Guida autonoma: gli europei preferiscono continuare a guidare

Perché é solo piú sicura, efficente, economica, fa risparmiare tempo, inquinamento e ti permette di fare quello che vuoi lungo il tragitto. Anche a me piace guidare ma c'é un limite a tutto

Tipico esempio di cattivo uso del progresso scientifico. Si investono risorse non per risolvere un problema, ma per creare una soluzione a un problema inesistente. In ogni caso non userò mai un'auto che prende iniziative (nemmeno una con frenata automatica).

scusa non capisco il tuo ragionamento. Una IA non è un umano, non si distrae, partendo da questo presupposto si poteva benissimo evitare il tamponamento avvertendo l'altra auto della incauta manovra. Partiamo sempre dal presupposto: tu sei fermo in parcheggio, vedi un'altra auto in retro che ti sta venendo addosso, cosa fai? non avverti e aspetti il tamponamento? di questo stavo parlando, non del fatto che ci si distrae

certo che mi è capitato, ma mi è anche capitato di venire colpito mentre ero fermo in colonna e stavo distratto a guardare un foglio... di sicuro non mi sono preso io la colpa, così come non do la colpa di quell'incidente all'AI

perchè a te non è mai capitato che qualcuno in retro non ti vedesse e suonando il clacson eviti lo scontro? a me è successo un paio di volte, è bastato un colpo di clacson nemmeno tanto forte per avvertire della mia presenza, cosa che comunque un AI dovrebbe considerare in barba delle regole in caso di pericolo.

Probabilmente nella maggioranza dei casi l'AI funzionerà bene, però altrettanto probabilmente esiste una casistica per quanto rara e limitata in cui l'AI fa un assurdità e provoca danni.

e sarebbe colpa dall' AI? chi ti assicura che se ci fosse stato un conducente umano sarebbe stato attento?

ma per me lasciare comunque la possiblità di prendere il controllo se non ci si fida ok, ma nel 99% dei casi probabilmente tra guidatore e I.A., la seconda sarà quella che si farà prendere meno dal panico e sarà in grado di prendere la migliore decisione in una frazione di secondo. Non siamo tutti Toretto alla fine

ma è possibile.

Quando non ci sono sono le tecnologie... è impossibile.

Quando si decideranno ad investire in tal senso le questioni saranno differenti ma soprattutto, quando la gente sarà pronta in tal senso.

Proprio per questo non possono farlo (e non solo) e proprio per questo è moooolto più complicato a parer mio.

Si... ma è solo una questione di costi.

Puoi obbligare quanto vuoi... ma non tutti possono permettersi di comprare un’auto nuova.

Diciamo che so guidare meglio del 99% delle persone che trovo in giro per le strade. Credo di non aver mai creato situazioni di pericolo per nessuno, il fatto della perenne 3a corsia non dimostra nulla, dato che ovviamente se la seconda fosse libera userei quella.

Se secondo te è meglio continuare a fare 2a 3a 2a 3a 2a 3a 2a 3a all'infinito non so che dirti, convinti te, convinti tutti.

Certo sono ignorante nel mondo dei social per ritardati. Non ho facebook e non ho instagram, so solo che gli # vengono usati spesso in questi doe ambienti, anzi penso che dire "spesso" sia un eufemismo. Ho solo fatto 1 + 1., tutto qua.

Lavorando nel settore (che a dire il vero i due campi sono abbastanza lontani nonostante sia sempre programmazione) so quanto è "facile" trovare bug o exploit che rendano una qualsiasi macchina hackerabile. Considerando che viaggia a voloctà elevate e dentro ci sono io, pensare che da un momento all'altro potrebbe decidere di andare a schiantarsi, perche qualcuno ne ha assunto il controllo o comunque ha manomesso qualcosa, non mi fa venire molta voglia di salirci. Qundi le tecnologie di adesso per quanto mi riguarda non sono ancora sufficienti per rendere tutto al 100% autonomo.

Far girare le auto da sole certamente, obbligare tutti a usarle è un altro discorso. Devi rivoluzionare tutto quanto.

Secondo te gli aerei vengono guidati dai piloti? Ci sono tutti sistemi di guida autonoma e sistemi di controllo software e hardware. Il pilota interviene soltanto in alcune fasi dell'atterraggio e del decollo. La stessa cosa avverrà con le auto.

cosa c'entra instagram o facebook riguardo a #sapevatelo?
è la dimostrazione, sempre che ce ne fosse stato bisogno, di quanto la tua ignoranza sia a 360°... vergognati!

e con questo chiudo le comunicazioni
adieu

ah... ti riferivi alla guida autonoma OBBLIGATORIA e allora i tempi in effetti si allungano ma dubito che siano 50 anni, quelle sono le tempistiche del secolo scorso, tanto per capirci in 50 anni è nata l'aviazione commerciale

che tu abbia studiato informatica e lavori nel campo peggiora solo la situazione hai il classico atteggiamento dei tronfi saccenti... ma se fossi abbastanza grande sapresti quanti addetti ai lavori abbiano cannato alla grande le previsioni ( e quanti nel mio piccolo troppi ne abbia incontrato, in ogni settore) e come negli ultimi anni le innovazioni abbiano messo il turbo

io abito nel paradiso degli automobilisti, tutti si rispettano, non c'è mai traffico e se qualcuno ha fretta esce prima da casa ;)

ah bè... se sei appassionato di auto e guidi da quando eri bambino mi taccio, tra questo e quel che hai scritto prima, riconosco il personaggio ed è evidente che malgrado la millantata esperienza tu non sappia cosa significhi e cosa comporti guidare sulla pubblica via

è più complicato far volare un aereo nel 1900 che far girare le macchine da sole nel 2018.

Solo questione di $$$ per le macchine.
Per gli aerei era solo una questione tecnologica.

Stai paragonando il perfezionare un aereo per farlo andare dove non c'è nessuno, cioè in cielo, con rendere tutto il traffico autonomo, senza pensare ai costi, e tutto quello che ci sta dietro. Diciamo che questo è leggermente più complicato 😂

Questa perla alla fine mi fanno capire molte cose. Hai capito su Instagram o da un amico su Facebook quanto promettente sia la guida autonoma ahahahahah veramente patetico

La guida autonoma OBBLIGATORIA se tra 50 anni si vedrà sarà tanto.
Laureato informatica, programmo da 5/6 anni a lavoro ormai, è da un po di più amatorialmente (se così si dice), te probabilmente non sai nemmeno cosa significa. Quando un computer mi trasporterà da solo a oltre i 50km/h dovrà esserci il 0% di possibilità di incidente, cioè sicurezza, 0 bug, 0 possibilità di essere hackerato (cosa al momento più facile di quello che si pensa, considerando che Nessun sistema informatico è al 100% sicuro) prima che io decida di salirci. E ti posso assicura che prima di poter obbligare la gente a farlo devono passarne ancora tanti ma taaaanti di anni e di tecnologie.

Ma te probabilmente parli incantato da questa cosa del futuro qua, autonomia la, senza nemmeno pensare a cosa ci sta dietro.

Non ho letto tutto perché mi rifiuto di darti corda. Ripeto, mai fatto un incidente e mai preso una multa, non so dove tu abiti ma dalle mie parti è sempre trafficata l'autostrada e se di certo continuare a sorpassare e tornare in seconda corsia o addirittura prima in mezzo a tutto il traffico facendo slalom destra e siniatra ti posso assicurare che non è la cosa migliore. Sei praticamente in sorpasso continuo. Poi se te vuoi stare perenne ai 90 in prima fila, fa pure. Se invece non c'è traffico capaci tutti a stare dove ti pare in prima fila.

Sono appassionato di auto e guido da quando ero bambino, di certo non devi venire te a spiegarmi come si fa.

come no, certo che l'ho presente ma in una siffatta situazione (tipicamente italiana) con strada praticamente deserta, io non mi azzarderei mai a superare a destra, sebbene io abbia tutta la ragione e loro siano palesemente in contravvenzione. C'è poco da fare, in autostrada molti non si aspettano un superamento da destra e nemmeno sanno, dopo 14 anni, che sia legale, quindi, nel mio caso, prevale la prudenza

p.s.
io sto sempre a destra, dato che spesso è l'unica, in assenza di tir (manco di bus) in cui è possibile rispettare il limite di velocità senza che ti si attacchino alle costole

guarda che a cento nella corsia centrale ci possono stare e senza infrangere nessuna regola, l'unica che infrangono sta nel non utilizzare la corsia più a destra, se è libera

"E' un segnale di indicazione installato posto su autostrade (fondo verde) e indica le velocità minime obbligatorie (non consigliate) da mantenere sulle corsie indicate.

Quindi la prima corsia sulla destra può essere percorsa senza limiti di velocità minima, quella di mezzo non può essere percorsa a meno di 60 Km/h, quella di sinistra a meno di 90 Km/h.

Non è vero che consente di circolare a 160 km/h in tutte e tre le corsie, in quanto il limite generale in autostrada è di 130 Km/h.

https://uploads.disquscdn.c...

terza corsia perenne? appena arriva qualcuno da dietro più veloce mi sposto? Stare dietro i camion e autobus in prima corsia non esiste proprio?... e tu saresti quello che sa guidare e non fa del male a nessuno?

ecco perchè è indispensabile la guida autonoma, nessun "fanboismo" ma solo perchè la maggior parte di chi guida considera il cds come un prontuario di consigli che si possono disattendere, piuttosto che obblighi a cui sottostare per garantire l'incolumità di tutti (ricordi l'esempio? ahahahaha)

TITOLO V - NORME DI COMPORTAMENTO

Art. 143. Posizione dei veicoli sulla carreggiata.
...
5. Salvo diversa segnalazione, quando una carreggiata è a due o più corsie per senso di marcia, si DEVE percorrere la corsia più libera a destra; la corsia o le corsie di sinistra sono RISERVATE al sorpasso. (entro i limiti di velocità ndr)

13. Chiunque viola le altre disposizioni del presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 41 a euro 168 (e per uso improprio della corsia di SORPASSO anche -4 punti della patente)

...ma a voi che ve frega ;)
ma forse se l'importo della multa fosse proporzionale al reddito o in base alla potenza e al tipo di autoveicolo, come avviene da altre parti, la musica cambierebbe ;)

edit
a proposito, la terza corsia è quella più a destra

ahahahahahah... perdonami, mi sono imbattuto in queste tue altre chicche e davvero non resisto:

- un computer potrebbe ammazzarti? guarda che è esattamente il contrario, la prospettiva è che con la guida autonoma di 5^ livello gli incidenti diminuiscano in modo esponenziale, in tutti gli ambiti in cui già adesso l'elettronica e l'automazione la fa da padrona, sono gli errori umani il problema, basterebbe considerare i dati sugli incidenti mortali e/o con feriti, i quali sono causati principalmente da velocità e distrazione
- 20 anni? vorrai dire: 2020

tiè, fatti una cultura e rassegnati:
https://www. hwupgrade .it/news/web/veicoli-a-guida-autonoma-una-mappa-ti-mostra-le-citta-che-gia-sfruttano-questa-tecnologia_71924.html

https:// avsincities. bloomberg. org/

ahahahahah... non hai resistito a scrivere un'altra cazzàta ... nè?!

p.s.
guarda che dare del ritardàto, stùpido ed ìgnorante a qualcun'altro non esclude che tu non lo sia...anzi... #sapevatelo ;)

10 anni di patente, MAI fatto un sinistro e MAI preso una singola multa. Semplicemente guido come andrebbe fatto senza stare in mezzo ai piedi alla gente. Se posso sorpassare sorpasso e finche sono il piu veloce sto in terzam non faccio avanti e indietro 2 3 2 3 2 3 2 corsia all'infinito. Ovviamente dipende da quanto traffico c'è, se non c'è nessuno in seconda rimango li.

Io capisco benissimo invece. A me sembra (vedendo la mole di messaggi che hai scritto sotto questo articolo) che qualcosa ti ha triggerato e sembri il classico funb0y, solo che funb0y di un'auto autonoma stiamo arrivando a dei livelli storici di ritardo ahaha Qua ti lascio alla tua stupidità e ignoranza, ciao.

Domenica scorsa sono rimasto bloccato nella neve in Inghilterra in autostrada, ce n'era così tanta che dopo un po' anche le auto a trazione anteriore slittavano, però ho riso un sacco XS

Il prezzo del progresso :D

Forse, ma il punto è sei in grado di garantire il corretto funzionamento dell'auto su ogni strada (strade bianche, strade strette, strade dove manca segnaletica, strade di montagna, ecc) in ogni particolare condizione atmosferica (neve, ghiaccio, pioggia forte, nebbia) ?

Cioè la vedo molto dura, e vorrei evitare anche che l'auto perché non è in grado di riconoscere correttamente una strada di montagna dove manca il guard rail e le righe sono completamente sbiadite mi faccia cadere nel burrone però. In tal caso mi fido molto di più a prendere il controllo manuale e guidare io.

Per non parlare tutti i possibili imprevisti che possono succedere, inclusi guasti del veicolo, tipo scoppia una gomma, siamo sicuri che l'AI non vada nel panico e riesca a mantenere il controllo della vettura per limitare i danni ? Si perde aderenza in una strada dove c'è ghiaccio, c'è acquaplaning, si rompono i freni, lo sterzo tende da un lato, si spegne il motore mentre sei in autostrada ai 130, insomma potenzialmente un infinità di situazioni impreviste molto rare che un algoritmo deve tenere in considerazione.

sono abbastanza convinto che tra 50 anni un'auto a guida autonomia sia tranquillamente in grado di percorrere una strada sterrata, ma mi ci gioco proprio quello che vuoi.
Se negli anni '60 qualcuno avesse ipotizzato un sistema di guida autonoma come quello della Tesla, se non l'avrebbero chiuso in manicomio ci sarebbe andato vicino.

In questa situazione si deve trovare il giusto equilibrio. Ad esempio trovo comodissimi gli aiuti alla guida attuali, perché migliorano la sicurezza e il piacere di guida (ABS, ESC, TCS + Aiuti al parcheggio, corsia, frenata automatica ecc) e il conducente continua a fare gran parte del lavoro, magari potendosi divertire un po' di più.
Per la guida automatica sono abbastanza scettico, anche se si rivelerebbe molto comoda durante lunghi viaggi. (Che comunque non farei in auto)

I limiti dove può spingersi l'intelligenza artificiale, come qualsiasi programma informatico, sono stati individuati da un tal Alan Turing ed altri informatici negli anni 30, prima ancora di realizzare il primo computer. E da li non si scappa, un intelligenza artificiale di fatto per quanto complessa è un software che non può calcolare quello che non può calcolare una macchina di Turing, per cui non pensare faccia miracoli.

E come rilevi il malfunzionamento ? Eh siamo li, l'hardware lo puoi replicare, garantire la correttezza di un software è invece impossibile, ci sono teoremi che lo dimostrano. E non puoi quindi neanche garantire la correttezza del pezzo di software che rileva il malfunzionamento e permette di accostare, tutto conseguenza del teorema di Rice che poi è una generalizzazione del problema della terminazione.

L'unica è consentire un intervento manuale per correggere il software, e di fatto è quello che i produttori automobilistici faranno. Se te fossi un produttore di automobile, immetteresti su un mercato un auto dicendo che il software non sbaglia mai, cosa palesemente falsa, e quindi al primo incidente avresti mille cause legali ? Ovviamente no, immetti l'auto nel mercato dicendo il software è infallibile al 99.99% ma altrimenti è responsabilità del guidatore correggere l'errore.

Finalmente riesco a contraddirti in una cosa :D
L'uso improprio di luci comporta 1 punto sulla patente (+ la multa ovviamente)

Esatto, devi consentire la guida manuale quindi.

Sul fatto che un sistema sia al 100% affidabile lato hardware e lato software, lato hardware puoi dire si, facci come negli aerei dove replico 4 volte lo stesso computer, con 4 circuiti di alimentazione indipendenti e tutto quel che ne consegue, ovviamente, e che si rompano tutti e 4 insieme è dura, sul software è molto più complesso, è dimostrato impossibile garantire la correttezza di un software al 100%, per quanto puoi testarlo per un tempo elevatissimo può essere ci sia sempre un bug che si verifica in condizioni rarissime che ti sfugge. E li non c'è soluzione se non consentire in tal caso all'umano di intervenire e prendere il comando manuale.

ricordate la vicenda del pulmino a guida autonoma? nella situazione in cui un'auto stava facendo manovra disinteressandosi completamente di chi stava dietro, l'AI del pulmino decise di aspettare l'impatto anziché avvisare acusticamente l'auto in manovra.

bè ... anche tu che non ne capisci il senso potresti lasciar perdere, eviteresti nel contempo di aggiungere cazzàte ad altre cazzàte

La tecnologia esiste ed è presente.
Mancano i $$$

Ma che esempio è? Io guidando non faccio male a nessuno (non sono reponsabile di chi non sa guidare). Tu fumando fai al 100% male a te e al 100% male agli altri attorno a te. Cosa mi tocca
leggere, se non sapete fare esempi lasciate perdere che è meglio.

..

Oggi, quella voglia di cui parli, va a braccetto con il mancato rispetto dei limiti di velocità, delle distanze di sicurezza, attenzione alla guida e via discorrendo, ed è responsabile di milioni di morti e ancor più feriti, alcuni gravi, senza contare quanto tutto questo pesi anche sulle casse pubbliche

ergo, se la voglia di guidare è così incontenibile, noleggi un auto e corri in una pista privata, così come oggi se hai voglia di fumare non lo fai in un luogo pubblico ;)

Vedila così, ci sono molti a cui piace fumare ma nei luoghi pubblici, per cautelare tutti, è vietato e da fumatore, anche se non di quelli accaniti, sin dall'inizio mi son detto: finalmente ;)

Esattamente, non esiste che io dia la mia vita in mano a un computer che potrebbe ammazzarmi da un momento all'altro, senza contare eventuali bug e altro. Se io voglio sterzare o fremare devo poterlo fare. Proprio per questo la guida autonoma tra qua e 20 anni non credo si vedrà.

Esempio un po' sbagliato secondo me 🤔

Io terza corsia perenne invece, appena arriva qualcuno da dietro più veloce mi sposto e faccio passare. Stare dietro i camion e autobus in prima corsia non esiste proprio che ci stia

Perché non si può avere una preferenza? Se a qualcuno piace guidare (me compreso) perché non dovrebbe preferire la guida normale alla autonoma?

Va be comunque non è che una cosa esclude l'altra.
Dovrebbero fare delle auto che se hai voglia di guidare guidi se non ne hai voglia non guidi.

I tuoi dubbi sono corretti ma ricorda che gli ingegneri prima di mettere in mano ad un utente (di per sé considerato il massimo della sbadataggine) verificano tutti i casi di faulty, sia hardware che software. Se la cosa non si può risolvere si "spegne tutto" e via.

Riguardo alle manovre la cosa é più automatizzata di ciò che pensi, Mercedes lo fa già da un paio di anni.

Se devi andare per campagne puoi evitare di affidarti al GPS e guidare manuale, tanto questa opzione non la toglieranno MAI. Per ovviare al comportamento degli altri conducenti umani (che sono una grana terribile!) si stanno effettuando studi psicologici sul comportamento on situazioni di emergenza (ad esempio agli incroci quando si deve decidere se frenare o meno).

P.S. Non ti parlo di favole, sono un ingegnere che ci sta lavorando. Stai tranquillo che prima di mettere il signor Tizio in auto ne devono passare di valutazioni!

Ho cercato su Google per capire e sono scoppiato a ridere ahaah

ho letto sopra altre tue dichiarazioni un tantino tranchant, ma se prima t'informassi , sapresti che attualmente, in caso di malfunzionamento, sono previsti dei sistemi di sicurezza ridondanti, alla peggio, la macchina accosta, si ferma e si spegne

invece davanti un'attacco hacker che s'impossessi come il demonio dell'autovettura mmm... uguale, non credo che si possa fare altro che spegnere tutto ;)

p.s.
il settore delle supercar se ne farà una ragione, chi un tempo se ne andava in giro tronfio con il suo stallone di razza si è rassegnato ed ha optato per un automobile all'ultimo grido e così succederà anche adesso, chi vorrà correre, smetterà finalmente di rompere i cabasisi a chi è disciplinato o una multa al giorno non può rischiarla e nè tanto meno perdere la patente, così andrà a correre nelle piste private, che magari sorgeranno come funghi per tutti quelli in astinenza dal "piacere di guidare" ;)

io ho subito pensato ad Alongi... quella bella da di0

beh insomma, quando saranno TUTTE a guida autonomia il numero di morti sulla strada forse sarà vicino allo zero, ma già alcune tecnologie aiutano a farlo calare. Basti pensare ai sistemi di frenata di emergenza automatica o quelli che rilevano la stanchezza, alla fine spesso sono distrazioni banali a causare disastri

ti giuro che ho pensato anche io a Io Robot ahhah, bellissima la scena nel tunnel tra i due camion

Tra 50 anni va a capire a che punto saremo arrivati con lo sviluppo dell'intelligenza artificiale, altro che siri e google assistant. Impossibile fare previsioni

noto con piacere che hai cancellato il commento, pensavo che dopo aver finalmente zittito un comatrix ne fosse spuntato subito un altro ;)

p.s.
òcio, che scarsa visibilità notturna non è una roba soggettiva, il codice indica precisamente i casi: nebbia, fumo, foschia, nevicata in atto e pioggia intensa. Vuol dire che in assenza di queste circostanze e t'imbatti nella stradale o in vigili annoiati o zelanti, rischi la multa e se non erro pure 5 punti in meno sulla patente ;)

e se una cosa ti sta venendo di lato ti smaterializzi?

Davanti a un cambiamento la parte piú brillante della popolazione mondiale tira indietro?! Che sorpresa!!!!

In effetti sí :-) a proposito di tale questione ho visto che su alcune linee ferroviarie abbandonate dell'est europa qualcuno si era divertito a riciclare vecchie macchine e usarle come carrelli ferroviari, troppo forte. Forse qualche video su YT si trova :-)

I retronebbia vanno accesi in caso di visibilità inferiore ai 50m, pioggia intensa o nevicata. I fendinebbia anteriori possono essere usati di giorno come sostituti degli anabbaglianti e di sera come loro integrazione in caso di scarsa visibilità

Io ho molto autocontrollo, perchè fosse per me al primo rettilineo pianterei i 150km/h a prescindere, sono il primo ad inca**armi se la gente rispetta i limiti, anche se poi li rispetto anche io inca**andomi ancora di più perchè ai 50 all'ora si è fermi.

Ho iniziato a lavorare da qualche mese, con i mezzi pubblici mi ci vuole un ora al mattino e un ora alla sera di viaggio, in macchina mezz'ora e sono a casa (se esco a orari non di punta sono 15 minuti)...purtroppo non ho soldi per comprarmi una macchina e ho paura di potermi godere poco la guida con le marce e il motore che fa rumore, il futuro è vicino...

Anche si

si vede che sono quelli che stanno più indietro nello sviluppare tale tecnologia :D ..un po' come Marchionne e l'elettrico :D ..basta sparlarne :D

Pensa a tutti i casi che ci saranno di incidenti causati dalla guida autonoma. E preferisco ammazzarmi perché ho fatto una scemenza io piuttosto che ammazzarmi perché il software scritto da chissà chi va in crash o qualche hacker (o terrorista) ha lanciato un attacco in grado di far bloccare il computer di tutte le auto di una determinata casa (possibilità di fare una strage, milioni di morti in un solo colpo)

Io mi fiderei solo ad usare un automobile a guida autonoma dove però il conducente possa prendere il controllo manuale del veicolo in qualsiasi momento. Di modo che se il computer dell'auto si mette a fare cose strane, e nessun software è verificabile corretto al 100%, e comunque l'hardware può fallire, e comunque si parla di veicoli connessi in rete che possono essere attaccati, possa intervenire ed evitare un incidente.

E poi non sono convinto che il software di guida autonoma non vada in crisi in particolari condizioni, è praticamente impossibile secondo me per un algoritmo fare correttamente certe manovre, per esempio come fai a spiegare ad un auto a guida autonoma la manovra che vuoi effettuare ? Penso sia impossibile, soprattutto se è roba complicata (tipo parcheggiare in certi garage stretti dove devi fare una manovra precisissima per entrare), oppure viaggiare in strade non standard (insomma, se devo andare per strade bianche, in un campo, ecc come diavolo fa l'auto a guida autonoma)

A mio avviso le auto a guida autonoma saranno molto utili in città ed in autostrada, in campagna o in montagna non ce le vedo neanche fra 50 anni, strade a volte troppo particolari insomma.

Non potrà essere così, a parte che così facendo ammazzi tutto il settore delle supercar che vale miliardi, e in cui l'Italia con Maserati, Ferrari, Lamborghini, è parecchio avanti.

Secondo me è giusto lasciare la libertà di scelta, anche perché comunque tenere una possibilità di controllo manuale è doverosa (io stesso non mi fiderei a guidare una macchina al 100% autonoma, insomma se il software di guida fa un errore voglio poter intervenire, e dato che so come sono fatti i software, e anche fossero fatti perfettamente la sicurezza al 100% non può esistere, per non parlare di eventuali attacchi di hacker)

La casa produttrice non si prenderà mai la responsabilità di garantire la sicurezza del veicolo al 100% (anche perché non è possibile garantire la correttezza di un software al 100% in primis), per cui immagino la colpa rimarrà sempre del proprietario dei veicolo.

Che è lo stesso che accade ora, se fai un incidente con l'auto perché si rompono i freni per dire la colpa è sempre tua, anche se non hai alcuna responsabilità. Poi ovviamente ci sono le assicurazioni.

Ahahah sarebbe strano davvero ... mi immagino tutte le macchine in coda e sai che casotto cambiare corsia

Piacere di guida

Si ma la guida autonoma di Apple sarà la più autonoma di sempre, deciderà lei dove portarti

Grazie, darò una letta :) Anche perché secondo me questo argomento andando avanti scatenerà tante polemiche. Già per arrivare al reato di omicidio stradale c'è voluta un'eternità, anche con una prova oggettiva di colpevolezza. Qui dove il colpevole è tutti e nessuno, ma è qualcosa che non è umano, alla fine una morte rischia di rimanere impunita e questeo scatenerebbe tantissime polemiche.

Dipende. Io ad esempio anche solo a scalare o a giocare un pochino con la frizione in salita mi diverto, rispetto il cds, ma mi diverto lo stesso. Alla fine c'è chi veramente, come me, alla guida si diverte anche con poco, senza andare con degli eccessi. Guidare per me è un piacere in generale, rispettando tranquillamente il cds con la mitica pandina :D Io non fumo, anzi, non mi piace per nulla e mi da fastidio.. Se si rimane nella legge e nel buon costume, poi per me ognuno è libero di far quel che vuole riguardo a ciò :)

Se vedi sotto si parlava di renderla obbligatoria ;)

Quando lo trovo sulla tastiera italiana senz'altro.

chissà com'è che ogni qualvolta viene pubblicata una statistica c'è almeno un commento con la tua stessa obiezione ;)

il metodo campionario è riconosciuto quale misurazione scientifica ed ha un valore statistico, le indagini censuarie costano un botto e durano una vita

immagino che dipenda dal fatto che siamo solo all'inizio e ancora non c'è nessun leader, un po' come in una corsa, partono in tanti ma solo chi arriva tra i primi tre sale sul podio ;)

vero, la prudenza non è mai troppa ma in autostrada (ho un dubbio sulle extraurbane) il superamento a destra, non il sorpasso che implica il cambio di corsia, è consentito

I numeri parlano chiaro, il futuro è la guida autonoma senza se e senza ma

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per evitare il traffico trovo sia più efficace waze

io a roma usavo sia la bici che i mezzi pubblici, tranne la domenica e alcune zone mal servite, sono, insieme allo scooter, la soluzione migliore per la mobilità privata, sia nella tempistica che per il portafogli ;)

anche, non è che si escludono a vicenda e poi dipende molto da quel che devi fare, nel mio lavoro spesso, e lo dico da ciclista urbano, girare con i mezzi pubblici o il "velocipede" sarebbe impossibile

senza considerare che la questione guida autonoma coinvolgerebbe pure i mezzi pubblici e lo stesso veicolo privato potrebbe non essere più tale o comunque molto diverso da come lo conosciamo oggi ;)

quella che poni è la domanda del secolo ;)

qui un piccolo, ma a mio parere, interessante approfondimento:
https://www. diritto .it/le-auto-guida-autonoma-la-responsabilita-civile-nella-circolazione-stradale/

p.s.
molti che si appellano al piacere della guida sono proprio quelli che se ne strasbàttono del cds, ecco, se così fosse, di quel piacere ne faranno a meno (lo ritroveranno sulle piste private) così come finalmente fanno a meno i fumatori di sfumacchiare nei luoghi pubblici (e lo dice un fumatore, anche se non accanito)

Non vedo l'ora. Ma secondo me per vederle veramente sulle strade di tutti i giorni da persone comuni (cioè che io semplice cittadino possa avere un'auto a guida autonoma ad un prezzo contenuto) il 2025 è troppo presto.

se si divertissero col "drift o velocità" su una strada pubblica, sarebbero loro il nostro peggior incubo

e poi scopri che la germania impiega 7,6 robot ogni 1.000 lavoratori, contro i 2,7 della media europea e l'1,6 degli stati uniti e noi italiani, dopo germania e giappone, siamo i maggior esportatori al mondo di robotica

F5 F5 https://uploads.disquscdn.c...

e non infieriamo sul mancato accento :-))

Il punto è proprio chi ha un'auto che sa farli divertire (e non sono pochi fidati). Pensa solo a chi fa drift o velocità, secondo me per loro la guida autonoma è il peggior incubo

i concittadini di cui parli non sanno quel che dicono dato che l'italia con i suoi 417 morti per arma da fuoco rimane più sicura degli stati uniti con i suoi 9.960 morti, nel mondo riescono a fare peggio solo il brasile, venezuela, colombia e messico

ma anche no:

art 151 cds
c - proiettore fendinebbia anteriore: il dispositivo che serve a migliorare l'illuminazione della strada in caso di nebbia, caduta di neve, pioggia o nubi di polvere;

art 153 cds
2. I proiettori di profondità NON devono essere usati fuori dei casi rispettivamente previsti nel comma 1. Di giorno, in caso di nebbia, fumo, foschia, nevicata in atto, pioggia intensa, i proiettori anabbaglianti e quelli di profondità possono essere sostituiti da proiettori fendinebbia anteriori.

Muoiono migliaia di persone? Bene, è pura statistica, dato che a guidare sono miliardi. Miliardi, ordini di grandezza di differenza. Il fumo viene venduto comunque no, e se gli incidenti sono causati dai cellulari perchè non vietiamo la loro vendita? Sarebbe risolto ugualmente il problema! XD

Allora è lo stesso per tutto. Ti piace la musica perchè qualcuno ti ha inculcato con la televisione fin da piccolo che una persona deve ascoltare la musica. Ti piace la vita sociale perchè la società te lo ha inculcato. Ti piace la tecnologia, le serie TV, lo smartphone, ecc solo perchè in un qualche modo ti è stato inculcato. La vera passione per la guida nacque quando le pubblicità non erano sviluppate come ora. Te lo sei mai chiesto?

Se la guida autonoma sarà un'opzione da utilizzare nei tragitti noiosi ben venga ma se non sarà possibile la guida manuale non si perderà solo la noia del traffico.
Se il motore non è un polmone ci si può divertire con qualsiasi auto, sempre che piaccia guidare

Mettendo da parte gli argomenti trattati in generale in questa discussione, ti voglio solo dire che la coerenza forse ti manca giusto un pelino. Hai sempre commentato parlando di tecnologia su questo blog e vuoi dirmi che non sei un "becero consumista" anche tu? Sempre comodo puntare il dito sugli altri, vero? La tecnologia come la conosciamo è tutta frutto del consumismo, di cose veramente indispensabili alla vita trattate in questi blog non ce ne sono.

Cavolo, non pensavo sembrare nervoso, cioè, ho scritto un po' di pancia per il semplice fatto che ho visto moltissime morti che potevano essere evitate con la guida autonoma, e vedere gente che non accetta per un capriccio personale (tipo i bambini che non accettano le regole da piccoli) le macchine autonome, consapevoli che così si creano danni ad altri, da un po' fastidio.

Ma a guidare un'utilitaria qualsiasi nel traffico che piacere c'è scusate??? Ovvio guidare una dune buggy nel Sahara è divertente... ma una polo/punto/fiesta etc mah... (e fate attenzione ho una fiesta)...
Avessi una bella macchina capirei ma considerando che la maggior parte della gente ha utilitarie non capisco il ragionamento. Fosse per me andrei di autonomo già domani, se sicuro!

la media europea è il 7,4%
la media dei Paesi Euro è l'8,8%

19 Nazioni europee sono sotto il 7.1% di disoccupazione

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veramente in europa,solo in germania e norvegia è sotto il 7%,la media europea è del 9,5 e cmq il discorso era tutt'altro

Ma è già così, che palle con sto "piacere di guida"... nessuno ve lo tocca

solo in italia, Spagna e Grecia la disoccupazione è alta, in tutti gli altri paesi sviluppati e in via di sviluppo è bassa

beh,non rendersi conto delle diverse sfumature delle varie rivoluzioni industriali è un po superficiale.viviamo in un'epoca dove la disoccupazione è già molto alta,e tantissimi posti di lavoro verranno rimpiazzati dai robot,se non tutti,è solo questione di tempo.accelerare questo processo con la guida autonoma senza prevedere dei paracaduti sociali è un po avventato secondo me

e allora che scrivi a fare?

non ti scaldare... tivibi lo stesso <3, mi raccomando non scrivere al telefono mentre guidi altrimenti babbo natale non ti porta l'auto a guida autonoma.

Hai ragione, in fondo oggi a Torino alle 7:30 la temperatura era di -5 °C, ideale per una pedalata

Per me il futuro delle auto è quello mostrato nel film "Io, robot", guida autonoma e guida manuale all'occorrenza.
È vero che molti sono distratti, ma è anche vero che potrebbero presentarsi condizioni particolari da far andare i sensori temporaneamente fuori uso e, in quel caso, il conducente DEVE avere la possibilità di prendere il controllo.
Se non erro questa cosa è successa un anno fa circa.

Sia fendinebbia che retronebbia ricordo che per legge vanno accesi solo esclusivamente in presenza di nebbia...pena multe anche salate (che poi non fanno ma si sa com'è la legge)

Comunque se c'è una soluzione che migliora oggettivamente un problema o situazione non ci sono compromessi e opinioni che tengano, dovrebbero essere prese come ragionamenti assoluti (ovviamente ognuno può pensarla come vuole, mica siamo androidi...).
La libertà di un uomo nel mondo civico (perché in natura è totale), finisce dove inizia la libertà di un altra persona, e se tu, autista di macchine manuali, hai una probabilità decine, centinaia, se non migliaia di volte superiore a provocare un sinistro e una morte per colpa TUA e della TUA VISIONE, rispetto alla probabilità che possa provocarlo un auto autonoma, allora la tua opinione è pari a 0 e non dovrebbe avere un valore tale da essere presa in considerazione se ad esempio ci fosse un ipotetico regolamento che prevede le auto autonome obbligatorie.
Certo, ad ogni cosa c'è un limite perché non è che uno possa privarsi di tutte le libertà che ha per stare al sicuro, tanto vale rischiare, però questo non lederebbe nessuno in quanto ci sono piste per provare il "piacere della guida", magari in un ipotetico futuro quando ci sarà una legge di questo tipo (perché sono sicuro che ci sarà in quanto ci saranno grossi tagli alle spese mediche, assicurazioni, etc....) ci saranno moooolte più piste di quelle che ci sono al giorno d'oggi, questo per equilibrare il mancamento che può essere causato da tale norma.

Non lo dico io, lo dice la statistica :)

era un modo di dire per intendere quel particolare contesto, non ho specificato dicendo ps4 pro 1tb ecc proprio per generalizzare la questione.
e comunque tornando a quell'argomento sappi che bisogna in ogni caso lasciare la libera scelta, in tutto

Forse tra 50 anni

I fendinebbia possono essere accesi quando si vuole a dire il vero.
EDIT: ah intendi i retronebbia probabilmente. Sarebbero da fucilare quelle persone

Io la renderei opzionale. Se uno vuole guida tranquillamente, se uno non vuole, usa la guida autonoma e fa quello che vuole in macchina. Io al piacere di guida non ci vorrei rinunciare, poi mi piace avere il controllo su quello che faccio. A livello "psicologico" mi sentirei più sicuro di avere io il controllo sulla macchina che il contrario, per quanto poi probabilmente sarebbe la macchina ad avere una guida più sicura grazie ai 300mila sensori.

Invece ho una domanda "banale": ma nel caso una macchina a guida autonoma investisse una persona uccidendola, magari in condizioni ambientali estreme come ghiaccio, tanta acqua ecc, la colpa su chi ricadrebbe? L'azienda che produce la vettura? Se io compro una macchina e faccio un incidente per colpa della guida autonoma, l'azienda mi rimborsa tutti i costi e mi danno una nuova vettura?

Mi trovo con te. Quando le auto saranno autonome risolveremo la metà dei problemi di ogni città.

Per me, sul campo della guida autonoma non bisogna assolutamente tenere in considerazione l'opinione degli automobilisti. La guida autonoma deve essere il futuro. Le automobili dovranno essere completamente autonome e senza possibilità di guida manuale. Lo dico perchè la maggior parte della gente guida in maniera meccanica e distratta. Spesso la licenza è comprata tramite organizzazioni illecite. Nel futuro, chi vorrà guidare un'auto lo potrà fare in zone apposite come circuiti o aree libere adibite allo scopo.
Immaginate se tutto fosse autonomo: niente più incidenti, niente pericoli, niente limiti. I ragazzi potranno bere e tornare a casa con la propria auto in tutta sicurezza. I lavoratori potranno rilassarsi nel tragitto casa-lavoro. I viaggiatori potranno fare lunghi tragitti e nel frattempo occuparsi di altro. Trovatemi un aspetto negativo.

è chiara la natura provocatoria del post. Altrimenti sarebbe provocatorio il fatto che tu esista.

Hai ragione da vendere. E lo Dico da amante sfegatato delle auto e del piacere di guida.

Dillo a Roma e poi ne riparliamo

Usare mezzi pubblici e bici o simili no?

Sono comunque europei

Non è assolutamente vero che il piacere della guida non esiste. A me piace guidare anche la banalissima panda di mia madre, per me guidare è un piacere

Le persone non sanno guidare punto.
Quando arriveranno le auto a guida completamente autonoma sarà una manna dal cielo, soprattutto per chi fá lunghi viaggi, potrà ottimizzare il tempo come vorrà... Non vedo l'ora.

Veramente pensa alla 106 rally:P

Magari non c'è

Up

Intanto si preparano le assicurazioni dicendo: ci saranno meno sinistri ma dovremo vedere chi far assicurare!
Si pensa:
Assicurare l'auto
Assicurare il conducente
Assicurare il software
Assicurare l'azienda
O persino tutti i soggetti....

Parole al tg della federazione delle assicurazioni italiane.

Lasciate ogni speranza, anche se gli incidenti dovessero magicamente far stare meglio le persone dovremmo comunque assicurarci

Serve su tutte le strade italiane, dove l'uso delle corsie, le frecce di segnalazione, le distanze di sicurezza, l'uso corretto del telefono alla guida, sono sconosciuti ai più. Licenza di guida solo a chi supera corsi severi, per gli altri solo guida automatizzata.

Nemmeno io riesco a rinunciarvi, per me è proprio un piacere

Se vero, pessima notizia...per come guidano i romani, pure l'AI di Carmageddon farebbe meno vittime! :(

Cambio automatico lo provi e non lo lasci più. Ma lasciatemi guidare

Si

Il problema è che funzionerà bene, solo quando saranno tutte o quasi a guida autonomia, fino a che ci sarà una situazione mista con gli automobilisti che ci sono ora cambierà poco

A me piace guidare, il problema però è il contesto nel dove lo fai, siccome io lo faccio ogni santo giorno di lavoro sul raccordo di Roma e strade limitrofe, con il traffico e gli incidenti che ci sono ogni santo giorno ( vivo con gmaps alla mano per controllare il traffico ) il piacere di guidare mi passa, quindi ben venga l'auto a guida autonoma che magari con il tempo si sfoltisce anche il traffico

Se non lo capisci non posso farci nulla

Non è tremendo, cambia la concezione del lavoro. I lavori veri e degni sono quelli creativi e in cui è importante il contatto umano; sono quelli che permettono di realizzarci come persone e infatti sono i lavori che non possono essere sostituiti dai robot. Tutti gli altri lavori non sono degni di essere tali, la maggior parte delle volte ti danno una paga da fame per continuare a svolgere per ore azioni ripetitive con turni massacranti. Tutto questo per te è vivere? Dover svolgere tutti i giorni della mia vita azioni che odio, sempre uguali, solo perché altrimenti non saprei come avere di cosa mangiare? Non è vivere, è sopravvivere, è spendere la maggior parte della propria vita non a realizzarsi come persone bensì a non soccombere. Nell'antica Grecia al posto dei robot avevano gli schiavi che procuravano loro di che vivere senza doversi preoccupare di altro. Ritrovandosi a poter disporre del proprio tempo come meglio credevano, si dedicarono a vivere bene la vita e a interrogarsi sul senso di essa. Se in futuro rimarranno solo i lavori creativi, ognuno di noi non dovrà più dedicarsi solo a sopravvivere ma potrà anche coltivare degli hobby, delle passioni personali, guardare film, leggere libri, anche acculturarsi. Chi vorrà guadagnare di più potrà farlo, svolgendo un lavoro non perché deve ma perché gli piace.

Mazda

Il fine è proprio quello. Fare auto che guidano da sole permettendoci di fare altro durante il tragitto.

Se la guida autonoma fosse a costo accessibile volentieri. Guidare è interessante solo fuori città e senza traffico altrimenti (per me) è solo fonte di stress.

Mai hai detto che è un piacere finto, inculcato da qualcun altro ed è una cavolata bella e buona

Avere il sussidio significa essere disoccupati. È tremendo.

Purtroppo no ma sarebbero più difficili. Come ho scritto dopo so benissimo che le utopie restano tali.

Bene così ma chi ti ha detto che non cerco il compromesso? Io ascolto tutto, dico la mia, vedo dove la mia idea può essere corretta e dove no. Poi ci ripenso e spesso capita che cambio idea o modulo certe opinioni.

Non ce l'ho neanche la Play Station :)

No.

Non ho detto che NON mi piace guidare.

Ricerca finanziata da graziarca2zo???

Io ho subito pensato alla miata. Poi se chiedi a mia mamma ovvio che si immagina un pandino con il logo mazda.

Il punto non è affatto quello

Quando si realizzerà che la guida autonoma salverà migliaia e migliaia di vite umane ogni anno e ci farà giungere prima a destinazione, gli stati almeno quelli più civili, lavoreranno per renderla obbligatoria.

per me la guida autonoma serve solo in due casi...viaggi in auto (dalle 4 ore in su) e il ritorno a casa dopo una notte brava (ma qui so che ci vorranno almeno 50 anni per rendere legale la cosa)

Qual'è il nesso?

Il fatto che a te non piaccia guidare non significa che se a qualcuno piaccia deve per forza essergli stato inculcato.

Se in Italia non sono informati e i prezzi sono alti rispetto al costo della vita e comprano panda non e colla di nessuno

No uno pensa mazda mx5!!!poi a cx 5 e cx3 i suv benzina con il miglior rapporto di compressione quasi uguale al diesel,torch vectoring e awd

Test... 😂

Beh mazda fa auto di tutti i generi, dai van alle sportive, dalle utilitarie alle berline, in ogni caso il concetto al centro della filosofia mazda è il piacere di guida.

una volta era veramente problematico fa volare un aeroplano... dopo neanche 10 anni dal primo modello (praicamente una cariola) gia trasportavano bombe e mittagliatrici nella prima guerra mondiale.

10 anni sono nulla...

Tu pensi che un essere umano sarebbe in grado di decidere meglio e più in fretta in una situazione praticamente più unica che rara?

Come qualsiasi novità ci vorrà tempo prima che la gente si convinca a cambiare. Siamo tutti restii al cambiamento, chi più chi meno.

Io sono il primo.

Detto questo, non vedo l’ora di “smettere” di guidare, con tutto lo stress che provoca. (imho)

Se uno invade la tua corsia in montagna perché sta guardando il cellulare (come e successo 3 ore fa)merita di andare in galera altro che guida autonoma

Servirà sicuramente del tempo ma prima o poi la guida autonoma sostituirà quella manuale.

Plausibilmente non tra 10 anni, vero. Ma tra 100 sì!

no, non mi basta, visto che è pieno di persone che non muoiono pur guidando in autonomia.

certo sono d'accordo, infatti ho scritto un minimo, basta anche solo uno armato, ma almeno chiamare la polizia o che ne so, allontanare qualche vandalo.

In uno studio di qualche tempo fa si faceva vedere chiaramente come oltre la metà degli incidenti stradali fosse avvenuta per causa di persone trai 18 e i 25 anni.

:(

Io continuo a preferire guidare, peró ritengo che tutte le auto debbano avere di serie sistemi di sicurezza alla pari delle auto guida autonoma. Del tipo in un viaggio di 1000km durante il percorso mi venisse un infarto (speriamo di no, sono ancora giovane) la macchina deve prendere il controllo, portarsi in sicurezza e chiamare i servizi di emergenza. Stessa cosa se stesse per avvenire un incidente, e ci fosse ancora la possibilitá di evitarlo, la macchina deve poter mettere sempre i passeggeri nella massima condizione di sicurezza.

No, è che sono partito da quella originale e l'ho perfezionata in seguito.

Ne riparliamo quando una macchina a guida autonoma dovrà decidere se salvare il bambino che attraversa la strada o i passeggeri dell'auto.

first world problem proprio eh..

certo,ma quello che intendevo è che di solito uno pensa a mazda e immagina la mazda 2-3 non un' auto sportiva

sì, quello che intendevo è che di solito uno pensa a mazda e immagina la mazda 2-3 non un auto sportiva

:)quando li capiterà di guidare una mx5 capira

Da decenni

anche l'automobile è un pericolo se usato in maniera impropria quindi il discorso ritorna sempre li alla fine, secondo te perchè alla fine del mio commento ho fatto l'esempio con il drogato e l'alcolizzato? tutto in questo mondo se usato in maniera impropria costituisce un pericolo per la vita degli altri, anche se io lancio dal balcone una lavatrice facendola cadere sulla testa di qualcuno si parla di arma ma non è mica stata concepita per quel tipo di utilizzo, e di esempi potrebbero essercene a migliaia eh.
vuoi un esempio pratica legato al veicolo che è già un enorme passo avanti? il cruise control che permette di tenere sempre regolata la velocità massima preimpostata senza che uno possa scambiare la strada urbana per una pista da corsa ed è già un bel passo avanti, e comunque io sono per la libera scelta ovvero che il veicolo dovrà essere costruito per offrire entrambi le alternative sia di guida autonoma che manuale.
in aeroplano tutte le volte che il computer centrale manda in crisi il pilota automatica, i due piloti devono intervenire o mi sbaglio? affidarsi totalmente ed esclusivamente ad una macchina non sarà mai un bene perchè non puoi prevedere che tipo di problema potrà esserci.

(1)

sei in modalità BOT? ( l'avevi già postata ) 🙂

Non è un discorso preregistrato, cosa c'è di sbagliato?

Su una bella strada ad una corsia, il limite era 70km/h, io andavo a 73km/h e nello specchietto la ragazza alla guida dell'auto dietro mi ha fatto il dito medio :)

fino ad oggi nessuno è stato in grado di guidare?

che la scelta migliore la faccia sempre l'intelligenza artificiale c'è da discuterne, basta vedere come si muovono i robot aspirapolvere

iniziamo da quelli, quando saranno in grado di superare ed aggirare ogni tipo di ostacoli utilizzando il percorso migliore parliamo di auto

Infatti è un discorso ipotetico, stiamo parlando come minimo di 2050

Volvo è avanti perchè sta automatizzando tutto, entro 3 anni avrà veicoli a guida autonoma

Cosa?

Ma di sicuro saranno decine di volte in meno, una pista comunque è un posto ultra controllato rispetto ad una strada normale.

.....
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4 gatti su una terra sterminata.

WindowsCar 2020?

Guarda che elettrico e guida autonoma non c'entrano nulla.
Già ora siamo alla guida semi autonoma.

no, però anche nel nostro paese ci sono storture altamente dannose per la convivenza civile , pur non essendoci le armi, ciononostante in molti nostri concittadini preferirebbero abitare in un paese come gli states piuttosto che in italia,nonostante la libera vendita delle armi

Il problema è che la fallibilità in questo campo ci costa migliaia di morti ogni anno solo in Italia, la differenza sta tutta lì.

perdonami ma non mi risulta che in caso di nebbia, i retronebbia vadano spenti ogni qualvolta ci sia qualcuno dietro o ti riferisci a quelli che li hanno accesi senza nemmeno un accenno di foschia ;)

Nel momento che disattiva e tu predni il controllo = pericolo.

La migliore frenata o scelta la fará sempre il computer.

Sì ma in generale lo vedo veramente problematico.

non so voi quante volte avete fatto la a4 ma nei giorni feriali non esiste la corsia di destra.. solo camion.. X)

mazda? da quando mazda fa auto sportive?

Lo ammetto, un bel discorso, ma forse non ti stai focalizzando sulla questione principale. Un veicolo è un mezzo di trasporto. L'utilizzo dei veicoli da parte dell'uomo provoca migliaia di morti ogni anno, e non stiamo considerando i feriti. La differenza con un portatile e un coltello è che questi ultimi sono un pericolo se utilizzati consapevolmente in maniera impropria. Al massimo con il coltello se non sto attento posso tagliarmi, così come con tutti gli oggetti appuntiti. Con un veicolo io posso essere la persona più attenta del mondo, ma mi può lo stesso capitare un colpo di sonno improvviso, uno starnuto, una qualunque forma di distrazione che può provocare una strage. Secondo te quante sono le persone che uccidono intenzionalmente utilizzando un veicolo? Quasi tutte le morti sono provocate da imprudenze, errori di valutazione, distrazioni. Un auto a guida autonoma non è soggetta a niente di tutto questo. L'utilizzo di auto a guida autonoma può far risparmiare migliaia di vite ogni anno. Questo come regola generale, dopo c'è tutto il tempo di discutere di eccezioni e/o casi particolari come ambulanze, auto di polizia ecc.

No ti sbagli. Lo sai che i morti sono poco più di 2500 su una popolazione di 60 milioni.
Parlo di persone nei veicoli.
In 10 anni é stato dimezzato il numero.
Volvo prevede che entro 3 anni nessuno morirà nelle sue auto.

Altro che guerra o massacro. Vorrei il tuo stesso entusiasmo contro il fumo o il cibo grasso, quelli si che provocano una strage.

Come vedi il numero di vittime o di feriti si può azzerare senza guida autonoma.

Chiunque si mette in pista conosce i rischi.

Così come muoiono i motociclisti sportivi... o come muoiono quelli che fanno immersioni o alpinisti.

é un rischio “del mestiere” o “hobby” qual si voglia.

Poi quelli son problemi di chi decide di fare quello sport/attivitá.
io che guido per andare al centro commerciale non voglio rogne.

si diceva così
- con la prima rivoluzione industriale
- con la seconda rivoluzione industriale
- con la terza rivoluzione industriale

Non totalmente in Italia... anche perchè servirebbero dele infrastrutture non indifferenti per una totale autonomia.

Ma sicuramente in altri luoghi... arriverá la totale autonomia 100%.

Senza semafori, senza stop, senza morti 👍🏻

..

era solo per dire ma non ti credere che il problema sia limitato al centro-sud, anche qui, nel modernissimo nord, siamo pieni di gente che va in giro come fosse un perenne albero di natale sempre in festa ;)

🤔
Peccato che in strada più della metá sono vittime che non avevano la minima voglia di correre o di mettersi in competizione.

O magari semplici pssanti che sfortunatamente passavano li in quel momento.

Ammazzatevi senza problemi con la macchina ma non coinvolgete innocenti.

(Attenzione peró... cercate morire sul colpo che se rimanete invaliti poi pesate sulle casse dello stato)

Vabbé facile chiedere ad una ditta di auto sportive!
Proviamo a chiedere al possessore di una punto o panda che la usa solo per lavoro/ spesa quanto è bello guidare!

Certo, se tutti fossero diligenti non farei questi discorsi. Il mio punto è che la guida autonoma sarebbe una grossa salvezza per tutti quei comportamenti errati che oggi distruggono le vite di chi li commette e di chi li subisce.

Come fai a confrontare un auto a guida autonoma che avrà un sistema ultra collaudato dedicato solo ed esclusivamente a guidare con probabilmente misure di sicurezza di emergenza in caso qualcosa dovesse andare storto o non funzionare con un sistema operativo generico che deve eseguire milioni di programmi diversi e che deve girare su migliaia di configurazioni diverse?

I finlandesi

ahahahahahah... dai, è solo una provocazione... vero?

Io non lo provo perché per me non esiste. Se un domani renderanno illegale la guida manuale ci saranno di sicuro molte più piste, a prezzi più accessibili e molto più varie. Non avresti migliaia di morti, ne avresti al massimo centinaia se non decine, dovete rendervi conto che siamo imperfetti, proviamo sonno, stanchezza, abbiamo comportamenti pericolosi, ci distraiamo, usiamo il telefono, possiamo vedere bene solo davanti a noi e non sempre, abbiamo dei tempi di reazione non trascurabili; una macchina a guida autonoma invece è piena di sensori a 360 gradi ultrasensibili, vede meglio in QUALSIASI condizione, non di stanca, ha tempi di reazione prossimi allo zero e praticamente è quasi impossibile che sbagli.

quanto ci costerà invece la guida autonoma?perchè nessuno fa il calcolo di tutte le possibile perdite di posti di lavoro e le loro ricadute sulla società

..

Parliamo di grandi numeri. Anche gli aerei cadono. Tu non prendi l'aereo?

Vatti a vedere quante sono le vittime causate da incidenti stradali e quante vite salverebbe la guida autonoma. Se ogni anno ci fossero 10 vittime per guida autonoma contro le 10.000 della guida manuale tu preferiresti stare con le 10.000 vittime solo perché così sei tranquillo che se muori ti ha ucciso uno sbaglio umano, tuo o di un altro, invece di quello di una macchina?

ma quindi le tue passioni devono essere le stesse per tutti?

un pochin deresponsabilizzante dire vabhe posso fare quello che voglio tanto guida la macchina, no?

tu dovresti respirare molta più aria pulita ed uscire facendo qualche passeggiata invece di stare troppo tempo davanti alla playstation, poi possiamo parlarne.

se non voglio farmi 300km in autostrada prendo il treno. non credo sia servita tanta pubblicità visto che guido mezzi a motore dall'età di 8 anni, e un bambino di 8 anni non credo che sia sensibile ai messaggi pubblicitari di BMW o alfa romeo,semplicemente mi piace guidare, è un'attitudine che ho e basta, come non mi piaceva la matematica e preferivo la letteratura o la storia al liceo, non tutto è pilotato dalla pubblicità

Non ti è ancora capitato quello giusto...

hahaha vero. Alla fine l'unico caso in cui si "guida" sono le stradine di montagna e in costiera. Ma sono anche i casi in cui il pericolo maggiore, sacrificherei volentieri il piacere di guida sapendo che in cambio non rischio incidenti o la vita.

ps: il cruise in città mi mancava :p

e infatti non mi sembra che dove venga rispettata la libertà costituzionale d'avere armi sia il paese più sicuro del mondo, anzi

e se ancora oggi, quel paese assomiglia tanto al far west è solo grazie alle lobby delle armi, non certo al buon senso

Certo, ma sai quante vittime della strada sarebbero incolumi se il fattone di turno avesse avuto la guida autonoma?

nel 2017 stanno aumentando, perchè è aumentato il numero di veicoli circolanti, ovviamente stanno aumentando le auto con dispositivi di sicurezza, ma solo la guida assistita e poi autonoma garantirà una mortalità quasi nulla (0 sarà impossibile dato che i malfunzionamenti possono sempre accadere, così come accadono anche adesso in misura assai maggiore)

...lo so, ma mi adeguo alla triste realtà.

nessun problema, nella vita reale quelli come te mi stanno un sacco sul catso, perchè solitamente finisco a fare sterili discussioni con gente che non conosce il significato di compromesso e rispettare l'altrui opinione, ma qui siamo su internet quindi amici come prima! ;)

A me capita molto più spesso il vegliardo.

Sì perché senza armi non ci sarebbero uccisioni.

alcune persone hanno letteralmente paura di usare la corsia di destra. In parte li capisco visto che c'è gente che si immette in maniera criminale e/o per uscire taglia la strada a chi è a destra. Detto questo idem, sulla A1 si cammina più a destra che sulle altre due corsie, in orari senza autocarri

Il lavoro è una cosa diversa e non voglio parlarne.
Io sono più che convinto che tu provi piacere nel guidare, il punto è: quanta pubblicità è servita per inculcarti questo piacere?
Sai che bello farsi 300 km in autostrada? Uff...

Sono più importanti migliaia di morti ogni anno solo in Italia oppure il presunto piacere di guida dei guidatori (che come già spiegato in precedenza potrebbe continuare a provarlo in strade private o in pista)?

Pensate al piacere di guida che ha avuto DJ Fabo 2 anni fa. Se avesse avuto la guida autonoma sarebbe ancora qui. Ma in fondo è stato un suo errore e lui ne ha pagato direttamente. Pensate a tutte quelle vittime o resi invalidi causati da chi si mette alla guida in condizioni non consone oppure per una semplice distrazione o errore di valutazione.

No i morti si stanno abbassando in maniera consistente.
Se tutti avessero un'auto nuova praticamente i morti sarebbero azzerati.

Non sei originale
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Ovviamente guiderai un catorcio.

dobbiamo considerare che il calo, post 2007 è stato causato in buona parte dalla crisi del mercato auto e del settore dei trasporti (circolavano meno mezzi), ora stanno crescendo nuovamente, ma allo stesso tempo migliora la sicurezza delle auto (e come vedi il dato degli ultimi anni è stabile)

In futuro semplicemente esisteranno i lavori creativi che verranno pagati molto di più, i lavori ripetitivi spariranno e la disoccupazione non esisterà più, le persone che non lavoreranno percepiranno un sussidio che permetterà loro di vivere.

Vedremo

si sentono piloti E padroni della strada. E la situazione sta peggiorando con le auto moderne che danno un senso di sicurezza assurdo... a 130 in autostrada a me sembra di essere fermo, effettivamente. Ecco perchè metto il cruise e non ci penso.

verissimo.. un mio amico non sapeva che si deve usare la freccia nelle rotonde..

Sono perfettamente consapevole di aver scritto un commento idealista e completamente fine a sé stesso ma è ciò che penso e non posso farci niente.

ci saranno i test EuroNCAP anche per quello, così sceglierai il modello più affidabile

si può trovare piacere anche da cose necessarie, dal lavoro per esempio, è una necessità(tutti dobbiamo guadagnarci la pagnotta), ma se fai un lavoro che ti piace è anche un piacere

Siamo sinceri ma io spessssissimo (quindi molti anche di questo forum) vedo gente che non mette la freccia, sopratutto in autostrada o ti sta appicciata dietro per poi superati e girare dopo 100 metri o che con limite degli 80 vuole fare i 200.. ma perchè lo fate?

intendevo che lo usano anche in zona urbana! voglio dire in città è innegabilmente più comodo l'automatico, in extra urbano tempo di arrivare alla sesta o quinta che sia e si va via di cruise control. Eh ma vuoi mettere il piacere di quei 20 secondi che ci metto a scalare fino alla sesta? mah..

Ben vengano? Stiamo parlando di MORTI

le rotonde e la relativa precedenza sono ancora un mistero per molti

E' più probabile che ti stiri un giovincello distratto da troppi tweet.

fortuna Iddio che ti sta sbagliando clamorosamente.

beh si rendere illegale la guida manuale non ha senso, basta punire adeguatamente chi non rispetta il codice

oh sicuro guarda come no i veicoli sono una vera e propria arma, come i coltelli che da cucina che anch'essi sono delle armi, anche le bottiglie di vetro o le mazze da baseball sono delle pericolose armi se utilizzate fuori dal contesto per cui sono state create, anche un cuscino può uccidere tramite soffocamento di una persona......tutto se messo nelle mani di un imbecill3 diventa un arma, ricordatelo sempre che tutto diventa un arma se usato in maniera sbagliata, anche prendere un portatile e spaccarlo violentemente sulla testa di una persona si trasforma in un arma quindi evita di fare questi discorsi perbenisti senza alcuna logica.
i veicoli sono un arma? dillo a chi ha potuto creare le volanti della polizia, dei vigili del fuoco e delle ambulanze che ti salvano il cul0 quando sei nei guai, dillo ai corrieri espressi che hanno facilitato l'acquisto di merce distante centinaia di km da casa nostra, oppure per i veicoli che ci permettono di andare a lavoro ogni giorno.
il veicolo non è stato concepito per far mettere ala guida un drogato o un alcolizzato.
impara prima di parlare

integro con un'altra tavola...

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Le lavano a mano per consumare meno e perché, spesso, a mano i piatti vengono meglio.
Anche io lavo i piatti a mano se sono pochi, la lavastoviglie la uso solo quando è piena.

Questo andrebbe bene...

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ahahaahah occavolo sì!! errore mio! :D

Che bello leggere i commenti dei vari espertoni perché seguono due recensori di smartphone su YouTube.

La guida autonoma, ma manco fra 10 anni ci sarà.
Al massimo faranno dei tratti di strada speciale ma nulla di più.
Sapevatelo.

Certo che dò dei beceri consumisti un po' a tutti qui, lo siete. Non lo dò mica ovunque, nella vita privata tendo a circondarmi di gente pensante.
Esistono le auto fatte bene e quelle fatte male: più l'auto è fatta bene e con più piacevolezza si guida... direi che è normale.
Ma non mi arrapo quando vado a fare la spesa o quando mi dirigo verso lo studio per lavoro (anche se di solito vado a piedi).
Non che guidare mi dispiaccia ma non lo vedo con un vero piacere quanto come una cosa necessaria.

in alcune circostanze sì, indubbiamente, ma da questo a rendere la guida manuale illegale come ipotizzato da qualcuno c'è un abisso

In futuro se ci si vorrà svagare si andrà in pista.

Non credo sia una buona mossa infilare i piatti in lavatrice! XD (immagino che tu volessi dire lavastoviglie...)

questo è un ottimo intervento. Anche io sono dubbioso sull'efficacia di tanti team che si mettono per creare sicuramente dei gran doppioni ma il marketing anche questo è.
Ci saranno gli speed test anche sui tempi di reazione delle auto.

Devi vedere quanto bene rappresenta il campione la popolazione europea. Se in quegli undicimila c'è la giusta quantità di persone over 65, la giusta quantità di persone minorenni ecc. allora può contribuire ad una buona rappresentazione. Se per assurdo prendessi un campione da un milione di persone che comprende solo pensionati di ultradestra non rappresenterei una mazza.

per quel che mi rigurda no, però conosco persone che pur avendo la lavatrice lavano i piatti a mano e altre che, avendo abbastanza denaro da potersi permettere una signora che abita in casa e sbriga le faccende li fanno lavare dalla donna di servizio

eh ma caro mio, mi spiace dirlo ma sei un povero stronz one eh!
Come mai non sei un pilota? Quale evento grave durante l'adolescenza non ti ha permesso di diventare un pro driver?
Mi sa che solo io e te siamo rimasti in Europa a non aver guidato in F1. Poi se leggi la discussione qui, io e te siamo degli imbecilli proprio.
Ma cosa sprechi tempo a fare con i gibboni scusa? Io intervengo perchè mi fa ridere.
Miliardi di euro di investimenti per creare tecnologie che avranno ripercussioni anche in ambito spaziale ma no perchè "io al biaggere di guida non gi rinungio!!!"
Qui tutti professoroni, non lo sapevi?

E chi sarebbero i capaci?

Personalmente sono abbastanza dubbioso, ci avrei creduto di più se tutti avessero contribuito per un unico software.
Basta vede i bug che si trovano nei vari software e sicuramente sulla guida autonoma c'è una corsa a chi arriva prima che di solito non porta a nulla di buono.

Se non sbaglio l'altro giorno la NASA non ha sbagliato ad impostare le nuove cooirdate di partenza del primo razzo riutilizzabile? giusto per fare un esempio...

Io solo favorevole solo come sistema opzionale, e nel momento in cui schiaccio il freno o sterzo la macchina deve disattivarla immediatamente.

il piacere di guidare non corrisponde per forza al mancato rispetto del codice della strada, io lo rispetto e mi piace guidare, quello che lo rende spiacevole è il traffico e cioè la maggior parte delle volte ed ecco che la maggior parte delle volte sarebbe meglio avere una guida autonoma del 5^ livello ;)

..e la cosa è talmente diffusa che se rispetti le regole è un macello.. qualcuno prima o poi ti mena, la cosa che mi colpisce e che spesso ci sono pure i figlio piccoli in auto..

Anche li, basta regolamentare il tutto ma soprattutto vigilare. Le norme ci sono, ma non sono applicate.

Ti capisco sulla 500 ci stanno 3 proiettori a destra e 3 a sinistra al momento ho solo gli anabbaglianti bianchi... Praticamente per uniformare il tutto mi se ne andrebbero 60 solo di pezzi.
Più che altro comunque mi manca la voglia di tagliarmi le mani in mezzo ai cavi

inno ai luoghi comuni e all'ignoranza

... Più che altro un casi come quello di bossetti si saprebbe con certezza dove si trovava il suo camion invece di fare fotomontaggi?.

una macchina è soggetta ad altri tipi di anomalie, ma non mi pare che rendiamo illegali le macchine. continuo a sostenere che non ci sia nulla di potenzialmente illegale nel mettersi alla guida di un veicolo, la fallibilità è presente in tutte le attività umane, quindi non ha senso rendere illegale l'essere umani

Esiste anche il piacere di lavare i piatti, di fare la lavatrice o lavare i pavimenti?

Già, ma io mi sento così...
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...ed oltre tutto odio guidare. Vivrei sui mezzi pubblici, se potessi...

Grande concordo. Avevamo una delle reti ferroviarie più capillari buttata nel cesso perché bisogna vendere auto e far contenti "i signori della gomma", risultato? Migliaia di morti ogni anno sulla strada, inquinamento e paesaggi ingrigiti, mentre in Svizzera il venerdì e sabato di notte mettono i treni per garantire un rientro sicuro ai giovani che escono e scoraggiano l'uso della gomma senza spendere milioni in campagne pubblicitarie per la sicurezza stradale

Immagino che sia tutto automatico, altrimenti non sarebbe autonoma no ?

Guarda con Philips o Osrma vai tranquillo...
Io sulla 500 ho le Philips mi pare e sono bianche bianche.
Blu mi sa troppo di tamarro

Ma cosa c'entrano i sentimenti e la personalità individuale?

mah più che altro il piacere di guida esisterebbe pure, ma non la mattina per andare al lavoro, che è il 90% dell'utilizzo e del traffico. Quindi imho ben venga la guida autonoma e se ti manca guidare ti noleggi qualcosa in pista di tanto in tanto.

Secondo me se risolvono il problema che la guida autonoma a volte, quando viene sfruttata andando contro le leggi umanitarie per guidare tante ore interrottamente, si addormentata per la stanchezza ci sarà un grosso passo avanti.

Per fortuna che con il tuo ultimo intervento c'è effettivamente una soluzione per l'essere umano che si addormenta alla guida.

io ho la Polo, mi piace guidare, ho già avuto 2 incidenti, uno subito (una anziana mi è venuta addosso) e uno provocato (aquaplaning frenando), entrambi mentre pioveva, per fortuna solo ammaccature perchè si andava entro i limiti di velocità.
Ma vedendo come guida le gente (a tutta velocità, al cellulare, sorpassando a destra, sorpassando sulle strisce pedonali etc.) e vedendo che in certe situazioni non riesci a gestire l'auto nemmeno se sei Hamilton, tutta la vita guida autonoma, per la sicurezza nostra e degli altri

E che sono due esami arretrati? Ma dai... conosco gente che è stata fuoricorso per anni pur essendo in gamba ma piena di problemi mentali, due esami arretrati sono niente.
Ad esempio uno era assurdo: studiava 8-10 ore al giorno, visto con i miei occhi in biblioteca, chino sui libri a lavorare, preparava gli esami...e non li dava.
Poi ok, si è laureato (anche con lode), ha preso velocemente la specialistica e ha trovato il suo posto nel mondo ma è stato tipo 6 anni fuori corso.... studiando. Cioè, studiava davvero, infatti ha una cultura esagerata e agli esami, quando li dava, non temeva nessuno. Ma... quando li dava :)
Siamo tutti esseri strani...

Il piacere di guida può esistere solamente in pista, quando si è su una strada pubblica il veicolo deve essere solamente un mezzo di trasporto il più possibile sicuro per te e per gli altri.

Che forse siamo soggetti a stanchezza, sonnolenza, stati alterati, uso del telefonino, atteggiamenti pericolosi ecc. mentre una macchina no.

E' vero! Mio nonno, con il cappello alla guida, deve sentirsi libero di guidare in modo del tutto sicuro, con dei riflessi che sicuramente saranno superiori e non di poco a svariati sensori radar e telecamere ad alta risoluzione, il tutto coordinato da banalissimi modelli matematici scaturiti dopo qualche miliardo di km di guida.
Ma le mi ch i a te ve le scrivono o proprio così, di getto, vi vengono?

il piacere di guida non è una stro0zata di marketing! capisco che tu viva di sogni ,ideali e speranze e ti piaccia un sacco dare dei beceri consumisti un po' a tutti, come si evince da tanti tuoi commenti, ma le tue rimangono solo opinabilissime opinioni

io lo metto a 140 (che corrispondono circa a 130 effettivi usando un gps) in autostrada, sono sempre in tratte tutor XD. In questo caso è una manna pure lui.

Io li ho e funzionano benissimo ma quando guido un'altra auto mi dimentico sempre e acceco mezzo mondo xD

adoro questi tuo commenti idealisti e moralisti!

Sai quanto sesso potrei fare mentre l'auto guida da sola

Ma come fai a dirlo? il campione è talmente piccolo che se prendi altre 10000 persone potrebbe ribaltare totalmente la cosa.

Fossero i posteggi in retromarci il problema... vogliono guidare per un motivo diverso, perchè considerano il codice della strada un semplice suggerimento che si può cogliere o ignorare.
Insomma perchè vogliono fare quel che gli pare.

Basta con questi discorsi da bar, stiamo parlando di migliaia di morti ogni anno, i veicoli sono un'arma

E infatti si vedono i risultati, che sono sbagliati il 70% delle volte. Basta vedere le intenzioni di voto in italia come escono fuori e quanto sono distanti poi dalla realtà.

Spero che tu stia scherzando

ma tu non capisci proprio niente eh!
Io al biagere di guida non gi rinungio!
Poi li vedi con una Polo e te lo dice uno che lavora per una casa che come simbolo ha un animale in uno scudo. Fiato sprecato il tuo/mio.

I rapinatori di banca non potranno più scappare in auto!

Infatti le armi sono un crimine contro l'uomo e il mercato delle armi dovrebbe essere abolito. Uccidere... non esiste niente di peggiore.

Convertiamo tutte le strade in tranvie ahahah e con la guida vincolata ecco che hai risolto il problema 😂😂😂

Gli europei si meritano di andare in giro con le carrozze, tutti convinti di essere piloti e poi non sanno fare un parcheggio in retromarcia...

ci sono sempre strade private e piste dove poter dare sfogo alle proprie passioni

Che auto è?

Si ma un minimo per sicurezza della merce (ladri), firma bolla di consegna, varie ed eventuali. Ci sono migliaia di piazzali di ristoranti da riempire lungo le nostre statali.

anche la detenzione di armi genera morti, ma in tanti posti nel mondo si possono acquistare armi automatiche addirittura, rendere la guida autonoma un obbligo per tutti è da pazzi, oltre che credo leda qualche libertà

Se non mi mette sotto prima un vecchietto al semaforo nonostante stessi attraversando col verde

Che poi una soluzione semplice e più pulita esiste e si chiama trasporto pubblico, il problema è che questa società impone un modello di vita che oramai ti obbliga ad avere la macchina sotto il sedere ma io sono sopravvissuto sino a 23 anni senza patente poi l'ho presa solo per motivi lavorativi. Sicurezza stradale, la prima sicurezza è ridurre il numero di persone per la strada ma quando lo dici ti guardano come un alieno venuto da una galassia lontanissima.

chi essere joel? se è uno sparaminch1ate vorrà dire che una volta tanto ne ha detto una giusta XD

La guida autonoma va benissimo. Più che altro, grazie a questa e all'elettrico, sarebbe bello si potenziassero le strutture pubbliche.
In linea di massima servono meno auto circolanti ma i mezzi pubblici sono completamente inadeguati.
Il piacere della guida non esiste, esistono le auto più o meno comode ma il piacere della guida è una str0nzata da marketing.
L'auto, come ogni oggetto, è appunto un oggetto adibito a uno scopo, non è arte. Uscite dalle pubblicità ragazzi, siete tutti rimbambiti dalla TV (cosa non insaspettata in un forum consumista come questa ma sempre sorprendente).

Infatti dopo la rivoluzione industriale è successo proprio questo? Chi vorrà potra continuare a comprare auto a guida manuale, come ancora oggi ci sono fabbriche che producono a mano.

Il problema è la temperatura colore... Cioè blu ghiaccio da solo fastidio.
Io ho montato lampade alogene white e sono carine non sono fastidiose.
Quelle di serie fatte come si deve come su audi e Volvo ben vengano inceve, molto molto belle e funzionali

Ancora troppi morti e feriti in Italia per incidenti stradali (dati ISTAT)
siamo in una guerra PERENNE, che ci costa miliardi di euro in sanità, morti premature, rottamazioni, più traffico, più tempo perso e più inquinamento (gli incidenti in autostrada fanno km di code)
Spero che la guida autonoma diventi obbligatoria per legge, ovviamente sarà un processo graduale (le nuove auto con frenata di emergenza, sensori anticollisione, segnalazione di sorpasso, mantenimento di corsia etc. hanno salvato migliaia di persone da una brutta fine)
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Un uomo che non guida, non è un uomo !
Detesto farmi trasportare da altri, non mi piace come guidano e voglio sempre stare al volante.---> Hai qualche magagna di natura s€ssuale da dover compensare per caso? XD

A tanti imporrei almeno inizialmente l'auto a parcheggio autonomo!

certa gente mi fa capire quanto sia inferiore, loro esperti in tutto,io ho due esami arretrati a Medicina ;'(Vorrei anche io essere come loro:medico,ingegnere,cosmonauta,esperto di economia,pilota professionista,uomo d'affari e filantropo! il tutto con una sola sessione di Google e YouTube xD

Le statistiche sono tali da sempre, è quel valore è già molto alto, se vero, fanno statistiche con molti meno campione"dichiarati", fidati.

Xenon tra l'altro illegali e con luci che "sparano" a raggiera neanche sulle giostre

questo non creto... guardi troppi film di fantascienza. non vedo cosa ci possa essere di illegale nella guida

Fossero diffusi a livelli accettabili non mi lamenterei
(pur vero che abito in abruzzo che per alcuni aspetti è un paese del terzo mondo)

Un uomo che non guida, non è un uomo !
Detesto farmi trasportare da altri, non mi piace come guidano e voglio sempre stare al volante. Durante la guida ci sono decine di variabili che la guida autonoma non può vedere o capire, legate ai sentimenti e alla personalità individuale.
La guida autonoma va bene per chi ha difficoltà, portatori di handicap, gente annoiata e nichilista. Farsi trasportare è come guardare due robot che fanno sesso.

Quindi siccome a Tarvisio non le puliscono... non le puliscono da nessuna parte? E sarei io l'asino eh? Ma corri.

Io non cambierò più l'auto fino a quando non potrò acquistarne una autonoma.
Intanto chi ha tutto questo piacere a guidare un'auto può venire a farlo gratuitamente a fare l'autista per me.
Non è che tutto questo piacere ve lo ha indotto il marketing delle industrie automobilistiche?

Già

Una o due volte ho frenato fino a fermarmi li ho fatti superare (gente con fendinebbia e abbaglianti che ti seguono a 2 metri) e poi li ho accecati per 5 minuti abbondanti. Ma è una causa persa comunque

i soli abbaglianti automatici già ci sono senza che sia installata la guida autonoma di alcun livello ;)

Camionista non più autista, ma supervisore, può andare

Se sono scelte bene, ha un valore significativo.

Ti costringono a sfanalarli infatti e comunque non capiscono...
Il top invece è quando ti rendi conto che semplicemente avevano gli anabbaglianti al livello più alto

Il prima possibile mezzi pesanti con guida autonoma o superassistita: un camion od un pullman può fare stragi molto più facilmente di un'auto. Tengo a precisare che un camion a guida autonoma non perderà il camionista, qualcuno dovrà pur seguire le varie consegne.

condivido pienamente.

Continuo a dire: 8 ore di lavoro sono troppe.

l'automatizzazione di massa richiede e richiederà per forza un cambiamento nella struttura sociale e finanziaria, chi prima si adeguerà subirà i danni minori, l'Italia come sempre l'ultima ruota del carro. D'altronde siamo quelli che non hanno introdotto il colore nelle tv per 10 anni volontariamente.

No ma così le statistiche non hanno un valore. Con un campione così basso la possibilità che la statistica sia sbagliata è molto alta. Infatti guarda caso se scendi a livello Italiano i valori cambiano e oscillano già di tanto, ma comunque anche a livello italiano il campione è troppo basso.

Anche TV, è espertissimo di TV :)

Io in realtà sarei propenso ad accettare una diffusione capillare della guida autonoma nel caso in cui mi rendono anche lo switch anabbagliante/abbagliante automatico. Non so da voi ma qui dove abito io e nelle zone limitrofe NON c'è UNA persona che sia UNA che toglie gli abbaglianti quando sopraggiunge un auto nella corsia opposta.
Per non parlare dei geni con i fendinebbia accesi in citta assurdo

lo vedi cambi ancora discorso, non ti si può fare una domanda che tenti di sviare il discorso.
io almeno uso razionalità nelle parole anzichè fantasticare come fai te solo perchè hai una tastiera.
ti sto dicendo che se ad esempio il tuo lavoro è a 50 km di casa tua ma hai costantemente problemi nella guida in auto, allora la soluzione migliore è il treno, ti stressi meno tu e ti garantisco che il treno non troverà traffico nei binari.
poi fai come vuoi, ma non venirmi a dire che la guida autonoma sarà sempre migliore al 100% della guida manuale perchè innanzitutto dovrebbe esserci libertà di scelta, ed in secondo luogo voglio vedere te che farai se dovesse verificarsi un guasto al computer centrale...negli aerei quando il pilota automatico non funziona i due coopiloti di certo non si vanno a grattare la pancia.

Uff quanto c'entra la FIAT... :)
Si decise, negli anni 60-70, di improntare il trasporto su gomma a discapito dei mezzi pubblici e la FIAT c'entra moltissimo in questa scelta.

Quindi ti aspettavi che lo chiedessero a mezzo miliardo di europei ?

perderanno il lavoro tanti autisti e taxisti, i camionisti ma penso in minor misura perché seguono le consegna, i carrozzieri e forse parecchi meccanici. Tanta gente nelle RCauto/periti. Le scuole guida. chi stampa i portapatente.

Ma tutto il mancato gettito fiscale non diminuirà anche le entrate degli stati? certamente in parte compensati dalle minori spese per riattaccare le ossa della gente che si fa male in auto, forse anche risparmi per la sicurezza stradale.

Purtroppo penso non ci sia molto da fare, considerando anche la robotica/informatica nell'industria. Dovrebbe cambiare il sistema sociale, far lavorare la gente nell'assistenza sociale alle persone/anziani (che abbonderanno).

vero. poi sono gli stessi che mettono il cruise control a 60 all'ora :D

gamer, pilora,testatore di telefoni, analista apple, istruttore della Cristoforetti. Tutto questo e molto altro ancora da scoprire :D

Che valore ha una statistica fatta su un campione di 11008 persone su una popolazione di 508450856 ovvero lo 0,0021% della popolazione europea ?

Grave ma indispensabile visto il numero di dementi (non patologici) che frequentano il blog.

che poi davvero, in città guidare è assurdamente irritante, in extraurbana metti il cruise(magari adattivo) e questo sarebbe il "piacere di guida"? mah.. preferisco l'impatto 0 e la sicurezza.

Il solito cazzaro da bl0g, questo sei. Sappilo.

Non è mica per colpa della Fiat!
In Francia abbiamo anche noi le nostre case automobilistiche , ma i servizi pubblici funzionano decisamente che in Italia.

La differenza in questo caso è che l'ingegnere è 1 e sostituisce 1000 persone.
Il cocchiere-autista resta 1 a 1.
Quando la robotizzazione sarà al 100% delle possibilità anche l'intrattenimento sarà colmo e, semplicemente, aumenteranno i disoccupati e la politica dovrà intervenire.

Giuda era autonomo fino ad un certo punto. Anche lui aveva bisogno dei suoi trenta denari per campare.

infatti preferirei tornare al cavallo che continuare a vedere legalizzate delle auto con targa non europea che chissà cosa scorreggiano!

quelli sempre, migliorare in primo luogo il cruise control che è fondamentale quando si guida ed è ancora più fondamentale per i neopatentati, poi l'abs, frenata d'emergenza ecc saranno sempre migliorabili col tempo infatti non vuol dire che concentrarsi su una cosa significhi dimenticarsi del resto.
poi sarebbe comodo anche che il veicolo non partisse se il tipo ha bevuto molto o roba simile, forse in quel caso il veicolo autonomo sarebbe comodo ma non ne sono comunque sicuro.

Dipende da quello che ci devi fare, puoi usarla in pista o nelle strade di montagna per divertirti, poi però se la usi in città nel traffico magari hai un viaggio di 2/3 ore per lavoro non conviene guidare

Basterebbe essere più selettivi durante gli esami ed avere regole e sanzioni più rigide, oltre che una buona educazione stradale

Esattamente. Hanno problemi i treni, che vanno su un binario, figurarsi le auto

Beh, di sicuro il cavallo, a parte un po di mèrda, inquinava meno e alla fine del suo ciclo di vita potevi anche mangiartelo.

Appunto, ma son comunque capaci di farlo, idem le auto, ed anche li i problemi non son mancati

il futuro è guida autonoma e anche centralizzata, poco da fare e chi nega lo fa solo per questioni sentimentali, giustamente. Ma credo che allo stesso modo chi andava a cavallo avrà avuto da ridire sulla carrozza a motore no? vuoi mettere l'ebrezza di cavalcare una bestia tanto maestosa?

a cosa ti serve analizzare l'ambiente a 360 gradi contemporaneamente? sarebbe più utile la capacità di ragionare, cosa priva in una macchina. Come se poi un sistema automatizzato fosse infallibile. È proprio la definizione Macchina > uomo che non ha senso.

L'Italia grazie alla Fiat è improntata solo sul trasporto su gomma, ci fossero mezzi pubblici seri e efficenti li userei subito! Peccato che casa lavoro in autobus non è possibile... scooter 365 giorni l'anno e ciao coda e ciao auto!

Allora ritieniti fortunato XD

Sarai anche tu un vecchietto, solo e senza un soldo per pagarsi badanti che vadano a fargli la spesa o le commissioni. Allora capirai quanto di vitale importanza sia poter guidare una macchina.

gli europei, per non parlare poi degli italiani, si sentono tutti piloti. Ancora fatico a convincere amici e parenti della bontà e della comodità di un buon cambio automatico moderno, si rifiutano senza nemmeno provarlo (io lo uso da qualche anno e non torno indietro)

Troppi troppi morti su strade ogni anno in Europa e in Italia...
solo in Italia più di 3000 morti e 240.000 feriti ogni anno.

I governj si pongono problemi e prendono provvedimenti drastici ed immediati con il terrorismo... che fa un centinaio di morti neanche in tutta europa.
La gente ha il timore e paura di frequentare posti affollati o prendere l’aereo.

3000 morti in Italia e gli Italiani si mettono in auto tranquilli e beati.
Strade pericolose, mancanza di illuminazione, buche, dissi e gente sotto efffetto di stupefacenti.

Controlli ZERO.

E le cose procedono come se nulla fosse 🤔

La guida autonoma é un grosso deterrente sia per gli incidenti che per il traffico.

Poi se si vuol correre e fare i pazzi si va in pista 👍🏻

Ok, Nick. E' ufficiale. Oggi hai episodi psicotici spontanei.
Ma ke kazzo dici...? Mi sembri Santos.
PS : Mi chiamate Comatrix per favore?

Vivo in un paese di 15mila abitanti e lavoro a 70km di distanza. Aniway: 76km/h e 17.5 km/l

Altro che giuda autonoma, io invidio il mio ex vicino di casa che da 12
anni vive in Svezia, con moglie e 2 figli, e non ha mai avuto l'esigenza
della macchina.

Non ho nulla contro i cavalli. Ma contro i vecchietti che oramai non sono più coscienti del modo che li circonda eppure vanno ancora in giro in macchina, quelli si.

Io faccio parte di quel 33%. In futuro renderei obbligatoria la guida autonoma almeno nelle grandi città e nelle autostrade, perché lì non esiste il piacere di guidare. Poi se volessero renderla obbligatoria ovunque di certo non sarei io ad oppormi

Il problema è che nelle visite controllano (forse) la vista, ma nulla sulle demenze.

DISCLAIM: uso il termine "demenze" non in termini offensivi, ma puramente medici, riferiti alle patologie di decadimento cognitivo generalmente correlate all'età avanzata. Cose vere e serie, purtroppo.

Di avere una auto a guida autonoma...
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Interessante.
Soprattutto perché in montagna, le strade vengono tenute sgombre dalla nave molto più efficientemente che in pianura. Dai su...Se devi inventare una kazzata..pensala bene almeno. La prossima volta potresti dire che vivi in Alaska XD

Può essere ma non vuol dire che sia giusto... Io piuttosto aumenterei i sistemi di sicurezza come le frenate di emergenza etc... Puoi avere il piacere di guidare ma se sei distratto la macchina ti salva.. su questo sono più d'accordo.. poi la guida autonoma mi piace.. farei la firma a volte per farmi trasportare.. ma allo stesso tempo mi piace guidare

Perché ti sei preso la patente? Per lavoro? No perché il tuo lavoro sparirà

Tu un domani neanche camminerai più per strada a respirare un po' di aria per la paura di essere investito da qualcuno.

Ben vengano gli errori, la vita è fatta anche di quelli. Per non avere problemi puoi chiuderti in una campana di vetro!

basterebbe che ci fa le visite per il rinnovo le faccia veramente e non:
"qualche problema?"
"no, tutto a posto"
"ecco il suo rinnovo"

90% extraurbana mi sembra impossibile.
Guarda il computer di bordo e dammi la velocità e consumo medio! XD

Ma anche con la neve o la pioggia il veicolo dovrebbe proseguire con la consapevolezza che sta provando a fare il tutto un sistema automatizzato, ed infatti quando nevica nessuno prenderebbe la bicicletta ma la mia risposta era in riferimento all'atto tipo che si lamentano di stare sempre in coda.
La scelta sono d'accordo con te, avere entrambi i sistemi ma immaginati la vita tra un secolo, di scelta ne avremo ben poca

Ecco.. la mia 39 km/h.
Sai che grande piacere di guida a 39 km/h XD!

Bravissimo! Io sono per la libertà di scelta, non mi piace invece chi dice che dovrebbe essere illegale la guida manuale.

Ci sono piccoli momenti in cui la guida manuale è un piacere.
Tanti altri dove se potessi dormire e risvegliarmi a destinazione sarebbe fantastico.

Spero che le nuove auto riusciranno ad affiancare il secondo aspetto al primo aspetto e non a sostituirlo.

togliamo la patente ai nonni e facciamo prima

"l'essere umano è per natura inferiore alla guida autonoma"improbabili affermazioni pur di avvalorare le proprie idee(sbagliate)
"La possibilità di fare un incidente e uccidere qualcuno c’è sempre"pure con l'autonomo se è per questo

Ma ti rendi conto che stai facendo un discorso paradossale, vero?
Io sto parlando ( e non solo io dato che te lo stanno dicendo in molti ) della realtà.
Tu stai stronzeggiando con discorsi utopistici ( dovrebbe/sarebbe* ) e slogan pseudo pubblicitari.

Vero, hanno inventato una cosa chiamata autobus per quelli che odiano guidare. Che caxxo ve la siete presi a fare la patente??

la guida autonoma la vedo bene per i lunghi viaggi, ma se uno vuole svariare un pò guidando non vedo perchè ci debba essere l'obbligo della guida autonoma. già mi fanno schif0 le auto con cambio automatico, figuriamoci con guida automatica.

Visto che la responsabilità se la macchina a guida autonoma fa un incidente è mia, senza offesa per nessuno, allora guido io.

Il mio 90% è in extraurbana, e mi piace moltissimo! :D

Tu guidi solo perché sei obbligato a farlo, tu non guidi perché ti piace metterti al volante quindi di che caxxo parliamo? Delle statistiche di cosa?
Guidare dovrebbe esser piacevole e non un obbligo, se poi sei tenuto ad andare ogni giorno a lavoro con un veicolo ma ti scoccia metterti al volante sai cosa devi fare? Ti prendi il treno o l'autobus e la fai finita

Anche io sono per il piacere di guida.. ma non puoi dirmi che la bicicletta risolve questo problema Delle code.. e quando piove o nevica? E se uno non ha voglia di pedalare? Non quadra il discorso.. io sono anche per l'ok alla guida autonoma.. ma con la possibilità di scelta... Devo poter guidare quando ne ho voglia...

Renderla illegale no, magari legare la guida autonoma al tasso alcolemico così se hai bevuto troppo la macchina ti porta da sola a casa.

Quindi vivi dove esattamente?

Di colpo la gente sembra aver perso la voglia sia di guidare che di camminare, un giorno i robot faranno sesso anche con la vostra donna visto che sarete così pigri da non ricordarvi nemmeno più come far diventare duro il pisello

La mia mi da la media e credo di essere sui 46 all'ora e su 20 mila km fatti metà sono autostrada

In Europa ci hanno messo 40 anni a diffondersi realmente i cambi automatici, mentre in usa non usano altro e si mettono a piangere se vedono il pedale della frizione. Non mi stupirebbe se succedesse lo stesso per le auto a guida autonoma, io non mi farei mai guidare da un auto a guida autonoma se non in situazioni eccezionali (vedi code) e penso che come me la pensino in molti, chi ne avrebbe realmente bisogno è chi vive in città che ha solo i lati negativi della guida.

Perché non ti vai a guardare le statistiche di Quattroruote invece che sparare c0glionate illogiche?
Sai qual è la velocità media di un autoveicolo privato su base annuale?

Perché tu guidi normalmente sulla neve?

Mammamia qua nessuno esce dalla propria città? Tu stai sempre costantemente all'interno del tuo comune? Sempre in mezzo al traffico anche tu?

Si ma in questo caso dovrebbero incorporare un etilometro.. perché i ragazzi del sabato sera penso che difficilmente lascerebbero guidare la macchina presi dall'euforia della sbornia.. se l'etilometro da l'ok allora la guida la puoi mettere manuale.. altrimenti ciupa

come su demolition man

Anche per i cocchieri fu così visto che nell'800 era uno dei lavori più in voga, eppure però i posti di lavoro non si sono persi ma si sono trasformati in autisti di taxi ed auto private.

E poi cambia da età ad età...a 20 mi interessava X a 30 mi interessava Y adesso a 40 mi interessa che sia comoda ed isolata acusticamente.
L'auto non è ne più ne meno un mezzo di trasporto che ti porta dal punto A al punto B, deve farlo costando il meno possibile e nel modo + sicuro possibile.
Tutto il resto sono minkiate

Sul terrorismo sarei più preoccupato nel caso di guida autonoma.. Un bell'hack e ti trovi a sfondare una vetrina ed ammazzare qualche passante grazie ad un tizio che dall'altra parte del mondo ha schiacciato un pulsante.

Lo sai che per quelli come esiste un veicolo che non fa mai stufare? Si chiama bicicletta, la usi in tutte le piste ciclabili che vuoi senza trovarti nel traffico, e se nella tua zona non ci sono piste ciclabili puoi utilizzarla in strada sapendo che non sei obbligato a stare ore ed ore in fila visto che puoi facilmente sorpassare...ma per favore

beh, guida autonoma con però la possibilità di passare in qualsiasi momento al manuale credo sia il top, pensate alla possibilità che sulla plancia ci sia un pulsante che permetta di passare da un sistema di guida all'altro in un qualsiasi momento a nostro piacimento, quando abbiamo voglia di guidare guidiamo, per il resto ci sono altre situazioni in cui la guida autonoma sarebbe comodissima e farebbe la differenza, ad esempio in città nelle ore di punta quando si è incolonnati o comunque quando bisogna fermarsi e ripartire continuamente ( sfido chiunque a dirmi che questa parte della guida è divertente) ma anche in tante altre situazioni, quando si è stanchi e magari si deve intraprendere un viaggio di notte, penso a tutti quei ragazzi poi che il sabato sera si mettono alla guida ubriachi, pensare di fermarli e controllarli tutti è impossibile e spesso fanno danni, e poi risulterebbe utile in tantissime altre occasioni, come ad esempio a chi potrebbe impiegare il tempo di viaggio per lavorare o a chi invece guidare non piace o ha paura, senza dimenticare i disabili, per loro si aprirebbero infinite possibilità

Il piacere di guida difficilmente puoi averlo in ciclo urbano.
Ossia dove tu passi il 90% del tuo tempo al volante.
Vai in pista se vuoi godere e guidare davvero.

Wow che bella soluzione guarda :D non vediamo l'ora tutti quanti noi di noleggiare costantemente per tutta una vita i circuiti stradali dove giriamo in tondo come se fosse una gara di formula una.....ma dai su

i tassisti sono i ladri numero 1, meglio un robot che so già prima quanto spendo!!!!

Hai ragione!!! Non è legale! E difatti non lo usa nessuno, nessuno, nessuno.
Non ci sono stati neanche casi di guida in stato di ubriachezza o peggio negli ultimi anni, casi di nonnetti che hanno preso l'autostrada per il verso sbagliato, casi di gente che si è addormentata e si è schiantata su un palo, casi di terroristi che si sono messi a falciare i passanti con un carro.

piacere di guidare non vuol dire andare a 200km/h, anche fare una "passeggiata" in macchina per la campagna andando nei limiti è piacere di guidare

a guidare vai in pista! io sono stufo di stare ore e ore in coda, se guida la macchina sono solo felice!!!!

in un futuro lontano (ma non troppo) ci verrà tolta la possibilità di guidare con la giustificazione che la guida autonoma porterà alla sicurezza sulle strade.
E' solo una questione di tempo, chi vorrà guidare dovrà probabilmente andare in apposite zone come oggi si va in pista per guidare senza limiti...

Bell'esempio al c4770. Vatti a leggere la cronaca, prendi le cause degli incidenti stradali più brutti, e ne evince una cosa banaliasima.
L'essere umano può continuare a guidare aerei ma deve smettere il prima possibile di guidare automobili, oppure si da la patente per automezzi con gli stessi esami a cui si da ai piloti e si fanno lo stesso numero di controlli. Riduciamo il numero di patenti del 99 per cento, fico.

Infatti é così ma quante volte a causa di un guasto al sistema, per evitare sciagure, i due piloti sono stati fondamentali

perchè usare il cellulare alla guida è legale...

Vuoi mettere il brivido di investire mamma e carrozzina sulle strisce pedonali mentre si è distratti dal cellulare?...

L'1% non ha la macchina.

Guidare dovrebbe essere un piacere brutti costruttori di sta minchi@ che non siete altro, il famoso piacere di guida non é solo uno slogan per le pubblicità ma un vero e proprio stile durante la guida stessa.
In futuro le auto saranno tutte elettriche, consumeranno sempre di meno inquinando quasi zero, addirittura senza più ruote che toccano il suolo ma veicoli che rimangono sospesi a 50 cm dal suolo, ma la guida autonoma farà perdere tante cose, la voglia di guidare, posti di lavoro per autisti e taxisti ecc, insomma stanno correndo troppo secondo me

non sarebbe male però poter arrivare davanti alla propria destinazione e lasciare che la macchina si parcheggi da sola e ti venga a riprendere nel punto X da te indicato (magari tramite smartphone)

Il discorso è molto semplice, anche se è per questioni di sicurezza, basta pensare agli aerei. Questi possono teoricamente decollare e atterrare da soli, l'autopilota gestisce l'aereo per buona parte del tempo, ma penso che non salirebbe nessuno su un aereo senza un pilota

Io non avrei dubbi se mi chiedessero se preferisco lavare i piatti o usare la lavastoviglie.
Le persone hanno ancora un'idea distorta di quello che è l'automobile.