Tesla, sino a 10 mila auto a settimana dalla Gigafactory di Berlino. Si parte entro l'anno

Abbi pazienza, ma a botte di 2700€ per arrivare a 250000€ servono quasi 8 anni, senza considerare le spese, hai pure preso casa cash, quindi quando devo considerare?
450000€?
Sono quasi 14 anni in cui dovresti accantonare quella cifra ogni singolo mese.
Quindi o stai confondendo risparmio con investimenti o sei un boomer scollegato dal mondo reale.
Nemmeno lavoro da tutti quegli anni e sono da solo, insegnami a risparmiare più di quanto ho guadagnato in tutta la vita!

Ad Austin e Berlino non prima di un anno e mezzo per la Cina e Freemont ci vorrà un anno in più secondo me…

Per ogni fabbrica servono almeno un paio di gigapresse della idra per avviare la produzione delle 3. Per ogni pressa occorrono tre mesi di produzione e altri tre per l’assemblaggio per cui il passaggio non conterei sul fatto di vedere model 3 di nuova concezione per almeno un paio di anni,anche se forse a Berlino e Austin potrebbe volerci meno tempo ammesso che riescano a scalare rapidamente la produzione delle 4680 che inizierà non prima di sei mesi.

beh no, a gigaberlin è prevista la produzione della M3 una volta rodata la Y, quindi li avrebbe senso partire già con le 4680, e altri impianti penso li possano convertire praticamente in corsa o comunque in brevissimo tempo...

Può darsi, ma va tenuto conto che sostituire in corsa le linee di produzione della 3 per adattarle al nuovo modello costruttivo richiederebbe uno stop della produzione non indifferente e secondo il mio punto di vista è difficile che tesla sia disposta a perdere un trimestre di produzione della sua auto di punta. Sarebbe invece ragionevole una volta che le fabbriche di Berlino e Austin saranno a regime (un paio di anni), ma nel frattempo la 4680 andranno sul CT e sul Semi (probabilmente a inizio 2023).

Troppo alto per la media degli stipendi italiani

Non ho capito se la model y da Berlino sarà già da fine anno con le celle 4680 oppure queste arriveranno più tardi

Un impianto fotovoltaico si ripaga in 4 anni.
Non servono batterie d’accumulo grazie allo scambio sul posto del GSE
(normalmente rimborsano circa 0,12 €/kWh su un prezzo dell’elettricità di 0,17 €/kWh, quest’anno i rimborsi saranno maggiori).
Mediamente un’auto elettrica ha bisogno di 2000 kWh l’anno, il mio impianto da 6 kW produce 9000 kWh l’anno.

No, basta avere uno buono stipendo, mutuo/affitto, bollette, una vita.

non penso...anzi, penso che dopo la Y sarà la 3 la prima a usarle, non tanto per il peso ma per il prezzo: la 3 (e la Y) sono le tesla che vendono di più, quindi ha più senso risparmiare e abbassare il prezzo di vendita (oppure marginare di più) piuttosto che usarli sulla S e sulla X che vendono molto meno

Ubi maior, minor cessat :-)

Sono assolutamente d'accordo

Tesla in genere consegna in tempi molto brevi. Non avendo molti optional, non sono fatte su misura. ne fanno tot di un tipo e le spediscono in Europa. Quando fai un ordine ci sarà sicuramente un modello con le tue caratteristiche già in viaggio. Se ne configuri una sul sito attualmente dà Novembre come consegna.

È vero.
La più scarsa delle Tesla ha 300cv, con scarse spese di manutenzione e niente tagliandi obbligatori.

Le tedesche al confronto sembrano antiquariato, ogni giorno di più.

Se i telai anteriore e posteriore sono fissati tra di loro tramite la carrozzeria e se il pacco batteria è imbullonato allora dovrebbe essere molto semplice, invece. Si staccano cavi e tubi di raffreddamento, si appoggia il pacco batteria su un sostegno, si svitano i perni che lo fissano ai telai, si solleva il resto della macchina ed è tutto. Il fatto che sfilando la macchina rimangano i sedili attaccati alla batteria non mi sembra un problema, i sedili sono fissati con quattro bulloni. Il costo delle batterie continua a scendere, non è affatto da escludere che tra una decina d'anni possa essere conveniente sostituire il pacco batteria con uno nuovo o recuperato da un'auto incidentata

Io non riesco a capire quelli che dicono che una Tesla abbia un prezzo troppo alto, sbaglio o le dirette concorrenti (serie 3, a4, classe c) a parità di motore costano almeno 20k in più?

Musk ha dichiarato pochi giorni fa che l'obiettivo nel medio termine è utilizzare 2 formati per le batterie e solo 2 chimiche (attualmente utilizzano 37 differenti configurazioni tra formati e chimica delle batterie), per cui andranno avanti con le 2170 e le 4680. Le prime saranno probabilmente montante sulle SR+, le 4680 su tutte le altre versioni a partire dalla Y per arrivare al CT, al Semi, e via via fino alla X e alla S. La model 3 probabilmente sarà l'ultima ad adottare questo formato in quanto meno affetta dal problema del peso.

sicuramente saranno circondate da refrigerante (immerse?)...boh...si vedrà...per lo smontaggio...uhm...sicuramente sarà fattibile ma penso più invasivo di oggi, prima di tutto perchè il pacco batteria sarà elemento che collega parte anteriore e posteriore del telaio (mentre adesso c'è il telaio a sè stante e sotto viene fissato il pacco), poi dall'ultima notizia che han dato che i sedili saranno fissati direttamente sopra al pacco batteria!...smontarlo sarà lunghetto...ma comunque la preoccupazione di smontare il pacco batteria non la vedo...se c'è un guasto o un difetto si arrangia tesla...mentre se fosse da sostituire perchè troppo usurato, il costo di smontaggio del pacco batteria passa in secondo piano...conviene sempre cambiare auto

perché no.?..ti pare che se uno ha 50.000 euro da buttare in un auto va ad elemosinare due spiccioli di benzina..?...dipende anche dove uno lavora...certo che se ci sarebbe da fare un ora di coda sarebbe anche sprecata...al quel punto basterebbe anche una panda..

Certo, impianto 20kWp e 4 accumulatori Tesla

andando sul loro sito?

Certo, tutto molto bello e smart.
Hai provato a farti fare un preventivo per un impianto solare in grado di erogare in un anno i 4/5.000 kWh che servono per fare 20.000 km/anno con una Tesla, vero?
E hai tenuto conto che questo impianto li eroga IN MEDIA, mentre ti capiterà a volte di avere urgenza di ricaricare ed è nuvoloso, andando quindi alle colonnine?
Ah sì, certo, c'è l'accumulo: hai provato a chiedere un preventivo per un sistema di accumulo asservito all'impianto solare?
Tutto è bello e tutto si può fare: ma tutto costa.
Chi può permetterselo, ben venga!

Non avere 20k per comprarsi un'auto vuol dire stare con le pezze al qul0

Se uno ordina oggi una Model Y quali sono i tempi di attesa da preventivare?
Grazie

Ho ancora il dubbio di come si faccia a controllare la temperatura della batteria, in quelle attuali ci sono dei tubi refrigeranti che passano tra un modulo batteria e l'altro.Per quanto possano essere incastrate le batterie strutturalmente non sono molto solide, il loro involucro è sottile e l'elettrolita che contengono non è rigido, la resistenza strutturale sarà senz'altro dovuta più al contenitore del pacco batterie che alle batterie stesse. Che sia smontabile più facilmente di oggi dovrebbe essere facile, praticamente sviti il pacco batterie e sollevi il resto dell'auto

bhe, anche fossero 1200 al giorno, e considerando che in 24 ore ci sono 1440 minuti, non mi pare male...

da quel che si è visto sostanzialmente adesso dentro al pacco batteria ci sono dei moduli composti da centinaia di celle, mentre con le 4680 le singole celle verranno "buttate" nel pacco batteria SENZA ulteriori divisioni in moduli, ed essendo più "ciccione" (46mm di diametro) un incastro di queste celle riesce a essere strutturalmente più rigido delle precedenti, questo consente di alleggerire la struttura della parte bassa del telaio che viene compensata dalla maggiore rigidità del pacco batterie. pacco che verrà fissato direttamente ai 2 frame anteriore e posteriore...sicuramente sarà smontabile...ma per certo meno agevolmente di oggi, poi finchè qualcuno non ci proverà, ci resterà sempre il dubbio

gigaberlin darà priorità alla produzione della Y ma in segiuto produrrà anche la 3...e si presume anche lei con le nuove 4680, una volta rodata la produzione, non conviene continuare a usare le "vecchie" 2170, le nuove rendono di più e costano di meno, sicuramente la M3 LR e performance le useranno...ma visto che c'è stato un refresh nel 2021 della M3, non penso che il nuovo step con le 4680 (e frame anteriore + posteriore con gigacast) arriverà prima del 2023

ad oggi la factory batterie alla gigaberlin è in costruzione, non è chiaro se le prime Y che usciranno entro l'anno avranno le 2170 oppure già le 4680 importate dall'america...tocca aspettare e vedere

Avrò il fotovoltaico 😂

Eh, pensa a quando il prelievo delle accise verrà spostato dai carburanti (dove è responsabile del 90% del prezzo alla pompa) all'elettricità...

Già e pensa quanto è fastidioso pensare di perdere questa possibilità per solo 3Kw. Mi toccherà guardare altrove per l'elettrico, anche se so che in questo campo è la Tesla ad essere migliore.

Appunto, ormai a meno di 20K trovi solo utilitarie base... I SUV poi partono da 30K (Full Hybrid, che insieme alla PHEV è l'unica motorizzazione sensata su un SUV, oltre all'elettrico ovviamente)

10000 a settimana ??? siete sicuri ? se una settimana fanno 10080 minuti, significa un auto al minuto circa... non mi pare molto realistico. Ma se lo dice Musk, allora deve essere vero.....

Dove sarebbe il problema di andare a lavoro con una 718 o una Macan (o con qualsiasi Porsche in realtà)?

Per la 104?
Perché ho un amico con quel problema, legato alla 104.. che se non erro vincola proprio 150kW a libretto.

Io risparmio solo 5000€ all’anno, fai tu

Si ma tanto mica puntano a te, puntano a chi si sarebbe comunque indebitato per un'auto e a parità di prezzo sceglie una Tesla.

I motivi sono semplici, è sì una moda ma c'è anche tanta sostanza sotto e offrono un prodotto unico.

NNnooooo! Speravo che essendo più pesante della Model 3 LR ne avesse almeno 3 di meno, peccato, non la posso comperare.

*toccatina*

A libretto 153kW

La Model Y con batterie 4680 sarà un bel passo avanti nel mondo dell'elettrico, un SUV costruito direttamente nel continente che apprezza di più i SUV dovrebbe avere un bel successo, se poi riescono ad abbassare pure il prezzo di 4-5000 euro la vedo ancora più dura per i concorrenti.

Eh sì con la Porsche a benzina vai a lavorare ogni giorno senza problemi ahaha ma da dove ti escono?

Bella scelta la MY, mi sai dire quanti KW riporta sul libretto?

l' unico in difficoltà qui sei tu perchè continui a cambiare discorso?
non sai tenere una linea?
Quanto inquinano i razzi del tuo Musk ?
Poi cosi ti fa pensare che io abbia una vw non ne ho e non ne avrò mai non se mi parli delle porcate di ww ti do ragione se mi parli di debiti e di dinosauri sei fuori strada vw era un esempio, il suo utile è quasi il fatturato di Tesla non preoccuparti che non sparirà, ma non è ammirazione spiegarti la realtà...
Poi anche Tesla inquina.... Green Vehicle Guide evidenzia per una Tesla Model 3 del 2020 emissioni di CO2 nel ciclo vita pari a 121 g/km, contro gli 85 della Toyota Corolla 1.8 del 2019

ma penso sia inutile far aprire gli occhi a un fanboy

Frustazione mattutina ahah?

- meno inquinamento --> vita più longeva per tutti, anche per i tuoi figli
- spese minori di manutenzione( le macchine elettriche sono molto più semplici ingegneristicamente parlando)
- l'elettricità costa meno in genere della benzina/diesel e puoi procurartela da solo(pannelli solari et simili)
- silenziosità(per me è un pro per altri può essere un contro)
- incentivi statali

I vantaggi delle macchine con motore endotermico hanno un costo relativamente più basso rispetto a quelle elettriche e un mondo dell'usato più interessante.
Ovviamente un altro vantaggio è la capillarizzazione maggiore delle stazioni di benzina rispetto alle colonnine di ricarica.

Uno svantaggio dell'elettrico econdo me importante è il tempo di ricarica delle batterie elettriche.
Se tutti avessimo una macchina elettrica e non la caricassimo a casa dovremmo stare ore in fila per ricaricarla.

Dai tempo al tempo e i vantaggi delle macchine endotermiche scompariranno.

Produci produci, tanto noi non compriamo un razzooooooo

perciò tesla è ok perchè non inquina , allora perchè non critichi space x ????

a ecco allora anche tesla è indebitata, ma dimmi pensi che le altre aziende non investono in stabilimenti e macchinari?

TESLA Start-up....
È stata fondata nel 2003... di start-up ormai non ha niente!

Da Marte

Mah sicuramente sarà una bella auto ...ma a pariprezzo non avrei dubbi preferirei una Porsche a Benzina.

Mha, se non si ha fretta conviene aspettare. Vero che usciranno altre cose importanti in futuro, ma non di certo nell'immediato (al contrario delle nuove batterie che ormai sono in dirittura d'arrivo)

In realtà non costano nemmeno così tanto, soprattutto quelle ore (😅) in cui escono gli incentivi. Poi considera che ora che la giga factory è in Europa i prezzi dovrebbero scendere leggermente

"Io mi attengo solo ed unicamente ai fatti ..."

Tu mi fai sbellicare dalle risate continui a buttare debiti a caso senza fare le dovute proporzioni. se un azienda muove x può avere un debito y
Esattamente il debito che ha anche Tesla con le dovute proporzioni, peccato che tesla sia in perdita o faccia briciole di utili...
il valore in borsa appunto è appunto alto e non rappresenta il reale potenziale dell' azienda...
Non sono realtà minimamente confrontabili 52000 vetture (capacità della nuova fabbrica di Berlino a pieno carico) ww le piazza in 1 settimana?
Il prezzo delle auto è aumentato esageratamente ma le Tesla non te le regalano, da quanto scrivi le producono in 1 terzo del tempo perché sono cosi care?

bhe i fanboy Tesla sono i nuovi fan boy Aplle la direzione è quella

auguri

"dei dinosauri indebitati fino all’inverosimile che non stanno al passo coi tempi"
e la confronta con un azienda che non ha mai fatto utili e sta in piedi con i soldi degli azionisti raccolti sulle storielle.
Sempre una grande coerenza nei suoi commenti

Avevo lo stesso dubbio, ma alla fine ho ceduto (MY immatricolata 15gg fa).
L’evoluzione sarà veloce e continua, nel frattempo me la godo.
Ed è la prima vettura che amo in modo così spudorato.

A casa loro...a casa loro!!
Cit Seb Vettel

Prova una tesla e ne riparliamo

Non sono un esperto ma tutte queste risorse da dove le prendono per 10.000 vetture a settimana?

È la moda del momento...per sfizio

Ma se non ci sono vantaggi con l'elettrico perché la gente lo compra?

Sono anche risultati qualitativamente diversi pare...
Comunque concordo sul fatto che Mercedes è rimasta indietro ed è nella stessa fascia di prezzo di Tesla...
Sicuramente i marchi tedeschi di fascia alta risentiranno moltissimo perché Tesla offre delle novità oggettive, migliori prestazioni e un prodotto differenziante..

Sono praticamente nella tua stessa situazione.

Capisco cosa intendi ma il 14% sono quasi 100 km di autonomia su una m3 long range, non proprio bruscolini. Senza considerare la chimica migliorata che sicuramente avrà ripercussioni sulla vita e le performance del pacco batterie nel medio-lungo periodo.

E' ovvio che se aspetti sempre non compri mai ma è sbagliato anche comprare alle soglie dell'introduzione di una novità abbastanza importante in ambito batterie. Di certo non sto li a farmi pippe mentali su batterie a stato solido che si caricano in 5 minuti e altre tecnologie che vedremo tra più di 5, 10 anni... Ma qui parliamo di una cosa pressoché imminente e una spesa intorno ai 55k euro, non proprio bruscolini. Se la comprassi ora e tra 6 mesi facessero il solito "aggiornamento silente" (come quello che ha portato l'autonomia a 614km) allo stesso prezzo potrei decollare per il giramento di pall3 ahahahahha

Bhe si parla di una differenza del 14 per cento, facendo questo discorso, allora non dovresti comprare mai nulla, visto che in Tesla sicuramente stanno sviluppando batterie ancora piu performanti.

Si e sei andato pure sulla luna ahahahahaha, posa il fiasco.

Le dichiarazioni raccolte sono concordi nel dichiarare che le model y tedesche dovrebbero montare da subito il nuovo pack batterie.
Ovviamente il condizionale è d’obbligo perché nella gigafactory berlin non è chiaro ancora se le nuove 4680 siano già in produzione oppure ancora no.
In ogni caso a breve la situazione dovrebbe chiarirsi.
Questo è il solo motivo che mi ha spinto ad attendere prima di acquistarla.

Man mano che ne produrranno di più le porteranno su tutta la gamma probabilmente... Ovviamente parlo delle versioni long range e performance in alcuni mercati. Sulle standard range continueranno ad usare anche le LFP cinesi.

Avevo inteso che le 4680 fossero riservate alla Y (e al Semi ovviamente, che ne mangerà parecchie).

Per la 3 non penso...

Chissà quanto ci vorrà per avere le model 3 col pacco batteria strutturale con le 4680... Quanto mi roderebbe prenderne una e veder uscire i primi esemplari poco dopo.

Lol! Sarebbe il colmo 😆

Lo scorso sabato c’è stato anche un concerto alla Giga Berlin: https://uploads.disquscdn.c...
Erano presenti anche delle bobine di Tesla usate come altoparlanti https://uploads.disquscdn.c...

Voglio fare domanda per tesla e venire pure io la, nella tana dei lupi!

Anche in Germania ci sono delle limitazioni: https://www.ilsole24ore.com.... Ma questa è una cosa temporanea, non la prenderei assoluttamente in discussione. Questa pandemia passerà, i problemi strutturali dell'Italia, ahimè, non credo.

si però qui hai il green pass per lavorare, in germania no :P

spero che tu gli abbia lasciato un bel Juve Merd4 grosso come una casa :D

Io sono andato al cesso ed ho prodotto una palata di materia ultima veramente eccezionale, invece. Non ci ho scritto sul muro, però

Pensa che si riuscivano anche a ricaricare! (pochissimo)

Da quello che mi sembra di capire, allora, il pacco batteria è sì strutturale ma anche facilmente smontabile dal fondo della vettura. Meno male, cominciavo a preoccuparmi che le auto Tesla diventassero un po' come i telefoni con la batteria incollata

io invece sono andato a New York, ho mangiato una cheesecake e lasciato un messaggio su un grattacielo ma niente di eccezionale...

Sono anche io in attesa di vedere come sarà la Model Y con le batterie 4680, per fortuna che devo aspettare ancora 2 anni per un nuovo acquisto. Un'altra incertezza è se ci saranno incentivi quando uscirà la Model Y con le 4680.

Sono andato all'inaugurazione della fabbrica, ho fatto un giro sulla ruota panoramica, ho mangiato lo zucchero filato e ho lasciato il mio messaggio scritto sul muro, insomma niente di eccezionale...

Beh dai non è cambiato poi molto xD

Comunque queste erano quelle che "assaggiavo" con la lingua per vedere se erano scariche, metodo ultra scientifico :D :D :D

Confronta le condizioni di logistica, costi fissi e variabili (energia specialmente), dialogo con i sindacati e contratti di lavoro rigidissimi, il sistema giudiziario lentissimo e confuso e capirai perché in Italia sarà ancora molto da fare prima che qualcuno intenda a investire seriamente.

Italvolt per ora è l'unica indipendente.
arriverà anche una di Stellantis a Termoli

Certo, si sa benissimo!
https://uploads.disquscdn.c...