Autostrade per l'Italia dovrà rimuovere i Tutor: "il brevetto è copiato"

Effettivamente pare abbia scritto una boiata colossale fidandomi del vigile urbano di paese.
Sono andato convinto perché questi, neanche troppo tempo fa, mi disse che il velox i comuni lo mettono sulle strade comunali e non statali o provinciali perché sennò la sanzione va divisa in parti uguali con il gestore della strada.

Mai fidarsi di nessuno; tanto meno di chi la legge dovrebbe conoscerla.

Non ho capito se il risarcimento dei 500 euro vale anche anche a ritroso per ogni giorno passato in cui è stato utilizzato o si limita solo ai giorni futuri. Avrebbe più senso la prima ipotesi

non parlavo individualmente, ma di un discorso generale della comunità.

Se tutti vanno a 150 i consumi e di conseguenza l'inquinamento saliranno di molto

Come speriamo, il codice della strada DEVE essere rispettato da tutti, comuni compresi, se non lo rispettano sono denunciabili.

Ma secondo me sarebbero pure meglio. Sono tornato a Milano di notte ogni tanto e avrei dato qualsiasi cosa per poter arrivare un po' prima.

Ma ... non ho capito le multe di tudor , il beneficiario e ministero dell'interno come tutte le multe della polizia di stato?

Da sempre (a meno che tu non viva in Germania)

Quello che dici tu succedeva con classico autovelox, perché rilevava solo la velocità istantanea, e quindi tra uno a l'altro potevi sfrecciare come ti pare, per poi inchiodare alla colonnina. Vergilius comunque tiene conto della velocità media, quindi superare il limite non ti conviene in ogni caso

Io uso quotidianamente un tratto con vergilius, e non mi è mai capitata questa situazione. Questo perché se sai di non poter superare in nessun caso i 130, ti mantieni al di sotto e basta. Secondo me per gli automobilisti Vergilius è più "fastidioso" del tutor, e quindi di conseguenza più sicuro

Non smettono subito di utilizzarlo perché ha utilità pubblica

Sì ma se autostrade ormai sa che perderà è probabile che voglia accordarsi

Potrei sbagliarmi, ma da quel che so il tutor al passaggio rileva solo targa e orario, così da poter calcolare la velocità media, mentre vergilius anche velocità istantanea

Cosa c'entra il difetto del tutor? Informati bene: vergilius misura la media e la velocità istantanea quando passi sotto le sue colonnine, motivo per il quale ti arriva una multa se passi a 150. Se invece vai a 150 sotto quella del tutor, la multa non ti arriva, a meno che la velocità media tra due colonnine sia stata superiore ai 136,5 km/h. Te lo faccio presente per non far travisare utenti che non conoscono la differenza.
PS se sei a conoscenza di un bug, me lo diresti? Sarebbe davvero bello conoscerlo, ma solo per questioni acca demiche 😁
L'unico "bug" che conoscevo, ma che fu subito risolto, era l'impossibilità di considerare le auto in corsia di emergenza

Speriamo

se il limite è 150, puoi benissimo andare a 130 per consumare meno, nessuno ti obbliga a stare al limite.

infatti io ti ho dato il calcolo teorico dello spazio di frenata (senza spazio di reazione), non di quello di arresto che non può essere messo su una tabella, visto che varia da guidatore a guidatore
Non ho mai detto di voler modificare la distanza di sicurezza ma che i limiti di velocità su autostrada e superstrada andrebbero rivisti, visto che le auto odierne non sono quelle degli anni 90

No non vale la pena per un viaggio turistico o per divertimento, ma per lavoro a volte il tempo guadagnato è un vero guadagno ovviamente nella piena sicurezza. Una auto moderna a 150 con visibilita' ottima viaggia in sicurezza.

Perdonami ma non capisco. Tu hai scritto che "una macchina moderna per fermarsi non ci mette più 100m ma 50m" ti ho chiesto la fonte e mi hai allegato l'articolo a dimostrazione. Ora, ripeto, quello che mi hai allegato elenca lo spazio di frenata di ciascun modello, non quello di arresto.

Poi, se vuoi diminuire la distanza di sicurezza spero solo di non incrociarti per strada ma se non sei tu è un altro, purtroppo siete in troppi, ormai è una mania e i controlli sono pochi.
In questo invidio i tedeschi, che a quanto ne so, possono denunciare le scorrettezze degli altri automobilisti, compreso questa. Salùt.

Ma veramente ti metti a copiare post del 2014? spero almeno che siano tuoi..

"Per mantenere attivo il sistema attuale" "Autostrade pagherà le sanzioni fino a quando tutti i Tutor non saranno" "sostituiti con un nuovo sistema"

Ti semplifico la frase, perché analizzare un periodo con più di 25 parole non riesci a farlo!

Chi ha detto che non so come funziona la legge? La mia critica andava appunto sui metodi che utilizziamo!

Lo so bene coi km che faccio in autostrada, foto targa orario, foto orario, calcolo spazio tempo per trovare velocità media, limite max non multabile 136kmh. In effetti non serve calibrazione col senno di poi, ho fatto domanda ridicola...

0_o ma é legge. Un comune non puó non applicare una legge nazionale.

Ma anche i 1.5 sopra 110 hanno un bello scalino di consumi

secondo la teoria una macchina a 100km/h ci mette 100m a fermarsi in condizioni ottimali(esclusa la reazione del guidatore, pneumatici e freni usurati, asfalto bagnato o innevato e veicolo carico) ma dalla tabella di prima vedi che c'è una differenza di 40-50-60m in base al veicolo

Mmm... quella che chiami teoria si chiama fisica, con delle leggi ben precise.

Poi non ho capito se per te la "grossa differenza di risultato, tra teoria e realtà" è migliorativa o peggiorativa. Per quanto mi riguarda, la realtà, con tutti gli annessi e connessi (qualità dell'asfalto, pendenza, stato delle gomme, dei freni, degli ammortizzatori, stanchezza, etc.) può essere solo peggiore di quella descritta dalla teoria.

a per mantenere attivo il sistema attuale fino alla sostituzione degli apparati...appunto . Non capisci?

Sai quanti pagano il pedaggio ogni giorno? Anche solo un aumento di 1 cent porta miliardi.
Ma ti sembra normale che la gente debba pagare per l'incompetenza altrui??

E' una pagliacciata, ed è agghiacciante che ci sia qualcuno che difenda questo sistema.
Ci dovrebbe essere una sola causa, che appura la violazione e decide l'ammontare del risarcimento, tutto in uno.

io ho scritto che le macchine di adesso frenano così, secondo la teoria c'è una grossa differenza di risultato tra lo spazio di arresto teorico ((vel/10)^2) e quello reale. poi le case posso dare come no lo spazio di frenata
edit: nella fretta ho dimenticato un pezzo di formula

Si anche a me in Italia e successo - 5km/h,pero dicono che alcuni comuni non lo applicano.

Sono d'accordo ma l'eccesso di velocità è altrettanto grave. E ripeto, non è assolutamente detto che chi usa il cellulare alla guida e non rispetti il codice della strada, non superi anche i limiti di velocità, un mix devastante.

"Tra i comportamenti errati più frequenti sono da segnalare la guida distratta, il mancato rispetto della precedenza e la velocità troppo elevata (nel complesso il 41,5% dei casi). Le violazioni al Codice della Strada più sanzionate risultano, infatti, l'eccesso di velocità, il mancato utilizzo di dispositivi di sicurezza e l'uso di telefono cellulare alla guida."

ISTAT 2016
https://www.istat.it/it/archivio/202802

E nel primo semestre del 2017 le cose sono pure peggiorate. Proprio in autostrada e in extraurbano, dove i limiti sono più alti.

"L'aumento delle vittime nel primo semestre del 2017 è dovuto soprattutto all'incremento registrato su autostrade e su strade extraurbane. A partire dai dati forniti dalla Polizia Stradale, si registra, infatti, un consistente aumento del numero delle vittime sulle autostrade: da 117 morti registrati nel primo semestre 2016 a 149 nello stesso periodo del 2017 (+27,4%). Anche per le strade extraurbane, considerando tutti gli organi di rilevazione, si registra un aumento delle vittime, compreso tra l'11 e il 12%."
https://www.istat.it/it/archivio/207848

Uno studio effettuato in 10 Paesi ha confermato come, con un aumento del 10% dei limiti di velocità, si registrino il 40% di incidenti mortali in più.
https://www.sicurauto.it/codice-della-strada/news/limiti-di-velocita-se-aumentano-del-10-si-ha-un-40-di-vittime.html

Limite a 30 km/h (?) E’ l’unico modo per salvare il 90% dei pedoni
https://www.sicurauto.it/codice-della-strada/news/limite-a-30-kmh-e-lunico-modo-per-salvare-il-90-dei-pedoni.html

Apprezzo la tua pervicacia e la cortesia, ma sono abbastanza scettico delle parole non verificabili di un anonimo dell'internet.

Mi sembra difficile non prevedere conseguenze legali della truffa che stavano facendo.

TI direi che il motivo dell'invenzione di Vergilius è l'argomento dell'articolo che stiamo commentando.

Confermo

Parlavo dell'Italia, anche io in Olanda sono stato multato perché andavo a 55 con limite di 50, ma il mio 55 era giá abbassato del fattore di tolleranza (che non ho idea quale sia in Olanda, ma so sulla mia pelle che esiste).

Mi hai anticipato

Non è libera è variabile.

No,in Francia ho preso una multa perché andavo a 52 ,limite 50,dipende dal comune.

Sta roba che sbandieri ai 4 venti di essere uno dei pochi eletti a conoscenza di un bug del sistema mai corretto (di cui non puoi rivelare i dettagli) fa ridere.

La multa ti arriva ovunque i Europa tranne qualche paese del est Europa entrato di recente in UE

Quello che mi hai allegato si riferisce allo spazio di frenata (in cui tra l'altro manca almeno una variabile, il fondo stradale), per calcolare lo spazio di arresto bisogna aggiungere anche lo spazio di reazione (il quale non varia con la presenza dell'ABS/EBS).

Se poi quelli sono i dati divulgati dalle case - per quanto mi riguarda - avranno lo stesso valore di quanto dichiarano riguardo i consumi e le emissioni.

Ergo, io non aumenterei i limiti di velocità e nemmeno ridurrei la distanza di sicurezza.

beh, dipende anche dal tempo di reazione e dall'auto.... tutto è relativo

no, ma le altre cause che ho citato sono molto peggiori e non vengono punite con la stessa intensità. Perché? Ovvio, é più difficile fare cassa

la storia delle targhe straniere è un'ingiustizia bella e buona e dobbiamo, come sempre, ringraziare i nostri governi...
Il controllo di velocità è una soluzione.
Sul discorso che un'adeguata distanza di sicurezza tolga ogni problema di incidente, beh, mi sembra una barzelletta: fosse così, il codice della strada avrebbe utilizzato questo metodo molto semplicistico, no?! Facciamo partire dai caselli le auto come le tappe a crono del Giro d'Italia?!......

Secondo me tutto il tuo trattato ingegneristico non fa una piega se applicato alle sole componenti meccaniche e fisiche perché in un fluido, nessuna molecola si inventerebbe di rallentare o di andare da dx a sx così perché gli va. Ma la componente umana condiziona altamente la componente "meccanica" perché se a guidare una vettura a 200 all'ora c'è un incapace qualsiasi casca il palco (ma anche a 110 che non si muove dalla corsia centrale), come casca se aumenti i limiti aumentando quindi la disomogeneità.

io invece ritirerà la patente subito a chi usa i cellulari e sarei molto più severo con chi non occupa la corsia di destra. Già queste 2 cose se fossero fatte davvero farebbero diminuire drasticamente gli incidenti

quello è colpa anche del "downsizing" dei motori tipo i 1.0 -1.2 3 cilindri che con la resistenza aerodinamica sopra certe velocità diventano dei cuccia gasolio

in autostrada lasciando possibile solo il transito a veicoli a guida autonoma si potrebbero togliere tranquillamente i limiti (tipo Io Robot)

http://www. repubblica .it /popup/servizi/2007/motori/frenata .html
questa è del 2007

"ma le auto di adesso ci mettono tutte meno di 50m"
Condivideresti la fonte di quest'affermazione?

p.s.
Comunque sia, la velocità e il rispetto della distanza di sicurezza, sono tra i "dispositivi" gratuiti più efficaci nella prevenzione d'incidenti

Beh, ma Parigi è una metropoli.
E' normale che alle sue porti trovi traffico, ma per il resto cammini benissimo.
Qui in Italia in moltissimi tratti code e lavori sono all'ordine del giorno.

Vabbe', che c'entra.
Parigi fa quasi 10 milioni di abitanti, ci può stare.
Ma per il resto cammini benone.
Qui in Italia lavori e code sono all'ordine del giorno in tantissime tratte....

L'alta velocità non è solo un'aggravante ma è una delle principale cause d'incidenti che li trasformano in fatali. Se stai andando a 180 km/h coi limiti a 130, con la consapevolezza che sulla strada ci sono anche i distratti, la responsabilità è di entrambi.

Stessa cosa se superi un'incrocio in cui hai la precedenza superando i limiti e senza accertarsi di attraversarlo in sicurezza. (art. 145 CdS)

p.s.
E comunque, c'è anche chi guida superando i limiti, nella corsia centrale col cellulare in mano

Perché per ottenere un risarcimento serve un'altra causa. La legge funziona così.
Se vuoi un risarcimento devi fare una causa che appura che tu abbia diritto al risarcimento e poi lo ottieni.
Non è che siamo sempre dei pagliacci e via via discorrendo solo perché non sapete le cose.

Non me ne curo, mi viene decurtato il 36% dello stipendo, so che circa 150 all'anno sono tasse per la religione, e circa 150 al mese per l'asicurazione sanitaria, un'altra grossa fetta é la pensione (quasi metá di quanto tolto) e poi ci sono tantissime altre voci all'interno dei servizi, tra l'altro c'é anche il mantenimento della rete ferroviaria.

Volevo scriverlo ma non ne ero certo. Tempo fa lessi che c'è una voce delle imposte dedicata alle autostrade.

Il cruise control è la rovina dell'italiano medio. Già in genere quasi nessuno usa le frecce per cambiare corsia, adesso chi ha il cruise attivato fa in modo e maniera di non disinserirlo (è faticoso premere un pulsante) e quindi vedi gente che si butta in una corsia o nell'altra random pur di superare e non premere quel maledetto pulsante. Oppure c'è gente che si mette sulla corsia di sorpasso e tiene i 130 fissi e non si sposta nemmeno se dovrebbe.

500 euro al giorno di multa ad Autostrade? Ma se in un giorno faranno almeno 20mila euro di multe in Italia... penso che continueranno a pagare la multa alla Craft per sempre piuttosto che distruggere milioni di investimenti.

Ma cosa stai dicendo? La società autostrade non guadagna nulla e manco la Polizia, che gestisce ed incassa. Lo Stato è l'unico beneficiario.

Questa frase va bene solo se viaggi da una città ad un'altra.

Pienamente d'accordo... sarebbe quasi ora di inserire almeno in autostrada un limite di velocità massima in funzione delle condizioni del tratto di strada e del traffico. Ma come hai anche detto il limite di velocità in Italia è un modo di fare cassa. Nell'ultimo anno (nel tratto di autostrada che percorro abitualmente) oltre al sistema Tutor sono tornati i cari vecchi autovelox, messi ovviamente dopo le curve o in tratti di strada in cui causa lavori il limite viene indicato di 80km/h mentre si potrebbe benissimo continuare a viaggiare a 130km/h. Ovviamente per lavori non intendo dire che in strada ci sono operai, ma ci sono solo le strisce gialle a terra e l'asfalto non è drenante.

Qui dicono il contrario: http:/mauriziocaprino.blog....

Di preciso non saprei dire da quando ma sulle tangenziali milanesi si paga

A prescindere dalle motivazioni e chi ha ragione e chi torto... senza scendere inutilmente nel tecnico, molte volte si vorrebbe correre su tratte lunghe solo per noia, ma oltre ad incidere economicamente sui consumi, una velocità elevata influisce anche sugli spazi di arresto dei veicoli! Alla fine la domanda che ci si deve fare è se il costo pagato in benzina ne vale del tempo perso!!!

Sentenza allucinante degna del più incivile dei paesi del mondo:

- brevetti un oggetto, dopo 10 anni di cause hai diritto a 500 euro al giorno per 21 giorni mentre per 10 anni qualcuno ci ha guadagnato milioni di euro.

- Sei un geologo e non prevedi i terremoti, condannato per omicidio

.........
......
....

In italia per avere un risarcimento devi fare un'altra causa, che non fa altro che dire ok, appurato dal processo A che Caio ha ragione e Tizio ha torto, ora vediamo Tizio quanto deve dare a Caio in base al danno arrecatogli, quindi sono minimo minimo altri 5/6 anni di cause. Alla fine della fiera gli unici contenti sono gli avvocati.

Infatti, sicuramente aumenteranno per non incidere sull'utile. Ok che le nostre autostrade solo valide, ma ultimamente si stanno raggiungendo cifre folli

ma in che mondo????

l'ultima volta per passare parigi ho beste**iato per 3 ore..

ma in che mondo????

l'ultima volta per passare parigi ho bestemmiato per 3 ore..

Fattoquotidiano = lascia perdere... dai, seriamnete, hai citato quel coso come fonte di qualcosa?

tra l'altro tutte le auto "piccole" già dai 110 iniziano a consumare e inquinare di più

Scusate, però non capisco una cosa.
La causa è iniziata 10 anni fa e nel frattempo il sistema è stato usato per tutto questo tempo.
Ora l’azienda proprietaria del progetto ha vinto la causa, e non viene risarcita?
Solo 500€ al giorno da oggi fino a che non viene disattivato?
In America da noi non funziona così... se violi un brevetto paghi, altrimenti che senso ha brevettare?
Posso sfruttare un prodotto brevettato finché non mi fanno causa, e se perdo smetto subito l’uso/la vendita, avendo profittato fino a questo tempo, con minime perdite.

la velocità può essere senz'altro un'aggravante, ma la causa principale per gli incidenti sono la distrazione e il mancato rispetto delle regole basilari. Ad esempio se io sono in corsia di sorpasso a 180km/h sicuramente infrangono la legge, ma se succede un incidente perché un ebete in corsia centrale(spesso con quella di destra libera) si sposta all'improvviso su quella di sorpasso senza freccia e senza guardare, la mia velocità alta diventa una concausa dell'eventuale gravità dell'incidente. Insomma, un po' coglione chi va veloce perché purtroppo non calcola che c'è sempre uno più coglione di lui che manco sa cosa sia una freccia o che pensa che guidando l'auto rispondendo ad un msg WhatsApp sia sicuro.....

Sono d'accordo con te.

Perchè siamo dei pagliacci. Sanzione a titolo civile di 500€ al giorno nei confronti della Craft e nessun risarcimento, perchè è logico che l'azienda deve presentare una richiesta a parte per fare partire di nuovo un iter burocratico che farà aspettare altri 30 anni a sti tizi per ricevere 100.000€ di risarcimento (perchè figurati, non si parlerà mai di soldoni). L'italia è il paese della logica e degli inganni.

ancora con questa storia?! raddoppia?! ma lasci perdere! media di 130 + scarto di x%...può anche fare gli spari a 250 e poi fermarsi prima del varco a fare pipì...

Quello che mi rompe è che per chi ha targa straniera non vale, mentre io devo continuamente guardare il contachilometri per non superare i 130 (tra l'altro così è più facile un incidente perché devi continuamente togliere lo sguardo dalla strada), poi tu ovviamente avrai il cruise control quindi imposti i 130 e non te ne frega nienta del resto, ma per molti non è così.
P.s. Se prendi la giusta distanza di sicurezza puoi fare la velocità che vuoi senza che ti succeda niente

come annientare anni di storia in 4 righe...togliamo i limiti allora...già che ci siamo togliamo mezzo codice della strada...anzi togliamolo tog tutto...

sospetto che lore intedesse dire che non importa quanto segna il tachimetro, ma se vai a 130 e non a 150 ci metterai comunque più tempo a fare lo stesso tratto.

furbi come siamos avremmo gente che fa spari e poi si ferma con le 4 frecce sulla corsia d'emergenza!
Il problema non è quello di lasciarci le penne sbattendo a 90 o 150 bensì quello di portarsi all'altro mondo dei poveri innocenti ihe si trovavano lì per caso...ma questo in pochissimi lo capiscono... :(
Il discorso sulla "soglia di pericolo" è imbarazzante... :(

se posso permettermi di aggiungere la mia ultima esperienza con Trenitalia, prenoto un biglietto per un intercity (18€) lo scorso sabato mattina. mi reco in stazione, biglietteria chiusa naturalmente, e ritardo di 40 minuti del treno che devo prendere. arriva l'intercity subito dopo, per salire su quello devo aggiungere 10€ ai 18€ del biglietto già pagato.
Biglietto non sostituibile in quanto l'orario del treno era già stato superato. il treno successivo, dopo altri 40 minuti, avrei potuto prenderlo senza sovrapprezzo perchè il ritardo sarebbe stato di almeno 60', ma non sarei mai arrivato in tempo per quello che dovevo fare.
Grazie trenitalia.

Da quando si paga per le tangenziali ??😱😱

no, a 140 di tachimetro rientri largo, considerando che poi il sistema misura la velocità media puoi tranquillamente permetterti qualche allungo a 150 e oltre

Bho. L'ho letto sul Fattoquotidiano e su DDAY. Ovviamente non conosco gli atti e non so se è vero. Certo 7,5 miliardi di richiesta mi sembrano troppi.

teoricamente vero...ma a me tutti questi bellissimi ragionamenti sull'inquinamento fanno "ridere" perché si guarda il capello per certi aspetti e poi si lasciano fare le peggio cose...mi viene in mente il paragone del riscaldamento: 19° gradi nelle case con controlli a campione ridicoli e poi giri in centro e tutti i negozi a Gennaio hanno le porte fisse aperte con temperature da tropico all'interno...

lol i 130 sono 130! possiamo starare i tachimetri e far segnare i 200 quando si va a 130 reali...più contento così?!?! lol

una multa di 500 euro giorno penso che per loro non sia neanche il guadagno del casello più sperduto in una giornata.... dubito gli cambi i bilanci :D

Meglio allora.

Perché il vergilius, oltre a considerare la velocità media, rileva anche la velocità istantanea sotto i suoi "tabelloni".
Se passi sotto i "tabelloni" del tutor a 160 non hai la multa, sotto quelli del Vergilius sì

Il tuo punto di vista purtroppo é giusto perché la FS fa un ragionamento bacato, partono dal presupposto che non ci sia domanda e non creano l'offerta. Gli utenti ovviamente, non vedendo l'offerta cercano altri mezzi di trasporto. È difficile che alcuni milioni di italiani si impongano di usare solo il treno costringendo a migliorare l'offerta, ma forse sarebbe un modo per svegliare chi dovrebbe connettere l'Italia.

Uhm no, Craft ha dichiarato che vedranno se fare anche una causa civile per avere risarcimento

Converrei con te, se il nostro fosse un Paese dove puoi tranquillamente affidarti ai mezzi pubblici per muoverti in ogni dove. Il treno va bene solo se vai nelle città e lì ti fermi, se vuoi fare dei giri regionali, i trasporti locali sono incubi dove è meglio non imbarcarsi. Trovo altresì interessante il car sharing, condividi i costi, riduci l'impatto ambientale, e trovi anche nuovi compagni di viaggio. L'autostrada ho cominciato ad evitarla da me (Friuli), il tratto verso Venezia è bloccato causa incidente un giorno sì e un giorno anche, per i lavori per la terza corsia e continui incidenti, mentre il tratto autostradale verso l'Austria costa un occhio, in rapporto al tempo risparmiato facendo le statali.

lol

Ma è chiaro: parli con uno che non sta neanche a guardare di rientrare al pelo nel limite, tanto a meno di fare 1000Km il tempo guadagnato è difficilmente rilevante. Però potrebbe essere un'opzione, visto che la questione "velocità" è sentita da parecchi autisti.

Qui in Germania le autostrade sono pagate dalle tasse (e le autostrade del NRW sono in pessimo stato per gli standard tedeschi) e le spedizioni amazon costano 3,99 per aquisti sotto i 39€.
Di gratis non c'é nulla.

Beh invece lo creano facendo aumentare i consumi di carburante

è il concetto di risparmiare tempo andando 10/20 kmh in più che è sbagliato

Potrebbero tassarli: poni il limite a 150-180 (dopo multa, e pure salata), ma superando i 130 di media si paga tot (tipo 0,25€) ogni Km percorso a quella velocità. Così si fa felice chi vuole andare veloce e chi ha fretta e intanto lo stato ci guadagna pure.
P.S. Tirare in ballo la sicurezza non ha senso: si può benissimo esser epericolosi anche a 90 se non si sa guidare e oltre una certa soglia di pericolo gli esiti di un eventuale incidente sono sempre gli stessi (se ti pianti a 90 o 150 muori in entrambi i casi).

Aspé, dipende da dove, attorno a Parigi é un caos, sempre.

Esiste il calcolo dell'errore massimo del 5%, e 5km/h li levano sempre per sicurezza, quindi per essere multato devi essere "lievemente" distratto (tipo io, a 140 con limite di 50 tanti anni fa).

500 euro al giorno, noccioline per loro

io ne ho prese con velocità scalata a 52, andavo a 60 di tachimetro, cogli0ne io

io ne ho prese con velocità scalata a 52, andavo a 60 di tachimetro, coglione io

Esiste un modo per fregarli, andare alla velocitá corretta e non essere multati, ma é una soluzione troppo furba perché qualcuno ci arrivi.

la tolleranza per legge è del 5%; in piu devi aggiungere anche il conta chilometri che calcola la velocità in eccesso (certo sui 50km/h il delta è minimo)

Sogna, addirittura in Germania stanno mettendo i 120 ovunque, e le autostrade a velocitá libera sono sempre di meno.

si ma se di tachimetro vai a 50 o anche 55 ci rientri

O prenderete il treno.

società privata deve pagare le royalties -> aumento dei costi del servizio

guarda che 130 kmh sono 140 di tachimetro, ed essendo che misura la velocità media vai tranquillo

anche io sono molto favorevole ai 150 su alcune autostrade.

Però leggevo che la velocità di 130 km/h è stata scelta oltre che per ragioni di sicurezza, anche per contenere l'inquinamento.
Infatti molte auto proprio da 130 a 150 hanno un notevole aumento dei consumi.

ma che c'entra...

il problema non è il tempo di frenata, ma il tempo che ci metti tu a decider di fare la frenata e farla.
a 130km/h in 1s effettui circa 36,1mt
a 150km/h in 1s effetturi circa 41,6 mt
e 1 secondo di tempo di reazione è pure poco..

Leggere e comprendere che cosa complicata..

Cosa salvi vite su un autostrada che è praticamente un rettilineo per 200 km come l’A1 da Milano a Bologna e che che ha anche 4 corsie da Modena a Bologna, con tutti i tedeschi che comunque vanno ai 200 allora perché tanto non prendono le multe

Semplice, non creano profitto i 150km/h quindi non li vedremo mai

già dal 2018 i pedaggi sono aumentati, speriamo che ciò non li faccia lievitare ancora

Ottimo, prevedo altri rincari per gli automobilisti... Finirà che faremo tutti le statali...

Il sistema francesce è diverso dal nostro.
Brevi tratti dati in concessione a privati indubbiamente hanno un prezzo elevato, più alto rispetto al nostro.
Ma poi percorri centinaia di Km. completamente gratis.

Il bello è che non incontri mai, e dico, mai, lavori in corso, colonne di auto in fila, tutti rispettano i limiti........

fanno le 4 corsie, mettono il tutot, ma i 150km/h quando li mettono?

La società autostrade ha detto che è giusto così perché il tutor ha comunque salvato molte vite. Voglio vedere se lo stesso ragionamento fosse stato fatto per un farmaco brevettato da una multinazionale.

tanto costano poco...

Io farei partire una class action colossale contro autostrade... grazie a Dio non ho mai preso multe dai tutor...

Caxxo e io che speravao di andare in autostrada per provare la velocità massima della mia nuova moto ahahhahaaha

ottenuti per violazioni di brevetti ergo illegali *_* ah che bello sognare!

Si prevede un aumento del costo di tangezioali ed autostrade

Quindi devono restituire i soldi delle sanzioni ai cittadini!!!!!!

Proprio ieri, prendo la corsia di decelerazione, e trovo due auto ferme. Una si è fermata perché doveva dare la precedenza, una si è fermata per motivi ignoti, insomma facevano da tappo. Fortunatamente è andata bene.

Il bello è che se vai a 51 km/h la polizia locale te la fa lo stesso la multa, devono fare cassa

L'essere furbi è tipico degli italiani ;)

Perché dovrebbero? 😂 Che sia un brevetto loro o meno i limiti li hai superati comunque se hai preso la multa.

Hai letto l'articolo?

Scimmia urlatrice apperò, ti sei offeso biscottino? Sei te che insulti per primo. Purtroppo in Italia funziona così, tocca rispettare le leggi e si può farle cambiare solo in altre sedi.

Ma sapete cosa succede adesso???Che il signor autostrade aumenta i caselli et Voilà`,e il gioco le fatt e nel culo lo prendiamo........i.Nella sentenza si dovrebbe dire che Autostrade Italiane non può in nessun caso aumentare le sue entrate nei caselli per coprire le spese del processo e del brevetto!

Il 50% dell'incasso va al gestore/proprietario dell'infrastruttura, il 50% all'organo di controllo (vigili o polizia).
Altro che nulla.

Se per la rilevazione media sei costretto a non superare i 130, non vedo perchè dovresti inchiodare poi sotto i gate, visto che il limite per la rilevazione istantanea è lo stesso

Vero, qui più paghi e meno servizi. Viceversa all'estero.

io parlo di vergilius, molti non usano il cruise e quindi vanno oltre i 140 (lo so perchè io imposto il cruise su 142 e ho uno scarto di circa 7-8km) e mi passano come treni per poi arrivare sotto al gate e frenare come degli imbecilli
probabilmente sanno come fare per non farsi calcolare la media

e infatti lo fanno

Grande Romolo, sono al 100% con te!!👏👏👏

Io vi inviterei, se mai sarà nelle vostre possibilità, in quelle nordiche tipo Norvegia e Svezia :)

Cioé gli volevano dare 150mila euro per un brevetto? che sarebbe il prezzo dell'auto con cui il presidente di autostrade andrà in giro?
Poi 1 milione e mezzo di richiesta non mi sembrano tanti.. visto che sono andati a copiarlo, quindi gli andava bene come progetto ahah

Non rimuovono di certo le apparecchiature, figurati quanto gli costerebbe... semplicemente cambieranno il software per calcolare la velocità media in un modo diverso che non viola il brevetto e fine.

Gli incidenti stradali sono una tra le prime cause di morte. Una delle prime responsabili è proprio la velocità e mi sembra più che ovvio, al di là di ogni opinione personale, quanto il suo incremento influisca sulla gravità di un incidente.

Io infatti abbasserei i limiti piuttosto che aumentarli, così come ha fatto l'Inghilterra, la Spagna e la Svezia. I primi due erano i Paesi con più incidenti in Europa, ora sono tra i più sicuri in cui viaggiare in auto (e camminare).

Credo che, banalmente, sia una questione di priorità: guadagnare una manciata di minuti o viaggiare in sicurezza. Poi leggo che per anni hai fatto il carabiniere e, al di là delle facili battute, il tuo atteggiamento mi pare ancor più incomprensibile.

"un incremento dell'1% della velocità media in un determinato tratto aumenta del 2% il numero degli incidenti con feriti, del 3% degli incidenti con feriti gravi e del 4% degli incidenti con conseguenze fatali."
https://www.automoto.it/news/quali-limiti-di-velocita-per-diminuire-gli-incidenti.html

"La velocità è il maggiore assassino sulle strade e secondo l'Unione europea (EU) il ridurre la velocità media di guida di 3 km/h salverebbe attorno a 5000-6000 vite ogni anno e preverrebbe attorno a 120.000-140.000 incidenti, risparmiando 20 miliardi di euro in costi. In contrasto, portando la velocità nei centri cittadini da 30 km/h a 50 km/h aumenta il rischio di morte per i pedoni di 8 volte."
https://it.wikipedia.org/wiki/Incidenti_stradali_in_Europa

Dipende cosa stai facendo e quali oggetti hai intorno, di sicuro hai più margine di manovra perchè la velocità è ridotta.
La mia osservazione era per dire che la velocità non è importante, o meglio non è variabile più importante se chi guida è distratto.

Da altra fonte leggo che la Craft ha richiesto 7,5 miliardi di euro di risarcimento danni ma non gli sono stati riconosciuti.

Fonte?
Analoghi sono i valori delle entrate per pedaggi per unità chilometrica di rete: 1,2 milioni di euro nel 2015, che in Francia si deducono da circa 11,0 miliardi di euro di entrate su circa 9.100 km ed in Italia, per la rete in concessione, da circa 7,4 miliardi di euro di entrate su circa 6.000 km.

newsletter . figisc . it /next-door-autostrada-francia-italia-a-confronto/

C'è il Ne bis in idem sostanziale o questo non era in processo civile? E non in qualsiasi grado di giudizio, in Cassazione ci si va solo per motivi di legittimità e non di merito.

Guida piano!

Tu sei una persona intelligente e quindi spiegami la differenza tra lo schiantarsi contro un muro/auto/guardrail a 130 o a 150 km/h... Superati i 50 km orari TUTTI gli incidenti sono potenzialmente mortali.Lo stesso vale per i tempi di reazione: SE HAI IL TEMPO DI ACCORGERTI COSA STA SUCCEDENDO, NON CAMBIA ASSOLUTAMENTE NULLA.IMHO, ovviamente. (scusa il maiuscolo ma sono su un pc e mi trovo malissimo rispetto al mac solito).

Anche gli i d i o t i funzionano così in tutto il mondo: invece di capire un ragionamento (e poi magari anche dire di non essere d'accordo con delle motivazioni), si limitano a ripetere il problema iniziale, con un post la cui ovvietà e inutilità è superata solo dall'irritazione che provoca in chi si era illuso di poter interloquire con un essere senziente invece che con una scimmia urlatrice.

Come faresti ad eludere il sensore di attivazione sotto l'asfalto, voli? C'è anche sulla corsia di emergenza

In Francia le autostrade costano nediamedme molti più che in Italia.

Che su strade a 4 corsie col tutor verrebbero assolte senza problemi. Non c'è la volontà di alzare i limiti. Altrimenti un tratto a 150 in Italia ci sarebbe

trovo più giusto il tutor che calcola la velocità media su un tratto medio-lungo, e quindi permette anche sforamenti di velocità per un sorpasso ad esempio, e in autostrada dove abbiamo comunque un limite a 130 che la polizia locale nascosta dietro una siepe in città a fare gli agguati a 50km/h su strade dove si potrebbe andare almeno a 70...

Eppure la leggi funzionano così. Se c'è un limite lo rispetti. In tutta Europa. Pace

Amen. Le leggi funzionano così. Se vuoi cambiarle eleggi rappresentanti che lo facciano.

Nessuna strage ma aumenta la probabilità che un incidente si trasformi in un incidente mortale, è banale logica.

Le autostrade (e le strade pubbliche in genere) non sono piste, gli imprevisti possono capitare ovunque e in ogni momento.
http://borgomeo.blogautore.repubblica.it/2017/08/19/imporre-limiti-di-velocita-piu-severi/comment-page-1/

Non c'è nessuna logica in quel che hai scritto. Oltre ai limiti della fisica e dei ridotti tempi di reazione, le strade pubbliche non sono piste e gli imprevisti, di qualsiasi genere, sono infiniti.
http://borgomeo.blogautore.repubblica.it/2017/08/19/imporre-limiti-di-velocita-piu-severi/comment-page-1/

autostrade spa è un'azienda privata che gestisce in concessione i tratti autostradali.
Morale: non guadagna un euro dalle multe che vengono girate direttamente allo Stato.

Alla fine a noi non cambierà un ca.zz, peccato.

Anzi magari alzeranno solo i prezzi di tutto il resto.

fior di soldi... 500 euro al giorno sono una miseria.
Comunque Autostrade s.p.a. non incassa un centesimo dalle multe.

Non ricordo bene...
Io ero rimasto che fossero private
It . m.wikipedia . org/wiki/Autostrade_per_l%27Italia

ho fatto il carabiniere per 26 anni, quindi qualcosa ne saprò, non credi?

Basta un qualsiasi grado di giudizio per richiedere un processo parallelo per un risarcimento civile. Può non Convenire (dipende) ma non èw vietato procedere. Se è stato appurato che il brevetto è quello ed è stato violato, un processo valuterà l'entità del danno e l'altro a dare un valore sottofondo di risarcimento

La domanda è, sono legittime le multe usando attrezzatura che non rispetta i brevetti? Cioè la violazione del brevetto ha fornito attrezzature per l’erogazione di verbali. È come se rubando reperti archeologici creo un museo, sarebbe lecito incamerare soldi con i biglietti?

Dimmi che stai scherzando, non ci voglio credere

Confermo, effettivamente quando c'è il tutor mi viene l'ansia di controllare il contachilometri, son sicuro che potrebbe fare più danni quest'ansia che quel minimo di velocità in piu

Lì però i velox non ci sono, quindi cambia poco 😂

Quindi sti qua pagheranno fior fior di soldi pur di continuare a fare cassa con le multe... Pensate quanto ci guadagnano...

Certo le persone non lavorano gratis, la differenza è che in Italia le paghi almeno due volte: una con le tasse e le concessioni a prezzi stracciati e contributi statali/regionali milionari, l'altra con i pedaggi cari come quelli francesi.

Sarà che in Germania avranno la manutenzione delle autostrade affidata a volontari che non vengono pagati…

eh se non sbaglio le autostrade sono pubbliche, api le ha in concessione

Non che mi piaccia correre (troppo) in autostrada, ma LOL! :D

quanto rischi a 35km/h?

C'entra con Autostrade per l'Italia, ricordo che solo la Atlantia dei Benetton ha un utile netto di 1,1 miliardi di € (2017).

Da oggi più incidenti e prezzi ai caselli più alti, bello schifo

Non ho capito...cosa c'entra col tutor?

Svizzera autostrade a 38€ l'anno, in Germania autostrade GRATUITE da anni e anni

SIAMO L'ECCELLENZAA... nel copiare (male).

Quando ci sarà la guida autonoma, i limiti potrebbero essere portati tranquillamente a 160 o 180 km/h.

lo so bene: la faccio spesso in entrambi i sensi :D

Mi pare che rispetto al tutor, Vergilius rilevi anche la velocità istantantea ad ogni passaggio attraverso i gate

basta vedere la torino milano, è praticamente tutta dritta (segue la linea del freccia rossa) limite 130km/h per 100km

Boh, io per lavoro attraverso la Svizzera molto spesso... E la situazione è imbarazzante. Lavori per km senza un singolo operaio (e passo in orari lavorativi), limiti che cambiano ogni 2 metri senza motivo apparente, autovelox in curva o in galleria (che uno li vede, frena, può causare incidenti etc), l'unica cosa di cui non ci può lamentare è l'asfalto.
Anche in Francia non mi sono mai trovato particolarmente bene: asfalto poco drenante e pure rumoroso, catarifrangenti spesso assenti o non differenziati tra i due lato (al buio vedi che c'è una curva e non sai da che parte gira...), indicazioni decisamente poco chiare etc. Onestamente, tra le tante cose che all'estero sono mediamente migliori che da noi, non ci metterei le autostrade.

Se non fosse perché alla fine chi pagherà saremo sempre noi poveri usufrruttori di autostrade , gli sta davvero bene a questi ladri delle autostrade. Prezzi che vanno fuori ogni rigor di logica

Secondo te chi paga gli straordinari del chirurgo ,anestesista ,infermieri e fisioterapista se sopravvive?Potrei benissimo spendere il mio tempo a operare un bambino caduto dalla bici invece di uno cosi.Per fortuna la fisica non è un'opinione ,hanno deciso così va rispettato, quando ci saranno le condizioni aumenteranno il limite, ma tutta questa fretta di arrivare dove?!Quanti minuti hai guadagnato ?

se devi fare una frenata del genere vuol dire che l'incidente o l'hai fatto/subito o sta accadendo poco davanti a te. poi la teoria sarebbe anche da rivedere perchè dice che a 100km/h una macchina impiega 100m per fermarsi ma le auto di adesso ci mettono tutte meno di 50m

mi sono espresso male, intendevo dire che in alcune tratte e' prevista.Qui in italia, anche se ci fossero cimbertordici corsie ,dritte e per 500km, non lo permetterebbero comunque.

Il cittadino pagherà... Qualche aumentino al casello e per loro sarà come se niente fosse.
Hanno provato a fregare un imprenditore italiano, ma questo si è rimboccati le maniche e gliel'ha fatta pagare. Tanto di cappello a questo signore.

Le rimuoverà sostituendolo immediatamente con altre ;)

1. Tecnicamente Inappellabile no, ma ricorribile in Cassazione sì...
2. Valuteranno se chiedere il risarcimento.. Dopo due gradi di giudizio??
Altre cavolate scritte nell'articolo (non so per colpa di chi) ne abbiamo?

Lol e a noi mette qualche bel rincaro

la polizia non prende nulla dalle multe:te lo assicuro.

beh dice che autostrade rimuoverà le sue apparecchiature a meno che non intenda pagare dazio

non vedo l'ora.E dico sul serio.

20 anni fa autostrade era pubblica....si vede qualche illuminato amministratore sceso dall' alto avrà fatto le solite porcate

in germania c'e' la velocita' libera. non mi sembra di leggere di stragi quotidiane..

praticamente mai

;)

se ti schianti a 130 contro il guardrail hai poco da frenare.e fai un strage lo stesso.Se invece vai a 150 sapendo quello che fai e con cognizione di causa, non ammazzi nessuno.

Secondo alcuni l'asfalto drenante delle autostrade italiane e in assoluto il migliore, totale assenza di buche o tratti non manutenuti e gli spazi.
I problemi sicuramente sono il costo enorme rispetto alle altre (alcune sono anche gratis), il fatto che siano private ma pagate con soldi pubblici e il fatto che quando necessari lavori di espansione o modifica questi siano eterni.
Non mi ricordo dove ma in alcuni paesi iitratti di autostrada con lavori in corso sono gratis, proprio per spingere sul termine dei lavori...

in autostrada quante volte passi da 150 a 0?

non credo: l'autostrada la paghi a prescindere e non aumenteranno i costi per recuperare la spesa.

infatti, con una macchina nuova andare a 130 o 150-160 non cambia niente, ovviamente non si possono fare limiti in base all'età del veicolo, ma andrebbero rivisti man mano che si evolve la tecnologia.
quando circoleranno solo auto a guida autonoma i limiti in autostrada diventeranno obsoleti e ridicoli.

Da Apple.

Arrivata e pagata infatti. Il mio era un discorso più ampio, ma date le tue risposte non mi conviene andare avanti

Le multe per eccessi r i d i c o l i, sarebbero da evitare, perché sono controproducenti.
Soprattutto in autostrada, dove guardare continuamente il contachilometri (sulle auto senza cruise control e sulle autostrade dove ogni 10 minuti cambia limite causa lavori, curve, gallerie etc) è una distrazione moooolto più pericolosa di fare 10km/h in più o in meno.
Diverso, chiaramente, se uno va 30-40m/h sopra il limite, ma non è ciò di cui si sta parlando

Una cosa grave quindi

Ha senso che se non lo fai ti arriva la multa.

Non considerare solo il modello italiano, cerca su internet come funziona l'autostrada tedesca, i tratti senza limiti, la sicurezza, le multe, i pedaggi. Multe giustissime, ma devono rispettare alcune condizioni. In una strada con tre corsie , dritta per dritta, che senso ha il limite di 130? È solo un esempio

Quindi le multe per la velocità non si fanno più. Great

Non pesa, anzi, con le multe è lui stesso a contribuire a donare soldi allo stato italiano. E non giudico, perché ho pagato 150 euro la settimana scorsa per un tutor sull'a24. La spacciano per sicurezza, in realtà è un modo per monetizzare. Perché se vado a 130 o 150 la differenza è minima, e se metto a repentaglio la mia vita o quella degli altri, lo faccio sia a 130 che a 150, 160 o 180.

Ti ricordo che per legge la società autostrade dove è attivo il tutor potrebbe legalmente alzare il limite a 150.

Mamma mia che furbi...

Insegnami ad essere un ribelle! <3

Migliori in cosa?
Sono serio e curioso...migliori rispetto a quali ed in cosa?

dovrebbe essere 500€ per ogni tutor al giorno...

Le autostrade italiane sono le migliori, ma anche le più care

O dio ma sei davvero così frustrato che pensi che tutti devono fare i selfie con le chiavi del auto per farti sentire un fallito? No solo ho a che fare con fenomeni come tè che ci costano vite umane e soldi.

Mmm... ma hai letto l'articolo? Gli attori in campo (Craft, Polizia Stradale, Società Autostrade) son tutti italiani

Ottimo resta li,cosi non pesi sulle tasche dei contribuenti.

Se è per quello rischi anche in retromarcia se anzichè guardare dietro guardi il cellulare... :|

Dalle domande che poni sembra tu non sappia come funzioni il tutor ;)

E si sei sprecato a commentare qui, dovresti essere a fare le gare.

quindi siccome ci sono modi più pericolosi è un buon motivo per andare a 150?

Anche

Eh già... ma non dovremmo già farlo? :D

molto più rischioso chi guida col cellulare in mano o i dementi fissi nella corsia centrale

Si ma rischiare la vit degli altri è dirlo sembra anche offensivo.

🤣🤣🤣🤣 ormai andiamo tutti lí .... Portiamo verdoni profumati....

non penso che le sanzioni siano incassate completamente dalla società perché oltre ai costi del sistema penso che stato e/o alla polizia pretendano le loro quote

Chissà che cosa chiederanno adesso quelli della Craft.
1.500.000€ che allora erano troppi, ma per favore. Autostrade incassa soldi sicuri e fa la tirchia su un sistema che gli permette di risparmiare, ben gli sta! Anzi no perché alla fine pagheremo comunque noi cittadini.

Caxxo C'entrano gli italiani?

Una rottura di bolas da Padula a Salerno.

Lol, aspetterei lo spegnimento dei tutor prima di andare a palla.

Beh non è che gli costa niente il tutor, hanno anche i costi di acquisto, installazione e manutenzione, e ci vuole anche il personale. E poi non è detto che la multa arrivi a portare la grana.

500€ al giorno.. Chissà quanto ci ricava autostrade in multe. Sicuro almeno 5000€ all'ora.. Alla faccia della sanzione equa

no ti prego, io a Gallipoli ci vivo, ormai d'estate faccio le code pure al marciapiede (scherzo ovvio)

Perchè ti obbliga a rispettare il codice della strada.

Originale aggiungerei

L'asinello è ancora vivo e scrive pure...

Perché?

Azz é vero, sull'onda dell'entusiasmo non avevo letto tutto😒

Si però resterai senza patente e senza soldi visto che come scritto resterà attivo fino alla sostituzione con altro sistema :)

Ed io che speravo gli togliessero.. con che modelli verranno sostituiti? Con che garanzie? Anche i tutor come le postazioni fissi e mobili, devono essere certificati e collaudati/calibrati ogni tot mesi?

Di tipicamente italiano non ci vedo un bel nulla, è usanza universale.

adesso metteranno i classici autovelox ogni 100 metri lol

Il Salento ha gente stupenda

Tipica cosa all'italiana.

Ignoriamo totalmente qualcosa che già esiste per poi proporlo come assoluta innovazione 20 anni dopo.

E quando arrivano i problemi ovviamente non facciamo certo mea culpa, è ovviamente colpa del resto del mondo.

In questo caso il concetto è aggravato 100x visto che la "cosa" in questione era già italiana fin dal principio.

Davvero gli italiani non si smentiscono mai.

Ottima scelta Gallipoli

Nord Italia --> Gallipoli in 5 ore quest'estate allora😙...... SALENTO ARRIVOOOOO

Ma che ... dai... Dobbiamo fare Tutto sto macello, mah...

il tempo è galantuomo....