47 navi da crociera inquinano 10 volte di più di tutte le auto d'Europa

Al mondo ci sono circa 60000 portacontainer che inquinano molto di più delle navi da crociera

quindi le navi anche se inquinano, non c'è ne frega niente perché è lontano.
Adesso sono più tranquillo,
grazie

Rispetto alle plug-in che sono una presa in giro, la Toyota ha investito tanto sull'ibrido, con ottimi risultati, però ho dei dubbi sulle effettive emissioni, misurate però in strada e non al.banco. Un po' come per le diesel di ultima generazione.
Anche Toyota adesso, con la celica si è convertita ai motori a benzina a iniezione diretta.
Però questi fanno tanto particolato quanto le diesel, ma con lo.svantaggio di essere cancerogene per via delle sostanze aromatiche contenute nella benzina

Onestamente non ho esperienza diretta con l'ibrido Toyota, ma è una tecnologia che stanno sviluppando da tanto tempo e che hanno introdotto nell'intera gamma.

Si parla di consumo elevato, non del classico 1 litro dopo 20 mila chilometri.
Poi sarebbe interessante misurare le sostanze inquinanti durante il funzionamento su strada. Con il fatto che in città il motore si spegne spesso la marmitta catalitica sarà sempre in temperatura ottima per lavorare nel modo corretto?

Il consumo d'olio è però quasi normale avanzando con i km, dipende anche dallo stile di guida e da che olio si utilizza.

Questo è un problema anche delle ibride Toyota, che dopo qualche anno, soprattutto se usate molto in città, iniziano a consumare olio, per via delle numerose volte che il motore si accende e si spegne.
La manutenzione dei.motori è importante quasi più della classe euro di appartenenza

Infatti il problema è al 50% che la manutenzione non corretta non consente di mantenere certi standard e il restante 50% è che le emissioni delle Euro 6 sono basse sulla carta, durante l'uso è tutt'altra cosa.

Qui la gente davvero non capisce che è in gioco la nostra vita.

Capiterà anche un periodo migliore, senza dubbio; la vita procede così in quasi tutte le cose. --+-+--++--+--

Dai non mi dire cosi'. Dammi un minimo di speranza temporale...

Quanto c'hanno messo per capire gli altri due? Vent'anni? E mica tutti sono stati in grado di capire... semplicemente (gli italiani, ma la nazionalità spesso conta poco) scaricano in politica i loro malumori; è comune, e probabilmente sarà sempre così. Oggi c'è un p*rla al potere, domani ce ne sarà un altro; e così via.

Questo e' vero.
Ma cerca di capirli. Siccome la Lega non ne ha un'idea di come sistemare sto povero paese la butta sempre sull'odio. La tipa della ONG tedesca, etc...
Ma la cosa piu' grave e' che la gente ci casca come una pera cotta.
A me questo fa arrabbiare.
Io prevedo che ci vorra' almeno un altro anno affinche' gli italiani capiscano che razza di fake e' Salvini.
Gli italiani sono un po' tonti. Sono fatti cosi'.

La corruzione è ovunque, è arginabile ma non è annientabile; e 'tutto il mondo è paese', non per niente esistono tutti questi bei proverbi. I mali della Lega sono ben altri e molto più gravi, per mia opinione, in particolare l'incitamento all'odio. Un tempo erano i terro*i, ora sono i n*gri, ma l'idea di fondo è sempre la stessa. Dispiace che il male si sia alimentato e diffuso.

Ottimo. Allora siamo tutti scusati.

Allora per portarmi il mio Xiaomi dalla Cina non ho inquinato molto!
Meno male :D

Belle parole ma ti vorrei ricordare (per farti un esempio) che Siri (pezzo grosso della Lega) ha aiutato un noto imprenditore 'ndranghetista a montare quei mulini a vento molto belli ed ecologici.
Almeno questo dimostra che i leghisti non sono per niente razzisti con quelli del sud (solo se mafiosi pero').

Può darsi, chi lo sa. Peraltro ci sono partiti, oltre i Verdi, più
vicini all'ambiente, e ovviamente altri più distanti. Inoltre i Verdi
non sono avulsi da tutti gli altri aspetti sociali, quindi tu puoi
essere d'accordo sulla parte ambientale e meno su quella sociale.
La
politica è cosa complessa, se hanno paura del n*gro (Lega) non significa
che ignorino i problemi ambientali, se hanno paura delle diseguaglianze
(PD) non significa che ignorino i problemi ambientali. Io mi sono trovato bene anche dal punto di vista sociale, quindi ho deciso di investire (sprecare? Perché non siamo neanche rappresentati nel Parlamento europeo, ed in quello italiano solo grazie ad accordi politici) il mio voto in questo modo.

Tu ok. Gli altri... si ci credo...

Io li ho votati. Magari, noi che commentiamo, facciamo parte di quei centonovantamila...

Per quanto tempo però? Non penso possano garantire tale fornitura per più di qualche ora. Aggiungici anche la distanza. La colonnina è a qualche metro dalla presa, la linea che fornisce la nave percorre decisamente più tratta. Nell'ordine dei 100 MT immagino (a occhio, osservando i vari poeti).

Ci sono i venti, non a caso nei ghiacciai delle alpi hanno trovato sostanze inquinanti portato dal vento.
Il vento è molto democratico, sparge i veleni

No, però la CO2 è un problema risolvibile anche sulle lunghe distanze: passa la nave a Venezia, emette X tonnellate di CO2, se da qualche parte nel mondo si piantano Y alberi che assorbono X tonnellate di CO2 sei a posto, invece tirare fuori dei NOx ti ammazza i cittadini.

Lol

Tappa tutto e lascia il motore spentona questo punto! 🙄

Una crociera non si nega a nessuno. =)

Si dai.. alla fine è nel pieno della vita media delle auto :)

Certamente, ma anche prendere un aereo non è che sia molto green.

L'analisi è fuorviante.
Non conta la quantità assoluta di inquinante immesso, ma come questo impatta sulla nostra salute.
Noi viviamo in mezzo al traffico e le auto ci sbattono letteralmente in faccia gli agenti inquinanti.
Le navi stanno in mare aperto.
Ergo, assorbiamo MOLTO più veleno dalle auto che dalle navi.

Quest'analisi è fuorviante.
Non conta la quantità assoluta di inquinante immesso, ma come questo impatta sulla nostra salute.
Noi viviamo in mezzo al traffico e le auto ci sbattono letteralmente in faccia gli agenti inquinanti.
Le navi stanno in mare aperto.
Ergo, assorbiamo MOLTO più veleno dalle auto che dalle navi.

non puoi bruciare carburante ed aspettarti vapore acqueo, le scorie ci sono ovunque, basterebbe utilizzare BioFuel in porto per non sovraccaricare l'aria delle città, ed utilizzare quello normale in mare aperto, come molte compagnie già fanno, ma nemmeno lì risolvi il problema, lo scarto ce lo avrai sempre, amenochè non usi fonti rinnovabili, e l'unica attuabile attualmente è la soluzione ad LNG.
Purtroppo, la colpa non è di chi ha inventato lo scrubber, ma di chi non ha capito cosa fosse ed ha ordinato di montarlo sulle navi per poi restare quasi inutilizzato, (la maggior parte dei porti europei lo vieta se non ricordo male).

Basta leggere i commenti per vedere come gran parte di chi ha letto l'articolo (o il titolo) abbia concluso che l'inquinamento prodotto dalle auto sia un non problema o comunque qualcosa di poco rilevante. Mi spiace se qualcuno si è offeso per i miei toni, sicuramente rudi, ma mi pare di aver argomentato a sufficienza la mia posizione. Tu l'hai letta e l'hai compresa. L'autore dell'articolo evidentemente no, visto che ha ripetuto la stessa solfa in un altro commento. Ribadisco che questa è cattiva informazione.

E anche clamorosa...

I mezzi industriali hanno enormi limitazioni... Nulla a che vedere rispetto alle macchine stradali.

Per i motori in linea:
Il TB V praticamente consente emissioni di polveri sottili prossime allo 0.
I principali produttori: Fiat(Fpt/VM motori), Deutz, Perkins, Cummins, Kohler utilizzano sistemi di riduzione catalitica molto efficienti(in particolare Fiat con HiSCR 2, dove hanno completamente rimosso il FAP iniettando UREA o Acidi vari, insieme ad ammoniaca, sfruttando particolari catalizzatori sono riusciti ad abbattere enormemente le emissioni di Nox e appunto anche di carburante (avendo rimosso il FAP)).

Figuriamoci adesso se, sistemi come quelli marini non siano normati...

Pensa già che utilizzano turbine a metano, che sono decisamente meno inquinanti in quanto:
1. Hanno efficienze che in caso di crociere come queste possono raggiungere il 40% scarso
2. sono a metano
3. Hanno tantissimi trattamenti per gli scarichi.

Combinati a produttori di coppia elettrici, ovvero enormi motori elettrici (Siemens ABB etc...) Che forniscono la coppia e fungono da generatori in decelerazione (recuperando energia tipo gli ibridi stradali).

Non sapevo che le navi da crocera trasportassero auto di import.
Un conto sono le cose superflue, come i centri commerciali galleggianti chiamati "navi da crociera", un conto sono le navi cargo che trasportano beni!
Impariamo a discernere, altrimenti non siamo più intelligenti delle scimmie.

DE relativamente nuova? Stai parlando di una auto che ha dai 12 ai 13 anni di vita che se va bene e euro4 senza fap quindi e normale che fa fumo nero

Il bello è che poi danno la colpa dell'inquinamento al parco auto, se mettessero delle restrizioni sulle navi da crociera quanto inquinamento in meno avremmo?

Meglio. Cosi' oltre alle navi si inquina pure meno per produrre energia elettrica per loro :)

E cosa cambia... è sempre la stessa proporzione che secondo me è una fake news gigantesca....
Due anni fa, a Luglio 2017, era uscita la stessa notizia che fu poi definita una bufala...
Facciamo un piccolo ragionamento:
Ci sono circa 350 Navi da Crociera nel Mondo, aggiungiamo le porta container, qui dare un numero è più difficile, ma le sole MSC e Maersk ne posseggono 1400 circa. Ci sono poi tutti i traghetti grandi e medio grandi, numero esatto non lo so, ma le compagnie sono 118 in totale, facile ipotizzare che i traghetti siano più di un migliaio, va bene la stazza sarà sicuramente minore... poi tutte le navi militari....
Insomma se il dato fosse vero ne uscirebbe un Mare da Inferno, 350 Navi da Crociera più 1400 portacontainer (solo Msc e Maeesk) fanno 1750, cioè l'equivalente di 350 volte il parco automobili dell'Europa o circa 70 volte il parco auto mondiale e nel dato mancano come detto le navi militari, le petroliere, i Grandi pescherecci i traghetti...
No.... è una bufala!!!

L'unico modo per non inquinare con un auto è non usare un auto elettrica , benzina o che sia; anche solo produrre auto "ecologiche" crea inquinamento, ed il fatto che queste "ecologiche" auto siano piene di plastica non fa altro che creare altro inquinamento.

Se aggiungiamo al fap l'urea o AdBlue l'80% degli ossidi di azoto si trasformano in innocui azoto e vapore acqueo.

Non so chi sia il pazzo che ha dato le concessioni per le navi da crociera a Venezia ma merita una bastonata sui denti.
Una città fatta sull'acqua e costruita per altri scopi può solo correre rischi con navi del genere.

In diesel euro 6 con fap ovviamente emette meno co2 e meno polveri sottili di un equivalente benzina pari cc senza fap, si perché emettono polveri anche i benzina, per rendere veramente pulito un euro 6 benzina bisognerebbe dotare pure lui oltre del catalizzatore anche di filtro, una breve ricerca sul web ti chiarisce le idee

Dimostramelo, prendi un'auto a benzina e una diesel, stessa cilindrata e cavalli circa e misura l'inquinamento emesso dallo scarico.

Si ma a prescindere da quello molta gente non controlla il fap con il diesel

Prendiamo in ostaggio una centrale elettrica ogni volta che arrivano in porto per ricaricare le batterie ?

È vero

Come faranno adesso a vendere delle yaris elettriche a 20.000 euro?

dubito seriamente si possa fare, altrimenti l'avrebbero già fatto per scopi militari

Così neanche escono dal porto che saranno già scariche. =)

Ho sempre odiato le auto diesel, mi sembrano trattorini, puzzano, infumicano e sporcano tutto con fumo nero e hanno un suono osceno.

Ma va la...

🤣🤣🤣

DE è vecchiotta direi, avevo una DW ed era tra le prime euro 5 (anno 2009).
DE poteva anche essere un euro3 o 4 senza FAP.

Io sono una persona seria. Non gioco con le console. Solo coi PC.

La risposta e' semplice. Mai.
Ma quelli che comandano ora sono pure peggio perche' danno solo contentini (condoni) ed in piu' non ci capiscono proprio niente di economia.
Ci rendiamo conto che devono sistemare le cose due come Tria e Conte che dovrebbero essere solo 2 fantocci ma alla fine sono quelli meno peggio?

Assolutamente no, io non ce l'ho con nessuno.

Ne ha parlato mezzo mondo, ma forse tu eri impegnato a giocare alla Playstation...

Sono uno di quelli che ha cambiato l'auto (3 per l'esattezza in 3 anni) e sinceramente ora guardo le targhe delle altre macchine e noto che adesso ci sono molte più auto che iniziano per F.
Il problema del diesel stà nella manutenzione: ieri avevo davanti un'auto targata DE (Quindi relativamente nuova) e appena è partita ha lasciato un polverone nero. Questo è il motivo della lotta al diesel perchè appena il fap ha problemi semplicemente si ignora portando la macchina ad un euro 1 o peggio.

Ho capito sei di Ferrara e hai votato Lega (con tanto di Sgarbi alla destra del nuovo sindaco...)
Ma poi siamo come negli anni 70 che la gente si vergognava di dire che votava la DC?
Soccia, te ci propi mat!

Mhmhm allora niente Guru :(

Abbiamo regole anche sul diesel.

Ma oggi ce l'hai con me? :)

Boh in questo momento non mi dice niente.
Cerco su Google.

Hanno sicuramente lo start & stop disinserito

Costa Concordia ti dice qualcosa?

E perchè non a molla?!

Le crociere sono per i panzoni 50 60 enni che si perdono anche nella propria città.
Nella prossima generazione falliranno le compagnie miseramente

1)le bombe termonucleari potrebbero essere solo l'estremizzazione del potenziale nucleare, ma potrebbe venire usato anche solo tramite sversamento delle scorie. e qua mi fermo.

2) chi mi garantisce che un maleintenzionato non causi un meltdown volontario? non esistono protezioni contro alcuni pazzoidi

3) affondando chissà dove potrebbe causare anche meno danni di petroliere o navi convenzionali, ma se affondasse dove impossibile arrivare per garantire l'integrita e di conseguenza la protezione? .

convogliare le forze dei tre elementi presenti, marina, eolica, solare su navi di gossa stazza sarebbe ideale...infondo sono sempre più grandi e spazi per gli impianti non mancano di sicuro

Di solito si inizia dove il problema (inquinamento in questo caso) è maggiore. Lo stato taglia la testa ai poveracci con la macchina del 2000 ma non tocca le grandi compagnie che portano soldi. Alla fine sempre di soldi di parla

Pensa che studi fatti sulle emissioni delle auto diesel euro 6b, è emerso che generano meno polveri sottili della normale usura dei pneumatici.

La Panda del '95 del nonnetto è benzina euro 1 ;-)

Il lavaggio del cervello ha funzionato.

Per incentivare seriamente ci vanno soldi, cosa che, come si sta evidenziando ultimamente, mancano.
Leggendo questi dati viene però da pensare che anche se questo rinnovamento fosse sta effettuato nella maniera che hai scritto in termini assoluti sarebbe cambiato poco quando poi presentano dei dati del genere per la navi.
Ovviamente nelle città si starebbe meglio, il mio discorso è rivolto alla quantità di inquinamento generata.

E tanti auguri se poi mangi quello che ci cucini sul BBQ! Ma poi perché? Metti i carboni in una ciminiera d'accensione e in un quarto d'ora hai i carboni roventi, senza aggiungere nulla...

Mentirei se dicessi che non c'ho provato, ma ho troppi vizi a cui non mi va di rinunciare

Sarò anche forte nella mente e nel cuore, ma sono estremamente debole nel corpo. :(

Nello specifico io sono tra quelli, di buon senso, che vorrebbero respirare un aria più pulita, abitando io nella pianura Padana.
Poi cosa ho votato, a te che te frega?

Navi e aerei sono un gran bel problema, più di tutte le auto presenti sul mercato.

Allora, è corretto il discorso che le emissioni inquinanti dovrebbero essere considerate in totale e che si dovrebbe andare a vedere il contributo dei vari settori e all'interno dei settori, ad esempio i trasporti,
bisognerebbe analizzare l'apporto dei vari mezzi di trasporto. Tutti questi dati andrebbero divisi per inquinante e dovrebbe essere valutato il rischio associato a ognuno di essi. Però l'articolo si riferisce ai dati dello studio appena pubblicato. Dire che le navi inquinano più delle auto (è vero nel titolo sarebbe stato più corretto inserire l'inquinante o almeno scrivere "per un tipo di emissione o inquinante") non è totalmente sbagliato, ma in effetti è parziale. Comunque io ho letto il titolo (che ha attirato la mia attenzione perché in effetti sembra un dato assurdo) poi leggendo l'articolo ho capito che si stava parlando solo di un tipo di emissione. Non penso comunque che uno leggendo l'articolo si faccia l'idea che le auto non inquinino. E poi c'è modo e modo di porgere critiche, il tuo non mi è sembrato tanto corretto e costruttivo.

Nay!

Peccato abbia lasciato il precedente lavoro come tecnico ospedaliero di radiologia.

Sento puzza di Salviniano... :P

L'ho sempre saputo che in realta' eri un Guru :D

Egoista e fiero di esserlo. Bravo!

E' sempre interessante come ognuno tiri acqua al suo mulino.
Eheh l'italiano.

Veramente sono fiumi di voti al massimo :D

https://uploads.disquscdn.c...

Lox populi.

E' colpa della Raggi!

Non era New York?

Non ho capito. Tu sei fra quel 2% che ha votato i Verdi o fra il 34% che ha votato Salvini?

dehehehehe, facepalm
;)

Hai qualcosa in contrario a respirare aria pulita? o solo perchè l'ha detto Salvini è sbagliato?

Continuo a pensare che si sta cercando di svuotare il mare con il secchiello, invece di forzare la mano sull'elettrico, tecnologia per me ancora immatura ma sulla quale comunque è giusto investire, avrebbero dovuto incentivare per il ricambio generazionale delle auto, visto che almeno in Italia girano una marea di auto vecchie, pre euro, o euro 0, 1, 2, 3 senza contare i vari camion o furgoni che fumano peggio di un treno a carbone.

Invece di fare l'inutile guerra ai diesel se gli incentivi permettevano di cambiare questi vecchi veicoli con quelli nuovi euro 6d-temp e 7, benzina, gpl, metano e anche diesel, comunque viste le minori emissioni di questi ultimi ne avremo giovato tutti e da subito.

Invece per ora hanno ottenuto come risultato solo quello di far aumentare la co2 e deprimere tutta la filiera industriale.

Beh, si, negli ultimi anni troppe volte anche, immagina una nave con propulsore nucleare cosa potrebbe combinare in caso di disastro

Cosa c'entrano le auto elettriche con l'articolo in questione?
Quelle servono per ridurre enormemente le emissioni di CO2, che queste navi producono in quantità molto basse rispetto al trasporto su terra.

Le portacontainer non sono poi così inquinanti per la mole di merce trasportata, sostanzialmente un trasporto su gomma (che è impraticabile per trasporti intercontinentali) o via aerea della stessa mole di merci avrebbe un impatto molto più elevato

Questa bella notizia mi ha un po' risollevato.

Quello che l'articolo non dice è che già dall'anno prossimo (o 2021, non ricordo) saranno obbligati a usare combustibile a basso contenuto di zolfo, al contrario delle schifezze che bruciano ora.
Meglio tardi che mai.

Edit fonte: gcaptain. com/shippings-2020-low-sulphur-fuel-rules-explained/

Proprio dove c'è il maggior inquinamento! Perché io devo respirare gas tossici per colpa di una persona che vuole inquinare? In quegli orari ci sono i mezzi pubblici per muoversi nei centri cittadini, se uno ha esigenze di muoversi e non ha un auto superiore agli euro 0 (euro 0, che limitazione folle) può benissimo usare veicoli meno inquinanti che può trovare a prezzi stracciati presso un qualsiasi rivenditore di auto usate, non è obbligato a comprarsi una tesla da 40 mila euro

Sicurezza?
Mai visto una nave da crociera sfiorare un incidente... :P

Muovere quelle navi richiede un dispendio di energia abnorme, anche costruendole di soli pannelli solari non riuscirebbero a recuperare l'energia necessaria per muoversi.
L'unico "elettrico" praticabile è via nucleare, ma i costi di spedizione sono molto più alti e c'è l'intrinseco problema di sicurezza

I consumi li han guardati. Agli inquinanti non han badato.

Senno' si raffreddano e poi non vanno.

Chissa' che farebbe Alitalia se esistesse ancora.

Proprio dove comanda la Lega. Che strano.

La mia faccia o il mio CV non hanno minimamente rilevanza, conta quanto ho scritto. Puoi rispondermi nel merito di quanto ho scritto se ti pare, banali attacchi personali non ti rendono certo onore. Ti ho già spiegato perché il titolo non è una sintesi, ma un errore, anche grave, visto che indirizza inequivocabilmente il lettore verso certe conclusioni.
Vuoi delle possibili sintesi?
- Non solo automobilistico, l'inquinamento da trasporti è anche navale
- La rilevanza delle grandi navi sugli impatti ambientali

Ne vuoi uno più acchiappa attenzione, ma comunque accettabile?

- Quello di cui nessuno parla: quanto inquinano le navi da crociera.

Ne puoi trovare centinaia, sicuramente anche migliori.

Altre testate pubblicano schifezze di articoli? Chi se ne frega?
Questo non giustifica voi a far uscire articoli altrettanto grossolani. E bada che è un giudizio di validità sul lavoro, non sulla persona. C'è una grossa differenza e se non avessi della stima di chi scrive qua dentro eviterei di perdere tempo a scrivere commenti (relativamente ai quali sono molto parsimonioso, non mi pare proprio di essere l'utente che sbrocca a destra e manca perché non ha di meglio da fare).
Siate migliori.
Costa tempo e fatica?
Producete meno articoli ma di maggior qualità, è una scelta che favorirebbe chi vi legge (e la collettività tutta, esageriamo) ma anche voi stessi, se non nel breve almeno nel lungo periodo.

Se poi l'interesse è solo quello di dare il contentino a chi legge di motori e vuole sentirsi in pace con la propria coscienza è un altro discorso, che comprendo anche ma che ovviamente non posso non criticare.

Il futuro decreto mobilita' di Salvini.

Ripeto. Finche' c'e' gente come qua dentro che vuole auto elettriche e se le compra strapagandole. Cavoli loro.
Io mi arrabbio se le mettono per legge.

L'italia e' meglio se prima pensa a come non fallire.
Siete tutte dei verdi ma li avete votati solo per il 2%.
Che razza di popolo.

Bisognerebbe fare le navi da crociera elettriche.
Non capisco perche' ancora non ci arrivano.

Ma poi ti ammazzano con i NOx, quindi non un grande vantaggio...

Sì, ma poi in velocità di crociera butta fuori molti meno inquinanti dell'equivalente numero di auto dei passeggeri... E il decollo dura poco rispetto al viaggio

Non sto dicendo che sia preferibile questa strada rispetto ad altre più ecologiche.
Voglio solo far notare che queste comparazioni sono fatte di proposito per allarmare e sensibilizzare l'opinione pubblica (e fanno bene) un po' come quando guardi certi programmi su real time e senti dire "pensate che la cablatura di un aereo può arrivare a coprire per 40 volte la circonferenza terrestre!".
Da qui mi sembra soltanto molto ipocrita chi commenta, come appunto il tizio a cui ho risposto, in maniera altezzosa ed interrogatoria dicendo che "NOI" umani facciamo schifo e ponendosi, egli, ad un livello superiore dato soltanto dalla sua pochezza intellettuale.

Per altro qui si parla di navi da crocera ma per quelle mercantili è lo stesso, specialmente le enormi portacontainer.

E grazie al ca**o, mi devi inquinare il mare perchè non fai un trattamento sensato?

Mi ricordo, feci un'esame universitario sui sistemi di abbattimento per questa tipologia d'inquinanti. Chiaramente in questo caso il problema non è come fare, ma se fare. Ci dev'essere un'iniziativa dell'Unione Europea sul tema altrimenti non cambierà nulla. Impensabile che i singoli paesi emettano normative a riguardo. Tra l'altro avendo a che fare con apparati motore tanto grossi dovrebbe essere relativamente non esasperato intervenire.

Questo non risponde al tuo commento precedente.
Assumendo di voler dibattere sulla cosa: io non ti ho chiesto se sia o meno preferibile spendere soldi e inquinare il pianeta per godersi delle belle vacanze piuttosto che rispettare l'ambiente e starsene a casa.
Io ho chiesto se tu, che pretendi di fare la morale a chi incoscentemente sceglie di inquinare (nota ironica da specificare in quanto l'impatto del singolo viaggio una volta l'anno non è paragonabile a quello che hanno i vari carichi merci giornalmente), non hai mai fatto un singolo giorno di vacanza. Sei tu forse quello senza peccato che può scagliare la prima pietra?

In realtà niente, entrambi hanno/stanno rinnovando la flotta con mezzi più efficienti, quindi la loro parte la stanno facendo

L'immagine che hai postato è una sorta di attestato della tua poca sanità mentale che dovrebbe farmi capire che sto sprecando il mio tempo a risponderti?

Per esempio in Lombardia:

Limitazioni alla circolazione nel periodo 1 ottobre 2018 - 31 marzo 2019

Divieto di circolazione per i veicoli diesel euro 0,1 e 2 e benzina euro 0 dalle 7.30 alle 19.30 dal lunedì al venerdì feriali in 570 Comuni della Regione Lombardia (fascia 1 e fascia 2).

Dirti qualsiasi cosa sarebbe di cattivo gusto. 🤫

Intanto cominciassero a levare le automobili diesel e vedranno che l'inquinamento diminuirà vertiginosamente. Poi alle navi da crociera si vedrà.

Ma infatti, meno male che sono di Civitavec... AH NO, invece vivo proprio lì.
Tra le navi e la centrale a carbone siamo a posto, mi chiedo perchè la mia città sia una di quelle con la più alta percentuale di tumori in europa

no, basta dare la colpa ai governi precedenti e si risolve tutto!
e poi un bel selfie!

Ciao vorresti dirmi quale legge obbliga tale nonnetto a cambiare veicolo?

Forse tu (e moltissimi altri che commentano qui sotto senza manco metterci la faccia, cosa che rende il tuo intervento totalmente irrilevante finchè non mi dimostrerai chi sei e cosa fai nella vita oltre a mettere in discussione la validità di gente che lavora) fatichi a comprendere che per forza di cose sia i titoli sia gli articoli stessi debbano essere frutto di sintesi. Per approfondire (e non per correggere, perché qui non c'è nulla di sbagliato) ci sono i link nella fonte e i diversi speciali che - quando abbiamo tempo e risorse - cerchiamo di sviluppare meglio possibile. Non mi sembra che su testate che hanno una forza lavoro decine di volte superiore alla nostra (non scherzo) si trovino news QUOTIDIANE (non parlo di editoriali o speciali) più articolate.

Ah. Non lo sapevo. Pensa che io per aiutare il tutto a bruciare meglio aggiungo anche un goccio di benzina.

Ong chi?

Sono le contraddizioni del mondo, praticamente gli fanno bruciare carbone liscio senza che abbiano un impianto di trattamento dei fumi, per quasi tutte le sostante riportate è possibile trattare in modo molto efficente le emissioni, SOx, NOx, etc ma mi par di capire che non c'è alcun tipo di gestione degli inquinanti a bordo. Tra l'altro di spazio su un gigante del genere penso ce ne sarebbe.

Hai ragione. Secondo le grandi menti che ci governano (in generale non solo in Italia) basta far comprare a tutti un'auto elettrica al posto di quelle attuali e il problema è risolto. Certo, il problema dei loro portafogli e di quelli delle industrie dell'auto sicuramente.

Esatto

e poi ce la menano con il diesel euro 4 inquinante

urge nave elettrica che riesca a generare energia dal moto ondoso

questo è l'aspetto peggiore che nessuno considera

La pace del cervello la ritrovi se solo rileggessi il mio commento. Non ho detto che le navi da crociera non siano un problema, ma che comunque non rappresentano la fonte principale di inquinamento nelle città, sulle quali bisogna lavorare in altro modo.

È un dato fine a sé stesso, bisogna paragonare il consumo della nave con le auto più il consumo degli alberghi, ristoranti e discoteche.

C'è la famosa frase da dire:
- Bella Venezia, ma non ci vivrei.

Lo fanno così poi da poter andare in crociera

...Inquinando con il rottame della panda che viene lasciato in chissà quale cimitero di auto.

Sicuramente non basta una 16 da casa...
Però per dirè le colonnine per le auto elettriche promettono 350kw

Senza contare l'inquinamento che si genera nel far buttare via auto euro 1 o 2 che magari restano accese solo un ora in una giornata.
Tutti questi rottami non finiscono in un mondo parallelo, e per quanto possano raccontarla,t questo riciclaggio ora della fine è solo una bella idea che mettono in pratica in pochi

sarebbe in linea con le politiche di questo governo

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Ormai le crociere sono per i poveracci non sono certo per chissà quale casta provilegiata.

in parte, sicuramente molte navi ancora non montano tali filtri e posso assicurarti che tali gas sono micidiali, personalmente nei locali delle ciminiere, dove spesso tali strutture sono corrose è attacco asmatico garantito alla prima boccata ( esperienza personale). Quindi da 2 anni a questa parte c'è la corsa al montare queste torri di lavaggio, ma prima diciamo che non importava molto, Carnival in qualche porto, per ringraziare la municipalità passava a MDO ( medium diesel oil simile al Diesel) anche dove non era necessario, ma in italia nelle zone costiere si usa solo quello, poi una volta usciti si passa a HFO (heavy fuel oil simile al catrame liquido) e quello si che inquina, onestamente bisognerebbe fare delle scelte ponderate, limitando l'accesso nei periodi con troppo inquinamente e portando le persone a terra con i tender, alcune navi usano le scialuppe adattate a piccoli motoscafi ad esempio...

no xè è benzina! ;)

E poi costringono il nonnetto, che gira felice sulla sua Panda del 95 con all'attivo 30000 km, a cambiare auto perché la sua inquina!!!

Usano una ciabatta del Leroy Merlin e siamo a posto, nei porti più ecologici attaccano tutto alla dinamo della graziella del comandante.

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Sarebbero da comparare più con citta di equivalente popolazione, alla fine scopriremmo che una cittadina di 5000 abitanti con tutte le sue vecchie caldaie sistemi idrici non sempre ben mantenuti ecc ecc inquina di più.

La ricerca si sofferma su quel dato perché è quello relativo alla flotta di una sola compagnia di navi da crociera - la Carnival Corporation appunto. A rigor di logica avrebbe avuto più senso semplificare dicendo: "4,7 navi da crociera inquinano come tutte le auto d'europa"

Prima dici che l'inquinamento prodotto dalle navi non possa arrivare sulla terra ferma perché "troppo lontano", poi che la sabbia del deserto possa arrivare su in alta italia quindi capace di estendersi per 7/8k km. Mmmh mi spippolano i pollici, stavolta sì, ma per chiederti di far pace col cervello 😜
Comunque a parte gli scherzi sono solo rimasto basito dalla notizia dell'articolo, considerato che di crocere a spasso per il mediterraneo ce ne sono centinaia per tutto l'anno...

Genio!

Mhh.. secondo me siamo vicino al megawatt anche a riposo. Vhe, in rapporto al consumo in moto, non è nulla. Esiste qualche sistema "presa-spina", ma parliamo comunque di consumi enormi per un attacco "volante"!

Si sa anche che l'energia idroelettrica è rinnovabile ma è proprio insostenibile, e pure in Italia funziona cosi.Il nucleare è il male

Davvero?

A riposo consumano parecchio, ma non megawatt...
Alla fine devi mantenere i servizi di bordo come luci, impianti climatizzazione, prese, ecc...
Ciò che consuma tanto sono i motori elettrici che le spostano,che ovviamente a riposo sono spenti

Non si può ed i motivi sono scontati.

Basterebbe usare un po la testa. Le navi da crociera garantiscono la sussistenza a 5000+ persone. Basta considerare tutte le forme di inquinamento generate da una persona nell'arco della giornata e ci si rende conto che in realtà è tutto nella media.

Caro Carlo, no non vivo al parco dello Stelvio, ma a Milano. E per giunta ti dò una notizia: le tue sabbie che tanto infestano la bella Sicilia arrivano fino alla nebbiosa Milano e, incredibile il solo pensiero, si depositano persino sui ghiacciai dello Stelvio.
Pur tuttavia, questo non c'entra una fava col mio discorso, ma forse pure te hai sentito l'irresistibile desiderio di battere i pollicini sulla tastiera del tuo smartphone, partorendo l'inutile. Rileggi ciò che ho scritto e forse capirai il senso. Perché se davvero pensi che l'inquinamento che respiriamo in pianura padana sia causato dalle navi da crociera, è evidente che il vento del deserto non trascina con sé solo sabbia.

Dici che dovremmo mandare la nostra flotta di sottomarini ad affondare le 47 navi ?

infatti le cause sono molteplici auto navi aerei centrali stile di vita ed alimentazione, ovvio che bisogna agire su tutto

per fortuna che questo governo si sta occupando seriamente del problema inquinamento e non di stupidate tipo poter far sparare liberamente la gente e tassare le cassette di sicurezza...

Se vuoi ridurre la CO2 escludendo ibridi ed elettrici conviene sostituire tutti i benzina con i diesel.

Veramente qui da noi in sicilia quando piove, successivamente allo scirocco africano, ti assicuro che non serve un bravo meterologo per notare automobili, terrazzi, tetti, piazzali, alberi, coperti di sabbia rossastra in 3/4 province diverse della regione. Questa è la ordinaria consuetudine, a volte il fenomeno si estende in sardegna, calabria, puglia, basilicata e campania. Magari tu sarai fortunato a vivere sullo Stelvio, respiri aria pura e ti diverti a salutare le caprette che ti fanno "ciao" ma la tua circostanza è un'eccezione che non fa testo. Hai capito heidi?

E di Roma,

Uno VOLA e un GALLEGGIA, c'è un poco di differenza.......

Allora il Pullman caduto dal ponte con i freni rotti? Come hanno fatto a bypassare la motorizzazione?

Mmm 🤔 okeyyyy 😂😂

Pensavo fosse il diesel (sarcasmo)

E tu queste cose come le sai? 🤔 Hai l'accesso ai dati di chi ha commentato qui? Sei zucchina per caso?

Il titolo scelto non è una sintesi, è una contraddizione dell'articolo (per quanto sia parziale e scritto male pure quello) stesso. Che sia per ignoranza (non è un'offesa neanche questa, rilassati) o per malafede, il risultato è che si fa cattiva informazione, dato che il messaggio che passa è che le emissioni inquinanti del parco auto in Europa sono molto poco influenti sul totale. Lo puoi tranquillamente constatare leggendo i commenti, qualcuno trollerà pure, ma la maggior parte sono convinti di quello che scrivono. Vale per questo tema, vale per qualsiasi argomentazione che viene propinata, non solo da questa piattaforma ovviamente.

Pienamente d'accordo,ma le istituzioni non rompano le scatole all'operaio che va a lavorare con il diesel euro 3,quando solo un aereo in fase di decollo,tira fuori più inquinanti di chissà quante automobili euro 0.

Considerando quanto consumano (nell'ordine dei megawatt, ma non so se anche a "riposo") è difficile alimentarle da terra..

Quoto! Finalmente qualcuno che dice le cose come stanno. Voglio vedere se per questo benedetto ambiente sono tutti disposti a tornare nell’800.
Per quanto mi riguarda, sinceramente, assolutamente no.

Se non ricordo male ci dovrebbero essere porti attrezzati per alimentarle "a corrente"

Non fate sempre i saputelli. L'articolo è scritto riportando i risultati dello studio. Tutto quello che hai scritto con aria supponente e offendendo gente che lavora viene spiegato nell'articolo. Dove viene precisato che per quanto riguarda il SOx 47 navi inquinano quanto 260 milioni di automobili. Invece per quanto riguarda gli altri inquinanti le emissioni delle navi sono inferiori. Il titolo per forza di cose deve essere una sintesi. Non attacchiamoci alle inezie per attaccare le altre persone e fare sfoggio della nostra presunta intelligenza. Il problema che l'articolo denuncia esiste e non si risolverà di certo con il tuo sfoggio di boria e supponenza

"47 navi da crociera inquinano 10 volte di più di tutte le auto d'Europa"

... solo a me sembra un dato sballato???

Pure i sottomarini vanno a nucleare, ma quanto costa? Gli conviene economicamente? E poi i turisti andrebbero su una nave sapendo di avere un reattore sotto i piedi? Mmmm

Secondo me intende proprio la m3rda dei passeggeri ahaha

Grande bugia solo se credi le auto crescano sugli alberi.

Peccato i diesel producano meno co2 dei benzina...

Si sa anche che inquina meno del benzina e delle elettriche ma tutti gli italioti come te continuano a credere il contrario

Già che ha chiamato pm2.5 le polveri sottili.

Nessuno ha guardato ai consumi? Quando è una delle maggiori spese?

E come potrebbe essere possibile spegnerle?
Girano al minimo, ma tutti i servizi di bordo devono essere funzionanti.
Mica sono autovetture che le parcheggiano e tolgono le chiavi 😉

A Venezia c'è tutto tranne che aria buona.... Tra le navi da crociera perennemente a motori accesi, aerei ogni 10minuti che passano sopra la città per atterrare a Tessera, petrolchimico, fincantieri... Credo non si possa nemmeno definire aria!

Per non parlare del fatto che al Tronchetto di Venezia le navi durante la "sosta" hanno i motori accesi 24h su 24...

"Esistono abbastanza tecnologie mature per rendere più pulite le navi da crociera. La marcia in elettrico quando costeggiano la terraferma può aiutare a ridurre le emissioni nelle fasi di ingresso, le batterie sono una soluzione per le distanze più brevi e la tecnologia dell'idrogeno può alimentare anche le più grandi navi da crociera."

Non l'ha detto sul serio, alimentazione a batteria?!
Cos'e' questo, effetto Tesla? Dove tutto puo' andare avanti a batterie?
Ma esattamente lo sa che il sistema di propulsione delle navi da crociera e' di tipo diesel elettrico, la tensione di alimentazione di POD o PEM e' dell'ordine deglli 11kVA e le potenze in gioco su singolo motore sono intorno ai 20/30 MW?

Le navi da crociera inquinano certo, ma i carburanti in porto e in navigazione sono diversi, molti porti stanno autorizzando l'uso di scrubber per il lavaggio dei fumi e l'industria si sta spostando verso la costruzione di navi alimentate ad LNG proprio per ridurre costi e inquinamento.

Certo che un impianto skid per l'alimento nafta a 3/4 generatori da 15MW di potenza asse non lo cambi in due giorni...
Senza contare la potenza elettrica allo spunto assorbita dalle eliche di manovra ogni qualvolta la nave entra ed esce dal porto.

In effetti le compagnie negli ultimi anni si sono applicate a inventare navi sempre più (inutilmente) grandi con qualsiasi cosa esistente a bordo ma mai nessuno ha guardato i consumi, ne chi produce ne chi salvaguardia l'ambiente.

Personalmente ho viaggiato in nave qualche volta per lavoro ma ritengo la crociera un viaggio inutile, in quanto sei sul mare ma non è come stare in spiaggia, sei solo in un grande residence con piscina, palestra teatro e ristoranti.

Ok che permette di fare un tour del mediterraneo e nel frattempo hai tutti i confort, ma alla fine sono giri e tour massacranti con poco tempo a disposizione per visitare una città.

La verità è che ormai siamo tanti e la terra non ne può più, o cerchiamo di inquinare meno o prima o poi la pagheremo, e non è colpa solo di navi, auto e motori ma di tutto, anche le sigarette inquinano, anche buttare una gomma a terra inquina, anche lavarsi per 20 minuti inquina o accendere inutilmente le luci in casa.
Può essere una piccolezza, ma SE IN SCALA GLOBALE RISPARMIASSIMO 1 LITRO DI ACQUA A TESTA al giorno, in una settimana non si sarebbero sprecati MILIARDI litri d'acqua.

La verità è che siamo egoisti, inquiniamo anche con il consumismo, a prendere l'auto anche per fare 50 metri, o cambiare telefono ogni 3 mesi...

c'è da aggiungere che costa crociere nei prossimi mesi uscirà con la prima nave green, completamente ad LNG, recentemente hanno investito tantissime risorse per la riduzione della produzione in eccesso del cibo sulle navi da crociera, per evitare inutili sprechi e tutto il cibo non servito ancora commestibile viene regalato a banco alimentare ed altre associazioni benefiche, ed è una cosa che sembra facciano giornalmente.

c'è il sistema scrubber, che toglie le particelle dall'aria e le immette in acqua, spesso nessuno li usa, anche perchè nei porti italiani è proibito.

L’ho sempre detto... e tutti a darmi contro.
Poi, ovviamente, quelli che vanno in crociera si lamentano dell’inquinamento, dei cambiamenti climatici e comprano solo cose “ecosostenibili”... ah... la coerenza questa sconosciuta.

Ok, ma penso si debbano considerare la quantità di merci e persone trasportate..

Cosa c'entrano le crociere con i treni elettrici?

Ma non ce l’hanno la catalytica sulle navi??! :))))))))))

È dalle parti dell'Australia

Sì il Bottano

Sei un bot

Rifiuti? Cioè la spazzatura intendi?

Esatto. Da aggiungere che mi fanno pagare pure la tassa dei rifiuti quando la plastica la consumo da me bruciandola per accendere il BBQ.

Si, per centinaia di migliaia di anni

E poi bloccano il mio diesel euro 4. Vi meritate di essere sgasati al semaforo come faccio con i bimbi in bicicletta. Fumata nera e via.

A me viene da piangere.

Non so se più per l'autore - laureato in un'università che dovrebbe essere un'eccellenza italiana - o per tutti i commentatori, che nella migliore dell'ipotesi hanno letto solo il titolo e poi si sono fiondati a commentare.

La metto giù semplice: se dico che A inquina 10 volte B, allora mi aspetto ALMENO che considerando qualsiasi emissione se B sputa fuori x, A butti fuori 10x.
Invece lo stesso articolo (estremamente limitato dato che considera solo alcuni degli impatti in gioco) dice che A sputa fuori 10x e B x, ma contemporaneamente A sputa fuori y e B ben oltre 6y.

E allora come diamine fa A ad inquinare 10 volte B? Forse l'emissione y è irrilevante? E x e y sono le uniche emissioni da considerare? Non ce ne sono altre? E le modalità di emissione? E i cicli produttivi? E i cicli di vita? E le manutenzioni?

Non è il primo e non è l'ultimo articolo vergognoso, lo so, ma mettetevi tutti una mano sulla coscienza, redazione, autori, lettori, tutti.

Non me ne vanterei eh

Non so chi mi abbia risposto perché è un, o più, utente bloccato. ^^ e tale rimarrà...

Sistema imperiale... https://media0.giphy.com/me...

Perche questo e il blocco diesel no?!I greci che sono più poveri avevano le auto diesel vietate. Perché non il nucleare? Perché le medicine costano il doppio della Francia? E cosi via

adesso che questi dati sono venuti fuori voglio vedere se quei fenomeni di bruxell gli fanno tenere ferme le navi per le troppe emissioni ...dai dai adesso tpl dei mari,targhe alterne ..domeniche a piediiiiii 🤣

Nessuno ha mai affermato che noi con le nostre auto siamo IL problema (tranne che nelle aree urbane dove si concentrano la maggior parte degli uomini) ma siamo UNO dei problemi. Ed è anche sbagliato credere che gli altri settori non abbiano fatto nulla per migliorare la situazione.

https://uploads.disquscdn.c...

Le affonderei insieme a chi ci va sopra

Lui si riferiva alle NUOVE navi dotate di scrubber dalla nascita ma le navi con un tot di anni sulle spalle non ne sono dotate e sono centinaia, a cui aggiungere i mercantili.
https://www.portnews.it/scrubber-o-gnl-il-tempo-delle-scelte-sta-arrivando/
Quindi l'articolo qui sopra (purtroppo) non è per niente fake.

4,367

E vista la posizione geografica dell'Italia, non ti sembra prioritario?

Ma è un commento a caso o hai letto anche il titolo per tirare fuori questa perla?

In effetti ho sbagliato a buttar li il discorso dell'elettrico, troppo ampio e profondo per così poca considerazione. Mettiamola così, a livello locale può essere una soluzione nel breve (meno di 30 anni) se le tecnologie sulle batterie non subiscono un'importante innovazione di materiali e tecniche di ricarica. E comunque siamo sempre sul 10% del discorso.

E allora ?Sai le regole e i controlli che ci sono in Italia rispetto al resto del mondo per il cibo o sanità ! ?Ognuno ha le sue esigenze e priorità

E di parecchi anni luce XD

In Italia l'hanno abolito come la povertà.

Siete troppo avanti

Ho forse detto che le navi non sono un problema? Ma, ripeto, nel parco dello Stelvio non respiri la stessa aria di Milano, e le polveri del Sahara si alzano da una superficie di milioni di km quadrati, trasportate da correnti che ci vorrebbe un buon meteorologo per capirle, non basta sentire il servizio su studio aperto. Diciamolo dai, non hai capito una fava del mio discorso ma la voglia irrefrenabile di commentare ti ha costretto a tanto.

È trendy

Alfa Centauri.
Ma con l'Albania siamo gemellati

pianeta non paese

Infatti l'aria che respiri nel parco dello Stelvio è la stessa che respiri in tangenziale all'ora di punta. Chiaro che a livello globale le medie sono quelle, ma è a livello locale che si creano più o meno problemi alla salute.

Oggi si direbbe di NIMBY.

In realtà secondo me non frega più niente a nessuno.

Perché il primo passo per modificare le cose è seguire il mantra della "Grande Anima":
Sii tu il cambiamento che vuoi per il mondo e puoi star certo che è preferibile dire a gli altri come migliorarsi

Sei in Albania ?!;)Perché ha comprato le navi per la guardia costiera olandesi pagando il triplo solo perché inquinano meno;)

Si sa anche che il diesel delle auto inquina ma tutti voi italioti comprate quello e gpl.La prossima volta vai a dirlo a Venezia di fare a meno di 400 milioni di € e 4000 posti posti di lavoro per le crociere

Immagino. Sta appunto ai porti adeguarsi. Altrimenti non devono essere dichiarati idonei ad accogliere navi di questo tipo

È il paese del no da anni ormai,hai dimenticato no tap,no tram,no passante autostrada...ecc

Sul mio pianeta nessun problema /semicit

Io sono solo l'x percento, andate dagli altrih!!!

Noh!!

Sembra che in nord Europa le regole per le navi da crociera siano un po' più rigide.

per carità inquinano e anche tanto, soprattutto se come quando lavoravo io porti dei ciccioni americani che pisciano negli angoli, però è sempre una caccia alle streghe, come dicevo sotto su ogni nave ci lavorano 1000 persone, in ufficio pure, diciamo che bisogna trovare soluzioni e mantenere posti di lavoro, ci sono città in italia che campano solo con i soldi dei marittimi, sopratutto piccoli paesini...

Ha dato dimostrazione di essere l'italiota contro cui punta il dito.

Sono I cavernicoli di ZooRadio. 😉

4h al giorno? io andrei in depressione.

le navi nuove usano gli scrubber, quelle vecchie li stanno montando, lavano i fumi, li filtrano e buttano tutto in mare, la diluizione considerando la sostanza nell'immediato la rende inerte, certo che se lo butti per 100 anni qualcosa fai... ma da qui a 100 anni si spera cambi tutto

Le crociere sono per pensionati

avendoci lavorato non è tutto così semplice, loro inquinano perchè le tecnologie sono quello che sono, potrebbe usare diesel ma finirebbero in bancarotta, considerando che su ogni nave ci lavorano circa 1000 persone sarebbe davvero troppo. confidate negli scrubber che stanno installando tutti ma nessuno ne parla e quei valori in futuro scenderanno molto in fretta

a lumgo termine è nettamemte più facile smaltire le macchine elettriche rispetto a quelle tradizionali. Una o l’altra bisognerà pir iniziare da qualche parte

Non mi dà fastidio la verità, mi dà fastidio l'uso spropositato e senza senso della parola "italioti" usata come sinonimo di rincogIioniti

Da qualche parte bisogna pur iniziare, senza comsiderare che le auto inquinano città che contano milioni di abitanti. Detto ciò l’unico modo sensato per trasformare la mobilità cittadina sono i mezzi di trasporto pubblici che devono diventare capillari e meglio gestiri, oltre ai servizi di bici e monopattini elettrici

Si, tempo fa pubblicai una notizia che le 15 supernavi in giro per il mondo, inquinano di più di tutte le auto messe insieme.

In situaziini come queste le navi che inquinano troppo vanno tassate di brutto
Chiaramente la tassazione dece essere graduale, ma costante per permettere la ricerca e lo sciluppo di nuove tecnologie.

Beh, anche il ciclo del cotone inquina un botto.

Per quale motivazione? Possibili conseguenze di usare il nucleare in ambito civile?

1) Il materiale radioattivo usato nei reattori NON puó essere usato per costruire bombe termonucleari
2) Le ultime tecnologie in ambito nucleare nautico cancellano qualsiasi possibilitá di meltdown
3) Anche affondasse, basterebbe garantire una protezione sufficiente al reattore per non far disperdere materiale radioattivo

L'elettrico al momento è un "male" necessario così come lo è stato il fotovoltaico. Stanno creando una base e degli investimenti.

La verità dà fastidio, facciamo finta che il lento motore Diesel alimentato da nafta non esista.

Certo che inquina, ma infinitamente meno di tutte le alternative...
Una pallina di uranio o plutonio grande quanto una pallina da golf alimenterebbe la nave ininterrottamente per 25 anni! Ripeto, 25 anni!

Che c'entrano gli italioti?

porcoddue che fastidio le persone che per ogni cosa scrivono "italioti pecoroni"

Si sapeva da decenni, ma come sempre gli italioti pieni di sé sono pecoroni.

"Mangiate meno carne che gli allevamenti producono inquinamento"
Dopo questo articolo mangerò ancora più carne mentre guiderò una vecchia auto

mi sembra tanto, ma siamo sicuri?

'47 navi da crociera inquinano 10 volte di più di tutte le auto d'Europa' ... e poi mi sminchiano la nerchia mettendo fap dpf ovunque, anche nel cu## delle mucche che producono metano.
Spingono all'elettrico senza un domani con l'energia elettrica ancora proveniente da fonti che inquinano...
Ma vaf......

Io dico che è giusto abbassare il quantitativo di Co2 nelle grandi città, visto che l'inquinamento è praticamente sotto il muso di tutti, vietando alla circolazione tutti quei mezzi inquinanti ed inutili diesel. Ma cosa ancora più scandalosa è far circolare per il mondo questi colossi navali e super inquinanti... Ma colpire queste multinazionali con salate sanzioni in base a quanto inquinano no?

Vorrei farti notare che un aereo trasporta 250 persone e una nave da crociera ne trasporta 5000...

Le emissione SOx sono di gran lunga superiori al parco auto circolante NEL MONDO! Altro che Europa, roba da matti! 47 navi poi di una sola compagnia, mica tutte le navi attualmente circolanti...

Il punto è proprio questo, a noi ci spennano come polli e ci fanno credere che siamo il problema, costringendoci (quasi) a cambiare auto... in realtà il vero problema è tutto il resto, aerei, camion, navi, industrie...
La cosa più ridicola è che ci fanno spendere soldi per cambiare auto, e il cambio auto significa inquinare enormemente per la costruzione della stessa, l'approvvigionamento dei materiali, lo spostamento del prodotto finito ed infine il suo riciclo a fine vita.
Tutta una grande bugia in cui noi siamo plebe da tenere all'oscuro.

Se la sabbia del Sahara vola per oltre 3000 km figuriamoci le polveri da inquinamento. Diciamolo dai, hai detto una grande minki4t4

Non sapevo ci fosse un altra aria sul mare... sapevo che il pianeta era uno e il vento trasportasse di tutto...

Giusto, dovete lavorare e lavorare e stare in città 365 giorni all'anno.
Mer per favore!

aggiornamento
Trump ha bannato l'inquinamento, quindi ora siamo salvi

Pensa io stavo per acquistare la Symphony of The Seas fortunatamente ho scoperto prima che non aveva i freni... pazzesco

Naaaaa non ci credo solito cospirazionisti

La fiat sta costruendo una nave con il 1.6 multijet

Desumo dal tuo commento che tu non hai mai fatto un giorno di vacanza in vita tua o, al limite se lo hai fatto, ti sei sempre recato nel luogo di vacanza a piedi. Giusto?

a Napoli e in molte altre città non è un evento così raro

ma non è vero che è triste la crociera... luoghi comuni

E gli aerei quanto inquinano??

non è vero, il problema sono le gasolio euro 4 della provincia di Milano, lo sanno tutti.

Almeno quello...

Sono a dir poco senza parole 😳😳😳

Ma sì, un paio di razzi e via le scorie a girovagare per l'universo.

Attenzione, per chi qua sotto sta gridando al "ohmiodddio e a me fermano la macchina maledetti", vi farei connettere un attimino il paio di neuroni che tutti noi ci spartiamo con un paio di ragionamenti semplicissimi:
- le navi da crociera sono per la maggior parte del tempo a largo dalla riva. Quindi sì, inquinano quasi quanto delle mucche in stalla, ma lo fanno LONTANO dalla costa. Per cui, l'aria che respirate a Milano, Roma, Berlino, Londra, Parigi e tutte le città non esattamente sulla costa è inquinata solo ed esclusivamente da una combinazione di auto, camion, autobus, riscaldamenti e scoreggine.
- come diretta conseguenza del punto uno, per quanto sia d'accordo sul rottamare tutte le navi da crociera seduta stante (dai che triste è la crociera? Pheeega sei sul mare e al massimo ti puoi tuffare in piscina con il tuo vicino che ti attacca i funghetti ai piedi), ciò non toglie che si debba lavorare, e molto, anche su ciò che davvero inquina le città. E su questo aggiungo che per me l'elettrico non è la soluzione, visto che è un semplice spostare il problema su altre fonti.
My two cents, ora via con gli insulti!

Sempre il problema del bastone e della carota insomma....
Solo che la carota invece che davanti ce la troviamo sempre dietro visto che sempre più gente non ha lavoro secondo il tuo ragionamento!

Se uno cammina con uno scassone, non è che lo fa con piacere, forse evidentemente non ha i soldi per cambiarla. Inquinanti al massimo, ma di che. I nuovi motori, tolti i 5ila sensori appiccicati vicino ogni pezzo e qualche sistema di filtraggio "nuovo" come può essere una valvola EGR o un filtro antiparticolato, sono motori identici alle controparti anni 80. Motore termico quello è, non scappi. Puoi affinare la produzione riducendo i gap tra i componenti, ma il guadagno sarà sempre ridicolo

Eh già, perché il nucleare non inquina...

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Ma quale macchine che inquinano...

ovviamente le navi sono un altro tassello, ma ce ne sono tanti altri, dai mezzi pesanti esempio da costruzione/scavo, ai treni, etc etc.

non ci voleva chissà quale studio... bruciano tonnellate di carburante a tratta, con motori anche se a minimo perennemente accesi

Vabbè se per quello sarebbe da evitare di continuare a dare la revisione a macchine e mezzi obsoleti, privi di alcuna sicurezza (data l'età) e inquinanti al massimo.
Invece la revisione è fatta solo per dare soldi allo stato, senza controlli accurati alla sicurezza e a tutti i componenti degradati dal tempo...

il problema del nucleare in ambito civile è dovuto alla sicurezza in questo mondo non proprio sicuro perennemente in guerra

Incredibile...
Alla faccia del diesel!
Mi sento pure in colpa visto che lavoro in una azienda che produce mobili e rivestimenti per navi da crociera.
Devo cambiare lavoro 😅

Tutto grazie sempre al popolo che utilizza questo metodo per ferie.

tutto grazie alle sue due lauree
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Quindi meno di 5 navi da crociera inquinano come tutte le auto d'Europa... non è meno contorto così?
Anzi, un po' mi inquieta pure pensare che a volte 5 navi da crociera le potresti provare dentro un solo porto 😱😱

Ellamadonna...

Quindi basta tenerle ferme per risolvere il problema inquinamento? Altro che difficile! 😱
Ogni volta che passo dal porto della mia città vedo che quei motori sono sempre accesi, maledetti 😡.
PS: redazione, "un altro" si scrive senza apostrofo.

Su Quattroruote di qualche mese fa c'era un editoriale dove si diceva che sole 2000 navi cargo inquinavano più di tutto il parco circolante mondiale!

e noi qui a targhe alterne...

dagli answering non ci è mai venuto nulla di buono cosa volete che ci venga di buono?

La soluzione sarebbe NUCLEARE!!!
Ma poi gli amici di Greta si spaventano, perché non va piú di moda...
Anche se poi inquinerebbe meno che farle elettriche o ad idrogeno o Metano, ma queste ultime suonano piú verdi quindi devono essere per forza migliori...

In un mondo sano di mente, sarebbero già illegali mostruosità così inquinanti

Bene, adesso vado a Venezia a respirare un pò di aria buona...ah no. https://media1.giphy.com/me...

Non sempre i porti sono attrezzati allo scopo, ad esempio quello della mia città non lo è. E in linea d'aria vi abito assai vicino.

senza contare che quando sono a largo scaricano pure merd4 a mare, puntualmente quando c'è una grossa nave da crociera o portacontainer da noi arriva la merd4 sulla spiaggia.

Vergognoso

poi noi cittadini dobbiamo farci pure il problema se poter entrare o meno nelle città e di dover spendere soldi per comprare auto nuove, questi stanno da fuori. l'elettrico è solo una scusa per far spendere soldi alla gente, serve si, ma prima delle auto bisognerebbe toccare altri mezzi che inquinano molto di più. ma si sa, è facile toccare le tasche dei cittadini piuttosto che quelle degli imprenditori.

Non passa da nessuna raffineria purtroppo il loro "carburante". E i motori sono così grandi da poter bruciare tutto ormai.

La cosa peggiore, che avevo letto, é che queste navi una volta attraccati avrebbero la possibilità di collegarsi alla rete elettrica ma preferiscono tenere i motori accesi per generare l'elettricità perché costa molto meno.

tutto questo solo per succhiare soldi alle persone

SunFall.... leggetelo...

La cosa schifosa è che queste rimangono accese anche attraccate. Dovrebbero vietarglielo e obbligarle ad utilizzare la rete elettrica del porto per sostentarsi quando ferme

Mi sembra scontato.
Il carburante utilizzato da loro, fuori dai porti, non ha assolutamente i parametri previsti per il carburante per le automobili.

In alcuni elementi praticamente non hanno limiti. Basti guardare allo zolfo, limite superiore di 100 volte rispetto a quello presente nei carburanti in terra ferma.

100 volte.

CENTO VOLTE.

Dovrebbero farle a propulsione nucleare come le portaerei, tanto sono sempre in movimento

Sono dati che ormai non dicono molto alle persone.
Così come gli st@pidi continueranno a dire che il diesel non inquina o inquina poco, ci sarà anche qua chi dirà che l'SO2 é diminuito del 50% negli ultimi 40 anni…. Quindi, perché emettere meno? Se già lo facciamo di anno in anno?

Se non sbaglio Eni sta testando carburanti con il 30% di materia riciclata, non è molto ma penso sia la soluzione più immediata (oltre a una rigida regolamentazione)

Basta farle ibride e si risolvono tutti i problemi.
Bisognerebbe fare uno studio per verificare quanto inquina smaltire le auto euro 3 diesel (Magari con pochi Km e perfettamente funzionanti) e produrre le nuove auto che le andranno a sostituire forzatamente.

peccato che le navi sono di proprietà di persone ricche, multinazionali etc con agganci nei governi dei vari paesi e poi ci sono i poveri st0nz1 che compongono il popolo vessato da tasse, normative e balle varie perchè la sua squallida automobile da poche migliaia di euro inquina ed è costretto a cambiarla con una bella auto elettrica prodotta oltreoceano e trasportata settimanalmente con una bella nave cargo.
così siamo tutti green!

dati allucinanti, e poi sono io che inquino con il mio diesel euro6 e chissa quante altre fonti di inquinamento ci sono e per le quali non si fa nulla , come in questo caso, ma ti martellano con le auto elettriche, e gia, li ci sono gli euri da far tirare fuori.........

Bene, un ulteriore studio che conferma ufficialmente le proporzioni di inquinamento tra navi e automobili. Costa sta varando la prima nave da crociera a gas (LNG); speriamo che altri seguano l'esempio e che anche da un punto di vista normativo inizino ad applicare restrizioni alle navi e non solo alle automobili.