Ferrari brevetta motore 4 cilindri: ipotesi nuova Dino ibrida?

Soltanto oggi, sono venuto a conoscenza del deposito di questo brevetto. Complimenti a chi ci ha creduto. Per dovere di cronaca vi segnalo che nel giugno del 2012 ho preso
contatto con due società di depositi brevetti, una di Lugano e l'altra di Milano, per la stessa identica idea. Ovviamente posso provare ciò che affermo, grazie alle relazioni e ai disegni di massima, che evidenziano lo stesso concetto depositato da Ferrari. La relazione, di numerose pagine, metteva in luce chiaramente e inconfondibilmente il funzionamento e ne esaltava i pregi.
Il più grande difetto del turbocompressore tradizionale è proprio quello di
avere le due giranti (calda e fredda) calettate sullo stesso alberino. Già qualche anno prima del 2012 avevo pensato ai vantaggi derivanti dal separare le
due parti. Ho le mail del periodo (giugno 2012) che attestano quanto spedito alle due società di consulenza. Non reclamo nulla ... ovviamente, soltanto il rammarico che l'idea l'abbiano brevettata altri. Mi occupo di auto da sempre, soltanto da appassionato purtroppo. Adesso scrivo romanzi. Nessuno, nonostante i CV inviati (anche a voi) ha voluto credere nelle mie potenzialità. Soltanto nel 98 ero andato vicino al mio sogno, avendo vinto la selezione per redattore per la rivista mensile Automobilismo, ma anche lì non se ne fece niente ... perchè continuai con la mia professione da progettista di impianti. Al deposito del brevetto c'ero andato comunque vicino, la spesa non mi spaventava, piuttosto mi intimorivano i giganti produttori di turbocompressori, come KKK,
IHI e Garret. Pensavo, sbagliando, che avrebbero fatto il bello e il cattivo tempo con un privato come me. Non avrebbero mai comprato la mia idea e mi vedevo già ... dopo qualche anno a svenderlo a prezzo stracciato, per non accollarmi le salatissime tasse di mantenimento del brevetto, tasse da pagare in ogni paese dove viene depositato e nel mondo automotive non puoi permetterti di lasciare fuori nessuno. Dovevo soltanto crederci.

il rumore dello scarico nel sistema audio interno é illusione...ma l'illusione. al giorno d'oggi, é una merce che si vende e che piace alla gente che, per la smania di apparire e/o di avere certe cose, si aggrappa alla finzione (pagandola pure).
Io ilirumore nelle cassle lo "vieterei" per legge ;)

certo certo, auto di serie questo sconoisciuto per te. Ora torna ad usare wikipedia

Sì ma anche se prodotte in pochi esemplari per le corse sempre Ferrari sono mica li produce un tincopallino

ancora? erano tutte auto che ferrari al tempo faceva per le corse prima che per le vendite, ci arrivi?? qua si parla di ferrari per la vendita, la Dino era denominata la ferrari(per la vendita) con motore più abbordabile

oppure lo devono usare per altri fini, oppure semplicemente vendere il progetto...ma a parte questo, s cui son daccordo, il confronto era abbastanza strano

Va be' ma te hai generalizzato cmq non c'era solo la 735 pure 500 TRC

si parla di vettute di serie non da corsa, la 735 s era una vettura da corsa e ne furono prodotti soli 3 esemplari.
Non è la stessa cosa di una ferrari di serie per tutti

Sei sicuro non ci sia mai stato ti ricordo che la 735 s era 4 cilindri con meno di 250cv

Entry-level > prezzo, non per vendita.
Ma non possiamo prendere a paragone la Portofino che è già di categoria diversa rispetto una papabile 4 cilindri piccola sportiva.

Questo progetto è per motorizzare Alfa romeo/Maserati. L'ho già scritto 5 volte. Ferrari ha già detto più volte che non scenderanno mai sotto gli 8 e 12 cilindri.

Già in tanti si trovano a dover scegliere tra una 588 è una classe a è purtroppo scelgono quest'ultima proprio per quel motivo

Dillo a me

la ferrari dino aveva un 6 cilindri però, un 4 cilindri su una ferrari(per la vendita, non competizioni) non c'è mai stato e sarebbe una bestemmia

non esageriamo, a parte che di TVR purtroppo non ne puoi comprare piu' (forse, a breve), ma la Maserati ha molti regolari concessionari e prezzi non proibitivi, sono di certo viste come uno step superiore alle solite Merc/BMW, livello Porsche diciamo, non sono cosi' esotiche.

Da quel che so, in America le Maserati sono come auto esotiche, come se da noi uno si compra una TVR

Come ho già detto in un altro commento questi motori sono destinati ad alfa Romeo e Maserati, per cui Ferrari ha già creato il 6cilindri ora in uso

Hai ragione, chiedo venia! Leggendo di fretta l'avevo presa come una frase separata dal resto del periodo!

Evidentemente allora non hai capito il senso della frase

Da quando la mia correzione si riferisce a "o è interessato AD approfondire l'argomento" quindi consentire mi sembra c'entri poco dal momento che nemmeno c'è.

Da quando il verbo "consentire" regge la preposizione AD? Illuminami

*interessato "ad" approfondire.

beh, non mi pare un granche' come mercato. Il mercato USA e' quello a cui puntavano maggiormente, e sinora e' stato un grave fallimento; persino il suv non vendo, e qui ogni suv riesce a vendere: si vedono piu' bentayga che levante, ed anche le ghibli e 4porte quasi niente si vendono qui, tanto che le prendi a prezzi abbordabilissimi con i forti sconti che ti fanno i conce.

https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c... Per chi ha qualcosa contro una Ferrari 4 cilindri, beh guardate queste due auto: 500 TRC e 750 Monza, niente male direi.

non so bene come vanno le vendite, ma vivo in usa e qui di Stelvio ne vedo decisamente tanti: per un marchio che sino a pochi mesi fa era sconosciuto a tutti tranne agli appassionati, mi pare un buon risultato; Giulia, invece, pochissime, e tutte Quadrifoglio. Maserati, purtroppo, invece nulla.

esagerato l'unica mancanza che gli si può dare è la mancanza di una versione 5 porte

È chiaro che ci sono delle priorità, tipo il rendimento etc.., ma si può sempre pensare ad un giusto trade off tra prestazioni e rumore generato, le soluzioni sono infinite e al momento non saprei quanto sarebbe difficile progettare con variabili aggiuntive tipo questa..

Portare il rumore all’interno dell’abitacolo poi attraverso degli altoparlanti è una cosa che personalmente trovo orribile..

Di solito una turbina si progetta per massimizzare il salto entalpico, al netto degli altri parametri. Infatti, per avere un po’ di rumore, si sono inventati accorgimenti strani come risuonatori e brusii dagli altoparlanti.
Nel brevetto viene spiegato come il voler cambiare il tono allo scarico venga fatto a discapito dell’energia immagazzinata...

In realtà l’acustica è dettata dalle pale della girante della turbina e la loro svergolatura, ad esempio alcuni costruttori di ventilatori tipo ‘Ziehl Abegg’ hanno brevettato pale dentate per ridurre il rumore.
In parole povere il rumore che vuoi te lo progetti un po’ con ti pare.

È sempre esistito ma nei Diesel, si suppone fra l’altro che la T di scarico sia sufficientemente alta..

Questa è nel paragrafo prior art...parla di metodi già adottati in precedenza per migliorare il suono percepito, ad esempio utilizzando gli altoparlanti dell’impianto audio (imbarazzante...), e no, inserire una turbina non migliora la voce del motore, la peggiora.
Il brevetto però parla di come comandare il generatore della turbina, in modo da cambiare la voce del motore. Aumentando o diminuendo l’assorbimento di energia e/o la velocità di rotazione della turbina (c’è comunque un condotto di bypass), cambierebbe il tono dello scarico.

Dalla fonte

"[0006] A relevant element when evaluating a high-performance sports car is the "quality" of the sound emitted in the exhaust (not only in terms of sound intensity, but above all in terms of sound "pleasantness"). In fact, the level of satisfaction deriving by the use of a high-performance sports car is also remarkably influenced by the "quality" of the sound emitted in the exhaust. Several high-performance sports cars have a variable geometry exhaust system that allows an active control of the sound emitted in the exhaust, i.e. an exhaust system equipped with one or more electrically-operated valves that allow modifying the exhaust gas path (and therefore the sound) along the exhaust system. Consequently, in use, the electronic engine control unit modifies in real time the geometry of the exhaust system, always trying to obtain a sound in the exhaust corresponding to the expectations of the car users. The patent application US2016138508A1 describes a vehicle equipped with a turbocharged internal combustion engine, in which the driver can adjust the noise perceived inside the passenger compartment either by acting on a bypass valve arranged along the exhaust system or by acting on the sound reproduced by speakers in the passenger compartment. However, currently variable geometry exhaust systems cannot always guarantee an optimal sound in the exhaust under all operating conditions, since the valves used in the exhaust systems are generally of the ON/OFF type, thus allowing only a coarse regulation of the noise emissions. "

‘la scelta di inserire una turbina nel condotto di scarico permette anche di ottenere una "voce" del motore più coinvolgente e naturale, a tutto vantaggio dell'esperienza di guida’
Opinione del redattore?

A me restituisce ancora un not found

Una Ferrari per la città, ecco spiegata la nascita di questo motore 4 cilindri.

Secondo me sarebbero dovuti partire con una Panda o una Punto elettrica tempo fa. La 500 ce l'avevano e hanno abbandonato tutto, roba da matti.
E da li espandere il business.
Adesso i marchi maggiori stanno spendendo parecchio per implementare nella propria gamma modelli solo elettrici, mentre in Fca sono ancora allo studio dell'ibrido.
Su Ferrari ti do ragione, neanche secondo me conviene ora passare all'elettrico. Magari ibrido in futuro.
Maserati se la inserisci nelle fascia business allora dovranno trovare il modo di aumentare l'autonomia delle batterie altrimenti non credo ne venderanno molte.
Un modello in Alfa solo elettrico lo avrei prodotto, così da testare la tecnologia prima di diffonderla e comunque c'è da considerare anche il ritorno d'immagine.
Anche su Jeep, una Renegade elettrica sinceramente l'avrei fatta visto quanto vende già di suo.
Chi vivrà vedrà come si usa dire :)

poi da neopatentato prenderei una mito

non parlo tanto per, sono salito su molte auto tra cui la polo 1.0 e la mito quest'ultima spinge meglio

ma che dici allora meglio una polo o una golf con 3 miseri cilindri che nemmeno si muove non farmi ridere

per i neopatentati va benissimo

E da quando in qua la classe a fa concorrenza a Ferrari?

tse', la ferrari co' 4 cilindri al massimo fa l'impianto di avviamento per lo spunto.... #mamifacciailpiacere

Non mi sembra che per Fiat ci siano nuovi modelli per il mercato europeo o Usa. Non è solo più per il sud america?
Con Alfa sarà meglio che accelerino un po' altrimenti perdono un altro treno.
Maserati secondo me non hanno ancora deciso che ruolo deve avere nel futuro.

ma li' l'ausilio elettrico e' esclusivamente prestazionale; se dici ibrido invece ti viene in mente la grigia tristezza degli anziani cone le toyota.

Pensi che se ne vendano tante perchè vale quel che costa?!?

tanto chi li fa i motori ad alfa e maserati?

E poi con quella struttura di macchina, cioè aerodinamica, baricentro, deportanza, ecc... di tutta quella potenza non te ne fai niente neanche sulle autostrade senza limiti di velocità.

Ricorda la soluzione adottata in F1, ma con l'importante differenza che turbina e compressore non abbiano le giranti collegate, potendo girare a diverse velocità collegati a due diversi motori elettrici, sembra quindi una soluzione molto più flessibile. C'è poi il vantaggio di allontanare il compressore dalla turbina, riducendo il surriscaldamento dell'aria in entrata, e di avvicinare i due componenti ai rispettivi lati di aspirazione e scarico, riducendo la lunghezza dei collettori

Mi sembra che Opel sia tra le ultime che abbia ancora motori aspirati, o magari anche lei ha cambiato.

idem seat,audi,skoda

si, ho controllato e adesso tutta la gamma golf è turbo (versioni ibride a parte)

E' ovvio che non sia fatto per spendere meno carburante, ma per le prestazioni. Chi ha una Ferrari solitamente il costo del carburante non lo tiene in considerazione, altrimenti non si compra una macchina del genere.
Ciò non toglie che ibrida è comunque la definizione corretta come tipologia di motore.

già fatta da tempo: Ferrari LaFerrari.

Non capisco il collegamento ibrida=entry level.
Esiste già una Ferrari ibrida, è LaFerrari e costava 1,150,000 sterline.
Ma esistono anche McLaren (P1) e Porsche (918 Spyder) ibride e nessuna di queste è ferma... d'altronde anche tutte le Formula 1 le potremmo considerare ibride.

L'unica poverata qui è il 4 cilindri, una Ferrari deve essere 12 cilindri e possibilmente aspirata (senza turbo/compressori).

Anche io lo stimavo molto, ma ora come ora il piano è fatto e sicuramente nel breve periodo seguiranno quanto stabilito. Dopo è uguale, Marchionne non ci sarebbe stato più comunque alla guida del gruppo.
Sinceramente spero rimettano in pista il marchio fiat, non relegandola al solo mercato sud americano.
Magari con un crossover e un piccolo suv se proprio vuoi puntare tutto su alfa e maserati per dimensioni più grandi.
Nonostante abbiano venduto moltissimo jeep renegade e compass le avrei studiate meglio come interni. Secondo me ad ora non hanno qualitativamente molto di più che una tipo.
Vedremo inoltre il marchio Lancia che fine farà.

ok, uno scemo da bloccare, non leggi e vai avanti per la tua strada...

Già adesso c'è, è quella che costa meno da listino.

Invece sì. Entry-level del marchio, non significa basso prezzo in generale.
Una volta una 360 Modena te la prendevi nuova a 240 milioni...quando c'era la BMW Z8, ovvero 120/130 mila euro attuali circa.
Ora minimo te ne partono 200 per la base.
Facessero una Ferrari a 150 stai sereno che sarebbe "l'entry-level", come lo è ora la 488 rispetto alle sorelle maggiori. Evidentemente, forse, vogliono alzare i numeri ma senza intaccare la produzione controllata (per tenere alto il valore) dei modelli costosi.

Infatti hanno usato il Fiorino AMMMETANO per i test. Abbi fede.

Certo. Ma il concetto principale di questo brevetto è il nuovo turbo

A 4 cilindri é meglio per un impianto GPL aftermarket

Anche la LaFerrari ha un sistema ibrido

pfft bicilindrico a GPL e ne riparliamo

si insomma una alternativa valida alla swift per la citta o un giovanne

ci sei o ci fai?
ti ho detto che l'attuale ferrari con sistema ibrido è più vicino a una f1 fatto per andare di più che a una prius fatto per spendere meno...

No, qui no, un utente ha spiegato meglio sotto
Io mi riferivo al concetto generale, dove si produce energia dal recupero dei gas di scarico

Quello Ford è un 2.3

dovrebbero lasciare questo segmento a maserati o alfa romeo

Magari avesse avuto lo stesso appeal. ahahaha!

bravo
cmq una delle prime reali applicazioni del tanto odiato MGU-H

a me piace

idem pero dentro e claustrofobica

Ovviamente anche i 3 cilindri

Sistemato, thanks

Penso sia una sorta di mgu-h della f1

Solo dopo il punto di corda però

Emh non proprio qui i gas di scarico ( o una parte se ho capito bene ) mettono in moto un girante che carica una batteria

avevo cliccato solo il link fonte che manda a una pagina d'errore

3 cilindri a metano o niente.

É il sistema di funzionamento dei turbo: i gas di scarico attivano la turbina

Ma il fatto di recuperare energia dai gas di scarico non esisteva già da tempo? se non ricordo male anche la porche che ha fatto il record al Nürburgring poco tempo fà aveva questa tecnologia, sbaglio?

La fonte è stata linkata non una, ma due volte proprio per consentire a chi (come te) se ne intende o è interessato di approfondire l’argomento.

Grazie comunque per aver illustrato il contenuto dell’immagine ;)

infatti. Le voci che arrivano dalla fabbrica parlano di una Classe A Amg Ibrida da circa 450cv!

Se davvero le voci vengono confermate, sarebbe pazzesco.

scusa, sono stato poco preciso, utilizza un sistema ibrido tipo auto f1 con il kers, più che un ibrido tipo la prius per spendere meno carburante...

sacrilegio ahah LaFerrari ha un motore aspirato

I 300 cv con un 4 cilindri è roba passata :) Mercedes ha già un 2.0 4 cilindri da 380cv , solo termico senza elettrico

la Giulia Quadrifoglio monta praticamente il motore della California a 6 cilindri invece che 8...
Questo motore potrebbe essere il futuro sostituto del 1750 benzina...o giù di li, magari sono previste più cilindrate/potenze con tecnologie simili

"ferrari" "entry-level" insieme non si può sentire

non è esattamente ibrida come la prius...
è più un motore elettrico tipo kers...infatti non può spostarsi con il solo motore elettrico...

come ho già detto, questo brevetto è per un motore destinato alla gamma Alfa Romeo e Maserati, come già adesso montano un motore 6 cilindri ingegnerizzato sempre da Ferrari che infatti non monta nella propria gamma.

Io spero sia per equipaggiare le prossime Alfa QV segmento C.

Questo motore è una risposta diretta ai 4 cilindri pluripompati tedeschi, Anche Mercedes sulla imminente Classe A Amg si appresta a montare il proprio motore 4 cilindri turbo con oltre 300cv più la componente ibrida per un ipoterico +100 cv di potenza.

Di confermato c'è solamente che sarà ibrida, si aspettano conferme sulle potenze ufficiali.

Ferrari ha già da tempo comunicato che nel futuro tenderanno a produrre solamente ibride ad alte prestazioni e anche una super esclusiva full electric.

Elettrico non significa solamente Toyota Auris.
Comunque Ferrari La Ferrari è Ibrida.

Sarà ibrida quindi entry level. Avrà 4 cilindri , sarà grande come una 500....ma dai chi scrive questi articoli

Mamma mia, ma sto articolo è un disastro, non si capisce nulla, almeno mettete la fonte che è molto più chiara:
14 è la girante che comprime l'aria in entrata
24 è il motore elettrico che muove 14
13 è la girante mossa dai gas di scarico
21 è il generatore con cui 13 produce energia che viene storata in 23
23 è la batteria
26 è il motore mild-hybrid

di fatto è un auto turbo con una turbina elettrica, cosa che riduce il turbo lag e i problemi di geometria, la girante di scarico è solo un recupero di energia come potrebbe essere il recupero in frenata, non è necessaria (anche se interessante), il motore 26 è un mild hybrid (almeno da quanto si capisce e dal fatto che viene alimentato da una turbina mossa dai gas di scarico) quindi praticamente inutile se non per piccoli boost, per ridurre leggermente i consumi a velocità costante e per lo start&stop

Edit: aggiungo che di interessante c'è anche una valvola di bypass 16, che può escludere la girante di scarico, probabilmente è molto importante per garantire le massime performance di accelerazione e per i bassi giri motore

di contro ci sono soluzioni che usano un turbo per cilindro riducendo ancora di più il turbo lag, sono sconsigliabili per i costi, ma su una Ferrari me le sarei aspettate

La Prima cosa che ho rimosso quando l'avevo acquistata. 🤣

in effetti non fa una piega

È il brevetto per i nuovi motori alfa e Maserati, considerando che già ora Montano il 6 cilindri progettato da Ferrari.

io amo il design del logo della mito

PANDemonio

vergognatevi

uno stùpro di un mito

Immaginate il ritorno di immagine se la Panda montasse un sistema brevettato da Ferrari ispirato dalla F1, venderebbero milioni di Panda rosse 🏎️➡️🚘

perfetto

Ed e turbo?

non dirmi tsi 3 cilindri:)

Dipende anche la lotus lo è ma non e ibrida,comunque si forse è quella la strada.