche in altre fonti di energia quindi , come sta già accadendo, se vendono meno petrolio basta alzare il prezzo dell’elettricità e via. Stai tranquillo che loro non falliscono.

Sei così convinto che lo sbandieri ai 4 venti… mi sa che in realtà stai realizzando che ti han inc@lato!

al distributore di compagnia arriva una mail con i prezzi da mettere fine. solo le pompe bianche (no brand) hanno libertà infatti di solito sono 2-5 cent più bassi

Da me dopo essere salito a quasi 0,9 ora è sceso un pó dappertutto e si trova tranquillamente sotto gli 0,8 che per me è un risparmio do 4/5 euro a pieno

Ma dove? A 1,55 mi sento fortunato, vedo prezzi in altre regioni che altro che speculazione (se alcuni riescono a state a 1 euro e passa al kg in meno).

Forse solo a Rovereto l'ho visto a quel prezzo...

Da me a Roma il prezzo è ormai stabile da qualche mese a €0,849 in tutti i benzinai della zona

È lo sport nazionale, criticare per partito preso, non sono pro draghi, ma in 37 anni non ho mai visto una misura così drastica per tagliare il prezzo alla pompa

Quanto costa il rdc? Lo sai o parli per slogan? Tra l'altro è una misura che hanno tutti gli stati civili

Il gpl in realtà lo si trova ancora a meno, ieri dalle mie parti il minimo era 0,758 a differenza degli altri carburantj dopo un 2021 in continua salita nel 2022 è solo sceso

rimpiangere conte? uno che ha letteralmente bruciato le casse dello stato in monopattini? uno che ha reso possibile l'indecente rdc che ci costa cifre clamorose che a breve ci costerà un aumento delle tasse già disumane?
follia

La guerra è solo una scusa in più per gli speculatori!! È da decenni che gli aumenti sono a cavallo di ponti, feste, ferie, crisi, evento mondiali, scuse di ogni genere ecc...

Eh beh. Giovani di 30 anni fa...

Lei

Il problema sta nella dittatura politica che vige in europa attuata dagli USA, praticamente in europa non siete liberi di decidere per conto vostro sulle vostre scelte politiche ma prima dovete passare sotto il permesso dei padroni americani

"preferiranno vendere il carburante altrove". Guarda che le compagnie hanno margini spaventosi, lo venderebbero anche a 40 centesimi/litro e quando tra una decina d'anni ci sarà il crollo delle vetture termiche lo vedrai con i tuoi occhi.

Non vedo che c'entri il governo con il rialzo dei carburanti. Hanno già fatto molto tagliando le accise, se riescono ad introdurre anche una aliquota variabile per sterilizzare il prezzo ben venga. Ma non si può andare avanti per sempre a sconti quando il problema è a monte (prezzo e Euro basso sul dollaro).

Governo osceno ed impotetente meno male che draghi era il salvatore.. rimpiango conte.

eh perchè ci sono stati 2 anni di pandemia, ma hai fatto bene a prenderla a gpl

Non mi pare che la corrente sia scesa di prezzo.

Il governo è già intervenuto con il taglio delle accise

Ma infatti i grossisti pensano che abbiamo l'anello al naso, aumenta oggi il prezzo del greggio e magicamente aumenta anche il carburante raffinato acquistato mesi fa ad un costo su cui è già stato calcolato il ricarico dell'intera filiera

Al prezzo a cui vengono venduti benzina e gasolio al litro a loro conviene anche con il tetto massimo

Quando prenderà fuoco in un parcheggio sotterraneo facendo 10 milioni di danni ne riparleremo...

Esistono in tutta la Pianura Padana ma sostanzialmente non c'è nessuno che controlla. I poliziotti costano cari e li usano per cose più importanti, ad esempio per controllare il green pass.

I carburanti sono biodegradabili, non è possibile fare stoccaggi di lungo termine.

In gran parte si tratta di accise e IVA, il potere decisionale ce l'ha eccome.

E a chi non è andato..non gli cambia nulla...che poi non vadano a lamentarsi se un ladro gli entra in casa..

Ma è questa mentalità che non funziona,anche se rubi comunque ci sarà qualcun’altro che sarà sempre più ricco di te,quindi non ha nemmeno senso fare questa gara a chi ha più soldi. Poi con i soldi attiri solo zoccole che vogliono oggetti costosi da te e non vere donne come si deve che ti amino veramente (se il tuo scopo di diventare ricco è questo)

Bravi. Bloccate il prezzo per consentire ai villaggianti di andare a prendere la tintarella. Poi a settembre per andare in ufficio metteremo direttamente sangue nei serbatoi. Converrà il licenziamento piuttosto che farsi 60 80 km al giorno

In america rompono le scatole 24 su 24 e sono a meno della metà di quanto paghiamo noi adesso, se avessero i prezzi nostri ci sarebbe la terza quarta e quinta guerra mondiale

La matematica non è il tuo forte

Tranquillo hai già pagato è tutto compreso

Sarebbe il caso di accompagnare l'Ungheria fuori dall'Unione europea. Prima i diritti umani violati, contro i principi della Costituzione e dei trattati europei, ora anche la distinzione di prezzi in base alla provenienza delle auto? Fuori di testa

Ahahahah credi ancora alle false credenze, pensa che io risparmio 5k all’anno

In Ungheria il governo ha bloccato il prezzo (anche di altri beni primari) da mesi.
470 fiorini per auto ungheresi. 830 per stranieri.
Quindi qualcosa si puo fare.

Il solito...

Purtoppo più che frontiera del consumismo, questo è il capitalismo.
Il tuo esempio non solo è stretto, è proprio irreale, aimè. E non considera tutti i micro abbonamenti che si fanno mensili, come spotify, rete fissa, streaming, tv, e chi ne ha più ne metta. E non si tratta nemmeno di servizi lusso o passi più lunghi della gamba, ma di intrattenimento basilare per rendere la vita un minimo discostante da casa-lavoro. Semplicemente penso che gli stipendi medi non siano in nessun modo sufficienti per una vita dignitosa nel 2022,in pieno sistema capitalista. Se poi ci aggiungi anche solo 1 figlio il discorso si sgretola completamente. Fortunatamente per gli italiani, la gran parte eredita o ha ereditato soldi e case, il problema grosso si pone per i poveracci che partono da zero e si ritroveranno con meno di zero

Neanche io invidio il giorno di quando ti hanno fregato al concessionario facendoti pagare il doppio di una mezza macchina castrata.

Si.. da noi euro 3 d ed euro 2 non possono circolare dentro le tangenziali... Dovevano passare agli euro4d ma rimandano dal 2020, dicono per il covid... Ad ogni modo a superamento dei limiti di inquinamento gli euro 4 stanno a casa ed è solo questione di tempo.

Ci sono i parcheggi scambiatori dove lasciare le auto e prendere il bus...

da mo che lo dico io...

Io neanche quelle e si sta benone.

la colpa è dei farmacisti che hanno fatto troppi tamponi ed i petrolieri si sono incazzati

Io ho solo auto elettriche e non ho questo problema 😆 non vi invidio

Il carburante non invecchia, non ho detto che lo devono per forza vendere, lo possono anche semplicemente stoccare.

Staremo a vedere

Ma questi blocchi del traffico esistono effettivamente da qualche parte?
Dalle mie parti vedo ancora in giro un sacco di ruderi degli anni '80 come Ritmo e Panda 30

Come se ci fosse carenza tale che per venderlo qui non lo porti altrove, se non lo vendo in Italia perdi solo quel mercato, non ne vendi automaticamente il doppio in Francia. Con la tua frase finale è evidente chi produce scemenze.

Eh, tu sì che hai capito dove stia il problema.

Il problema non è tanto che siano filoputiniani, ma che abbiano serie difficoltà cognitive.

Bha, interessava a poche persone

Tutto il mondo è paese, come si suol dire. Io conosco la mia zona (il Veneto appunto) e potrei parlare per DECENNI di tutto quello che ho visto con i miei occhi in 43 anni...

Diciamo che con il prezzo di circa 120$
al barile, ci stanno speculando sia in ITALIA che dappertutto portando ad oltre 2 euro al litro.

In effetti questo referendum è stato un flop .così dicono...ma alla fine le cose .. difficilmente cambieranno..

Gombloddo

Chi non vota non ha interesse nel farlo perché vive bene a prescindere immagino.

Ma sei proprio lui, una risposta del genere è degna del grande paolo slurp mieli.

Ho avuto la partita iva, la pressione fiscale è alta ma da quando esiste il forfettario (che copre il 70% abbondante delle partite iva nostrane) non ci sono letteralmente più scuse. Pagano la metà delle mie tasse di lavoratore dipendente, infatti non credo sia giusta come cosa. Zero scuse, se anche col forfettario fallisci non sei capace. La partita iva non lo ordina il medico di aprirla, esiste il rischio di impresa è quello di fallimento.

Anche chi non vota ci rimette..oh però se hanno assai soldi da spendere..buon x loro.. pure tu?..a rimetterci? A volte mi viene da pensare che chi non vota ..i soldi li ha già..e non gli o le cambia nulla dei prezzi.

Perché nessuno pensa mai che invece siamo governati da totali in3tti? Sempre colpa di chi fa del sano business? Ah povera italia.

Ottimo ragionamento da persona che è giusto che continui a soffrire, possibilmente più di tutti.

Non possono fare nulla, voi compagnucci che credete che il governo sia onnipotente quasi fate pena.

Certo, e secondo te sono più stupidi di una manovrina di mercato? Ahahaha. Rimarrai con le p0mpe del carburante VUOTE perché non gli conviene venderlo qui.

...

La gente vota, quindi OTTIMO che a rimetterci ci siano gli elettori.

Il tetto è una scemenza, perché a quel punto preferiranno vendere il carburante altrove e non qui. Il governo non ha alcun potere decisionale sul libero mercato, quello che può fare è tagliarsi fuori come sta facendo, ben venga, cosi posso godere a vedere gli italiani piangere sempre più forte.

io non sono tutti. Ti ho solo detto che sei nostalgico, non comunista o altro. E ti ho dato un consiglio: vivi nel presente, impegnati per cambiarlo ma per farlo diventare il futuro, non il passato. Ripeto hai il mito ma non era tutto rose e fiori. Del passato ci restano solo le cose belle o quelle tremendamente brutte

Magari almeno io farei la spesa gratis😅

Vabbeh, se quando si indica la Luna, Lei guarda il dito...

E poi sarei io quello strano/nostalgico/"comunista/etc...

Sì, sì, continuate così, con quel che credete che sia "europeismo" oppure l'essere "responsabili".

E poi si sentono perle del tipo "l'Italia potrebbe campare di solo turismo"... "riscopriamo i borghi più belli d'Italia"...

Negli anni '80 le aziende italiane dell'IRI vincevano tutte le gare d'appalto negli USA, tanto che la situazione divenne talmente seria nel 1988 con Reagan che arrivò a mettere il segreto di stato su certi brevetti delle aziende tecnologiche statunitensi, perché altrimenti "rischiamo di diventare una colonia euro-giapponese" (cit.)

Meno male che fui lungimirante, quando scelsi di acquistare la nuova auto con impianto GPL della casa.

Ad onor del vero, lo scelsi più per i temutissimi blocchi del traffico, abitando in una grande città. Blocchi del traffico che, proprio a partire da quando acquistai l'auto (sono trascorsi quasi 4 anni da allora), si saranno verificati sì e no tre volte... 😑

non fai altro che confermare quanto detto prima. Per la cronaca la mozzarella la prendo al caseificio sotto casa, lavorazione artigianale, non industriale. Quella cosa orrenda IGP la lascio ai patiti delle sigle. Dovresti farlo anche tu, è più salutare.

Non mi inculat3 perchè tanto faccio sempre 20 euro . TMYK

"comunista"... all'epoca il CIP e il rigido controllo dell'economia era prerogativa di quasi tutte le ideologie e partiti.

E infatti fino al 1992 le cose andavano bene e l'Italia aveva la tripla A (o AA+) come rating da parte delle agenzie di rating statunitensi.

Qualcosa l'ho studiato all'università, eh.

Ma io sto parlando di ciò di cui si parla anche all'estero.

Avanti su, ma le pare normale che, come ho appena detto sopra, che una mozzarella Galbani IGP da 125g costi più qui a Roma che lì a Stoccolma??

Oh, perfino in Calabria, a vedere i volantini che può trovare facilmente online delle varie catene e confrontarli con l'ICA svedese, tutto costa come a Stoccolma!

E questo solo per quanto riguarda i prezzi, poi potremo parlare delle folli politiche di austerity che hanno finito paradossalmente per disastrare i conti pubblici per DAVVERO, nel corso degli ultimi 25 anni!

E se non vuole credere a me, creda almeno alle agenzie di rating statunitensi, che assegnavano all'Italia il rating AAA/AA+ fino al 1992 (ma anche oltre, con AA-/A+).

E faccio notare che, per quanto riguarda i libri di economia, forse li dovrà buttare per quello che Apple, nVidia e le altre grandi aziende tecnologiche stanno facendo da qualche anno a questa parte...

Si ma solo se sei estremamente certo che i dati siano giusti se no la prendi violentemente in quel posto anche se ti dimentichi di dichiarare una carta ricaricabile a saldo 0 che non hai mai usato in tutta la tua vita.

Non sono i distributori bensì le compagnie proprietarie che decidono i prezzi. Dare addosso ai benzinai in questo caso proprio non c'entra nulla.

Oggi sono uscito con una maglietta verde.
Oggi c'é stato il sole.
Sono due dati veri, ma non significa che c'é correlazione tra l'uno e l'altro.

è abbastanza facile intuire cosa sia successo

No, non é facile intuirlo, e anzi é proprio sbagliato correlarlo.
Smettetela di parlare di terra piatta e studiate economia.

Fregatene poi esce la legge auto storica io ho una Ford del 2000 me ne sbatto è solo marketing

Ciò che Lei chiama "anni '80" all'estero si chiama "oggi".

O forse Lei pensa che sia normale che, ad esempio, tutti i prezzi siano schizzati del 200-300%?

Solo l'Italia si è ridotta a un potere d'acquisto familiare miserrimo, rispetto agli altri paesi... e partiva dall'essere uno dei migliori appena 24 anni fa!

Ma mi raccomando, eh... fate in modo che una mozzarella Galbani IGP da 125g costi più qui a Roma che lì a Stoccolma, eh... continuate a farvi truffare dalle aziende italiana e dalla GDO.

Tutti dati veri quelli da me riportati.

Il che non significa che ciò che ha studiato Lei sia tutto sbagliato.

Ma vedendo un po' tutte le statistiche, beh... è abbastanza facile intuire cosa sia successo e da quando le cose siano cominciate ad andare di male in peggio.

Chiudiamola a 1.50 per diesel e benzina, 80 gpl, 90 metano e non parliamone più

La mia diventa asi tra 8 anni; corro il rischio di non trovare più auto a gpl nel 2030

ma i controlli che fine hanno fatto? eravamo a 2euro al litro, siamo scesi a 1,70 per tornare piano piano a 2euro, quando scadranno gli sconti balzeremo a 2,30euro
ok il tetto massimo, ma controllassero come e perchè i distributori cambiano i prezzi ogni giorno

Non capisco. Proprio adesso che hanno deciso di propinarci l'elettrico i prezzi salgono senza motiv... adesso ho capito

Ovviamente no.
Ma da qui al finirsi totalmente il proprio reddito ed indebitarsi ce ne corre.

Ma infatti non ho parlato di vacanze o svago ma di spostamenti di lavoro o altri motivi che hanno libera interpretazione. Sicuramente uno che deve andare a lavorare o lavora con un mezzo la benz/dis la deve mettere/comprare per forza

Ma poi non ho ancora capito se c'è un modo per farlo online. Boh

Proprio lei, visto che abbiamo promesso più volte di intervenire senza mai farlo ed infatti ormai non siamo più un interlocutore ritenuto sensato da ambo le parti. La credibilità è tutto e noi la abbiamo persa perfino coi nordafricani.

Appunto , sono ben stato stretto quindi per dire che se si entra nella logica del vivere oltre le proprie possibilità si finirà per farlo tutta la vita .
E questa è la nuova frontiera de consumismo ad oltranza

Per l'estate è una scelta l'auto (comoda e legittima) ma è una scelta. Poi non è obbligatorio andare in vacanza.
Ho un amico che ha 61 anni e gira tutta l'estate in bici non elettrica, dal varesotto parte (da casa sempre in bici) e viaggia sui 250/300 km a fine settimana.
Per dire, lui se le fa in bici le vacanze. E la moglie lo incita a fare giri più lunghi.
Sarà che io mi stufo dopo due giorni al mare si può benissimo essere in banca senza spendere, a km0 diciamo.
Anche perché se consideri i costi delle tratte autostradali quasi passano in secondo piano i costi del carburante

50 euro a settimana a coppia di spesa devi mangiare pane e aria

La verità è che c'è metà Italia che è una palla al piede per la produttività del sistema. Il giorno in cui quella metà lo realizzerà, sarà il principio di una soluzione. Invece via di piagnistei

Se aumenti gli stipendi base crei inflazione e basta perché gli stipendi più alto godono già di un'integrazione che di sicuro non verrebbe aumentata proporzionalmente. Di conseguenza togli potere d'acquisto

Chi lo decide? Negli stati uniti sta a 1 euro al litro ed è il 50% in più rispetto a quanto costa di solito

Tutto un magna magna..e chi ci rimette siamo noi..

Mi sembra sacrosanto, se no gli avvoltoi della filiera dei carburanti continueranno a volteggiare

Non siamo troppo lontani, auto in leasing a 300 euro minimo mese, telefono già altri 15/20 più abbonamento, spesa per la famiglia almeno 50 euro alla settimana a coppia e sei già a 500 / 550 euro al mese, per l'affitto altri 300/400 euro e non siamo lontani da 1000€ al mese.
Senza considerare tutte le spese vive di auto e vita quotidiana.

Ovvio che no. E vale per tutto, non solo per la benzina

finito di dire e sparare cazzate

Ma è quel ratto di Zelensky che la sta portando avanti a oltranza. E noi europei gli andiamo dietro contro ogni ragione, neanche fossero alleati di un qualche tipo

Un governo dogno di tale nome nel momento in cui avviene una speculazione, che riguarda un bene primario o essenziale, deve agire con il bastone e agganciare i prezzi al costo della materia prima, qui solo per le proposte sono passati mesi, che ci siano mazzette?

È ovvio che ci stiano lucrando su. Gli aumenti della materia prima non giustificano un tale rincaro al consumatore

Non è questione di dare la colpa, io non vado a fare i conti in tasca a nessuno però so che le logiche del marketing sono sempre più "spietate" (passami il termine) e se ci nasci è difficile uscirne. Poi la razionalità non sempre guida le scelte delle persone

Si si ok, ma la gente ti assicuro che ci guarda eccome ai soldi. Poi se uno ha un reddito alto magari ci sta.meno attento ma.anche loro di solito son quelli più accorti....

È un gioco che le aziende sfruttano sempre di più (al contrario).

È la differenza che c'è tra leggere un libro ed ascoltarlo come audio. Perdi il fattore tempo, è meno semplice rendersi conto della fatica che si è sopportato per guadagnarli, si riduce il momento riflessivo e ci si presta maggiormente all'impulso di acquistare.
Prova solo ad aprire Amazon, che è uno dei negozi meno restii, figurati gli altri: acquisti con un click, se vuoi annullare o modificare l'ordine è giusto un poco più complesso.

E io vado avanti col mio bel metano che avete voluto fare fuori a 1.35 euro al kg...

CIAONE

La gente vuole comodità, difficilmente vuole capire come funziona qualcosa se funziona bene.

sicuramente questi strumenti aumentano la PMC.
Anzi, io lavorando proprio dalla parte opposta (creo ecommerce), uso Klarna, e Klarna si propone a noi ecommerce owner come servizio che aumenta del 45% l'average order value.
Quindi sicuramente aumenta la PMC ma sta a te consumatore razionale fare le tue valutazioni.
Io queste valutazioni le faccio.
Se gli altri non le fanno e si fanno prendere dal prezzo più basso, non possiamo neanche dare la colpa a questi metodi.

Fai una prova: giornata tipica, pagamenti con carta, tiri le somme e il giorno dopo impegnati a pagare solo in contanti, lasciane nel portafoglio tanto quanti ne hai speso il giorno prima, sono certo che ne avanzerai.

🤔🙄😳
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È il concetto di base che ti spinge (generalizzando) a consumare di più (spendere) con l'aggiunta delle rateizzazioni anche per importi piccoli. Il discorso è che se hai 50 euro in tasca ne puoi spendere 50, se hai la carta di credito non hai questo vincolo fisico, siamo d'accordo che i soldi sono sempre i tuoi ma segui il ragionamento. Lo si fa / faceva con i bambini per responsabilizzarli, la logica è la stessa.

Beh per creare innovazione e più posti di lavoro con una paga dignitosa di almeno 1200 euro da dare a tutti e diventare almeno competitivi sul mercato così che altre nazioni possano investire nell’Italia

Quindi viaggeranno sempre intorno al tetto massimo. Ottimo

Excel fin da quello su w 2000 per auto con rivalutazione dei prezzi annuale, per la contabilità dei clienti / fornitori che uso come prima nota ormai, per i finanziamenti e per la pensione dei miei e le assicurazioni in essere.
Non è questo il discorso. Tu mi parli di circa di domanda ed offerta, io ti parlo di propensione marginale al consumo e di questi strumenti, a volte diabolici, che la influenzano. È innegabile che si è portati a spendere di più con la carta rispetto al contante.

Un minimo di imprevisti ne devi tenere conto.. non una guerra ci mancherebbe altrimenti giocavano in borsa a wall street.. però diamine uno non si indebito a tal punto che se si rompe una lavatrice o lo invitano a un matrimonio va in bancarotta..

La mia riflessione è abbastanza più ampia considerando che si paventa l'ipotesi del tetto ai prezzi per poi omologare, di fatto, i prezzi al tetto stabilito. Si veda il superbonus per cui tutto è raddoppiato in edilizia.
Comunque non sono di certo ricco e le 3 auto in famiglia percorrono oltre 40 Milà km totali l'anno. Comunque si parla di carburante e, per l'estate e le ferie, le alternative ci sono. Si può viaggiare in altri modi che non siano l'auto, si può andare in località dove la vita costa meno e godersi il riposo. Basta uscire dai soliti schemi. Io l'ho fatto per 15 anni il pendolare con rimborsi ridicoli e auto personale e so cosa significa.

appunto non c'è differenza!

Non è che non ci guardano ma essendo un bene di prima necessità (la macchina serve soprattutto per lunghi spostamenti per lavoro o altri motivi) le persone la comprano lo stesso perchè, purtroppo, serve. L'elettrico, in questo momento, è molto utile se hai qualche abbonamento particolare, pannelli solari a casa o non paghi le ricariche = cammini gratis

Ecco allora quando inizi a pagare di tasca tua, immagino tu abbia un documento, io ad esempio uso Excel in cui ho tutte le entrate le uscire, pianificato e stimato per l'anno in corso, con accantonamenti, tasse, investimenti e le varie proiezioni al 31 dicembre.
Che tu poi i tuoi pagamenti li faccia al momento o dilazionati poco conta, se il tuo documento dice che te li puoi permettere, te li puoi permettere in un modo o nell'altro.
Parlo ovviamente di piccole cifre, ovvio che magari 50 mila euro di macchina anche volendo non li hai cash.

In ogni caso generalmente preferisco pagare dilazionato perché magari piuttosto che spendere 2000 eur per un computer lo dilaziono in 3 mesi e quello che al momento non mi é uscito di tasca, lo lascio nel fondo di investimento.

Lo so è difficile ammettere che i tuoi padroni siano i veri malvagi del mondo

Scusami, ma
1) non sei obbligato ad accettare tali contratti
2) nel caso accetti, si presume tu tenga conto di tali spese e abbia le capacità matematiche minime per fare delle sottrazioni e/o basiche previsioni future di spese (stipendio - rata di questo e quello, spese cibo, spese utenze, affitto di quest'altro, soldi per la droga etc..etc..)

Certo, ma quanti di quelli che la guidano SCELGONO di farlo senza acquisto per sfizio e quanti fanno "il passo più lungo della gamba"?

Spero davvero che non serva una laurea, il costo alla pompa non interessa solo a chi percepisce un reddito annuo elevato, ti assicuro che gli altri ci guardano eccome sopratutto persone costrette ad usare l'auto perché pendolari o per lavoro. Ovvio che se sei una persona che ha sempre fatto 20 euro al mese di carburante perché l'auto non la usi mai l'impatto percepibile è minimo, salvo poi considerare che gli aumenti del carburante si riflettono su tutto il resto sopratutto in un paese come l'Italia dove il trasporto merci avviene mezzo gomma. Sul fatto che non ci si renda conto di quanto si spenda anche li secondo me dipende dal reddito, io non sono ne ricco ne straccione ma ti assicuro che sia io che mia moglie, pur usando solo bancomat e carte di credito (per come la vedo io il contante andrebbe abolito) abbiamo ben chiaro quanto si spenda in casa e cosi molti che conoscono, come si alza il reddito l'attenzione viene meno perché gli aumenti impattano in maniera meno evidente.

2.04 in self è poco. A Palermo i prezzi che ho visto toccano i 2.079... roba da folli.
Ora si che conviene avere un'auto elettrica; soprattutto chi ha pannelli solari o ricariche gratis o abbonamenti particolari.

no non lo so, io deduco da quello che ha scritto lui.
Se per lui 1.25 al litro é giusto, lo vorrei informare che é esattamente il prezzo della benzina attualmente. Tutto il resto sono tasse.
È una pura deduzione

Non è che non ci stai attento, ma una volta che hai visto che fai?
Vai a piedi dal paesello alla città dove lavori?
La realtà è che vedi, sospiri... e cedi, perché te tocca.

Non sono io uè era una considerazione per quello che ho visto da quando ho iniziato a pagare di tasca mia per me e la mia famiglia.

condivido in pieno! resto lasciamo perdere va...

Speculazione dell'iva e delle accise giusto?

ma tu vivi negli anni 80? mai visto un nostalgico più di te. Il passato è passato, non ritorna, fattene una ragione. Ti sei creato il mito e la tua testa fa paragoni assurdi

Rateizzazione o meno, se non sei capace di redigere il tuo budget annuale non è colpa di questi strumenti.

Diesel e Benzina non dovrebbero costare più di 1,5 €/litro. Ma anche 1,25 €/litro è un prezzo congruo. Oltre è tutta speculazione per i soliti petrolieri che si arricchiscono alle nostre spalle.

Scusami ma hai presente perché oggi tutto si può rateizzare? Tutto si può noleggiare? Tutto si può avere pur non avendo i soldi per comprarlo?

Allora viviamo in 2 realtà diverse...beati quelli che non stanno attenti a ciò che spendono usando dei pezzi di plastica al posto dei pezzi di carta come dice asdlalla3

Scrivere correttamente quello che si vede non è sbagliato, oltretutto quella ce l'ho da 30 anni, non breve o tutte le menate odierne, ho girato da Torino a Trieste per una società di revisione, spesso anche a Roma e Napoli a cadenza mensile. E quello che ho visto è questo

Se basta usare un pezzo di plastica invece che dei pezzi di carta per non accorgersi di quanto si spende.. siam messi male.

Cosa mi tocca leggere.

Sarà come dici ma la gente ci guarda eccome a quanto spende e pure al prezzo alla pompa....
la laurea in economia serve anche per no scrivere quello che hai scritto Tu.
Scusami se sono un pò sul polemico ma leggere certe cose....bah

Aaah ok stai trollando, va bene non perdo tempo ciao campione

Fidati, di gente così è pieno il mondo.

Proprio la Libia bisognava scegliere? Con francesi e inglesi che, gelosi dei rapporti privilegiati con l'Italia, hanno destabilizzato la regione. Ah giusto all'improvviso ci si è accorti che fosse un dittatore quindi era giusto trascinare gli alleati in guerra.

O usare veicoli elettrici ovunque e mandare a quel paese quelli che aumentano la benzina

Non definitivamente, ma per i semplici spostamenti coperti dai mezzi pubblici che solitamente costano uno sproposito (anche > 200 euro al mese in base alla zona) - sarebbe già un bel risultato.
A parte che in questi giorni circolano probabilmente più bici che auto

Ma a 4 euro ci sarà una protesta nazionale che partirà da tutta Italia,50 milioni di persone contro i pochi furbetti che fanno ste cose

No oggi sono 100 dollari al barile o forse meno

Perché, per lavoro è un conto, muoversi per svago è un'altra storia. Comunque ai miei tempi ci si dividevano le spese in 5 in auto, purtroppo in famiglia non funziona molto bene questo metodo

Oltretutto era una conferma alla tua precedente ma inteso che in estate questa anelasticità e relativa...

Questo te lo dicono anche in seconda superiore

Tutti a piangere miseria dal divano del salotto davanti a 55 pollici di TV. È la classica storia.
Letteralmente, sono stato volontario per alcuni anni e ne potevo vedere di assurdità...
Alimenti passati dai servizi sociali comunali a gente con un OLED della Sony da 65 pollici in soggiorno e il solito iPhone di rappresentanza

Non giustifico il conflitto così come non comprendo i pacifisti della domenica che vivono in pace perché membri della più potente alleanza militare del mondo che ha rappresentato un livello di deterrenza tale da prevenire ulteriori grandi conflitti. Il problema è presumere che la fuori siano tutti concordi sul fatto che la guerra è anacronistica. Io vedo solo gli europei pensarla così. Non è con le buone intenzioni che si sconfiggono i dittatori anzi con la nostra inattività gli abbiamo lasciato praterie da coprire, fin sotto la porta di casa (Libia).

la benzina non era in aumento ma stabile senza considerare tutto il resto che è aumentato a dismisura

Eddaje... il prezzo della benzina è in aumento già da ben prima di questa guerra.

non puoi fare la guerra da solo, minimo la si fa in 2 e considerando che il governo ucraino è un fantoccio in mano agli USA direi che si gli USA sono i principali protagonisti di questa guerra come in ogni decennio dal dopoguerra ormai non si contano piu tutte le guerre che hanno fatto e perso tra l'altro

Moh vedo già le numerose famiglie napoletane in 20 su una panda ahahah

Hai ragione non ho capito, dopo rileggo con calma

Non serve una laurea in economia per capire che alla gente comune non interessa il costo alla pompa... Costa di più? Vado più spesso dal benzinaio.

Ecco perché serve la laurea in economia.
Il motivo è che la curva domanda di benzina é estremamente anaelastica, é praticamente una retta verticale. Quindi anche per aumenti importanti del costo, non corrisponde una diminuzione della domanda.

Forse non hai capito questo modo serve proprio per mantenere quel flusso inalterato, lo stato avrà sempre il medesimo denaro a disposizione

Beh si potrebbero riciclare le scorie nucleari e usarle per le auto o per altri scopi invece di buttarle

Non serve una laurea in economia per capire che alla gente comune non interessa il costo alla pompa... Costa di più? Vado più spesso dal benzinaio.
Tanto ormai tra carte di credito, applicazioni varie e rateizzazione pure per comprare il pane, molto non sanno nemmeno quanto spendono.
Ho dovuto abbassare il plafond sulle mie carte perché ci è stato segnalato un furto in azienda e ieri (12/06) mia moglie l'ha raggiunto (1000 euro) tra spesa per 5 e benzina per due auto, oltre qualche altro per i nipoti.

Ripeto, ormai non ci si rende conto di quello che sia spende, soprattutto se paga qualcun altro o in un altro momento.
Ai fanatici dell'elettricità suggerisco di guardare quanto percorrono con un kWh e di moltiplicare per 2 o 2.5 il prezzo odierno perché non pensiate che le accise le lascino solo sui carburanti normali.
Appena finirà la bolla post covid e guerra ci sarà da correre a mettersi un'auto recente a basso costo in garage per gli anni a venire. Voglio proprio vedere se vieteranno a noi di circolare con le eruo 6d e a motorini euro 0 o camioncini ante guerra sarà concessa una proroga.

continuate a giocare alla guerra per sostenere la follia americana

ah pensa te che io avevo capito che era la russia ad aver invaso.

il metano i prov di napoli l'ho fatto a 2,40 € altro che 1,9€ !!!

Non so. Ma ogni battuta ti dà un "feedbak" impagabile

la produzione è la stessa, semplicemente qui chi comanda vuole fare il furbo sulle spalle del dipendente

Ad esempio io vengo pagato tra i 100 e i 150 € l'ora perché porto alto valore aggiunto alle imprese con cui collaboro.
E non ho nessun CCNL o sindacato che contratta il mio salario, essendo libero professionista. Tutto dipende da quanto sei produttivo cioè quanto valore aggiunto porti all'impresa.

Eh non lo so

Era di un terminale ovviamente, non di un PC

C'è chi dovrebbe tornare a giocare a call of duty warzone, oppure recarsi direttamente sul posto a prendere l'uno o l'altro schieramento, e chi invece dopo secoli di umanesimo non anteporrebbe mai la vita e la sussistenza di civili innocenti a qualsiasi tipo di interesse geopolitico. Sarei curioso di sapere cosa ne pensano della guerra rifugiati o chi ha perso i propri cari. Sono sicuro che le ragioni del conflitto giustificheranno le perdite.

Guarda che ti taggo!

ma come ce pensi
al meglio, una media tra pre-pandemia e prezzi odierni

C'ho una IBM qui che peserà 5 chili

continuate a giocare alla guerra per sostenere la follia americana poi questi sono i risultati, non mi sorprenderebbe se a breve scoppiasse davvero la guerra in europa, ormai il popolo è alla canna del gas le aziende sono sull'orlo del fallimento la vedo davvero buia per chi sta ancora in europa

Non fare il giovane. Cosa è questo fraggo?

Io invece uso solo tastiere vecchie, quelle nuove mi fanno ribrezzo

tastiera meccanica = bonus +20% dps (digitxsecond)

ma tu scrivi più veloce!

Basta eliminare la ristorazione e turismo in Italia e puntare in altri settori come tecnologia e medicina e andare avanti su questi settori

perchè i capi non fanno i furbi con i contratti in nero e evasione

questo sicuramente

come si produce nel nord europa si produce anche qui

Eh no é proprio questo il problema. Nel nord europa, germania, UK, ma anche francia e spagna si produce si più per ora lavorata.
Questo a causa sia dell'enorme pressione fiscale sul lavoro che toglie risorse per l'investimento e la formazione (o pago le tasse o investo), ma anche per la presenza di tantissime piccole imprese in italia che ammazzano la produttività.
Non parlo delle PMI del nord italia, che sono molto produttive, ma soprattutto al sud, nel settore turistico e simili.

chi è contro l'aumento degli stipendi è un pericolo per tutta la società

Chi è a favore dell'aumento dei salari senza aumento della produttività non ha capito niente di economia ed é un pericolo per la società, che crede che i soldi si creino dal nulla e che vuole automaticamente rendere non competitive sul mercato globale le aziende italiane.

Mi rubi la battuta eh. Stavo per dire che ad ogni modo l'auto controllo non gli mancava.

Perché noi compravamo moltissima benzina già raffinata dalla Russia ed inoltre sono oggetto di sanzioni anche raffinerie russe in occidente. Lo shortage non è tanto sul petrolio mai sui derivati. La vera legnata pare sarà sui carburanti per gli aerei.

Dici che Raf non era comunista?

tieni quella che hai

Non si può, allo stato quel gettito SERVE per pagare le spese correnti. Non può avere flussi di cassa così soggetti a variazioni.

Ho deciso, compro una sandero a GPL e la tengo fino a quando non diventa ASI

Voglio qualcuno che conta che ce lo prometta

va a pari passo con la logica del "comunismo", cioè il salario minimo

No guarda, salario minimo e comunismo non c'entrano niente. Gli USA hanno il salario minimo dal 1938 e con il comunismo non hanno niente a che fare per fortuna.

In Francia se non vuoi lavorare vai in chômage e ti becchi il salario minimo di 1200 per almeno 6 mesi esatti

Onestamente non sono al corrente di come funziona questa misura, dubito che sia "se non vuoi lavorare"
Ma basta guardare al RdC italiano e vedere che misura disastrosa che é stata e che disincentivo al lavoro ha creato, a parte al lavoro nero.

a, in EU, solo Italia e Portogallo (inisieme a qualche paese Est EU, tipo Romania) non hanno un salario minimo

I CCNL italiani non sono molto diversi dal salario minimo.

Io metterei come tetto massimo 1,6 euro litro,chi non rispetta questa regola avrà una multa da 300 milioni di euro

speriamo presto a 4 euro cosi capiscono chele cannucce non possono piu succhiare dal sottosuolo....è finito anzi finora è stato gratis! ma è finito il nettare nero

Se non lo fanno avranno tantissime persone che protesteranno contro di loro

La so! Cosa resterà degli annni '80

Col forfettario le microimprese (che sono la stragrande maggioranza) pagano pochissime tasse. Le imprese italiane fanno nero perché in gran parte gestite da incapaci (minore percentuali di laureati, la metà della Spagna) convinti che solo perché alzano una serranda abbiano diritto a fare profitto.

diciamo che in italia, è soprattutto qui al sud, non esistono contratti da 1200e se non nel pubblico. nel privato ti danno 1200e da contratto ma devi restituirne almeno 3/400e al datore di lavoro se vuoi tenerti il lavoro

Convincere i tedeschi ad abbandonare l'auto, mi sembra impossibile anche solo pensarlo.

Vedo che hai poteri divinatori. Ben venuti nel futuro della benzina a 2€ di base

Spererei quantomeno in meno traffico ed invece....

Maaaaaa, c'è anche da aprire un altro discorso, che più o meno va a pari passo con la logica del "comunismo", cioè il salario minimo. In Francia se non vuoi lavorare vai in chômage e ti becchi il salario minimo di 1200 per almeno 6 mesi esatti. Anche questo concorre ad aumentare la ricchezza media del popolo. Certo, poi si va avanti a discutere sul fatto che questo provvedimento si ha solo se il Paese produce molto. Ma, in EU, solo Italia e Portogallo (inisieme a qualche paese Est EU, tipo Romania) non hanno un salario minimo

in altri paesi gli stipendi sono più alti perchè i capi non fanno i furbi con i contratti in nero e con l'evasione. come si produce nel nord europa si produce anche qui, gli orari sono gli stessi, la produzione è la stessa, semplicemente qui chi comanda vuole fare il furbo sulle spalle del dipendente per cambiare l'auto ogni 6 mesi e fare la bella vita. chi è contro l'aumento degli stipendi è un pericolo per tutta la società perchè significa che vuole una società dove pochi possono fare quello che vogliono e molti devono scegliere se comprare il pane o un vestito.

certo, anche perché gli stipendi sono correlati alla produttività e non il contrario, basta guardare il grafico.

Esiste lo statalismo e qui da noi tra bonus e prebende vive e gode di ottima salute. Tutti al grido di NAZIONALIZIAMOH.

Lei è più bella che intelligente. Non mi interessa nulla di quello che lei eccepisce

Ancora con la storia dei "comunisti-fascisti-destra-sinistra"...
Non siamo più negli anni 80, cribbio.
Non esiste più destra e sinistra, oggi esiste solo alto e basso per chi non l'avesse capito.

Le dinamiche vanno avanti da anni e più che la colpa si vedono le conseguenze che ovviamente paga in prima persona chi ha la sfiga di esserci nato e indirettamente noi con le sanzioni.
È chiaro che la colpa principale ce l'ha Putin...

Gli stipendi aumentano se aumenta la produttività marginale sul lavoro.
La produttività in italia è ferma da vent'anni e difatti i salari reali da vent'anni non aumentano.

se domani metto la maglietta verde e domani c'è il sole, significa che correliamo le magliette verdi al sole? Direi proprio di no.
Gli stipendi in altri paesi europei sono piú altri perché la produttività marginale sul lavoro è più alta. Punto.

Questa guerra sta insegnando (o almeno dovrebbe farlo) che anche nel mondo di oggi c'è ampio spazio per la lotta armata e i bombardamenti come strumento geopolitico. C'è chi lo comprende e si prepara e chi fa finta di niente e poi si sorprende dell'ovvio.

come dice il cavaliere: "Siete ancora oggi come sempre dei POVERI COMUNISTI"

Fondamentalmente rimane il fatto che l'OPEC+ è un cartello e fanno quello che vogliono sui prezzi e sulla supply. A nessuno dei componenti conviene produrre di più, perché abbasserebbero i prezzi della materia.
Ora che la Russia produce molto meno, gli altri si sono impegnati a produrre di più, ma sono tante belle parole.
Il problema è che questi aumenti non sono dati da un'aumento della domanda ma dalla riduzione dell'offerta, e calmierando i prezzi, i produttori si rivolgeranno ad altri acquirenti, in quanto c'é scarsità di offerta, non troppa domanda.
Senza contare il fatto che la curva domanda di benzina é estremamente anaelastica, é praticamente una retta verticale. Anche per aumenti importanti del costo, non corrisponde una diminuzione della domanda, quindi non c'é incentivo a ridurre il prezzo.

Sperando che il tetto massimo non diventi il costo fisso...

Tutti stanno facendo queste cose in Europa per legge, solo noi usiamo i bonus che ci fanno solo aumentare il debito pubblico. Chissà come mai in Germania, Belgio, Francia, e paesi nordici gli stipendi viaggiano oltre i 2000e al mese e nessuno sice niente, qui invece qualcuno ancora insistere che non vanno aumentati. Eehhh evidentemente c'è ancora bisogno di schiavetti altrimenti i capi non girano più con il suv nuovo

nessuno ha ancora tirato fuori di ritornare alla Lira, non ci sono più i leghisti di una volta!

Ci sono i relativi problemi ovviamente, vivo a Monaco e certe linee non reggono l'aumento dei passeggeri con i relativi ritardi.
Ma sul lungo termine potrebbe anche essere un buon modo per motivare la gente ad usare meno l'auto.
Di sicuro non risolve i problemi di trasportatori ecc.

E postatore seriale nei social, proprio come il felparo

Ci sta. Già prima non era un fulmine di guerra, ma da quando gli hanno messo in casa la ventenne... pare Biden

Sovvenzionato da Putin proprio come il felparo.

spiegata in modo semplicistico, ma si è di fatto così. Sia sul prezzo della benzina che sugli stipendi.

Non mi sembrano particolarmente svegli i ceceni, come leader hanno una specie di salvini musulmano, sono bravi combattenti, quello si.

Il magico mondo dei comunisti: lo stipendio è basso ? Lo alzo per legge!
Il costo dei carburanti è alto ? Lo abbasso per legge !
Basta una legge, che ci vuole ? Poi non ci venderanno più petrolio ma questo non interessa ai competenti.

Per quanto possa essere grave un problema, non lo sarà mai quanto la soluzione proposta da un comunista.

Ho appena bruciato le mie due lauree in economia dopo aver letto questo commento.

Ma che tetto, 13 milioni di italiani hanno fatto vacanze durante il ponte del 2 giugno con la benzina a 2e, i soldi ci sono, gli italiani li hanno, semplicemente li vogliono spendere come dicono loro. Basta bonus e aiuti vari che aumentano solo il debito pubblico, che la gente cacciasse i soldi come quando vanno al mare o a fare l'aperitivo

Fino al 1992 c'era il Comitato Interministeriale dei Prezzi (CIP) e inoltre i Prefetti fissavano i prezzi delle merci in ogni provincia.

Al 1995 l'Italia aveva il costo della vita più basso dell'Europa occidentale (al pari della Slovenia, fonte: EuroSTAT).

Dal 1998, con la notizia dell'aggancio della Lira all'E.C.U./Euro, il costo della vita è schizzato ed è partita la VERA super-inflazione (Quella che si temeva che potesse accadere con la liretta ma che non accadde mai, nemmeno durante la sua unica crisi, nel 1964...): oggi un supermercato medio di Roma (CONAD) è più costoso di uno chic di Stoccolma (catena ICA, storica catena svedese, corrispondente alla Standa o simili).

Saresti doppiamente pollo, col reddito di cittadinanza campi meglio facendo la guerra soltanto a chi paga le tasse.

In Germania in media costa più che in Italia, ma hanno messo il biglietto per tutti i mezzi pubblici a 9 euro al mese.
Mi sembra qualcosa di sensato, anche perchè sui mezzi hai controllo, sui petrolieri privati no

ah ok quindi uno viene invaso ed è colpa anche sua. ok.

inutile fare demagogia permeista in questioni così dannatamente serie.

Volendo puoi sempre andare a vederla da vicino, hai anche la libertà di scegliere lo schieramento.

Anche a me piacerebbe tornare a risolvere i malintesi con spade e scudi, e volendo ci sono i videogiochi per quello, ma la guerra vera nel 2022 dovrebbe essere anacronistica e superata, i due stati hanno fallito nella diplomazia.

VERO?
senza senso. i b-sub vendono come il pane, fiat ha abbandonato quella fascia spudoratamente e quello in foto è più che gradevole.

Infatti è una misura che il singolo stato non può attuare...
Attualo come misura europea, meglio ancora (ma impossibile, purtroppo) tra europa e stati uniti, poi vedi come i petrolieri tornano strisciando come cani barbosi.
Se tutto il mondo tranne qualche statarello del terzo mondo ti dice"tu qui la benzina a più di 1,70 non la vendi perché è illegale e ti faccio buttare fuori" vedi come obbediscono.

carburanti in base alle proprie scelte politiche.

Sei gretino? Paga di più;
Sei guerrafondaio e zerbino USA? Paga di più;
Vuoi i bonus etc..? Paga di più.

Solo così si responsabilizza i cittadini.

Putin è quello che ha iniziato, con chi altro me la dovrei prendere?

Certo, io ho detto che l'unica casa con motori a bioetanolo a listino ufficiale in EU è la Ford. Inoltre, se mai portassero qui quel B-suv che hai messo lo corro a comprare prima ancora di saperne il prezzo. è davvero gustoso. Altro che la Tipo

ok piangi e poi? Come credi che funzioni? Se metti un tetto stai dicendo semplicemente che la differenza la devi comprire con stanziamenti del governo

non sembrano aver intenzione di smettere di giocare a fare i soldatini a breve.

Penso di non aver mai letto una frase più ignorante e irrispettosa di questa

con "tetto" si può intendere solo che lo Stato copre la differenza ovvero deve spostare fondi per coprire la differenza, cosa che non può fare all'infinito.

anche fiat produce motori per etanolo, tuttavia sono relagati al mercato sudamericano. e fa anche modelli che qui venderebbero, visto che non producono più una fascia B.

https://uploads.disquscdn.c...

e l'altro

L'altro cioè quello che si é trovato un invasore in casa sua? Lui sta giocando a fare i soldatini? Ti rendi conto?

Non entro nel personale, non ti conosco... ma sono ben pochi quelli che non hanno "spolpato" questo ridicol- Paese... da chi ha la casa popolare fin dalla nascita o comunque sono almeno 10 anni che non avrebbe i requisiti, dal pubblico e parapubblico... che si lamenta pure delle tasse, dal bottegaio-imprenditore che ha fatto a nero palesemente ma non toccato perché portatore di voti o avuto contributi fittizi, da quello che ha un lavoro inutile tenuto solo da leggi, da quello che campa di incentivi, aiuti e finanziamenti... ed altri centomila casi.
Per fare 3 mila miliardi di debito ce ne vuole... e noi ci siamo riusciti anche piuttosto facilmente

E' l'unica soluzione, va bloccata la speculazione, se si eliminano le tasse piano piano i petroliferi ci fanno la cresta, basta vedere come è salita da quando sono state tagliate le accise pur senza una significativa variazione sul prezzo della materia prima, in pratica è tornata ai prezzi del giorno prima del taglio.
Facciamo che se speculi te tagliamo le mani e ti chiudiamo tutto.
Il problema è che un'azione del genere non può farla l'italia da sola, la reazione del settore petrolifero sarebbe "lol ok, addio", va fatta congiuntamente con l'europa.
Tagliare le accise è una misura che va presa NEL FRATTEMPO che se ne prepara una più adeguata, mantenerla in atto per tutto questo tempo aumenta solo la speculazione ed impoverisce lo stato.

Rilancio: in tempo di guerra non sarebbe possibile pensare al razionamento di tale bene di prima necessità ?
Putin e l'altro non sembrano aver intenzione di smettere di giocare a fare i soldatini a breve.

Esattamente, hai centrato il punto, mi compiaccio!

Della serie: "raffineria mia, prezzi miei". Si sono accorti che non possiamo farne a meno e con varie scuse l'hanno portata a 2€. Ma arriveremo anche a 3 o 4 probabilmente... Immagino che anche a 4€ non ridurremmo di molto il nostro consumo... Quindi al posto di perderci, ci guadagneranno ancora di più.

ah capito grazie! In effetti sembra una ottima soluzione

Quello è Ponti... tipo il signor Loren

Il petrolio al barile sale e scende ciclicamente ma è stabile da parecchio tempo sui 100$ al barile sui principali mercati internazionali oscillando a cifre più o meno vicine al prezzo medio. Il problema come abbiamo visto è che già da 2-3 mesi prima della guerra Russo-Ucraina le compagnie petrolifere stavano aumentando i prezzi e da allora hanno fatto profitti smisurati perchè nessun governo o istituzione (nazionale o internazionali) ha pensato bene di chiedergliene conto! E' quello il problema, non cambiare la fonte energetica verso chi ha i giacimenti di litio-cobalto. Pensare che il futuro è solo elettrico è da scellerati. Il futuro è la varietà dei combustibili come biocarburanti, carburanti sintetici, idrogeno ed elettrico.

Notizia sul FORSE, notizia sul niente

Infatti infatti, mi riferivo al Veneto, il cosiddetto "motore dell'Italia". Motore non si sa di cosa ormai, dell'evasione probabilmente. Tanto basta donare ogni anno 2/3.000€ alla sagra di paese che nessuno ti viene a controllare in negozio/officina/ecc ecc ecc

Effettivamente 🤣
Una roba del genere sarebbe possibile soltanto se ci fosse un ferreo razionamento del carburante in base al numero di mezzi posseduti e km fatti 😁
Non che fai benzina all'intero condominio senza manco avere un mezzo di proprietà.
Fai 10 pieni in un mese ma la scatola nera sulla Panda ha rilevato soltanto 10km? In gabbia.

Non che l'indipendenza ottenuta con le batterie e l'elettronica (ad oggi e per l'immediato futuro) cinesi sia tanto meglio.

non prendere seriamente i suoi commenti, quando è serio lo capisci perchè dice cose sensate

è bioetanolo all'85% vol., il restante 15% è verde a 95 ottani. Costa tipo il GPL, ma è decisamente meglio del GPL. Intanto proviene dalla fermentazione di scarti agricoli e non è un derivato del petrolio, il prezzo non dipende dalla speculazione sul greggio (quindi rimane bene o male sempre costante), ha un potere calorifico superiore alla 98 ottani (di ottani il puro etanolo dovrebbe averne 120, infatti lo utilizzano nelle indycar e nella NASCAR) e non "consuma" di più come il GPL. L'unico contro è che di tanto in tanto bisogna spruzzare un additivo per la lubrificazione valvole, iniettori e pistone/camicia. Il problema è che in EU è ancora poco conosciuto e l'unico produttore con motori a E85 in listino è Ford con i suoi FlexiFuel. Quindi, per la prossima automobile, si sceglie l'ibrido ford con motorizzazione FlexiFuel

Accettano i buoni pasto?

Fate quello che volete, basta che poi ci sia anche una visione a lungo termine.
Da decenni continuiamo ad essere tenuti per le OO da chi ha i combustibili fossili.
È sempre più evidente che, sia per questioni climatiche che geopolitiche/economiche, dobbiamo disintossicarci dalla dipendenza dai combustibili fossili, per quanto difficile possa essere.

Non ti seguo... Ho una busta paga (da dipendente) che mi garantisce un reddito senza alcun centesimo di nero sopra i 30k.
Che cosa mi definisce ladro? Spiegamelo cortesemente....

Si. Di gente che arriva col macchinone, ha il RDC e vive in una casa popolare. Ogni giorno ne salta fuori uno, basta leggere la cronaca locale

che minchiata

Togliendo pure di mezzo una gran seccatura per le famiglie che ogni anno se lo devono calcolare al CAF buttando via una mattinata/un pomeriggio per farlo prendendo permessi dal lavoro e spendere ore ed ore per racimolare tutti i i documenti… Sempre che se ne capisca qualcosa.

Adesso mi devi spiegare il collegamento tra l'energia PULITA prodotta dalle centrali nucleari ed i carburanti per i veicoli........

si può produrre benzina dall'olio di uranio ma i poteri forti non cielo dicono!!11!

Clamorosamente vero. Con una casa di proprietà (anche se ci paghi un mutuo colossale sopra) hai un ISEE alle stelle.
Indicatore completamente fallace.

basta farsi un giro nelle università per vedere come l'ISEE sia sbagliato... è pieno di gente che paga il minimo o poco più ma è figli* di milionari...

Forse è sicuro di non aver mai fatto una certa cosina ;)

Piuttosto andrebbe abolito l'isee come indicatore della misura della ricchezza di una persona/nucleo familiare

Ma tanto lo possono alzare in ogni caso, è un bene troppo prezioso e fondamentale…

Bell'idea.. Potremmo mandare i nonni a fare il pieno all'auto :D :D
Tanto oggi sono già sfruttati per perdere i punti sulla patente al posto nostro. Aumentano le skills

la Spagna non credo, Francia a 2,30€/lt la sentono

Si, con i datori di lavoro che mandano i dipendenti a fargli benzina. Il contrabbando di carburante🤣

Ok, allora avevo frainteso il senso del commento

Una famiglia numerosa in una panda già ce la vedo 😂. Chissene se alla prima curva la macchina si ribalta e devi scegliere chi portare in vacanza, almeno la benzina la paghi poco 😂

io farei 2cent come in Venezuela

Forse rubano di più quelli che ce l'hanno da 30k in giù. Pensaci.

Parole santissime. Oltre ad incentivare il sommerso, perchè più fai nero più mantieni ISEE basso e più sussidi ricevi, anche se non ne avresti diritto.

Intelligente, così poi chi ha l’ISEE più basso lo rivende a quelli che ce l’hanno più alto.
ISEE tra l’altro affidabilissimo in Italia, con gente che dovrebbe stare in fascia 3 ma che si ritrova in fascia minima con sgravi fiscali e bonus del caso…

Speculazione.
Anni fa il petrolio era arrivato a costare come oggi, ma il carburante alla pompa costava meno.
Finchè consumi loro aumentano i prezzi....

ma fare un'azione europea? visto che ovunque sta andando oltre i 2€/lt? o negli altri paesi frega niente?

In realtà pure io mi chiedevo se fosse possibile, ma allo stesso tempo volevo fare il verso alla necessità di ridicolizzare l'interlocutore che hanno certi utenti, come quello citato.

Se sei sull'ottantina, in effetti saresti campato di parassitismo e Debito Pubblico impunemente con una percentuale di probabilità del 95%, da qui in poi invece bisogna vedere quanto regge o crolla tutto in questo "schema ponzi al ralenti" o se sei uno che ha sputtan..o tutto in cambio di un posto comodo, ricco e sicuro.
Se sei sotto i 50 e sei una persona comune... beh, stavolta rischi di non sfangarla manco se lavori al... Comune

Basta con questi sussidi... promuoviamo chi fa girare l'economia e crea occupazione, non chi succhia incentivi a destra e sinistra

il carburante è bene primario, che piaccia o meno, se il prezzo è basso la gente è ovviamente invogliata a usarlo di piu senza farsi troppi problemi, il che porta a piu gente che gira, consuma e spende, smuove l'economia, e l'economia gira di piu, se invece ti trovi il carburante a 2,30-2,50€/lt ovviamente la gente appena può taglia il piu possibile i giri che vorrebbe fare x svago con conseguente calo dei consumi e maggiore stagnazione dell'economia, soprattutto certi settori si trovano meno gente che gira e quindi meno clienti, la merce aumenta di costo xk aumenta il costo x trasportarla ecc.. ma fallo capire alla gente questo discorso

oggi ho trovato una chicca FANTASTICA...
spero diventi virale, è troppo rilassante!

https://www.youtube.com/watch?v=mNyethAqJzk

è etanolo.

Fermo restando che non sono pro o contro (non mi sono informato adeguatamente), ma ciò che diceva Italba non è di per sé sbagliato e il fatto che stiano ipotizzando di farlo non significa che sia fattibile nel concreto o che non abbia alcuna ripercussione

gli speculatori vanno perseguiti in altro modo

ma la e85 cosa sarebbe? L'ho vista in francia che costava circa come il gpl, 0,8/0,9l

il prezzo non deve essere bloccato ma solo avere un tetto massimo, ad esempio di 1,70, fino a 1,70 lo paghi a prezzo pieno quello che costa, 1,50 1,60 1,70, se va oltre all'1,70€/lt tu paghi sempre 1,70 e il resto ce lo rimette lo stato, certo poi possiamo discutere ore su dove lo stato vada a prendere i soldi x pagare quello che va in eccesso, probabilmente da altre tasse che aumenteranno ma almeno non blocchi il paese, il carburante serve anche e soprattutto x trasporto merci, x mezzi agricoli ecc.. senza taglio accise oggi costerebbe 2,30-2,40€/lt come minimo, il che vorrebbe dire bloccare un paese intero

esatto lui e la Meloni pensano solo ai veri italiani! :D

metti che ne hai e non lo sai

Fosse per voi anche al supermercato si dovrebbe pagare in base all'ISEE.

Se questo è intelligente non immagino gli altri

non confondere fatturato con profitto.
Enel quest'anno ha avuto un fatturato altissimo perché il prezzo del gas si é impennato, ma non significa che ha avuto un margine operativo (profitto) più alto, perché il costo del gas stesso è anche un costo a bilancio di enel

Il settore della raffinazione petrolifera sta attraversando una crisi epocale a livello mondiale. In Italia le raffinerie chiudono e questa è la realtà dei fatti. Essa può essere negata solo da persone ignoranti che si appigliano ai luoghi comuni ormai morti e sepolti che vedevano i petrolieri disegnati col cappello a cilindro e il simbolo del dollaro negli occhi. La realtà di oggi è fatta di ENI che chiude le proprie raffinerie, di margini negativi e di persone in cassa integrazione.

in questo caso la vedo dura che siano senza profitto, anni fa con petrolio a 160$ il carburante stava a 1,5-1,6, oggi con il petrolio a prezzi anche inferiori stiamo a 2-2,10 con taglio accise altrimenti il prezzo reale alla pompa sarebbe 2,30 2,40

Esatto.

gli altri tipo Salvini? XD

Manca il dettaglio di quanti miliardi di Debito Pubblico in più faranno questi fara...ntastici personaggi per avere qualche settimana di popolarità in più presso il popolino idio... su cui regnano. In pratica fanno pagare i carburanti a rate (ma non sempre chi paga è chi sfrutta). Ci sono svariati meme in rete che spiegano bene da che geni è governato l'Occidente e da dire che noi ci piazzamo bene, ma stavolta non abbiamo il peggio

come ho già scritto nel commento è la soluzione piu ragionevole, se toglie solo le accise alimenti solo gli speculatori che saranno invogliati ad aumentare il prezzo

Con tutto il nero che gira in itaGlia, e che non si sa come spendere, sono in pochi a lamentarsi. Aveva ragione Silvio quando diceva che nonostante la crisi i ristoranti erano sempre pieni...

ti pare che qualcuno si prenda le colpe? le scaricano sempre al presidente del consiglio, tutti gli altri sono puri e lavorano per noi

La scirocco credo sia uno dei pochi flop VW e non vedo come potrebbe essere diversamente.

ma e' sempre colpa di qualcuno, prima era colpa di Conte.. :D

Si ma in Slovenia la benzina "scarsa" ha 95 ottani come la benzina italiana se ricordo bene, mentre quella "premium" è a 100 ottani...

il grafico precedente era errato perche dava solo gennaio e febbario questo e quello aggiornato, comunque non voglio avere ragione voglio commentare in base ai dati ufficiali quindi siamo in linea con quello che dici te sul cambio euro dollaro https://uploads.disquscdn.c...

Non c'è la mela perché ho fatto lo screenshot da un android e quindi impuro e indegno di portarla.

insufficienti più che inutili

va bene, hai ragione tu, "ci ciulano il cibo"

ovvio è colpa di Draghi se il cambio euro/dollaro è al minimo, c'è stato il Covid, c'è carenza di materie, c'è una guerra in corso e l'inflazione si magna tutto...

lo sappiamo che sono stamp finti, Italba non lo direbbe mai

Carburanti in base all'isee

In questo casino ci sono pure diversi gestori che hanno una differenza al litro di 10 cents tra un ditributore all altro...se non è approfittarsi questo
Siamo di fronte a un immenso mercato di lucro da parte di gestori in primis e poi di compagnie petrolifere

Senza nucleare le rinnovabili sono inutili.

1.34 di media 2014, 1.04 oggi (in questo preciso momento)

Cavolo ci voleva Aniene per risolvere un problema che probabilmente decine di persone stanno cercando di gestire, Draghi compreso.

si chiaro, ma per molti era definito "super Mario" io lo definisco "super Mario 2euro e 30"

sul tavolo ci sarebbe l'ipotesi di porre un tetto al prezzo della benzina e diesel per due mesi.

Maccome? Non era impossibile secondo le nostre menti eccelse? Il buon italba cosa ne pensa? https://uploads.disquscdn.c...

siccome siamo una repubblica parlamentare e non una dittatura Draghi da solo non risolve un bel niente senza l'appoggio delle camere...

il prezzo di ora è pura speculazione

Si è quello l'obiettivo, ma in reatà si fa anche oggi infatti infatti hanno diminuito le accise con l'extra gettito, io introdurrei soltanto un automatismo (che può anche essere tarato per partire da un certo prezzo in poi, così da non frenare la discesa dei prezzi dopo la crisi)

2014 1.30 - 2022 1.13

Almeno un lato positivo della faccenda

ed a chi dovrebbero vendere a prezzo più alto?

Perché il paese è in mano ai privati/affaristi. Noi non contiamo una benemerita

angor?
quanto valeva il dollaro nel 2014? visto che il petrolio si paga in dollari....

Draghi doveva risolvere tutti i problemi, un po come Monti...

cambio euro/dollaro ai minimi + inflazione stellare

se sai leggere i bilanci un'idea puoi fartela, le principali compagnie sono quotate in borsa e i bilanci pubblici

La cosa più divertente in assoluto è vedere come si sono mossi con le rinnovabili, lavoro incredibile, bravo governo, GG. Secondo me seguono il detto "Se non domani, dopo domani e se non dopo domani, il giorno dopo ancora"

ma se nel 2014 il prezzo del petrolio stava in media a 120 dollari al barile e la benzina era in media a 1.70 oggi stesso prezzo del barile e costa in media 2.30...

Da inizio anno, il prezzo al barile del Brent è passato da 80 a 120$, dopo il taglio delle accise, da 100 a 120. Hai sempre un +20%, se le accise hanno tagliato di un 30% abbondante il costo alla pompa, l'aumento della materia prima se l'è mangiato

Non ti preoccupare, il nostro efficientissimo governo sta valutando varie opzioni per le rinnovabili e per risolvere tutti i problemi che ci saranno dal 9 luglio, ora ci pensano, poi ci ripensano, poi votano un po' di cose tipo la virgola dopo i pronomi femminili no-gender, poi ci ripensano e poi insomma, siamo al 10 luglio e quindi eh..ci penserà qualcun altro in futuro ciao

Sono stato a Malta settimana scorsa, prezzi da 1.2 a 1.3 , spettacolo.

cioè useresti le accise come buffer dell'IVA?
ad esempio (numeri a caso)
costo benzina 1.20 eur
accise: 0.40 eur
IVA: 22%
TOT: (1.20+0.40)+ 22% = 1.952 eur

Se aumenta il costo della benzina, ad esempio a 1.30 eur
riduci le accise per compensare l'effetto della percentuale dell'IVA
In questo caso quindi porteresti le accise a 0.30 eur
TOT: (1.30+0.30)+ 22% = 1.952 eur

é corretto quello che ho interpretato rispetto a quello che hai detto?

quando vedi il prezzo ricordati sempre che son stati tolti 30cent di accise e piangi lo stesso come tutti

meglio cosi ;)

Infatti preferirei un automatismo e lascerei stare cose come tetti che servono soltanto a bloccare la supply shortage

No va beh, non ne ho voglia.

Ora abbiamo l'accisa mobile, ma è "manuale".

assolutamente

bisognerebbe implementare una legge che in automatico adegui la parte di tasse (accisa+Iva) per far si che almeno quella porzione del prezzo rimanga invariata, senza che poi lo stato debba toccare qualcosa ogni 2 mesi che il prezzo cambia.

Della serie una specie di accisa variabile che si regoli in automatico

2.33 circa

Quindi prima di parlare di argomenti che non conosci un minimo di documentazione dovresti consultarla.

le dinamiche dei prezzi non dipendono dal numero degli abitanti, con il tuo ragionamento la benzina a Malta dovrebbe costare 5 euro al litro perche sono 500mila abitanti e in Italia 50 centesimi perche sono Milioni, sei serio?
ci fracassano i maroni ogni giorno con questo prezzo del petrolio come base di partenza per il prezzo della benzina e arrivi te, perche Malta ha 4 gatti.. ce la fai?

2.30 - 2.35

ed è per questo che si può permettere riduzioni importanti derivanti dall'extra gettito della tassazione, per ridurre accise.
Speriamo lo facciano per tamponare.

Probabilmente per più fattori, ma fai conto che l'Iva è in % quindi un aumento anche minimo ti fa partire il prezzo alle stelle.

perchè i prezzo del petrolio nell'ultimo mese è salito di un 20% circa...

perché è aumentato di nuovo il costo della materia prima, e tra l'altro l'IVA é in percentuale quindi all'aumentare del prezzo di vendita, aumenta l'IVA e quindi il gettito fiscale.
Di fatto lo stato ci guadagna di più dall'aumento del prezzo della benzina.

Ah, eri serio? Cioè stavi paragonando le dinamiche dei prezzi di uno stato che ha gli abitanti di Genova con quelle italiane?

ma di che deliri parlate della 90 ottani...ma per piacere...per piacere. bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

e quindi?

che poi fara' sempre 10 euro al distributore XD

Meglio, non si guarda XD

Non è tanto il consumo, ma è il potere energetico che si abbassa, che poi, per far andare la macchina più veloce devi schiacciare di più e quindi consumi di più è un altro discorso.

Parlo io e parla la Staffetta Petrolifera (che tu probabilmente neanche conosci).

https://www.staffettaonline.com/articolo.aspx?id=365020

Con il prezzo fisso lo stato comunque guadagna di meno.

Il discorso di abbassare le accise e l'iva sulla benzina è sempre stato fatto è non è così banale, la benzina non è solo un bene di consumo ma anche quello che muove un infinità di altre cose, se da un punto di vista entrano meno soldi dalla benzina in sé dall'altro lato significa che anche tante altre cose costano meno e le persone possono comprarle più facilmente, questo porta l'economia ad aumentare di volume e allo stato entrano più soldi.
Ripeto, sono cose di cui si parla da anni ben prima che ci fossero crisi varie o prezzi del carburante così alti, poi naturalmente la realtà è più complessa e ci sono tanti fattori in ballo

se invece di 95 o 98 ottani vendi la 90 ottani o meno vedi come consumi di più...
con il prezzo bloccato diventano un mercato secondario quindi si beccano quello che arriva, ci fosse carenza sarebbero tra i primi a restare senza

In Francia anche oltre per la SP98. Il prezzo di 2.10-2.20, quii, lo trovi per la benzina meno costosa cioè la SP95 E10 (che non c'è in Italia) che sarebbe verde a 95 ottani col 10% di bioetanolo

parla lui

Benzina scarsa? Un pieno dura poco? Ma che vi fumate la mattina mi chiedo...lol

Hai ragione ma ti assicuro che il margine delle petrolifere ad oggi è esagerato, farebbero profitto anche con la benzina ad 1,5.

Ssssttt...non dirgli queste cose, lo riporteresti bruscamente alla realtà dal mondo di fantasia ex sovietico in cui si trova.

tranquillo che tutti hanno il carburante. loro devono continuare a vendere. Non è come per il metano che basta chiudere un rubinetto...

Concordo, basta vedere che ora i prezzi sono allineati da piccoli e grandi distributori, sia in città che fuori, e non c'è uniformità nella differenza tra diesel e benzina. In alcuni benzinai costano uguali, in altri no e non si capisce perchè.

Forse ti sfugge: lo stato ha già diminuito di 0,25€ le accise ma il problema è tornato e lo capisce anche un bambino che se non fai qualcosa alle compagnie petrolifere che aumentano senza alcun motivo i prezzi dei carburanti puoi metterle anche a 0 tanto quelle continuano ad aumentare e ti ritrovi il problema. Deve essere fatta una analisi seria e prendere decisioni importanti, ma dato che i lobbisti dei carburanti nel governo sono di casa questo freno non glielo metteranno mai.
P.S Non sono un chimico ma la benzina che io sappia che sia 95 ottani o 100 non si differenzia in durata ma in efficenza termica. Che una con meno ottani duri meno mi è nuova.

è un'azione da fare insieme in tutta UE, così da obbligarli ad accettare visto che siamo un grosso consumatore.
ma in questa unione siamo tutti divisi...

quale battuta?

non possono bloccare tutto il sistema del carburante.

Malta... dai, volevi fare una battuta, vero?

e perché mai? Se ai "petrolieri" riduci le "entrate", trovano qualcun altro a cui venderlo e tu rimani senza benzina.

le accise sono già ridotte da mesi a 0,40cent... (taglio 30cent) è grazie a quello se ora siam ad "appena" 2€/lt

Malta 1,34 prezzo bloccato da non so quanti anni(almeno 10 sicuro). Mantenere prezzi bloccati porterebbe ad un aumento dei consumi globali in tutti i settori, ma siccome dopo la pandemia siamo piu indebitati di 3 anni fa, allora fanno leva con la scusa "guerra" per innalzare il prezzo, e' il momento giusto per spennarci per bene...

Allora parla di ciò che conosci, è meglio per tutti.

attenzione a calmierare i prezzi nel libero mercato che si rischia il supply shortage, perché se a causa del calmiere chi vende non fa più profitto, smetterà di vendere, e ci ritroveremo senza carburante.
Esattamente come quando avevano calmierato il prezzo delle mascherine all'inizio della pandemia, rendendo impossibile trovarle quando invece in tutta europa c'erano, proprio perché importarle a quel prezzo non aveva economicamente senso.

beh, lo stato lo conosce
ma se continuiamo a criticare lo stato chiedendo che vengano ridotte le accise, ci rimettiamo solo noi.

Tu conosci la percentuale su un litro di benzina che va ai petrolieri?

Ma come si fa ad essere così lenti ed approssimativi di fronte ad un emergenza che sta bloccando le attività e miliardi di € di fatturato! Ma che stracaxxo ci vuole a mandare la finanza negli uffici delle compagnie petrolifere per chiarire che stanno lucrando sulle spalle della collettività pur avendo pagato il petrolio come gli altri anni. Quando il petrolio stava a meno di 100$ sul WTI e BRENT hanno continuato a far salire i prezzi facendo dei profitti spaventosi. Il governo cosa ha fatto? Li ha lasciati fare rinunciando ad una piccola parte delle accise e imposte (che andrebbero ulteriormente ridotte ma per sempre) risultato? Le compagnie petrolifere hanno continuato ad aumentare in questi 2 mesi fino a riportare il prezzo come prima ovvero a 2€ perchè tanto nessuno gli mette i bastoni tra le ruote. Il governo cosa fa come contromossa? Tira a campare fino a dopo le vacanze! Che paese di emme! 🤣

Bravo, sai usare la calcolatrice ma a parte questo? Sono soldi che entrerebbero in meno allo stato che li prenderebbe comunque dalle stesse tasche sotto altra forma, o pensi che il denaro si crei dal nulla?

le tasse vanno allo stato, quindi meno soldi per noi.
vanno ridotte le entrate ai petrolieri, non allo stato.

Il Slovenia il prezzo è bloccato a 1,56 per la benzina più scarsa (infatti un pieno dura poco). Mantenere il prezzo bloccato è una follia. Io punterei a una riduzione delle accise e iva al 4%.
Facendo i calcoli ora la benzina costa 1,20 euro al litro + accise e iva 22%.
Se lo stato porta le accise fisse da 0,72 a 0,40 e ci mette l’IVA al 4% 1 litro costa 1,67 euro

quando nel 2014 il prezzo del petrolio viaggiava in media a 110/120 dollari al barile, il prezzo medio per 1 litro di benzina era 1.70, ad oggi stesso prezzo del barile 2.30(senza questo piccolo sconto sulle accise da parte del governo) qui la fonte

ed è tantissimo, per la spagna.

In spagna stanno a 2,20 € litro

Ma si, chi se ne frega, tanto siamo già in piena transizione energetica giusto? Ormai facciamo tutto con i pannelli solari e i mulini a vento. Che questo governo non abbia un piano strutturale sulle odiate fonti energetiche tradizionali sta bene a tutti.

Poi quando andiamo al distributore ci mettiamo a piangere ma se chiudono le raffinerie meglio così, morissero tutti di fame i maledetti che ci lavorano e le loro famiglie.