BYD Dolphin: prova dei consumi reali e quale versione scegliere | Video
Una sorpresa dal test dei consumi reali: BYD Dolphin super il dato dichiarato
BYD Dolphin è entrata nella lista delle auto elettriche più economiche, scendendo fino a 20.040€ per i fortunati che sono riusciti ad approfittare degli incentivi rispetto al prezzo di listino di 33.790€.
In attesa di rimodulazioni o nuovi fondi, gli incentivi per le auto elettriche sono terminati.
Considerata da molti una delle papabili come prima auto o auto unica, escludendo quindi quelle cittadine meno costose ma poco adatte ai viaggi e prive di molti accessori, BYD Dolphin affronta il "Brianzaring" per il classico test dei consumi reali, una prova su strada che è stata effettuata a maggio con temperature ancora poco estreme viste le abbondanti piogge.
- Il listino "tutto incluso"
- Scheda tecnica Dolphin Comfort e Design
- Prova consumi reali e autonomia: meglio del dichiarato
- Test consumi in autostrada
- Prezzo, allestimenti e incentivi
- Quale versione scegliere?
- Video
- Configuratore online BYD Dolphin
TUTTO INCLUSO, ANCHE LA SCELTA DEI COLORI
Questa volta voglio partire dal listino per raccontarvi i punti di forza, non perché il prezzo sia particolarmente basso visto che parliamo di un'auto di segmento C da 4,29 metri di lunghezza che non lesina certo lo spazio nell'abitacolo grazie al passo di ben 2,7 metri, piuttosto per la politica commerciale di BYD che inizia a differenziarsi da molti concorrenti per due aspetti.
Il primo è che non ci sono optional, e questo consente di non trovarsi con auto scariche di accessori e funzioni. Il secondo è che potete scegliere qualsiasi colore carrozzeria, sono tutti inclusi nel prezzo. In questo si stacca moltissimo dalla vecchia concezione del mondo automotive dove un colore (solitamente non troppo attrattivo) è gratis, e gli altri si pagano.
BREVE SCHEDA TECNICA
Le versioni Comfort e Design hanno entrambe una batteria LFP da 60,4 kWh (sistema a 400 V) e promettono 427 km di autonomia nel ciclo combinato WLTP con un consumo medio dichiarato di 15,9 kWh / 100 km. In AC la ricarica è a 11 kW mentre in DC raggiunge il picco di 88 kW (29 minuti dal 30 all'80%, 40 minuti dal 10 all'80%).
Il motore è un sincrono a magneti permanenti che gestisce l'asse anteriore (la trazione è anteriore) ed ha una potenza di 150 kW (204 cv) con 310 Nm di coppia per uno 0-100 da 7 secondi e una velocità massima di 160 km/h (limitata elettronicamente)
Infine l'auto monta sospensioni tipo MacPherson all'anteriore e sospensioni multi-link al posteriore, con quattro freni a disco ventilati per un totale di 1.658 kg a vuoto e un bagagliaio che va da 345 a 1.310 litri abbattendo il divanetto posteriore 40:60.
PROVA CONSUMI REALI E AUTONOMIA
Nei tre passaggi di test in condizioni reali, la temperatura è variata molto, dalla minima di 14° alla massima di 27°, con una media di 21°. Le condizioni incontrate hanno visto sia la pioggia con asfalto viscido, sia il sole dell'ultimo passaggio.
La media del percorso di BYD Dolphin, considerate le diverse condizioni di traffico nei tre passaggi, è stata di 45 km/h, leggermente più lenta di IONIQ 6 ad esempio in cui la media totale era di 50 all'ora, ma in linea con gli altri test della tabella (media tabella: 47 km/h).
I quasi 70 chilometri del percorso, autostrada ed extra-urbano inclusi, hanno consumato 9,3 kWh, con un consumo medio di 13,5 kWh/100 km, risultato che pone la Dolphin tra le più efficienti testate finora al Brianzaring.
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Il termine di paragone, viste le dimensioni, è Golf (che ha una linea certamente preferibile per la maggioranza dei clienti europei).
Quanto costa una Golf full optional con 200 cavalli e 300 nM di coppia (ma anche una Astra o una Classe A)?
Siamo sicuri che i 10k€ siano a favore della Golf (questa costa 32k€)?
impianto fotovoltaico 6kwh più batteria da 6 sono circa 10k di cui la metà la scarici, quindi diventano 5.000 euro. Di sola bolletta non ci vogliono molti anni a recuperare.
Mhà...
Ho un impianto da 6kw e batteria da 10 a Roma, considerando che la userei per fare la spesa e poco più non è che spenderei tutta sta cifra..
Poi nel weekend faccio 100Km per arrivare nella mia casa in abruzzo dove ho un altro impinato...
Cosa vuoi che ti dica, che spendo più di una termica così sei più contento?
No no ci rinuncio, sei il più forte, più giù di così non riesco ad andarci
Ed ecco che il trollino dilettante cerca di litigare insultando. Non ce la fai, povero, continua a studiare
P.s. Mi hai superato da un pezzo, stai già scavando. Continua così che tra un po' sbuchi in Nuova Zelanda
Scusa, stavo cercando di abbassarmi al tuo livello, ma mi viene così difficile che l'ho fatto male
Ma come ##### scrivi? Da quale caverna sei uscito fuori?
Scusa sa calando il sole e non posso ricaricare lo smartphone, vi sentiamo quando i comodi della casa, della macchine e del sole lo permettono
dai, spara sta minkiata: che auto e'?
terribile quella leva del cambio sulla plancia...
Se ti sei offeso mi spiace, non ho scritto nessun insulto.
Trollino dilettante
Io starò anche cominciando ad annoiare...ma tu hai annoiato da mo
ovviamente il mio è un caso personale (ma condiviso tra tutti coloro che non hanno centrale nucleare ma un semplice FV... o neppure quello ma caricano a casa):
il costo d'uso è dato ovviamente da tutti i km che fai (al mese, in un anno...) ed il costo delle ricariche, pagate quindi
SE per 7-8 mesi l'anno hai modo di caricare col sole... le ricariche saltuarie non sono affatto un problema
SE a casa paghi corrente intorno ai 25-30 centesimi è la stessa cosa... paghi 2-3 euro x 100km ed ogni tanto ti lasci "spennare" da qualche HPC
SE hai qualche App che ti fa accedere a sconti il costo cala; in generale chi ha la BEV è abbastanza capace di usare le App e verificare su TariffeEV quale è meglio usare ).
(30 anni fa c'era chi viaggiava con una serie di SIM vari operatori per sfruttare di ognuna il miglior piano... Adesso si paga una cifra X e si ottiene Tot Minuti e Gb e SMS ... Con l'arrivo delle FER il futuro dell'energia penso sarà simile.. paghi un Abbonamento mensile ed hai a disposizione un tot kW ... (con FER il PUN tende a 0 ... restano da coprire i costi manutenzione impianti e il costo posa di quelli nuovi).
POI se si guarda a quelli che fanno di corsa più di 300 km al giorno e non han tempo di fermarsi .....
OK è ancora presto per loro .... arriveranno tra qualche anno.
(Io ero molto scettico all'arrivo dei primi smartphone con schermo "gigante" .. all'epoca 4 pollici !! perché stavano accesi meno di un giorno... ora il mio "cinesone" Honor Magic V sta acceso 2 giorni con uso continuo... tranne quando dormo 😉😂)
👋
Ti risulta che l'impianto fotovoltaico serva solo per ricaricare l'auto? Come ogni cosa vanno calcolati spese e benefici, compreso anche l'ammortamento dell'impianto e l'incremento di valore della casa.
P.s. Stai cominciando ad annoiare...
Ma il costo di sto impianto lo si vuole calcolare o resta 0 anche quello? Perché non torna comunque...almeno i primi anni, 0 non sarà mai
È trazione posteriore... mica come le termiche ahahahah
Si pomeriggio vado a ritirarla.
Hai difficoltà nel comprendere il testo scritto o qualche altro problema? La frase che hai riportato vuol dire zero euro **SE** sfrutti bene il tuo impianto fotovoltaico, il che comporta anche il progettarlo ed installarlo secondo le tue necessità, esattamente come ti sto dicendo per la quarta volta!
P.s. Ovviamente il costo rispetto alla benzina non è l'unica cosa che conta, ci sarebbe anche l'inquinamento con le decine di migliaia di vittime e malati che provoca ogni anno, scusa se è poco
è una risposta per i molti (ovviamente una "fetta" di popolazione) che può replicare; es. tutti quelli che hanno un tetto possono mettere FV, tutti coloro che hanno posto auto mettere WB.. anche se le due cose "non combaciano" è comunque un vantaggio da sfruttare; chi ha posto auto già è tra i facilitati ad usare BEV.
Metà auto del quartiere attorno a casa mia stan ferme tutto il giorno, alcune in strada, altre in parcheggi condominiali; alcuni condomini sono molto piccoli, con 6 famiglie... che gli ci vuole a mettersi d'accordo e tirar fuori 1 volta 20k euro e abbattere per almeno 30 anni le spese di corrente? o ad un singolo cittadino partecipare a CER ?
In molti casi si tratta di battere ignoranza e/o pigrizia...
La maggioranza della popolazione va aiutata, andrebbero fatte tante, troppe cose per agevolarli (la prima dargli lavori dignitosi con paghe sufficienti.. il resto verrebbe di conseguenza).
Sei un ragazzo intelligente... prova a proporre qualcosa pure tu...
"0€: sfruttando bene il proprio impianto fotovoltaico"
Direttamente dall'articolo
E no, il fatto che costi meno della benzina non è l'unica cosa che conta
ma ti diro, a volte mi devo fermare a meta percorso per fare una ricarica veloce altrimenti nn arrivo a destinazione
Si, sono stato sugli autoscontri anni fa. Belle macchine.
Abbi quantomeno la cortesia di non offendere chi ti risponde, chiedo solo questo.
ahhh la byd è per muoversi dal soggiorno al bagno :D Così almeno stimola
Ne prendo atto di quei numeri, ma rimane il fatto di quanto ho detto io nel primo post. Se ricarichi in giro, paghi di più e non rientri più. Devo per forza controbattere? per cosa? Cosa ci guadagno? La gloria di disqus?
E dove mai avresti letto che "se hai il pannello il costo è zero"? Potrebbe anche essere zero, se sai fare i conti e hai la possibilità di investire in un impianto adeguato alle tue necessità, è ben diverso! In ogni caso, impianto fotovoltaico o no, costa molto meno della benzina, e questa è l'unica cosa che conta
La tua resta una non risposta, perché per ottimizzare tutto al meglio bisogna ai ritmi della casa/auto, che non sempre (quasi mai) sono quelli della maggioranza della popolazione
VW l'ha attivato su alcune serie iD3/4 ... ma l'HW era predisposto, pertanto è bastato un aggiornamento del SW
ps: buon divertimento oggi (gran giorno eh ?!! 😁)
NON SGOMMARE TROPPO !
Appunto perché non c'è una risposta univoca, vedo difficile dire "se hai il pannello il costo è 0"
Per forza: batterie studiate per l'aviazione... E quanto costano?
Ti ho scritto auto economiche e tu parli di batterie il cui costo di un pacco è probabilmente superiore ai prezzi di una una Model S?
Dannazione ma come fai?!? Ogni volta che scrivi dai l'idea di essere più diversamente intelligente delle volta precedente...
Comunque no, io non lo so che scrivi di getto. Io prima di fare delle affermazioni scritte, siccome ve ne è il tempo, penso a ciò che voglio dire e cerco di esprimerlo nel miglior modo possibile.
E siccome anche tu mi critichi, magari giustamente o magari come forma di ripicca, a me farebbe piacere capire cosa nelle mie frasi fa a pugni con l'altra: potresti chiarirlo?
Detto ciò ti ho fatto una critica cercando di essere costruttivo, non ti ho offeso nè detto chissà cosa. Secondo me se ti girano i cosiddetti per così poco hai margini di miglioramento nella gestione delle tue emozioni.
ma io non sono contro il prodotto cinese, anzi. La Seal è bellissima, la Zeekr 001 e X sono top, le stesse MG4 e Volvo EX30 sono l'ottimo risultato del lavoro dei cinesi, ma insisto e non ci va un'aquila che quel "consuma pochissimo" stride e non poco.
quindi uno ti fa la cortesia di risponderti e lo categorizzi come nazi. Non considerando poi che davanti ai numeri che uno ti spiattella ti ammutolisci perché ti rendi conto che l’hai sparata grossa..
non ho capito, AlphAtomix chiede dati e se uno risponde è un nazi? Ma quanto copium ti fumi?
Molto meglio sparare qualche slogan di mi###a basato sul nulla, vero? Poverino, ti hanno guastato il giochino!
Fosse più vicino magari ci andrei, anche se poi mi mancano i soldi lol.
Però la Seal è veramente molto, molto bella. Per i miei gusti è la seconda più bella auto elettrica dietro alla Hyundai ioniq6.
Come in un certo senso fanno le full hybrid Toyota, Renault e Mg. Ma anche le range extender nissan e Mazda . Sicuramente la strada non sono le finte mild hybrid con consumi simili a 20 anni fa appena al di là delle ripartenze.
Poi c'è la questione prezzo per le elettriche ed in parte quella delle colonnine quindi le vie ove il motore endotermico ha un ruolo di supporto per un po' saranno utili
mmm capisco. tu ovviamente hai gia avuto modo di provare un'auto elettrica, giusto? anche solo per vedere com'e'...
L'auto elettrica che comprerò sicuramente, la BYD One!
:-) mi ero dimenticato di dire che ho una Bugatti
già arrivati ^^
Beh dai 300mila euro per un tagliando, mica male. :)
sono nazi ricordi ?
meglio questo che metterti al muro e dimenticarti
Ed eccolo qua che ti spiattella una serie di dati che nessuno ha chiesto.
no basta vivere in Portogallo o Spagna
li le rinnovabili le mettono i privati ma anche le aziende elettriche a a partecipazione statale
e spingono da decenni
nazi-eletrico ..
mi mancava ..
se sei progressita adesso sei pure nazi
mondo alla rovescia
PS
Il superchargerTM è Tesla , ti ci porta la macchina se hai una Tesla
il kWh costa
0,64 euro nelle ore di punta (on-peak) e di 0,58 euro nelle ore "off-peak"
molto meno delle colonnine fast e superfast italiche come Enel e Eni
lo so il progresso non è per tutti all'inizio ..
ci arriverete prima o poi pure voi se vi andrà
c'è chi ama ancora le locomotive a vapore
-_-
In una megalopoli cinese da 20 milioni di cittadini.. mettere qualche stazione batteryswap per cambiare forse ha sufficiente copertura dei costi.
(ed i cinesi, senza alcun obbligo, hanno libertà di scelta auto e prendono elettriche oramai più economiche sia in acquisto che manutenzione).
In Europa NIO prova con paesi Scandinavia...dove sono 50% BEV e hanno speranze di guadagnare mercato...
In Italia ad esagerare potrebbero fare una stazione batteryswap in Lombardia (nella mega concessionaria) e usarlo per cambiare in caso di difetti (ma.oramai statisticamente rari) e a qualche cliente per adeguare la capacità batterie...ma secondo me sarebbe comunque operazione costosa (per ammortizzare il costo del macchinario e delle batterie di scorta)
In realtà credo che tutte le auto con V2l possano fare (teoricamente) V2G/V2H.
Alla fine è l'inverter che eroga, il protocollo immagino si possa implementare via SW tramite OTA.
Se modificano le norme. .pure in Italia si potrebbe usare il V2H...e le enormi batterie delle auto fanno da mega-accumulo per casa ..
Mi piacerebbe parecchio la R5 che ha V2H/V2G (in Francia la possono usare)
Tesla in USA consiglia di caricare le auto di giorno (con FER) e vendere la corrente di notte, quando manca l' apporto FV...e le tariffe sono più alte...
I pannelli (salvo cataclismi..come in pianura padana) durano oltre 30 anni in cui risparmi migliaia d'euro. Se come me riscaldi casa col sole ☀️ tutti i giorni possibili (con Split PdC) e d'estate casa fresca... sempre gratis.
Dopo 30anni puoi cominciare a sostituirlo (usando i soliti attacchi sul tetto) ed aumenta parecchio pure la potenza..se cambi l' inverter, perché gli ultimi pannelli rendono molto di più...
oppure prendi modelli pari potenza ma molto economici.
L' accumulo non l' ho ancora messo... perché ho sentito 2 anni fa: troppo costoso e.con batterie vecchie tecnologie; adesso le LFP sono ottimali per casa e costano solo 140€/kW all' ingrosso... quindi sto facendo due conti... (oramai spendo così poco che non so se merita.... SE ci sarà una nuova crisi energetica probabilmente si...)
Impara un neologismo:
CER
(Comunità Energetica Rinnovabili)
Altrimenti...tutti attaccati alla "canna del gas"
Devi festeggiare 🥂 perché se vogliono vendere...le case OEM dovranno fare robusti sconti sia su BEV che ICE...
E probabilmente Stellantis dovrà "farsi sentire " pure sull'assurdo costo ricarica pubblica (10x PUN !) altrimenti le sue fabbriche italiane (Cassino, Melfi, Mirafiori etc) può tranquillamente chiuderle... con "grande gioia" di chi ci lavora 🤬,
visto che le produzioni esterne sono più competitive...
La maggior parte delle frenate in BEV avvengono col motore, con cui si ricarica pure la batteria 🪫 ⚡ 🔋 (tant'è che andare in montagna consumano come in città.. perché il motore è sempre in ricarica) quindi dischi e pasticche freni durano infinitamente di più.
Ho da 2 anni BEV: ai tagliandi basta 1 filtro abitacolo, livelli e 1 ora controllo al ponte (rispetto alle precedenti a gasolio sono almeno 200€ di risparmio).
(NB i conti in officina ai clienti li ho fatti x 18 anni... )
Il difetto è che non ci sono ancora molte officine specializzate (come già all' estero dove ne vendono 3/4 volte tanto) in cui possono addirittura riparare i singoli moduli batterie (che per altro sono garantite 8 anni o 160000km... quindi, in caso di problemi...pure al 7mo anno ti puoi ritrovare una batteria nuova gratuita).
A livello prezzi all' ingresso le batterie son calate di prezzo parecchio....in futuro anche di più perché stanno finendo di realizzare molte nuove fabbriche nel mondo .
I freni li cambi dopo 100 mila km perché usi sempre la frenata rigenerativa del motore. E non fatico a crederlo, visto che sulla Giulia mi son durati 50 mila... sulla Model 3 li uso praticamente mai se non in casi emergenziali, quindi 100 mila potrebbero essere pure una sottostima.
I filtri dell'aria condizionata li cambio io ogni due anni per ben 25 euro a botta.. giusto, avrei dovuto includerlo. Ah, PS: Tesla su questo tipo di interventi ti da i video con cui ti mostra come si fa e i ricambi originali te li vende direttamente dal sito, appunto per 25 euro a filtro.
Ah dimenticavo le lampadine non ci sono perché sono full led :)
Capisco che tutto questo può sembrare incredibile, abituati alle ICE. Però insomma cerca di non partire prevenuto e accetta che il mondo là fuori può essere diverso da quello che ti aspetti.
"non si puo' leggere.." tu sai che sto rispondendo di getto e non sto scrivendo un libro, un saggio e nemmeno un articolo per un giornale? quindi sei pregato di sorvolare su come espongo le mie idee, perche' non siamo qui a criticare i parametri costruttivi di una frase ma la sostanza di quello che si vuole dire. Se poi vogliamo proprio farlo comunque, la prima riga della tua risposta fa un tantino a pugni con la seconda...quindi: badiamo alla sostanza, perche' se vuoi anche io sono bravissimo a cercare il pelo nell'uovo. con questo chiudo perche' quando si passa dal esprimere un'opinione al come viene esposta a me girano i cosidetti e mi stanco subito. passo e chiudo.
Se alla rete hai venduto più elettricità di quanta ne consumi con l'auto è anche possibile che spendi meno di zero, ossia ci guadagni. Conviene o no? Dipende dalla dimensione dell'impianto, dalla presenza o meno di una batteria e di quanti km fai in media, non c'è una risposta univoca quindi inutile che insisti
devi pero anche considerare che non durano in eterno pannelli e sistemi di accumulo
freni e lampadine da te citati sono materiali di usura e cmq sembra che i freni si usurino di meno, ma nn avendo una vettura elettrrica non posso garantirlo, ma la certezza e che il tagliano come lo intendiamo nelle termiche non esiste, io con la vettura a gasolio ogni annno di tagliando dal meccanico di fiducia tra olio filtri gasolio, fltro olio etc ci lascio giu 300K, per la manutenzione straoridnario 2 mesi fa ho lasciato giu 500 € per sostituzione cinghia servizi piu varie pulegge,
Perchè 20K euro? Che ci compri di nuovo a quel prezzo ?
Se per questo esistono già da un annetto le avio CATL da 500WhXKg eppure NON ho mai scritto che spazzeranno via le termiche con le avio.
Per cui qua do Toyota mostrerà questo nuovo innovativo motore, messo sotto una macchina funzionante e metterà anche un listino allora ci faremo un'idea.
Che pure la Mirai chissà che doveva fare. Invece ne vendono qualche migliaio l'anno a stento.
Questa riesce a essere brutta fuori e vomitevole dentro, un bel mix.
Ci sarebbe anche un buon 80% della popolazione che non può usare un FV perchè in affitto o in condominio, ma sono dettagli.
E adesso arriveranno i nazivaielettrico che ti diranno che loro ci guadagnano pure perchè hanno una centrale nucleare in soffitta e fanno 5Km al giorno a 30km/h quindi non caricano mai.
Quindi la tua elettrica non ha tagliandi? Freni tipo flinstones coi piedi, le lampadine non si bruciano perché sono in uranio by chernobyl, filtri dell'aria condizionata zero, viva la biodiversità nell'abitacolo. Fate i conti come vi pare ogni volta.
Magari un bel km0, anche la captur ibrida non è male!
Ve ne sono pure altri, dal costo di acquisto ad un posto comodo per la ricarica, dalla possibilità di fare spostamenti lunghi alla necessità di programmarli meglio anticipatamente.
Tutti importantissimi o facilmente superabili a seconda del contesto personale.
Mediamente la tecnologia disponibile puo soddisfare un po' tutti con poche eccezioni inoppugnabili per un utilizzo urbano e più eccezioni per un utilizzo non urbano.
P.s. prendi questa come una critica costruttiva: non si puo leggere un post in cui inizi con "l'unico aspetto critico"... e continui con "il secondo aspetto critico" passando poi al "si sta lavorando anche per questo". Dai l'impressione di non avere una idea ben precisa e di variarla nel mentre che scrivi. Secondo me si dovrebbe riflettere meglio prima su ciò che si vuole comunicare.
l'unico aspetto critico e' l'autonomia e quindi per un rappresentante (tanto per dirne uno) non e' al momento consigliabile. ma nel momento stesso in cui ci saranno le batterie allo stato solido che garantiranno un'autonomia di 1000km il problema sara' risolto. il secondo aspetto critico e' il costro della corrente alle conolline: prezzi esagerati in cosiderazione del costo al pun. ma prima o poi verranno adeguati e saranno piu' ragionevoli.e' un grosso vantaggio avere il garage perche' puoi ricaricare quando ti fa piu' comodo.chi non ce l'ha deve variare le sue abitudi: non piu' "Pieno" sttimanale" ma piu' ricariche durante la settimana in modo tale da ottimizzare i tempi morti.Ma si sta lavorando anche su questo e ci sono gia' alcune batterie che ricaricano 400km in 15 minuti.tra un po' di tempo fare il pieno sara' paritetico a quello fatto dal benzinaio.
Nel mio caso, 10 mila euro che ho speso on-top della precedente auto venduta usata per prendere una BEV, al ritmo attuale, ci rientro in 4 anni. Fai 5 per stare tranquillo e avere del margine.
12 mila km/anno che a 140 wh/km sono 1,68 MWh. Caricando sempre e soltanto a casa sono 500 eur circa (0,3 cent/kWh). Con la precedente auto facevo 11,47km/l calcolato come media su 50 mila km: 1046 litri 1,8 eur = 1882 eur. Quindi già solo sulla percorrenza il risparmio è di 1400 eur.
Per bollo e tagliando pagavo rispettivamente 440 eur + 350 eur = 790 eur.
Quindi come minimo risparmio 2200 euro/anno. Mettici che per metà anno mi muovo col fotovoltaico, sono altri 200 eur. E quindi 2400 eur/anno. Metti anche che i tagliandi non sempre sono semplici, a volte hai la cinghia, le pastiglie etc.. ecco 2500 eur/anno di risparmio in media.
È un discorso che vale per tutti? No. Ma le BEV non vanno bene per tutti, inutile continuare con questa falsità.
i numeri te li hanno scritti in chiaro, poi farai tu la valutazione... ti faccio presente che i cinesi sono migliorati moltissimo a qualità costruttiva, durata ed efficienza delle batterie comprese. Pago tanti soldini una Tesla oggi, mi conviene? forse non più...
Devo fare gli interessi degli Usa oppure della Cina? cambia niente, faccio i miei.
In effetti mi sfugge non credevo che avesse tutto questo impatto da condizionare in modo monopolistico lo sviluppo strutturale di un'auto. Semplificavo con un'area dedicata ad alloggiare le batterie (considerare x kg per distribuzione pesi).
Mea culpa
L'elettrico oggi è più che ottimo in determinati contesti (prevalentemente urbani) e valido in altri ma con la necessità di variare alcune abitudini. Pochi sono i casi in cui è effettivamente molto molto difficile convivervi.
Questo quello che io ritengo valga in riferimento al trasporto privato.
Detto ciò non si puo promuoverlo ricorrendo a dati falsi, manipolati o addirittura a menzogne nonchè evitando di parlare degli aspetti critici di questo sistema di mobilità.
NIO ha scelto una " strada " estremamente costosa... Può massimizzare i vantaggi delle sue vetture solo dove ci sono i suoi "battery swap" , che per altro servono solo le sue auto... quindi costi assurdi rispetto ai vantaggi reali.
Il cambio batteria 🪫🔋 rapido è fantastico per i casi di
>Guasti o invecchiamento batteria
>cambio peso auto (batterie più piccole e leggere se si gira solo in urbano e extraurbano, batteria grande e pesante per viaggi lunghi
Ma la concorrenza (cinese e non solo) punta su HPC che può essere più facile da mettere ovunque... magari a 800V...e facilitare velocità ricarica 20-80% in pochi minuti
Speriamo che cedano il brevetto a tutte le case per facilitare riparazioni...
Ad utilizzo cittadino ci possono anche stare per carità (se hai un box o se hai tempo da perdere a stare in giro a cercare un supercharger). Ma come esci o vivi col pensiero di trovare un supercharger oppure cito testualmente da google "minimo pari a 0,65 euro/kWh e il massimo che raggiunge gli 0,90 euro/kWh."
0,65*60=39€ di pieno. Ora, con 39€ male male ci fai 20 litri di benzina, con un 15km/l di media. 20*15= 300. E già sto calcolando 2€/l il costo della benzina, quindi ampiamente di manica larga.
Quindi la convenienza dove sta? C'è giusto se hai un box privato. Ma anche li, recupera 10.000€ (differenza media di prezzo rispetto ad un'auto termica simile) a 15€ di ricarica domestica. In quanto tempo li ammortizzi?
Io invece vado al mare senza più fare autostrada...ci metto 20 minuti in più (rispetto a quando in autostrada si scorre...se c'è file arrivo pure prima!) non lascio cifre assurde al casello.. (che uso per il pranzo 😁).
Con 6 euro di corrente (prezzi di casa 🏠...se carico la notte..di giorno gratis... F.V.😉) vado e torno (200km...mi bastano 22kW).
Morale....
Se potete...
Intanto mettete il FV (o partecipate a una Comunità Energetica Rinnovabili...se non avete posto...o in condominio)...
Tra 3 anni... le BEV potrebbero costare vicino alle ICE...(già ora seg. C/D convengono), ci sarà più scelta... Sicuramente più autonomia... magari saranno finalmente attive colonnine posizionate quest' anno 😂...
E potrete scegliere cosa vi conviene di più..avendo pure risparmiato qualche soldo tra riscaldamento e elettricità ....
In ogni caso parliamo di un ordine di grandezza inferiore della benza.. :)
Io prima (anni fa ...) ho messo il F.V.
Ho risparmiato migliaia di euro tra riscaldamento (fatto con elettricità autoprodotta) e corrente di casa.
Dopo 4 anni comprare l'auto elettrica è stato facile... l' incentivo me lo sono fatto da solo...
Dopo 2 anni di BEV...con oltre 1500€/anno di risparmio rispetto al precedente gasolio... Mi ci pago qualcos'altro. ..
Magari aumenterò i pannelli FV...e metterò pure l'accumulo (che adesso i prezzi all' ingresso sono 1/3 di 2 anni fa...che non potevo permettermi)
Nel mio caso (15.000 km con 13 kwh/100 km di consumo medio, 15 kwh comprese il 15% di dispersione) sono circa 2200 kwh annui. Con un costo 0,2 euro al kwh (togliendo canone rai, spese fisse) siamo a 440 euro circa. Nell'ipotesi di un 50% di ricariche col fv la spesa è circa 220 euro. Con lo SSP moltiplico i 220 per il 40% di costo non rimborsato e ottengo poco più di 100 euro
Puo essere che sia una cavolate quel motore, non ho scritto che spazzerà via altre tecnologie..
Ma puo pure essere un sogno una batteria da 300Wh/Kg montate su auto economiche.
Solo che come solito se ipotizzi qualcosa che ti piace lo dai come fosse già accessibile, se invece si parla di evoluzione di ciò non ti piace è un sogno irrealizzabile.
si può essere contenti che gli incentivi siano finiti subito così non ci scasseranno più le balloons con repliche trite e ritrite di quanto consumino "forse" poco e quanto convenga acquistarle????
No, non cogli le implicazioni. Il problema non è adottare questo o quello standard. Usare il battery swap di una qualsiasi azienda costringe tutte le altre aziende ad adottare lo stesso pianale. Il pianale è fortemente strategico e caratterizzante per un brand: se tu adottassi lo stesso pianale delle NIO, avresti che tutte le stellantis, toyota, bmw, mercedes sarebbero di fatto cinesi. È di fatto il sogno bagnato di xi jinping: egemonia totale.
Che ovviamente produce benzina quindi ci carichi SOLO LA MACCHINA.
A te la bolletta della corrente non arriva evidentemente.
Capisco perche non hai il FV.
Inveve a me arrivava e pure quella del gas.
Da Maggio il gas non c'è e le bollette elettriche sono crollate.
In più l'eccesso te lo pagano. E siccome NON penso che uno usa la macchina 7gg/7 se hai una BEV puoi anche evitarti l'accumulo.
infatti mi riferivo a quello solo che non ricordavo la marca. Ma comunque preferisco di gran lunga l'elettrico: se lo provi non lo abbandoni piu'.
“0€: sfruttando bene il proprio impianto fotovoltaico”
ci sarebbero i 15/20k di un impianto fotovoltaico + accumulo per ricaricare la notte, ma sono sciocchezze…
Fin tanto che si parla di SOGNI c'è poco da discutere.
Se lo ha presentato Toyota sarà un super ibrido in cui il termico fa la comparsa.
Inoltre fin tanto che non è in commercio... non sappiamo niente
Nel frattempo a 30K€ ci sono ottimi 1.0 tre cilindri.... roba powaaaa non come i 204CV della mia MG4
Toyota ha appena presentato un motore termico di cui parlano come innovazione del settore.
Ma è inutile parlare con certi "diversamente intelligenti" come ilariovs (che è malauguratamente in buona compagnia).
Hanno una idea in testa e non sono propensi a discuterne, ma vogliono solo che si dica che le BEV sono perfette in tutto e se sollevi dubbi su alcuni aspetti diventi quello che dice le cose che sostiene actarus o altri utenti simili.
Certo però che vedere che il vostro test ha dato un consumo misto di 13,5 kWh/100Km decisamente inferiore al dichiarato di 15,9 kWh/100Km è diciamo bizzarro come risultato, la differenza è del 15%, mica brustolini!
L'autonomia calerebbe a circa 377Km invece dei 447Km da voi rilevati
Non trovi anche tu particolare questo dato?
In Cina hanno aiutato lo sviluppo EV in modo trasversale spingendo giustamente diverse strategie implementative.
Dopo i costi sostenuti per realizzare la rete di ricarica, e la nascita di aziende sanguisuga attorno, è normale che in EU anche se NIO fornisse la sua tecnologia in licenza o come standard non avrebbe successo. Hanno spinto per rendere il sistema Tesla compatibile.
In generale credo che la nascita del trasporto EV nel suo complesso non sia stato gestito nel miglior modo possibile da una società tecnologicamente avanzata come lo è l'umanità in questo secolo
Ma infatti qui si sta considerando la situazione ipotetica migliore del mondo fra l'altro...ma solo chi ha l'elettrico pare vivere in questo mondo privo di imprevisti e casi sfortunati
E se ricarichi dalla rete non è gratis...al massimo poco costoso.
La macchina elettrica puoi dire che la ricarichi gratis quando hai completamente ammortizzato il costo dell'impianto, da lì inizi a caricare pa macchina gratis.
Ma se l'impianto lo paghi quanto mezza macchina, i calcoli vanno rifatti e bene
Speriamo facciano un articolo.
Ne hanno fatti a decine per ogni auto che si sono rivelati utilissimi per il click-day...
Senza considerare che la produzione è di giornoquando nella noralità sei a lavoro e non di notte quando essa sosta in garage.
Poi magari bastano le ore giornaliere del fine settimana, tanto la gita fuori porta la fai con l'altra auto famigliare, quella con motore ICE...
ecco aggiungi un 15k per un impianto medio..poi se vivi in un condominio ..ciaooo
Scusa ma qui non vi sono persone informate che dicono che la Cina non da aiuti di stato alle sue aziende che competono ad armi pari con quelle europee e mondiali e se hanno prezzi inferiori è solo perchè sono più bravi e che a minuti ci invaderanno con un fiume in piena di auto low-cost?
Non è che tu sbagli e il resto è vero?
In fin dei conti dice il saggio (cinese): quando una cosa sembra troppo bella per essere vera stai pur certo che, se vien da una repubblica popolare asiatica, è vera.
;-)
20k
Non è economicamente sostenibile avere un appartamento a marchio NIO che permette di fare il battery swap solo per le auto NIO.
Capisco i vantaggi utente (sono meno certo sull'aggiornabilità a nuove batterie in futuro, ma è solo un sospetto), ma nel libero mercato i vantaggi utente devono incontrarsi con la sostenibilità economica per l'azienda.
Se oggi stiamo parlando di battery swap è solo perché l'unica azienda che lo sta promuovendo non è fallita, salvata più e più volte dai soldi dello stato Cinese. Se avesse dovuto realizzare un business plan come si deve, analizzando correttamente i costi e il ritorno dell'investimento, nessuno ci avrebbe voluto investire un euro/dollaro/yuan e di conseguenza non avresti mai visto nessuna stazione in giro per la Cina.
Quanto costa questa con gli incentivi?
Lavatrice e lavastoviglie, anche insieme, assorbono non più di un paio di kW, quindi nel mio caso disponibili per molte ore al giorno per buona parte dell'anno, posto che lavatrice e lavastoviglie non le si fa tutti i giorni, caricare l'auto la si può fare anche una volta a settimana, quindi le chiacchiere stanno a zero. Inoltre in molte ore di primavera ed estate il mio impianto sta tra i 4 e i 5 kw quindi posso caricare l'auto e aggiungere anche altri carichi
Ancora? Puoi ricaricare SEMPRE, sei comunque in rete! Se non c'è il sole ricarichi dalla rete, se non sei a casa l'energia in sovrappiù la vendi alla rete.
La batteria di accumulo è un di più, da installare se e quanto ti conviene. E comunque un impianto fotovoltaico dura ben più dell'auto!
Che c'entra lo stipendio e i guadagni della stazione di servizio?
Qui si parla di fare il pieno gratis quando si ha un impianto con un costo iniziale spesso pari ad 1/3 dell'auto, alla quale se non puoi caricare quando dice l'impianto devi aggiungere altri soldi...praticamente si fa il conto senza l'oste
E perché mai dovrebbero esserlo? Lo stipendio del benzinaio ed i guadagni della stazione di servizio chi li paga secondo te?
Io comunque stavo rispondendo a Marco che si lamentava di non poter sfruttare l'energia generata dai pannelli solari perché di giorno è al lavoro. Ebbene la possibilità di usarla c'è, se poi gli convenga o no dipende da tanti fattori
A Genova BYD ha aperto uno showroom davvero bello e la Seal è favolosa
Io ho un citycar EV ma non capisco perché lo swap sia così svantaggioso. Sicuramente pone sfide logistiche ma i vantaggi sarebbero diversi
- adeguamento tecnologie materiali batterie senza cambiare auto
- tempi ricarica ridotti e in linea con le benzina
Il numero batterie sarebbe pari o poco superiore alle auto in circolazione e non alle auto prodotte
Anche il costo vettura potrebbe essere più basso perché potrebbero uscire dalla fabbrica con 20kW (diciamo sorta riserva) e avere spazio per alloggiare moduli fino a 60-100kW
Certo la stazione di swap non avrebbe potuto essere installata ovunque ma secondo me sarebbe stato una metodologia migliore sul lungo periodo
Impianto e batteria tutto gratis, giusto?
Ma soprattutto, come se l'impianto fosse gratuito
È vero è tutto proprietario per ora, ma se non ricordo male nio spera di vendere la tecnologia ad altre case in futuro, un po' come tesla in US con i supercharger. Poi si, tra far adottare il tuo standard di ricarica e far si che un altro brand progetti auto compatibili con lo swap ce ne passa...io spero che ci riescano, è una gran bella tecnologia
Io in quelle ore faccio lavatrice e lavastoviglie.
Ed il fatto che chi non ha un'auto elettrica la trovi "la genialata del secolo" la dice lunga su quanto le persone abbiamo capito come funziona un'auto elettrica nel quotidiano. Come dici si lamentano dell'assenza di colonnine (oltre 50k in italia) e poi bramano di trovare un monolocale nei paraggi per fare lo swap... Sisi come no. Nel duemilacredici.
Si. Siccome la parte termica è ferma allora ora la si fa arretrare come importanza.
In pratica la ricerca è orientata a far diventare la parte ICE sempre più supporto di quella elettrica.
Le mild spariranno presto.
Mi sa che per un periodo affiancherà solo in ottica range extender e sportive,per poi restare solo su quest'ultime per le sensazioni diverse. Intanto non sono le Ferrari presenti sul mercato o anche solo le Mazda mx5 a creare danni per inquinamento.
Ma ormai si vede che o si fa ibrida o non si tocca manco il 40% se attaccata alla trazione e fuori dal laboratorio. Mazda infatti sta studiando un Wankel a doppio rotore per fare da range extender ma suppongo che sarà una cosa temporanea.
Poi per anni il mercato ha dormito e dalla lupo 3L si è tornati indietro per anni per tornare a quei consumi oggi con l'ibrido.
Le byd dalla loro hanno le batterie Blade molto interessanti e l'ottima efficienza. Poi come tutte le monovolume è meno carina di una hatchback come la mg4. Che l'ha presa anche un mio"vicino" si nota ma non sa di pacchianata come la Dr. Io sto valutando una mg3 ma la Clio sembra più efficiente e pure capiente e potrei fare a meno di qualche accessorio. Tra l'altro imho Renault è l'ultimo brand europeo con un minimo di raziocinio nella offerta modelli e motori.
Tornando alla Byd gli interni piacciono un botto a tutti qua in casa. Alla fine solitamente il problema delle Cinesi è la taratura di volante, sospensioni ed assetto e i ricambi. Spero però possa avere successo byd è uno dei pochi Marchi Cinesi che non offre paccottiglia. Se solo facesse una segmento b non suv.
Solitamente le monovolumi hanno distribuzione degli spazi simile, infatti la jazz non è dissimile da una vecchia bmax della Ford, anche se ha il plus dei magic Seat e quello enorme di un ottimo sistema ibrido.
100 euro mi sembra decisamente ottimistico. 300 euro già è più plausibile. In ogni caso il risparmio è enorme
Ci credo fanno mille mila modelli...non riescono più a stargli dietro con i ricambi
Al primo incidente può solo migliorare
Il problema di nio è proprio il battery swap: la tecnologia non è scalabile, prevede che ci siano più batterie di quante auto siano presenti in circolazione: banalmente, a livello produttivo, è come se ogni auto venisse venduta con una batteria da 100kWh pur avendone una da 75kWh. Poi quello di nio non è uno standard, ma vale solo per le sue auto, sulle sue piattaforme.. ci si lamenta delle colonnine (che sono compatibili con tutte le bev), figurarsi delle stazioni di swap.
beh ti sei attaccato allo scarto maggiore (che è appunto quello con la media di Ioniq), ma la tabella ha media 47 quindi si discosta di 2 km/h e non di cinque.
Italalba anche a livello di emissioni abbiamo finito. L'E7 è stato annacquato proprio perché le ICE gna fanno. Ed è stato un piagnisteo generale di "saliranno i costi" tanto che alla fine hanno lasciato emissioni allo scappamento uguale all'E6.
In pratica col termico siamo all'ammazza caffè. Alla frutta ci eravamo 10 anni fa.
La My 2023 ha il one-pedal. Poi quelle che verranno non so.
è bella tutta tranne il frontale.
Il battery swap è un bagno di sangue economico e un "bonus" del tutto ininfluente e inutile. È la prima cosa che dovrebbero tagliare.
Qui ti do ragione, ma informati meglio sulla dolphin, a me risulta che siano molto celeri nel risolvere i problemi, pare che le concessionarie abbiano a disposizione tutti i componenti delle auto. Del resto si legge spesso di auto termiche europee pure molto costose ferme per diversi mesi
Infatti, qui parlano per sentito dire, chi ha il fv e l'auto elettrica lo sa bene quanto sia conveniente. Tra 2000 euro e 100 euro l'anno per farsi 15.000 km è praticamente come azzerare le spese di gestione dell'auto
Dipende da quanto produci, se produci uguale o più dei consumi conviene caricare l'auto con la sovraproduzione. Io con un impianto a 6kwp in questo periodo ho giornate dove produco anche 40 kwh e ho la possibilità di caricare in alcune ore della giornata , se si ha la possibilità di caricarla di giorno meglio farlo perché lo SSP non ti fa recuperare tutto il costo di prelievo, ma solo un 50-60%. Nel caso opposto comunque abbatti i costi di quella percentuale con lo SSP. L'unica cosa da evitare il più possibile è la sovraproduzione che non compensi con i consumi, che viene remunerata pochissimo
Si dice il peccato ma non il peccatore...auto europea cmq
Guarda se puoi caricare a casa e hai anche il fv hai svoltato, praticamente risparmi quasi tutta quella cifra. Da aprile a ottobre viaggio praticamente gratis e con lo SSP (fino a quando ci sarà) comunque ammortizzo il 60% del consumo novembre-marzo
Di quale auto parli? Perché invece ho letto che a qualcuno con problemi di batteria alla dolphin sono intervenuti in 7 giorni e hanno risolto.
quando la venderanno a 20k euro senza gli incentivi se ne potrà riparlare
cmq per la città non è male con questa autonomia, per i viaggi lunghi in autostrada, meglio evitare :D
Sto seguendo anch’io la faccenda NIO e non riesco a capire come mai stiano andando male. Parere soggettivo, ma hanno auto dal design curato, iper tecnologiche (col bonus del battery swap) e che costano il giusto (non poco, ma sono auto tendenzialmente Premium). Gli ultimi due mesi dovrebbero aver venduto molto di più però, che sia finalmente la svolta?
Comunque anche tesla ha perso miliardi per una decina di anni prima di arrivare al profitto..vedremo
L'efficienza delle auto BYD è migliore di molte europee e di altre cinesi, solo Tesla e BMW fanno meglio, anche la nuova kona non sta brillando nei consumi, soprattutto autostradali.
La comfort costa 33.000 euro, secondo me senza incentivi te la scontano a meno di 30.000 e comincia ad essere interessante, anche perché ho letto che le officine delle concessionarie sono più rapide delle europee a risolvere anche problemi gravi. Renault, VW, Nissan e soprattutto Stellantis, invece, ti fermano l'auto anche per mesi prima di risolverti il problema.
Peccato per il bagagliaio, va bene per una famiglia di 3 persone come auto principale, con un bagagliaio da 340 litri e senza frunk, già in 4 per i viaggi ci sono seri problemi.
Sulla velocità di ricarica ho visto delle prove dove praticamente l'auto tiene gli 85 kW fino a quasi l'80%, quindi è basso il picco ma la curva è piatta, paragonabile nei tempi a quelli della megane e poco più lenta della id.3.
A proposito ho letto che le nuove mg4 non hanno la one pedal a differenza di quelle di 1-2 anni fa, se fosse vero sarebbe un peccato.
Nel frattempo NIO perde 700 milioni di $ a trimestre, circa 22 mila dollari per auto. Solo negli ultimi 3 anni ha accumulato 5,4 miliardi di dollari di perdite. I ricavi sono pure in calo. Pure in borsa va male, avendo lasciato poco meno del 40% di capitalizzazione in 1 anno.
Con 2,6 MLD di dollari finora accertati di finanziamenti pubblici diretti, questi sarebbero già falliti da mo’ senza l’aiutino statale
certo, ma stiamo parlando di fare 100km con 1 euro.. non è gratis, ma insomma…
Non credo proprio. In questi tempi infelici i sempliciotti, guidati delle ##### che li dirigono, hanno imparato che con la scusa dell'iperbole si possono spammare le peggiori cose, fascismo, razzismo, sessismo o, come nel caso del "gentiluomo" qui sopra classismo
Infatti MY e M3 (vecchia e nuova) si può scrivere che consumano pochissimo
Io ho trovato il tutto abbastanza simpatico con la chiave del linguaggio iperbolico, e anche utile incluso il tuo primo messaggio visto che mi ha offerto spunti per cercare qualche foto
È inguardabile sia dentro che fuori. Meglio un tagliaerba.
concordo pienamente
Se proprio ci tieni ad andare "off grid" puoi installare le batterie di accumulo sull'impianto fotovoltaico e ricaricare di notte:
https://www.mrkilowatt.it/sistemi-di-accumulo/costo-batterie-per-fotovoltaico/Magari quando ricarichi l'auto non hai bisogno di usare proprio tutta l'energia prodotta per gli elettrodomestici o il riscaldamento, non pensi?
Dovresti considerare i diversi limiti di inquinanti tra le auto di oggi e quelle di venti o trenta anni fa. I motori di oggi, specie i diesel, sono molto castrati rispetto a quelli di un tempo, tra Fap, controllo emissioni, rapporto di compressione inferiore, scarico e filtri vari
Sempre considerando che, di norma, uno durante il giorno è a lavoro quindi non può sfruttare i pannelli. Ma evidentemente sono tutti con partita Iva ed hanno l'ufficio a casa
La nevrosi, se non peggio, ce l'avrà quello che pensa di farsi invidiare mettendo in mostra delle presunte auto che in famiglia avrebbero avuto. Secondo te suscita più compassione o ilarità, cominciando da avatar e nickname?
Le ibride e le elettriche sono arrivate proprio perché il termico NON è suscettibile di miglioramenti.
25 anni fa costruivano la Golf 1.9 TDI 110CV/235 nm di coppia.
Aveva prestazioni e consumi molto simili agli attuali turbo diesel. Potresti montarli sotto un SegC odierno e nessuno se ne accorgerebbe.
Perché il principio è sempre lo stesso, miscelare il gasolio ad aria ad alta pressione per micronizzarlo e farlo bruciare meglio aumentandone il rendimento.
Il commonrail ha solo semplificato e reso più economico il lavoro che faceva l'iniettore-pompa.
In 25 anni siamo ancora lì ai 20 Km/l e ai 300 nm di coppia.
Se potevano fare motori da 40/50 Km/l li avrebbero fatti.
Ed è per questo che qualcun'altro ha inserito nelle macchine termiche un motore elettrico ed una batteria.
Ed OGGI le ricerche sono tutte tese ad aumentare la parte elettrica nelle ibride. Non il contrario.
Poi alcuni addirittura hanno tolto la parte termica e lasciato solo quella elettrica.
Byd One, bydone, bidone
Ho risposto sotto attaccandomi al commento di GioCarro se vuoi dare un occhio ;)
Mah, a me conviene molto di più mettere quell'energia nell'auto che venderla con SSP...
Infatti ho scritto che non so se dal vivo sia diversa la percezione di spazio. La Honda Jazz ha uno spazio incredibile sia davanti che per i passeggeri.
é a costo zero perché non stai pagando nulla. Hai un guadagno se la vendi, ma tu l'auto la devi comunque ricaricare. Non stai spendendo nulla per ricaricare. Non stai sottraendo nulla perché l'energia che non usi la metti in rete, ma dovresti comunque ricaricare.
ma come fai a valutare lo spazio interno dalle foto? Considerando che é un elettrica e a parità di dimensioni ha più spazio interni. Poi Honda jazz una nave da crociera? Ma neanche in confronto con una smart
Attenzione però che dopo tanti anni possono poi iniziare ad uscire problemi che fuori garanzia possono essere molto onerosi, per cui non è sempre conveniente tenerle, secondo me vanno vendute prima, quando ancora hanno un valore residuo decente.
ecco bravo: viva la disinformazione: la Byd ha piu' centri di assistenza che concessionarie. C'e' un'apposita pagina sul sito con un pdf da scaricare. informati prima di parlare.tanto per dirne una: tutto il meridione, nonostante non abbia concessionarie, ha comunque tantissimi cemtri di assistenza. cercati il pdf e rimarrai meravigliato.
hai parlato di pagoda e disco volante...una plug in non e' (ancora) un'icona
si parlava comunque di motori, non di batterie. lo sanno anche i sassi che le batterie allo stato attuale non sono il massimo. e comunque il termico e' suscettibile di iglioramenti, mentre l'elettrico al massimo si puo' affinare.
talmente ottime che un mio amico ha dato via la Kia dalla disperazione ed ha preso una stelvio.
non cercare il pelo nell'uovo. e comunque, io che ho una link, sto viaggiando con un'altra link: mi avevano proposto una benzina ma gli ho detto che non la volevo e non me ne andavo senza un'altra elettrica. alla fine e' unscita
A me ha interessato e pur pensandola diversamente non ho avuto nevrosi come nel messaggio sopra
Mai avuto un problema con fiat , audi e Seat . Se il guasto è serio 1 settimana e arriva il pezzo più il tempo di installarlo . Con le elettriche è un incubo perché veri e propri centri assistenza non ci sono . Byd ha 10 concessionarie in croce in Italia e sicuramente meno officine . Auguri se hai rogne e sei dall'altra parte dell'Italia
ammazza che schifo che deve essere quel pedale del freno.. del resto le recensioni lo confermano. Ma la gente non vuole farsi fregare, e quindi vai di BYD One
Non mi piace in generale,come spazi interni la mia honda jazz che è più piccola sembra una nave da crociera. Non so se vista dal vivo la percezione di spazio interno sia diversa.
Ok è a costo 0,
Resta 5 volte meno costoso che andare a fare benzina.
Scusami se è poco.
Va bene......
Ma evitiamo di dire che è a costo zero......
I motori a combustione sono fermi perché NON c'è più margine.
La combustione è un processo ingovernabile che dissipa NECESSARIAMENTE una parte enorme di energia sotto calore.
È come dire che una caldaia a gas possa mai gareggiare con una PdC in efficienza.
Una PdC può arriva a COP5 una caldaia max a COP1.
È fisica. Come è fisica che un motore a scoppio dissiperà sotto forma di calore una parte enorme dell'energia fornita.
Se c'è una camera di scoppio c'è sperpero di energia NON può essere altrimenti.
Il progresso nelle BEV non lo faranno i motori ma le batterie.
Quando le batterie avranno 300 WhXKg di pacco e costeranno come una batteria LFP i mezzi a scoppio non avranno praticamente ragione di esistere.
Kia/hyundai fanno auto elettriche ottime, il loro problema è che le piazzano a un prezzo troppo alto
Però devi fare un differenziale.
Tu per andare a petrolio spendi 1,7/1,8€ X fare 18Km.
Per fare 18Km, in elettrico, spendi 3KWh... quanto ti rimborsano? Mettiamo un 10% di perdite 3,3KWh. Ossia? 20cent?
Giusto l'85% in meno.
Non sempre succede...e la maggior parte delle volte è un auto endotermica
quindi spremere gli stessi cavalli da un 1,0 a tre cilindri di un 1,6 non e' un progresso? okkey!! ma comunque vorrei vedere proprio i progessi che si faranno sui motori elettrici in 20 anni visto che gia' ora hanno una resa del 95% e al massimo della potenza girano a 25mila giri!! forse, al tuo posto rriconsidererei la tua opinione visto che un motore a scoppio e' rimasto fermo al 45% di resa e, se si continua con lo sviluppo, si puo' arrivare anche al 60/80%, ma il discorso comunque non ha molto senso in ogni caso visto che i motori a combustione, fortunatamente, verranno soppiantati da quelli elettrici.
ma che e' sta byd one??
Si?
Si è passati dai 1.2/1.4/1.6 QUATTRO cilindri ai 1.0 tre cilindri.
Un progressione.
Nel 2007 la mia 207 esisteva 1.6 HDi 110CV. Nel 2014 la 308 era 1.6 115CV. Ed oggi è 1.5 130CV.
Mamma qua to progresso. TROPPO progresso.
la concessionaria ricorre anche all'autonoleggio nel caso non possa fornire mezzi propri. basta solo farsi rispettare.
guarda che vale anche per mercedes, BMW e Audi: a volte stanno ferme per settimane perche' non ci sono i pezzi di ricambio.
non e' esatto: ci sono millemila officine convenzionate con Byd. Sulla carta sono attrezzate. ma e' tutto da verificare...
non e' esatto: ci sono millemila officine convenzionate con Byd. Sulla carta sono attrezzate.ma e' tutto da verificare.,,
non e' esatto: ci sono millemila officine convenzionate con Byd.Sulla carta sono attrezzate.ma e' tutto da verificare.
non direi proprio. in vent'anni si e' passati da motori che avevano 100cv allo "stesso motore" che ne ha 200. E' evidente che sia una tecnologia al tramonto, ma la sua evoluzione e' stata continua
ok, comprati le tue icone. io preferisco di gran lunga auto moderne ed elettriche. ad ognino il suo.
se devo scegliere tra cinesi e coreane preferisco di gran lunga le cinesi. Contrariamente a quanto si pensi (le famose cinesate) sono fatte in maniera eccellente e qualitativamente superiori alle varie stellantis renault eccetera, senza contare che hanno prezzi decisamente piu' bassi.
piu' che la vendita la sottrai allo scambio sul posto, che e' piu' conveniente. La la gente pensa che i pannelli solari funzionino anche di notte o che, ricaricando le batterie (generalmente 5kw/h), ci vai avanti tutta la giornata caricando pure la macchina.!!
si lo so ho intenzione di prendermi una yaris cross ma non costa poco pero vedo che sono tutte di pari categoria come prezzo tra i 24 e i 30k :(
tienitela stretta la fiesta 1.5 diesel specie se fai molto extraurbano, è una delle entodermiche segmento b che consuma meno in assoluto
se compro una macchina mi deve minimo 10-12 anni
peccato per il frontale, bruttino
L'hai vista?
Se non cambi "per sfizio" non ne vale la pena. Hai un'auto che consuma poco e tutto sommato recente. Non ammortizzeresti mai la spesa iniziale.
Questa cosa di considerare a costo zero il fatto di ricaricare dal solare a me pare una baggianata...
Se la metti nell'auto la corrente la sottrai agli usi casalinghi o alla rivendita...quindi a costo zero non direi proprio......
E cosa ti fa pensare che qui ci sia qualcuno a cui freghi un ##### di cosa hai o racconti di aver avuto tu, tua madre o tuo nonno?
Una Fiesta di 6 anni, è poco ragionevole darla via in questo periodo transitorio: può farti tranquillamente ancora una decina d'anni, e per allora dovrebbero esserci in commercio proposte più concrete ed accessibili di quelle attuali.
A mio parere un'auto andrebbe tenuta il più possibile per ammortare i costi.
La Model Y è un mostro di efficienza (e aerodinamica), infatti nella lista è 1a (se si toglie la vecchia Kona, ormai sostituita dal nuovo modello con consumi maggiori)
Se scarti Tesla e le cinesi, dovresti valutare la Kona, ma ha un prezzo importante
All'epoca dell'osso di seppia c'erano anche la Fiat 1100, la Renault Dauphine, la Peugeot 203...
Teoricamente, se non si tratta di un bidone marcio su ruote, potresti guadagnare qualcosa vendendo anziché rottamare. I prezzi dell'usato sono decisamente alti.
5 kmh di media non sono pochi, fanno una bella differenza sui consumi, per me è una prova non reale paragonata ad altre.
la tieni 5 anni e poi la rivendi...ops scusa, la regali
io lavoro in un gruppo grossissimo del nord Italia di autoveicoli nuovi, ti posso dire solo...se volete farvi male non comprate una Mg o roba simile, abbiamo cause su cause aperte perchè sono un disastro
certo che associare MG4 X power all'aggettivo stupenda è da analisi...penso di non aver mai visto un auto più sgraziata e disegnata dal famoso Mario Rossi dei barbapapà
Monocolore è più accettabile il frontale, gli interni sono i più belli della categoria, ma quella ricarica la limita...sul prezzo scenderà per forza di 5 0 6k, comunque non è economica. Io penso che oggi se si vuole una cinese MG4 ( oggi avevo davanti una x-power stupenda) o Megane se si vuole un europea..bella e ben rifinita, ma trazione interiore e non efficiente.
Pensa cosa diranno i nostri figli quando vedranno ancora qualche vecchietto su un'auto a combustione
Siamo al tramonto di un'epoca ed all'alba di un'altra.
Tutto qui, una tecnologia ha ancora buoni margini di miglioramento e l'altra è sempre la stessa da 20 anni.
Ci sta, non c'é fretta se la tua auto funziona ancora
Secondo me quasi sicuramente ci sarà perché BYD ha molte auto ferme in Europa da smaltire ma sarà di qualche migliaio di euro (2-4k) tipo Tesla, quindi se uno aveva 6000€ di incentivo potrebbe accettare, ma io avevo 9000€ di incentivo quindi è troppo distante. Preferisco aspettare ancora qualche anno che i prezzi si abbassino e prendere un auto più nel mio budget.
" alla nostra xxxx la stessa cosa l'anno scorso.
2 mesi di attesa per la sostituzione del blocco motore e riduttore con vari casini per la macchina sostitutiva non sempre fornita dal concessionario."
Alla fine a una persona che deve comprare un prodotto é il risultato finale.
Roba piú tecnica che raggiunge quel risultato con una prestazione inferiore, un CX peggiore ecc bello, ma chi se ne, mica ci devi gareggiare
Prendi con le pinze ció che ti dico, sentendo della gente nella tua situazione, pare che ci stia pensando a una soluzione tipo quella di Tesla per venire in contro alle persone, sará valida? Puó essere, ci sará sicuramente? forse si forse no
esteticamente con queste elettriche cinesi hai l'imbarazzo della scelta allora :)
Io l'ho provata la rigenerativa non si avverte praticamente. Non parliamo poi di one-pedal, manco per scherzo.
Costa come una MG4, se ne ero rimasto colpito avrei preso questa invece che la MG4.
Per ora BYD non è arrivato convinto in EU. Più avanti se arriva aggressivo, tagliando i prezzi, ampliando la rete vendita e aggiornando le auto con un sistema rigenerativo da BEV, oltre che una carica rapida che ti permetta di viaggiare comodamente se ne riparla.
Autotorino
La smetti di far disinformazione...
Con AutoTorino? O altri?
Le concessionarie scelte hanno pure le officine
A parte il frontale veramente brutto e el gomme cinesi da sostituire il prima possibile per il resto mi sembra un auto ottima, con un rapporto qualità prezzo davvero notevole. L'avevo ordinata a 22.500 € (la confort), ma non ho preso l'incentivo e quindi resto con il turbo diesel di cui mi scoccia non poco dover spendere 1800 € all'anno di carburante o meglio la maggior parte di accise sul carburante, per non parlare dle tagliando e cambio olio...
é sbagliato dire che se non c'é la one pedal non c'é la frenata rigenerativa...
Byd ha il pedale del freno che lavora con la rigenerazione, quindi non usa le pastiglie, o perlomeno le usa proprio alla fine se superi una certa potenza rigenerativa.
Ha due livelli di rigenerazione in rilascio, standard, che arriva a rigenerare fino a 15kW e alta, che rigenera fino a 30kW.
Il freno lo divido in due, una prima parte che arriva a 60kW e una seconda parte, in caso di rallentamenti più decisi che arriva fino a 150kW, valori letti sul cockpit.
Chi ha problemi di solito ha il fermo auto per mesi, sia perché non si trovano i ricambi e anche perché le assistenze non sanno dove mettere le mani...🤷♂️
In Cina NON in Italia.
Ed io ho comprato la macchina in Italia.
Dimmi che non sai di cosa parli senza dirmi che non sai di cosa parli
Il brand è molto più affermato di MG, è il primo produttore al mondo di auto elettrificate (bev e phev) non scherziamo
Allora possono anche regalarmela che non la voglio . E questo credo valga per tutte le elettriche . Devono garantirmi un intervento in una settimana ,se devo tenerla ferma per mesi non ne vale la pena
Se ha problemi si rimane col cerino in mano
Se ha problemi quanti centri assistenza autorizzati ci sono sul territorio ? Officine non concessionarie
Elettrico tra 10anni costerà meno di 15k
Quel "consuma pochissimo" in evidenza nella copertina del video e richiamato più volte non è veritiero. Che piaccia o meno, la verità è che considerando peso/prestazioni/peso rispetto ad un qualunque modello di Tesla tutte le altre consumano parecchio di più e non è una mia opinione (che tra l'altro guido un Q4 visto che di Tesla mi piace tutto tranne che come costruiscono il "ferro" dell'auto). Sono dalla vostra parte nel sostenere chi vi finanzia, ma far passare che la Dolphin consuma pochissimo non è veritiero.
20 solo se rottami specifiche auto, e comunque sono finiti gli incentivi😅
io aspetto il modello BYD one
a 20k è molto interessante se non si devono fare spesso lunghi viaggi e gli interni non mi sembrano croccanti come tutte le auto da 35k in giu . le auto cinesi hanno interni migliori , quelle europee sono tutte di plastica croccante ( a parte macchine da 35k in su )
La model y ha un CX migliore vista la forma, infatti questa ha un CX di 0.301 vs model y 0.23.
Ma la BYD One farà consumi da record.
mah, i numeri sono lì, ognuno poi farà le sue valutazioni. Sta di fatto che è tra le più efficienti delle non Tesla (che però partono da 42k). Dolphin costa 33k mentre la stessa Kona Electric vecchia, auto molto efficiente, con la batteria da 64 kWh costava 45k di listino (e 35k con la 39 kWh). Nel brianzaring di Kona Electric nel 2021 avevo titolato il video "consumi top". In questo del 2024 ho titolato "consuma pochissimo". 13,4 vs 13,5... più coerenza di così
Sta dicendo che la BYD è stata ingiustamente sopravvalutata.
I consumi sono buoni. La ricarica invece delude totalmente.
La rete vendita è piccola, il brand è nuovo il prezzo troppo alto.
Ma la macchina rifatta la rigenerativa che è quasi come non avere (la one-pedal poi ciaone), e portata la velocità di ricarica a 130KW di picco non sarebbe male.
Molto interessante il dato del peso, 1650Kg li pesa la mia MG4 ma monta batterie NCM invece che LFP. Quindi vuoldire che la piattaforma è fatta veramente molto bene
Secondo me con la eplatform 4.0 e le LFP2 BYD da una pista a tutti.
Non ho mica capito sai?
efficente con 20,7 kWh /100km a 120 km/h?
Quindi ci stai dicendo che questa "Baboia" brutta da 430cm, batteria da 60kwh che sul vostro percorso ha lo stesso consumo di un bestione come una Model Y da 475cm, doppio motore, doppio dei cavalli, 4 quintali in più e CX per forza peggiore consuma poco? Io sono un sostenitore dei pubbli-redazionali (che andrebbero comunque SEMPRE segnalati) per finanziare il vostro lavoro, anche perchè senza pubblicità non esistereaste o toccherebbe (giustamente) pagarvi, ma quando si cerca di passare un messaggio sbagliato omettendo e gocando sui numeri non va bene.
Ve l'avevo detto che era una auto molto efficiente, ma certi utenti affermavano che non era possibile e bla bla bla, si chiama efficienza.