Incidente Model X: Tesla si ritira dall'accordo sulla diffusione delle informazioni

ciao TONY!

visti i video, chiedo scusa ma mi ero perso il tuo precedente messaggio (sono 3 giorni che ho un troll che mi c4ga il c4zzo su disqus mandami millemila messaggi)
BUona giornata e buon fuori salone :)

mi ero perso questo tuo ottimo messaggio scusami :)
In ogni modo sono rimasto stupito vedendo i due video che hai linkato
e grazie anche per aver copiato addirittura il manuale tesla.

Certo che è assurdo, tesla dice di usare autopilot in un modo, la gente NON lo fa e si ammazzano e poi la colpa è di tesla -_-

stavo pensando una cosa, questo e altri tuoi messaggi (riguardo la questione tesla) sono veramente ben scritti e molto ben documentati, è un vero peccato che non abbiano maggiore visibilità.
Mi auguro che altri possano leggere i tuoi messaggi (e non solo utenti di hdmotori o hdblog)

ps se lavori precisamente come scrivi please manda cv alla mia ditta (milano porta romana :))

Ma... li hai visti gli altri due video?

Elon musk solo nello spazio può attivare i suoi ridicoli sistemi guida automatica

LA RISPOSTA ALLA TUA DOMANDA, OLTRE AD ESSERE SCRITTA NEL MANUALE UTENTE CHE TI HO ALLEGATO L'ALTRA VOLTA, È ANCHE SCRITTA NELL'IMMAGINE CHE TI HO APPENA ALLEGATO.

Sembra davvero che tu o mi stia perculando o abbia dei seri problemi di comprensione. In entrambi i casi mi hai stufato, sembra di parlare con un muro. Non t'invidio e ti saluto. Adieu.

p.s.

Esempio
https://insideevs.com/automatic-emergency-braking-in-autopilot-with-v8-0-avoids-serious-accidents-such-as-this/

SE DECIDI DI COMPRARLO, ATTUALMENTE È DI LIVELLO 2 (GUIDA ASSISTITA AVANZATA - ADAS - IN CUI È PREVISTO CHE SOLO IN ALCUNE CONDIZIONI POSSA FRENARE/EVITARE GLI OSTACOLI
bene ora mi spieghi in quali condizioni il sistema frena-evita
ed in quali no...

Ancora?! Non ci posso credere. Tu alleghi un link ed io ti devo spiegare PER L'ENNESIMA VOLTA quel che c'è scritto?... Per favore, dimmi che mi stai perculando.

E comunque quello bravo sei tu, io sono quello bello e buono.

Quindi ok. Riproviamoci. Ma stavolta concentrati:

LA PAGINA CHE HAI ALLEGATO SI RIFERISCE A QUELLO CHE IN FUTURO SARA' LA GUIDA AUTOMA SOLO SE ACQUISTI L'AUTOPILOT NELLA CONFIGURAZIONE COMPLETA.

SE DECIDI DI COMPRARLO, ATTUALMENTE È DI LIVELLO 2 (GUIDA ASSISTITA AVANZATA - ADAS - IN CUI È PREVISTO CHE SOLO IN ALCUNE CONDIZIONI POSSA FRENARE/EVITARE GLI OSTACOLI, PER QUESTO OVUNQUE È SCRITTO E RIPETUTO CHE LA RESPONSABILITA' È SEMPRE TUA, DI ESSERE SEMPRE PRONTO AD INTERVENIRE E DI TENERE SEMPRE LE MANI SUL VOLANTE)

POI, POTENDOSI AGGIORNARE VIA OTA, DIVENTARA' DI TERZO E QUARTO LIVELLO (MA QUEST'ULTIMO SOLO CON IL PACCHETTO COMPLETO)

DOPODICHÈ, L'AUTOPILOT, È UN OPTIONAL.
SE VUOI LO ACQUISTI, ALTRIMENTI RISPARMI !!!!
https://www.tesla.com/it_IT/models/design?redirect=no

p.s.
E per la cronaca, quello base costa 5 mila dollari (6 mila se lo vuoi aggiungere dopo la consegna) a cui devi aggiungere altri 3 mila (4 mila se l'aggiungi dopo) se in futuro vorrai la guida autonoma.

p.p.s.
Dal pop-up che compare a display, alla prima attivazione:
"... Vuoi abilitare Autosteer mentre è in fase beta? Per essere chiari, quando diciamo "beta", lo facciamo per incoraggiare un più alto livello di vigilanza. Se si trattasse di un PC desktop o di un software mobile, non faremo riferimento ad esso come tale. È semplicemente che crediamo che lo standard per il termine (Autosterzatura ndr) dovrebbe essere considerevolmente più alto per il controllo di un veicolo.

Per reiterare, se non sei affatto sicuro dell'attivazione del nuovo hardware e software del pilota automatico, ti consigliamo di attendere che siano accumulate almeno alcune centinaia di milioni di miglia o più." ;)

aprile 2018

https://uploads.disquscdn.c...

bravo... ora spiegami cosa c'entra quello che hai sottolineato, con il fatto che l'auto non ha applicato nessuna contromisura per evitare l'incidente, la guida assistita serve a questo.....
altrimenti a cosa serve spendere piu di 5000€ ????

Abito in Trentino e ogni weekend qualcuno finisce in qualche burrone.

ho segnalato un errore, tutto qui. Tu hai fatto la battuta, bravo.

Ahahahaha... ovviamente tu!

Hai la saccenteria/arroganza classica dei romani (naturalmente è solo una generalizzazione ma purtroppo in vent'anni di permanenza nella capitale, ne ho incontrati davvero tanti come te) a cui malgrado gli si spieghi l'errore continuano imperterriti a non capire, in questo caso un testo semplice come quello che hai allegato.
Povero Paese :((

Repetita iuvant:
- "Guida autonoma disponibile su tutte le auto" non vuol dire che è attiva ma che, pre-acquistando il pacchetto completo, sarà, per l'appunto, disponibile in futuro.

Repetita iuvant bis:

Tanto che, verso la fine, aggiungono:
- "Si prega di notare che la funzionalità di guida autonoma dipende da una complessa convalida del software e dall'approvazione da parte delle autorità competenti, che può variare ampiamente a seconda della giurisdizione. Non è possibile sapere esattamente quando saranno disponibili tutti gli elementi della funzionalità descritte in precedenza, poiché questo dipende dall'approvazione delle autorità locali..." E ad oggi, in nessun Paese sono mai stati autorizzati.

Però mò basta... e daje! ;)

Purtroppo le convinzioni sono una brutta bestia :(

Quel video (datato 1 aprile ) lo vidi. Dopo quello ne pubblicò una seconda parte (il 6 aprile) sempre in notturna, con qualche "piccola" differenza:
https://www.youtube.com/watch?v=6zK2Om8Q0IA

Ed ancora prima (il 2 aprile) ne pubblicò un'altro nello stesso tratto ma in diurna:
https://www.youtube.com/watch?v=bkDsozA1Pb8

Stranamente, anche il numero delle visualizzazioni varia di molto rispetto a quello che mi hai allegato. Chissà com'è?! ;)

L'Autopilot oltre ad essere "solo" una guida assistita, si presume che impari dai propri errori e dai comportamenti di migliaia di altre Tesla, perchè come immagino saprai, tutti i log dei sensori e delle camere vengono raccolti ed elaborati dalla stessa Tesla.

Però, nello stesso manuale utente, Tesla specifica che:
- "Avvertimento! Il Sistema di Autosterzatura è una funzione di supporto alla guida. Il conducente deve tenere sempre le mani sul volante."

- "Avvertimento! Il Sistema di Autosterzatura non è progettato per e non potrà fare in modo che la Model X eviti oggetti che si trovano parzialmente o completamente nella corsia di marcia. Guardare sempre la strada davanti a sé ed essere sempre pronti a prendere le necessarie azioni correttive. È responsabilità del conducente mantenere sempre il controllo della Model X.... Non affidarsi mai esclusivamente al Sistema di Autosterzatura per stabilire il percorso di marcia appropriato. Rimanere sempre pronti ad adottare immediatamente misure correttive. La mancata osservanza di queste istruzioni potrebbe causare danni, lesioni personali o morte."

Più chiaro di così.
https://www.tesla.com/sites/default/files/model_x_owners_manual_europe_it_it.pdf

Per rispondere alla tua domanda, immagino che per questo livello di guida autonoma (livello 2) la segnaletica debba essere più che buona (quella nel video è completamente sballata). Ma con la guida autonoma propriamente detta, quella di livello 4 non sono certo che la segnaletica debba essere altrettanto perfetta. In quel caso, i sensori e le camere attive sono molte di più, anche il software credo sia diverso. Invece in quella di livello 5, dato che non dovrebbe esserci nemmeno il volante e i pedali e non è previsto l'intervento dell'uomo, darei per scontato quanto scritto sopra ;)

Buon fine settimana anche a te.

p.s.
In più, anche a bordo, un pop-up a schermo (credo che appaia solo alla prima attivazione dell'Autosterzatura) avvisa e ripete gran parte delle avvertenze che già si trovano nel manuale utente di ogni Tesla.

"Vuoi abilitare Autosteer mentre è in fase beta? Per essere chiari, quando diciamo "beta", lo facciamo per incoraggiare un più alto livello di vigilanza. Se si trattasse di un PC desktop o di un software mobile, non faremo riferimento ad esso come tale. È semplicemente che crediamo che lo standard per il termine (Autosterzatura ndr) dovrebbe essere considerevolmente più alto per il controllo di un veicolo.

Per reiterare, se non sei affatto sicuro dell'attivazione del nuovo hardware e software del pilota automatico, ti consigliamo di attendere che siano accumulate almeno alcune centinaia di milioni di miglia o più." ;)

Pop-up (2 apr 2018)
https://uploads.disquscdn.c...

ciao Tony! ci credi che quando ho letto le st0nzate di quello qua sopra ho pensato a te?
Cioè ho pensato "spero arrivi tony musone così gli chiude la bocca" :)

"continua imperterrito col suo mantra."
Verissimo, molto probabile che musk gli abbia sc0pato la m4 dre o la sor3lla XD

Tornando seri, sicuramente l'hai già visto, però quando e se hai tempo e voglia mi dici due parole riguardo questo video? https://www.youtube.com/watch?v=6QCF8tVqM3I

Ok la tesla ha seguito la riga a sinistra e rischiato un incidente, ma quindi per "funzionare bene" la guida autonoma livello 5 avrà/ha bisogno di segnaletica perfetta?

buon weekend ciauuuuuuuuu

Certo che il numero conta ma mica vorrai arrivare al numero di autovetture a scoppio, con altrettanti numeri di km, per poter affermare che le elettriche non siano più pericolose di quelle a benzina.

Quello che ho scritto è che, ad oggi, in tutti gli incendi in cui è stata coinvolta una Tesla o qualsiasi altra auto elettrica, non c'è ancora stato un morto o un ferito da ustioni. Ora, questo dato, vorrà dire qualcosa o no?

Aggiornato al 2014 ma da allora saranno aumentati gli incendi e i km però non ci sono stati ancora (per fortuna) nè morti nè feriti:

The 50,000+ Chevrolet Volts now have over 390,000,000+ electric miles and 625,000,000+ total miles driven, the 100,000+ Nissan LEAFs now have over 420,000,000+ electric miles driven, and the 30,000+ Tesla Model S sedans have over 125,000,000+ miles driven. With the remaining Ford Energi series, Toyota PiP and other combined plug-in models, we are well over one billion electric miles driven.

With these new so-called experimental vehicles, we have nowhere near the 90 vehicle fires per billion miles caused in ICEs, no deaths, and nowhere near the fire related injuries.
https://insideevs.com/number-of-fire-related-deaths-per-year-caused-by-evs/

Si talmente che bene che ha buttato sotto un povero cristo

Suppongo fosse sarcasmo, in risposta ad un commento sotto.

Perché guida già 2 volte meglio di un essere umano, e ogni giorno che passa migliora.
Noi invece peggioreremo visto che aumenteranno i 70 che giornalmente dovranno prendere l'auto per raggiungere il posto di lavoro.

Abbi pazienza, ma il numero conta, stai confrontando centinai di milioni di veicoli a combustione, con qualche centinaio di migliaia di auto elettriche in circolazione eh

Non è solo un fatto di proporzioni, il fatto è che dal 2008, in TUTTI quei casi in cui si sono registrati incendi in cui è stata coinvolta una Tesla, il conducente non ha MAI subito ustioni. Invece tutt'ora c'è chi muore e si ferisce col fuoco quando s'incendia un auto col motore a scoppio.

Azz... ma sei un fenomeno! Potrei scrivere la stessa cosa a te. E quindi?

Lascialo perdere, è uno di quelli convinti o che non capisce quel che legge, perchè malgrado in passato gli abbia dimostrato in ogni modo quanto fosse in errore, continua imperterrito col suo mantra.

ma te ogni volta che si parla di tesla cicci sempre???

hahahahahah vediamo chi dice le cazzate....

https://www.tesla.com/it_IT...

Ancora ?! Ammazza se sei di coccio.

Grazie al piffero le auto elettriche sono attualmente una frazione di quelle a combustione, normale che non si registrino morti per incendio, vorrei pure vedere

Sarebbe meglio dire: "Come si può permettere che - dopo i milioni di morti e di feriti ogni anno per incidenti stradali - si perseveri a mettere nelle mani degli uomini, quintali di ferro?"

p.s.
"Secondo Tesla, dunque, la responsabilità dell'incidente è da assegnare al guidatore e non al sistema Autopilot che, nonostante la definizione, rappresenta comunque un pacchetto di sistemi di guida assistita che non consentono a chi guida di togliere le mani dal volante o i piedi dai pedali."

- Bah... Non credo che sia solo un mio punto di vista dato che non ho mai visto da nessuna parte Top Gear essere presa come riferimento, anche perchè è una trasmissione d'intrattenimento.

- Però l'hai scritto e precisato a me, e quindi sembrava che io avessi scritto qualcosa di diverso.

- Ok. Allora, in base presente e al recente passato, in assenza di morti per combustione di un'autovettura elettrica, non c'è nulla che confermi che le EV siano più pericolose delle ICE o che queste ultime, a giudicare dai morti, lo siano meno rispetto alle EV

Non é così matematico.
Credi che i vigili non siano pronti?

Bene, aspettiamo.

Tutte le batterie al litio se danneggiate generano una violenta fiammata a partire da quelle degli smartphone.
Le tesla hanno il pianale rivestito di batterie ma adottano anche una serie di tecniche per rallentare la combustione il più possibile in modo da dare tempo ai passeggeri di uscire.
Inoltre sono presenti ed indicati dei punti strategici in cui passano i cavi di alimentazione più grossi in modo che i soccorritori possano isolare l'impianto più facilmente.
L'unico problema è che le batterie generano un calore enorme il che danneggia anche le celle adiacenti che rischiano di generare una reazione a catena quindi i pompieri devono raffreddarle per poter domare le fiamme e c'è una procedura apposita che non tutti conoscono...

Infatti anche questa volta gli occupanti sono usciti prima che prendesse fuoco.
Finora ne è morto solo uno dentro una tesla ed è morto decapitato dal camion sotto cui ha cercato di passare

ti coviene informarti meglio prima di dire str0nzate.
autopilot non deve prevenire nulla, è solo mantenimento della corsia con avvisi al conducente in caso di pericolo.

il conducente non è stato attento e quello è il risultato. (e da un lato meglio così, un c0gli0ne in meno per strada)

Ci sono materiali estinguenti appositi..

Ma cosa c'entra scusa? In galleria (con scavo) c'è rischio ATEX e quindi bisogna evitare gli inneschi.

E' la galleria che rischia di esplodere, mica le batterie!

Come si puo permettere una tecnologia così acerba mettendo a rischio la vita?

per essere precisi sono accumulatori ;)

-Il fatto che Top Gear o Gran Tour che sia, non sia una fonte autorevole è un tuo punto di vista, tra loro e la Tesla non corre buon sangue perchè quando fecero molti anni fa i test sulle prime versioni e evidenziarono i difetti ( o i limiti ) la Tesla li denuncio, il che comunque non cambia l'oggetto della questione

- Non ho mai affermato che tu hai affermato una cosa del genere, ho detto che molti pensano che siccome non ci sono liquidi infiammabili, una auto elettrica non possa prender fuoco e quindi sia più sicura

- Sicuramente la benzina è più infiammabile di una batteria, ci mancherebbe, ma in un incidente di una certa entità, una auto elettrica potrebbe prender fuoco alla stessa maniera per la rottura del pacco batterie, che se va in corto poi risulterà anche difficile da spegnere

- Il futuro è il futuro, è probabile che in futuro la Tesla neanche esista più, guardiamo al presente che è meglio

Ma dai!
Quante auto hai visto andare a fuoco con incidenti lievi?
Poi chiediti quant'è il parco circolante termico e quello elettrico.
Solo chi non vuole vedere dice che non é un problema.

Ahahhah lui i soldi non li mette.
É più sveglio dei suoi seguaci.

- Non mi risulta che Top Gear sia diventata una fonte autorevole e nemmeno che tra i due (Tesla e Top Gear) corra buon sangue.
- Non ho mai affermato che una EV non possa incendiarsi ma, sebbene l'incendio possa essere più intenso e duraturo, non ci sono più probabilità che avvenga rispetto ad un ICE, neanche in caso d'incidente.
- No. Quel che Musk voleva far intendere è che la benzina, con un semplice innesco, è più facilmente infiammabile di una batteria.

Dopodichè:
- "In 2003-2007, U.S. fire departments responded to an average of 287,000 vehicle fires per year. These fires caused an average of 480 civilian deaths, 1,525 civilian injuries, and $1.3 billion in direct property damage annually."
https://www.nfpa.org/News-and-Research/Fire-statistics-and-reports/Fire-statistics/Vehicle-fires/Highway-vehicle-fires

Edit
Nel recedente incidente, l'uomo non ha perso la vita a causa dell'incendio e non mi risulta che nessuno sia ancora morto a causa delle fiamme di una batteria

- "Tesla Model X officially becomes highest safety rated SUV (by significant margin) with 5-star rating in every safety category"
https://electrek.co/2017/06/13/tesla-model-x-5-star-safety-rating-nhtsa/
Qui puoi vedere tutti gli altri modelli:
https://www.nhtsa.gov/ratings

Per concludere, malgrado sia passato un secolo, siamo solo all'inizio dei motori elettrici e relative batterie e nulla vieta che la prossima generazione sia molto più sicura di qualsiasi liquido o gas infiammabile attualmente in uso per il trasporto.

Oddio non mi pare che l autopilot abbia funzionato correntemente
A che serve sto sistema se non previene nulla?

Si ormai è in bancarotta... L'altro giorno l'ho visto dormire sotto il ponte vicino a casa mia..

Ho lavorato in gallerie fino 5 anni fa: entravano solo veicoli diesel perchè più sicuri. Niente muletti elettrici, i macchinari con motore elettrico avevano a disposizione un generatore diesel per l'alimentazione.

SI ok ma hai idea di quanto sia grande il mondo? Quante auto ci siano a giro?
Non è che si può riportare una notizia per ogni incidente in cui un auto prende fuoco.
Le Tesla sono la notizia del momento e quindi anche un normale incidente viene riportato, filmato, documentato etc etc perché appunto c'è molto interesse intorno.

Hanno venduto 4 Tesla in croce e le poche che si sono incidentate hanno preso fuoco.
Come non ricordare l'auto del tizio di Grand Tour, a fuoco dopo un cappottamento.

Non to diverte tanto il fatto che munsk si sta' affondando da solo?

In quale universo?

Le batterie sono divisi in moduli scollegabili con una tensione sufficientemente bassa da essere sicura.
I contatti sono normalmente aperti e ovviamente sono più di uno con vari sistemi di sicurezza.

State facendo di tutto per trovare finti pericoli in una tecnologica che è intrinsecamente più sicura di un liquido che può colare ovunque

Perché le normali automobili non prendono fuoco, vero?
Dopotutto contengono soltanto decine di liquido altamente infiammabile che in incidenti gravi come questo fuoriescono dal serbatoio rovesciandosi a terra

Sì esatto, ma il pericolo come dici non é uguale.
Un'auto diesel o benzina se fa un incidente praticamente mai prende fuoco.
Un'auto elettrica invece no.

Sono batterie, non condensatori

Hai mai visto il litio prendere fuoco?
Se tutte le batterie nel pianale si fossero incendiate dell'auto non sarebbe rimasto praticamente niente.

Una delle più grandi innovazioni di tesla sta proprio nella disposizione delle celle studiata appositamente per limitare la propagazione di combustione

" le mani del guidatore non erano sul volante nei sei secondi che hanno preceduto la collisione."

Nulla di nuovo, la stu pidità umana non potrà mai essere corretta da sistemi informatici, al massimo mitigata.

Si anche quello c'e di rischio

Ma oltre al fuoco che lo vedi, a me sinceramente fanno più paura tutti i kwh immagazzinati nelle batterie che potrebbero scaricarsi da qualsiasi parte e con percorsi imprevedibili.

Come hanno detto più volte quelli di Top Gear, un gruppo batterie non è meno pericoloso di un serbatoio di benzina perchè anche li si può innescare un corto a cascata, come poi è successo all'auto elettrica nell'incidente di Hammond

Quello che dice Musk è vero ma lo dice per minimizzare il fatto che anche le auto elettriche possono prender fuoco come una auto benza, e questa cosa non è molto chiara a tutti

No.

Vuole nascondere la verità sugli incidenti!!!

↓

gomblottooooo!!!
ahahahah

C'è per ogni motore il pericolo: con il metano ci sono le bombole, nei serbatoi ci sono benzina o gpl, le bombole a idrogeno sono le più pericolose

Qualsiasi macchina che abbia un serbatoio per immagazzinare energia è potenzialmente pericoloso. Lo è anche una bombola d'aria compressa.

Dopodichè, Musk ai tempi commentò così: "se avessi intenzione di innescare un incendio doloso, porteresti una tanica di benzina o una batteria?"

https://electrek.co/2017/10/18/tesla-model-s-fire-high-speed-crash-video-impressive-operation/

è il vero nome del nero di Whatsapp

Primo genio che legge solo il titolo e commenta con un "..vuole nascondere la verità sugli incidenti.." in arrivo tra 3...2...1...

Quello a cui è andato a sbattere contro la Model X? trololol

Dubbi o insinuazioni che pongo da tempo.
Guarda il video: se le batterie prendono fuoco i pompieri non hanno quasi possibilità di spegnere l'incendio.
Aggiungi i meccanismi elettronici che hanno le Tesla per l'apertura delle porte e ti ritrovi in una bara se hai la sfortuna di fare un incidente.

https:// youtu. . be. /uo04ifRS_eY

Dubbi o insinuazioni che pongo da tempo.
Guarda il video: se le batterie prendono fuoco i pompieri non hanno quasi possibilità di spegnere l'incendio.
Aggiungi i meccanismi elettronici che hanno le Tesla per l'apertura delle porte e ti ritrovi in una bara se hai la sfortuna di fare un incidente.

https://youtu.be/uo04ifRS_eY

questa vicenda potrebbe schiantare un Palo Alto dietro Musk

Tranquillo io ho fatto di peggio.

Musk, credo, che da ora in poi debba stare attento ai Pali Alti.

A me interesserebbe capire perché la Tesla ha preso fuoco, e quindi se a bordo ha adeguati sistemi di prevenzione contro gli incendi, o se la batterie che monta presentano rischi particolari in caso di incidente

Guarda speriamo, altrimenti non riuscirei a dormire la notte.

le mani del guidatore non erano sul volante per nei sei secondi che hanno preceduto

spero venga visto e corretto il per nei sei secondi.

noto attore hard