certo assolutamente la stessa cosa stare fermi ad aspettare per forza che si ricarichi l'auto e fare benzina, poi sono io quello che non capisce cosa legge...
poi sì stai solo delocalizzando l'inquinamento perchè devi vedere il quadro complessivo, ma te l'ho già spiegato, se aumenta il fabbisogno elettrico ne aumenta l'inquinamento, anche se fosse poco di meno rispetto a quello di un'auto le auto non sono sempre in movimento e l'elettricità invece la usi ovunque e la produci sempre, non vuol dire che se non vedi la centrale elettrica sotto la tua finestra allora non sta producendo energia
il resto del tuo ragionamento è quanto meno astruso una macchina elettrica dipende dalla batteria e non mi comprerei neanche una macchina elettrica da città con un autonomia da 200km! in città l'autonomia minima dovrebbe essere da 400, per il resto minimo 1000 se e quando ci saranno queste autonomie a prezzi ragionevoli allora ne valuterò l'acquisto al momento la rottura di palle non me la prendo, e se l'80% delle macchine vendute la pensa come me un motivo ci sarà no?

avendo un mezzo elettrico (scooter) non direi mail il contrario :)

i mezzi elettrici, al momento, hanno altre problematiche rispetto agli endotermici, ma non l'emissione di co2.
bel tweet sulle auto elettriche:
https://twitter.com/tartaro7/status/1646116370973687809

Guarda che questo non vuol dire che si deve continuare coi vecchi catorci perché tanto un minimo di inquinamento ce l'hanno anche le auto elettriche, eh... Se si può risparmiare il 50% dell'inquinamento allora bisogna farlo

Secondo te se non passano sotto le finestre tue i camion elettrici non esistono? Arriveranno, non ti preoccupare...
Le auto elettriche, tranne quelle esplicitamente cittadine, possono fare tutte almeno 200 km in autostrada e ci sono colonnine ogni 60 km, direi che il problema non si pone. Se poi vuoi fare Milano-Palermo vai in aereo e noleggia l'auto sul posto, probabilmente risparmi pure.
Non siamo più nel 1950, è l'auto stessa che ti dice quali punti di ricarica ci sono lungo il tuo percorso e, se vuoi, ti prenota pure la colonnina.
La fissazione di avere un'autonomia di centinaia di km quando non fai neanche 50 km al giorno: Quando andavo in moto avevo 200 km di autonomia, eppure ci andavo tranquillamente e rifornivo due o tre volte al mese.
Ti ho già spiegato che non è vero che delocalizzi e basta l'inquinamento, ma riesci a capire quello che leggi?
Di auto elettriche se ne vedono poche come si vedono poche auto nuove, in molto Paesi d'Europa si vende un'auto elettrica ogni cinque, non è affatto poco

Un'auto elettrica con la batteria a 800 volt in 5 minuti può ricaricare per 80 km, mica è obbligatorio ricaricare sempre al massimo.
Il mercato delle auto nuove non ha niente a che fare con quello delle auto usate, ti risulta che non si vendano auto nuove a pistoni? Tempo dieci o quindici anni non le comprerà più nessuno e rimarranno solo per l'usato, per poi sparire lentamente, ma per ora no.

non sto dicendo questo, solo che l'auto che non inquina non esiste :)
(e il mezzo che ha meno impatto ambientale è il mezzo pubblico... e la bicicletta)

so bene che hanno presentato diversi tir elettrici, però poi di fatto su strada ancora non si vedono, un motivo ci sarà!
se per tantissime auto vendute solo per andarci in città ti riferisci tipo alla panda o alla smart e quindi parliamo di termiche, sì è vero ma poi nella realtà dei fatti ci puoi andare ovunque, quanta gente viaggia con una panda? tra l'altro è capitato anche a me di viaggiare con la panda, e alla fine è un viaggio come un altro certamente con un'altra macchina sarebbe stato più comodo è ovvio, ma il punto è che si fa' di necessità virtù molto spesso e l'elettrico attuale non dà la stessa flessibilità, il punto non è neanche troppo il fatto di dover un'ora in giro la macchina a caricare, è l'incertezza di trovare la colonnina libera ecc, proprio per questo senza un garage o un'autonomia degna di nota (ed è per questo che le auto elettriche ci devono puntare perchè comunque è una rottura dover aspettare contro i 5 minuti per fare benzina? non c'è storia e mi sembra anche ovvio) ma queste autonomie non mi sembra ci siano neanche sui modelli che costano veramente tanto, infine inquini poco di meno nella gestione poi della macchina, ma che è comunque di più visto che probabilmente sarà una macchina nuova a differenza di comprare un'auto usata con il motore termico... poi comunque visto che non c'è energia elettrica al 100% da rinnovabili di fatto quindi si delocalizza l'inquinamento, spero di essermi spiegato, in ogni caso l'inquinamento è marginale in questa discussione per me, il punto è che c'è della scomodità nell'auto elettrica a differenza di una termica e questo è un dato di fatto ed è anche uno dei motivi per cui se ne vendono poche

eh infatti era un'idea buttata lì in ogni caso servirebbe giusto a tamponare più che altro o magari a farli produrre quando sono fermi in deposito per qualunque motivo, ma a prescindere da questo un autobus che gira in città ha senso che sia elettrico, ma per un tir in questo momento sarebbe uno strazio, l'autonomia reale dovrebbe essere di almeno 1000km

Mi sembra ovvio che all'inizio le elettriche usate siano di meno, che discorso è? È un periodo di passaggio che ci deve comunque essere, nel 1910 c'erano molti più calessi usati in vendita che automobili!
Il consumo di energia elettrica aumenta (poco), il consumo di idrocarburi diminuisce, e l'inquinamento dipende da quello. Non stai semplicemente delocalizzando, stai proprio inquinando di meno.
I Tir non possono essere elettrici? Vallo a dire a Mercedes, Iveco, Volvo e tanti altri che già li fanno!
Ci sono tantissime auto vendute solo per andarci in città o nelle immediate vicinanze.
Le auto elettriche non devono essere caricate ogni giorno, con una sola carica molti ci fanno tutta la settimana, e il fatto di lasciarla per un'ora in un punto di ricarica veloce non mi sembra un grande problema. Comunque il fatto che all'inizio compreranno le auto elettriche soprattutto coloro che dispongono di un box o di un parcheggio "elettrizabile" penso sia normale, mica devono comprarsela tutti subito

diciamo 12m x2 (non puoi proprio arrivare ai bordi, spesso arrotondati) =24mq, dovrebbe arrivare a 3,KW di picco (ho letto di 7mq per 1 KW lordo). Col sole a picco. Mah, un sistema delicato (le strade che faccio io in periferia sono abbastanza sconnesse...), costoso, che produce poco, aumenta il peso del mezzo (e si potrebbe mangiare la produzione). Non so un autobus, ma un autocarro "medio" ha almeno 150 cavalli... 100KW diciamo... nah, più difetti che pregi.

si le elettriche usate esistono ma sono molto poche e di certo non mi fiderei a comprarle visto che già le batterie sono delicate, di certo non è paragonabile al mercato delle auto termiche usate, poi ripeto non è in discussione il fatto che siano più efficienti i motori elettrici o le centrali elettriche, ma senza il 100% di rinnovabili e con tutte auto elettriche aumenta anche il consumo di elettricità no? perciò di conseguenza stai solo delocalizzando l'inquinamento, poi è una discussione etica se faccia bene o meno, ma è chiaro che al momento il 100% di veicoli elettrici non è possibile, perchè ci sono per esempio i tir e altre cose ovvie di mezzo, poi comunque visto il costo che hanno le elettriche (e sì i prezzi si stanno abbassando, ma sono comunque alti) prendersi una macchina principalmente per usarla in città diventa un limite non da poco, aggiungici poi che non tutti hanno un garage... al giorno d'oggi in italia, a parte qualche rara eccezione non mi comprerei mai una macchina elettrica senza un garage e quindi senza la certezza di poter ricaricare la macchina a casa, per favore non uscirtene con un paragone "ma perchè la benzina la metti a casa tua?" perchè se il livello diventa questo allora inutile parlare.

Secondo te perché l'estrazione della bauxite e dei minerali ferrosi per i motori a pistoni e tutti i loro accessori, più le terre rare che ci sono nelle marmitte catalitiche (ma non nelle batterie) dovrebbero inquinare di meno?

E dove mai avrei detto di essere favorevole al carbone? Le centrali nucleari sono semplicemente fuori mercato, e tempo che comincino ad essere pronte le prime centrali lo saranno ancora di più

apri questo, solo questo:

https://twitter.com/Grillology/status/1645807900902977540?t=BNt5oTYIT5GaNmnu4ffMjg&s=03

e sbagli :)

invece l'estrazione delle terre rare e dei materiali per batterie e quant'altro non inquina, no?

A monte ci sono svariate tonnellate di petrolio più un sacco di ferraglia da una parte contro una batteria dall'altra, a valle c'è moltissimi inquinanti dispersi nell'ambiente in un caso ed una batteria perfettamente riciclabile già oggi dall'altro. Secondo te cosa conviene?

Vabbè, un intervento "disinteressato" pubblicato sull'onda della crisi (speculativa) dei prezzi del gas nel Marzo 2022, che sono già tornati ai prezzi di prima della guerra. I post su twitter di questo e di quello mi scuserai ma non li apro nemmeno.

Perché, le auto elettriche usate non esistono? Le materie prime sono i materiali per la batteria in un caso, i materiali per cambio, frizione, un motore molto più pesante e complesso, scarico, serbatoio ecc. ecc. dall'altro, più qualche tonnellata di carburante e lubrificanti dall'altra.

Anche se l'elettricità fosse prodotta al 100% da petrolio ci sarebbe comunque un minor inquinamento con i veicoli elettrici, le centrali elettriche sono molto più efficienti dei motori a pistoni.

Lo "strazio" potrà riguardare qualche giorno all'anno, e ben pochi fanno più di 400 km senza fermarsi mai.

Il vantaggio lo si ha soprattutto in città e la differenza di prezzo si va sempre più riducendo:


https://motori.quotidiano.net/salone-di-shanghai/byd-seagull-cina.htm


https://www.alvolante.it/news/volkswagen-id-2all-concept-2023-382393

A far eccitare 4 elettrinazi di caccaddìblog...

Uno, undici, cambia un casso...

grazie mille :)

ma quello è palese; quello che inquina, e inquinerà, non è il mezzo, ma ciò che c'è a valle e a monte

Ai lupi , non a lupo 1

eh ma non è questa la situazione, ovviamente l'auspico ma la realtà è un'altra, per esempio infatti si potrebbe iniziare elettrificando il trasporto pubblico ecc, ma vista la lentezza del sistema italiano... che poi sui vari autobus, che sono anche lunghi 12metri ci si potrebbero installare diversi pannelli e non dico che in questo modo potrebbero alimentarsi da soli, ma potrebbero produrre energia una volta fermi in deposito, è un'idea buttata lì ma potrebbe essere utile

e invece no perchè quando si fa' questo discorso bisogna anche tenere conto del contesto, a parte le materie prime per costruire un elettrica contro la probabilità di comprare un veicolo a scoppio usato, il fatto che se aumentassero esponenzialmente le auto elettriche di conseguenza aumenterebbe il consumo di energia elettrica e bla bla... di fatto quindi si delocalizza l'inquinamento (Che può anche andare bene eh) ma con il 100% di rinnovabili allora non ci sarebbe partita, invece non è così, senza poi dimenticarsi dello strazio di fare un viaggio in elettrico e sì è uno strazio doverti fermare per forza mezz'ora per ricaricare e bla bla... poi ovviamente non discuto l'efficienza dei motori elettrici è palese, ma allo stato attuale il vantaggio per un veicolo prettamente cittadino e dal costo ancora non competitivo non è così lampante.

sì sta comunque delocalizzando l'inquinamento, senza poi contare le materie prime che servono per produrle (nonostante questo in parte valga anche per i nuovi veicoli a scoppio) però è molto più probabile comprare un veicolo a scoppio usato che una macchina elettrica, senza contare poi che un viaggio con un veicolo elettrico non lo farei mai, sicuramente (al momento) userei un veicolo elettrico in città se avessi un garage e con la possibilità quindi di ricaricarla a casa, ma non ho un garage e non voglio impazzire per caricare una macchina, le cose devono essere comode altrimenti i cambiamenti non avvengono ed è sempre stato così

??? In ogni caso un veicolo elettrico inquina meno di uno a pistoni, sia oggi che nel 2050

No, come qui:
https://uploads.disquscdn.c...

Infatti è meglio lasciare perdere, a meno che uno non voglia buttare un po di soldi per sfizio

contaci!

Ma io vorrei pure acquistare un auto o scooter elettrico,ma per il momento la roba che sta uscendo adesso mi sembrano solo dei prototipi con le batterie che durano la metà di quanto viene dichiarato e i test per le auto/moto elettriche che vengono eseguite su strade dritte a 30km/h invece di fare dei test seri a velocità molto più alte con strade in salita e discesa

come qui?

https://twitter.com/Morbidful/status/1645112605462216706?t=G1KN69OZu5RPtGDaR29gfQ&s=03

mi avvisi quando lo linka? perché sono a corto di libri umoristici da leggere :)

2050 net zero

ma prima di mettere l'articolo l'hai almeno letto?
e, comunque:

E a noi italiani cosa dovrebbe fregare esattamente?

Hai ragione, perché il serbatoio delle auto è pure riciclabile, mentre la storia delle batterie riciclabili al 90% è una favola per allocchi proprio come le batterie al grafene, le batterie a stato solido, al sale per l'acqua della pasta, ecc...

100% rinnovabili, forse nel 2150.

Merdecess con stella a 3 punte, 3 colonnine?

Cagate tipo queste...

C'è il cartello vietato l'ingresso ai lupi.

Costi ridicoli in confronto al nucleare, specie per il fotovoltaico. I costi di costruzione di una centrale nucleare arrivano vino a 7000 $/kW, più i costi di gestione, combustibile nucleare, sicurezza e dismissione, quello del fotovoltaico 2000.

Fonte:
https://www.vox.com/2016/2/29/11132930/nuclear-power-costs-us-france-korea

dipende. tu pensi che solare ed eolico non abbiano costi? costi di fabbricazione, di gestione, di smaltimento, di immagazzinamento?

"Che io faccio la pipì fuori dal vasino, gne gne gnè!"

Meglio i tuoi ..comprate tutti l'auto elettrica per un mondo migliore che io continuo ad inquinare col diesel ...

Ed anche il più costoso