Hyundai IONIQ Electric: live batteria in città | La prova del pendolare

Con undici giorni di ritardo azzardo un nome:
La Hyundai kona electric da 64kwh!

A me pare pura follia ad oggi comprare un affare del genere.
Limitazioni a go go.
Diverso sara nel 2030 2040 quando ci sara un contesto ben diverso

Nella scuola per "bambini molto speciali" che frequenti tu con scarsissimo profitto avrebbero dovuto spiegarti che un teppista se ne frega altamente se uno spazio è pubblico o privato, quello che lo può far desistere dal commettere atti vandalici, semmai, è il fatto che un luogo sia sorvegliato o meno. Ora tutte le paline elettriche devono essere obbligatoriamente connesse, per poter fatturare l'energia consumata, e quindi sarebbe facilissimo dotarle di un allarme e, magari, di una fotocamera. Se il teppista si fa un paio di settimane di galera per quello che ha fatto, e gli tocca pure ripagare i danni, stai tranquillo che la prossima volta ci penserà due volte prima di ripetere le sue prodezze

Tu sei veramente un non normodotato.
Quindi i parcheggi sono privati oppure qualche società affitterà qualche milione di spazi?
Chi dice che i vandali prediligono le aziende pubbliche?
Le hai fatte le scuole serali?

Perché, Enel, Terna e aziende del genere sarebbero più pubbliche di ENI? E poi i vandali prediligono le aziende pubbliche e schifano quelle private? Abbi pietà di te stesso, falla finita, per questa volta hai già fatto abbastanza figuremmerda

Perché quelli sono privati e in numero irrilevante.

Certo che sarebbe molto bello se qualche teppistello si mettesse a vandalizzare una palina elettrica sotto tensione, si risolverebbe parte del problema... Comunque, perché le paline dovrebbero essere più vandalizzate dei distributori di benzina self-service?

Ahahha ma se manco le fermate degli autobus restano indenne da atti vandalici e parlo della Germania.
Vedi tu con colonnine per l'elettrico.
Leggi meno libri fantasy che la realtà é ben diversa.

E perché lo stai dicendo a me? Saranno una quarantina di post che dico la stessa cosa, leggi sopra

Se serve perché mai non dovrebbero attrezzare i parcheggi? Ma nella scatola di montaggio da dove ti hanno costruito è avanzato un pezzo di cervello?

Ma veramente state confrontando la facilità e velocità di rifornimento di un'auto a combustibile con la ricarca di un'elettrica?
Anche 350km di autonomia corrispondono a 1/4 dell'autonomia di un'auto diesel.
Ipotizziamo pure di usare l'auto a combustibile per i lunghi viaggi e prendere un'utilitaria elettrica per la città, il problema diventa il costo, pagare 30 mila euro per un utilitaria è una cifra considerevole

Dipende dai modelli, la disposizione non è male

A te piace non capire?
Quello che dicono le case automobilistiche é vero.
L'elettrico servirà per ridurre le emissioni.
Avere una città attrezzata per l'elettrico e quindi una presa di corrente quasi ogni parcheggio non esisterà mai.

i8? Hahaha no dai scherzo… i3?

"Limitata" lo dici tu, ognuno compra (o dovrebbe comprare) quello che gli serve per l'uso che gli serve. Se progetti di usare l'auto anche nei week-end, mettendoti in fila in autostrada insieme al gregge dei pendolari della spiaggia, farai meglio a comprare un'auto con un'autonomia maggiore, ce ne sono, o a pianificare una sosta in un punto di ricarica, ne stanno installando ogni giorno di più: https://www. colonnineelettriche. it/

Eggià, tutte le case automobilistiche del mondo stanno investendo miliardi nell'elettrico, tutti dicono che sarà una scelta obbligata per ridurre l'inquinamento e arrivi tu, fresco fresco, e spari la sentenza tombale "Non esisterà". Ma un minimo di umiltà e senso del ridic0lo non te l'ha mai insegnato nessuno?

E non tutti possono permettersi un'auto. Quindi?

Ripeto, in caso di emergenza chiami un'ambulanza, ed in ogni caso potresti essere altrettanto "a terra" con un'auto a benzìina: Dov'è il problema?

Non ti preoccupare.

discorso senza alcun senso...
io ti sto dicendo che spendi 30mila € per un'auto limitata nell'uso, e la prima volta che banalmente vuoi andare al mare alla domenica non ci puoi andare...

le colonnine sono poco diffuse e non bastano per tutti, e non tutti possono mettere il caricatore in box...

eheh...magari, Hyundai Italia ancora non ce l'ha a parco stampa ma se mantiene le promesse dovrebbe farmici giocare appena arriva ;)

Non esisterà.

Grazie

Ma come ti permetti tu di mettermi in bocca morali mai fatte.

Allora tanto vale rilanciare anche con i kWh :D Hyundai Kona EV da 64 kWh

"Non esiste" quindi "non esisterà"? Complimenti, a te Aristotele te fa 'na pippa

Ma vizio di che? Ma come ti permetti?

ritenta :)

ho messo i consumi sotto, circa 9 kWh, meno di 2 euro da casa, gratis con la ricarica all'Iper e la tessera sanitaria (ne ho parlato qui del circuito relativo: http://www.hdmotori.it/2018...

e neanche la leaf...la lista si restringe :)

scusate, periodo pieno di lavoro e mi tocca recuperare i commenti la sera, no, non è la Zoe

E allora il tuo è proprio un vizio.
Di grazia, mi diresti dove ti avrei fatto "la morale sulla necessità di salvare il pianeta"?

Ho provveduto ad attrezzare la mia abitazione con i migliori strumenti per ridurre i costi dovuti per energia termica ed elettrica, il sole mi consente di scambiare sul posto energia tramite 35KW di pannelli fotovoltaici, lo scambio termico è affiancato a due pannelli solari con 200 lt di accumulo, questi lavorano con una caldaia a condensazione a basamento da 40KW, ricircolo elettronico gestito con sonde termiche interne ed esterne che regolano autonomamente la temperatura. L'efficienza energetica di casa mia è da primato, quindi non venirmi a fare la morale sulla necessità di salvare il pianeta perché se ho soldi da spendere tale scopo lo faccio solo per finalità di investimento e devo avere la certezza di beneficiare di un ritorno economico.
Detto ciò, a volte penso di sostituire una delle mie auto con un' elettrica, ma sinceramente non trovo vantaggi a breve termine che possano influenzarne la scelta, il carburante lo scarico fiscalmente ed è più pratico, oltretutto amo troppo i motori per accontentarmi di una tesla che fa 250kmh per mezz'oretta oppure stare attento a come pesti il pedale dell'acceleratore per favorire l'autonomia.
Magari se abitassi in Lombardia avrei già una Tesla sotto al cul0... ma solo perché in giro ci sono troppi autovelox

Quando Carl Benz realizzò la prima automobile fu un evento strordinario. Questo è quanto. Oggi le auto elettriche sono viste dai più come oggetti deformi pieni di limiti tecnici e pratici. Fino a quando l'economia globale non metterà in piedi uno stratagemma per sopperire alle perdite che porterebbe un'eventuale sviluppo dell'elettrico questa nuova tecnologia non decollerà mai. Non dico che l'elettrico non arriverà mai, dico solo che se prima non si arrivi a concretizzare con onestà intelletuale la vera necessità di spostarsi con mezzi a basso impatto ambientale continueremo ad essere governati dal dio denaro.

Ci sei andato vicino :) https://uploads.disquscdn.c...

Non esisterà mai una città attrezzata per le auto elettriche diffuse.
É impossibile, non esiste nemmeno un esempio al mondo.

Io non estremizzo un bel nulla, ti riporto alla realtà. In caso di emergenza si chiama l'ambulanza e si potrebbe rimanere a piedi anche con un benzina. Qui l'unico che estremizza sei tu, anche con l'autonomia: la casa dichiara 280km, Melita (giustamente) li riduce ad un più realistico 200km, poi arrivi tu con 150km per finire con 90 km... Olè!

Ora, è indubbio che una nuova tecnologia abbia dei limiti ma, come ti ho scritto prima, ogni nuova tecnologia li ha, come li avevano le auto a benzina fine '800 e almeno fino agli anni '30.

Quindi è inutile inventare dei paradossi, perchè è ovvio che per una questione di prezzo iniziale, di poca diffusione delle colonnine, dei tempi di ricarica, di una autonomia limitata, tutti questi elementi messi insieme riducano la platea di acquirenti. Ma è altrettanto ovvio che il costo delle batterie continuerà a diminuire (negli ultimi 7 anni è diminuito del 70%), le colonnine aumenteranno, il tempo di ricarica diminuirà e/o le batterie immagazzineranno più energia e/o i motori diventeranno sempre più efficienti e/o recupereranno sempre più energia cinetica, così gli acquirenti delle elettriche aumenteranno, le batterie costeranno sempre meno, le colonnine... etc

E poi già il risiedere in Sicilia (mia terra natale o meglio dei miei genitori) fa sì che tu viva in una situazione estrema riguardo a molte altre cose, anche se solo avessi una macchina a metano sarebbe un problema, ergo non sei il cliente tipo nè di una macchina a gas e nemmeno di una elettrica :(

p.s.
Ma se per caso avessi già una prima macchina e non avessi chissà quali esigenze di autonomia e avessi un impianto fotovoltaico, magari l'acquisto ideale non sarebbe una Model S ma potrebbe tranquillamente essere un'elettrica ;)

E visto che qualche volta mi capita di andare in ferie all'estero mi dovrei comprare un aereo?

Ed attaccare una spina (finché non c'è ancora la ricarica wireless) non è più facile?

Guarda che nessuno dice che entro un paio di giorni tutti dovranno obbligatoriamente rottamare l'auto a benzina per prenderla elettrica, sarà un percorso graduale che durerà anni. Prima ne potranno usufruire quelli che hanno un box, magari in una villetta con i pannelli solari sul tetto, poi chi abita in una grande città ben attrezzata con i punti di ricarica, e per ultimi gli sfigatielli con un appartamento in periferia. Nel frattempo, si calcola entro 5 anni, le auto elettriche costeranno meno di quelle tradizionali

- Io ho un'Auris Hybrid MY2014.
- Dovessi cambiare una seconda auto e non avessi bisogno di grandi autonomie, darei un'occhiata al mercato dell'usato elettrico

- Il paragone non si basa solo sul costo ma anche. Piuttosto non ha senso pensare che chi compra un'auto da 12 mila euro invece che una Tesla da 50 mila, lo faccia per risparmiare
- Quel confronto, se si esclude la colonna "tax credit" e con le dovute differenze, ha un valore indicativo anche in Europa
- Se consideri il costo della benzina e che, nella migliore delle ipotesi, solo il 25% di quella benzina si trasforma in energia meccanica e poi prendi il costo del kwh di cui almeno il 60% si trasforma in energia motrice e poi prendi il costo di manutenzione di un motore a scoppio ed un elettrico, il costo del bollo, di assicurazione, più varie ed eventuali ed ecco saltar fuori il risparmio
- Anche secondo me una Tesla offre, ad oggi, uno tra i migliori rapporti qualità/prezzo

Non estremizziamo i paradossi non difendiamo l'inidifendibile, 150km di autonomia che correndo diventano 90, occorrono 9 ore per ricaricarla a casa oppure seguire percorsi obbligatori per trovare eventualmente la colonnina piu vicina (e se la colonnina più vicina non è alla portata?) vuol dire che devo pianificare e non si può vivere il quotidiano con lo stress di dover pianificare anche un misero tragitto in auto, senza contare che qui in sicilia le colonnine proprio non esistono

Quale hai comprato?
Come seconda vettura abbiamo una i30 del 2010, prima o poi cambieremo quella… Ma il prezzo dovrà essere attorno ai 20.000€. Vediamo se tra un paio di anni si troverà una Leaf, una Ioniq o una vettura famigliare a quel prezzo :)

Considerando che quelle statistiche sono riferite per la maggior parte a "vecchie" Tesla con il vecchio pacco batteria (18650) e presumendo che le nuove (2170) siano migliori delle precedenti e che queste nuove batterie, montate sulla Model 3, sono garantite, diversamente dalle precedenti, per un 70% di carica residua fino ai 160 mila/190 mila km e che le auto elettriche possano essere considerate una nuova tecnologia e che la Tesla non è un'azienda storica e che solo di recente la BMW ha richiamato 300 mila autovetture, malgrado non conosca quali possano essere i margini di errore su una linea di montaggio, mi sembra che se la percentuale del 4% di sostituzioni fosse vera potrebbe essere un ottimo risultato
- Anch'io ho comprato un'ibrida nel 2014 e non vedo l'ora di sostituirla con un'auto elettrica, va a finire che la cambieremo nello stesso anno ;)

Non puoi paragonarmi due vetture solo da costo. Una nissan leaf la puoi paragonare con una audi A1 non di certo una Audi A3 come la tesla model 3.
Una CHR è nello stesso segmento e ti costa molto meno.
Quel articolo per noi italiani non vale niente.

A parte che il capitale c'è, semplicemente non la prendo per risparmiare perchè non si risparmia nemmeno nel lungo termine. Una macchina elettrica di questa generazione non ti dura 10 anni. Forse ne fai 5 di anni.
Ecco, una tesla da 100.000€ sarebbe più un investimento che la nissan leaf da 30.000€

una volta ogni 2 anni forse...o anche meno...
in ogni caso il self al 90% è aperto, oppure passi al prossimo distributore, in aree urbane ne trovi uno al km...
altrimenti in autostrada sono sempre aperti...

non ti è mai capitato di fare più di 300km in un giorno, magari quando vai in vacanza?
non è che mi tengo un'auto per le brevi percorrenze e una per le lunghe....

Avendo un Auris Hybrid in un tragitto di questo tipo saremmo sui 20-21km/l. Quindi servirebbero circa 4l al costo di 1,50 euro litro, sarebbero 6 euro

E comunque, per valutare il costo di un'autovettura non è sufficiente calcolare solo il carburante

Visto che non ti ha risposto… La LEAF?

Ah ok ... ma il tuo scenario non è di colui che avendo i soldi vuole fare un investimento che gli permetterà di risparmiare ma di colui che non ha il capitale iniziale da investire.

Il confronto e l'eventuale risparmio lo devi valutare su di un'autovettura pari segmento e/o pari costo, tipo questo: https://cleantechnica.com/2017/08/06/tesla-model-3-vs-22-competitors-straight-specs/

Altrimenti, seguendo la tua logica, risparmieresti ancor di più comprando uno scooter, andando coi mezzi bubblici o a piedi ;)

no non conoscevo, ma é un bel grafico, grazie!

C'è comunque scritto che il 4% ha dovuto cambiare la batteria entro i primi 3 anni. Sarà pure in garanzia ancora, ma é molto elevato per chi pensa a comprare una elettrica per poi non dover pagare quasi più niente.

Non so come sia sulla Leaf, ma per far sì che un acquirente compri di nuovo quella vettura, il 4% é troppo.

Comunque la vedo come te, siamo agli inizi e non può che migliorare. Sta seguendo la stessa evoluzione dell'ibrido che oggi costa quanto una vettura normale, permettendoti di consumare la metà e allo stesso tempo mostrarsi la vettura più affidabile in assoluto (Prius).

Quando Carl-Benz costruì la sua prima automobile, compreso tutti i primi anni del '900, i benzinai non erano diffusi, la benzina costava un botto e ancora non avevano trovato il modo di produrne in grandi quantità ad un costo accessibile. Tanto che molti non avrebbero scommesso sul futuro di quel marchingegno.

Quando si pensa ai costi, ci si dimentica sempre di conteggiare quanto si risparmierebbe in costi sanitari con meno inquinamento e quanto petrolio in meno dovremmo comprare

Prima che tutto il parco macchine italiano si trasformi in elettrico, considerando che il nostro è uno tra i più vecchi d'Europa, passerà qualche decennio. Ma, al netto di scenari apocalittici o di una nuova tecnologia rivoluzionaria, la variabile non è se avverrà ma solo quando ;)

ipotesi campata in aria, perchè se tu o un tuo caro è in fin di vita chiami un'autoambulanza

E se fossi in mezzo al nulla, senza un cellulare allora potremmo pure ipotizzare che tu possa essere senza benzina e così la situazione sarebbe drammatica in entrambi gli scenari

2,2€ per 85km
Una ibrida su 85km consumi 3.4 litri (25km/l super fattibili con una chr) che sono 5.6916€ di benzina.
3,4€ di risparmio.

Sempre se ricarichi a casa, perchè fuori con le ricarichi veloci ti costa molto di più la corrente e vai a risparmiare molto meno.

Ripeto, secondo me non la compri per risparmiare. La chr costa 22.000 questa costa 33.000.
finchè risparmi 11.000€ di benzina dovresti fare....
131.420km con un consumo di 20km/l

Beh, se vuoi risparmiare it compri una macchina da 12.000€
Le macchine elettriche vanno dai 33.000€ in su, finchè fai 21.000€ di benzina ne passa di tempo...
Con una macchina Elettrica caricandola a casa risparmi 1€ ogni 25km

Allora, considerando i dati in nostro possesso:
- la batteria di 28kwh e
- la foto del computer di bordo che indica un 39% di batteria residua con un'autonomia di 85 km.

A spanne azzarderei un consumo di circa 10kwh/80km, con un costo complessivo di circa 2,2 euro

Che ne dici ironmel, ci sta?

Un telefono non é un'auto ed é solo una Delle tante ipotesi.
Vuoi che ti dica quante persone hanno una casa singola con garage rispetto a chi ha un appartamento?
Sei più contento?

Anche per risparmiare.

Secondo me, se la Model 3 fosse disponibile anche qui, pur costando 45-50 mila euro, nel rapporto qualità prezzo sarebbe in vantaggio rispetto a quelle attualmente in commercio

Riguardo alle "dicerie" sulle batterie Tesla, non so se conosci questi grafici:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/t024bMoRiDPIDialGnuKPsg/edit#gid=1669966328

Invece riguardo al cambio batteria, se in futuro si dovesse cambiare appena scaduta la garanzia rimarrebbe un problema, ma sarebbe un problema sempre meno dispendioso, basti pensare che il costo al kwh è calato del 70% in 7 anni, da 1000 dollari del 2010, ai 200 dollari del 2017, entro il 2021 dovrebbe arrivare a circa 100 dollari, rendendo il costo di un EV pari se non inferiore a quello di un ICE ;)

In merito alla toto-prova di giugno io dico: Nissan Leaf 2018 da 40 kWh :)

Già, ma la percorrenza media giornaliera in Italia non sono 300 Km, ma 30!

spero che la prossima sia esteticamente più gradevole, questo cesso poco autonomo di ioniq era inguardabile.

Oppure testiamo la Zoe la più venduta.

ps: la plancia della megane e delle renault in generale fanno cacare a spruzzo tipo da sempre, è mai possibile che in anni non abbiano mai imparato copiando dai migliori? Pure le coreane sanno fare di meglio.

doppio

non lo so, probabilmente zero...
ma nel 1890 la macchina a benzina non era il mezzo adatto a fare 300km, nel 2018 lo è...
Nel 2018 la macchina elettrica non è adatta a lunghe percorrenze, nel 2130 non lo so...

I caselli ci sono ad ogni uscita autostradale, ed in Sicilia si paga pure il pedaggio

Se lasci il telefono in carica la notte e viene un black-out non si carica più?

Perché si interrompe.

E dove? Nel meridione i caselli si contano sulle dita di una mani

I costi di distribusione cambiano parecchio in base ai consumi ed alla potenza erogata. La spesa per la "materia energia" resta uguale è tutto il che diventa molto più oneroso

A occhio ti costerebbe meno incrementare la potenza di un contatore piuttosto che averne due, vedi te

O magari fermarlo al primo casello, visto che ormai le targhe le leggono anche lì...

Prima devono evitare la prescrizione delle notifiche spedite al falso indirizzo di residenza, in caso positivo poi devono fisicamente trovarlo

Devo ammettere che sei originale ed hai sempre la risposta pronta, ti ammiro sai. Forse in realtà, sotto sotto, mi piace argomentare con te

Non per uno che ha già un grosso contatore a casa...

Quindi ne convieni che ancora le elettriche possano fare "poca strada" ..

E magari non si fa condizionare nemmeno dai vigili col carro attrezzi che vengono a sequestrargli l'auto?

Ohhh, ma allora ti fanno pure parcheggiare le macchine dei clienti! Mi raccomando, fatti dare la mancia...

"Black out" non sono certo quelli da due minuti... E perché mai la ricarica non dovrebbe ripartire? Credi che bisogna scendere in garage e girare la manovella?

Non nel 1960 ma nel 2018, il che è peggio, dato che non credo che chi non paghi nulla si faccia condizionare dalle sanzioni spedite a casa

Il costo al KW è sensibilmente inferiore per le utenze residenziali, e poi ci sono costi fissi per ogni contratto. In ogni caso non sarebbe una gran furbata

In un paese dove l'unica colonnina da 6kw si trova in un supermercato.
Cosa c'entra?

Oh un po' di flessibilità mentale! "Muori" si dice in senso lato, come per dire che si avrebbe una necessità di immediata impellenza...
Poi ribadisco, anche se dovessi essere per qualsiasi motivo in riserva, fai 300m e metti carburante in 20 sec...

Circa 2 mesi fa.
Ma probabilmente molto più vicino perché avvengono di notte e salta la corrente per 2 minuti.
Se l'applicazione non parte da sola dopo?
Sì onesto e di che le problematiche sono enormi.

Concordo perfettamente e questo succede se hai una casa tua con garage vicino.
Negli altri casi ti scordi proprio di ricaricarla.

E lo individuano al primo autovelox che passa, ormai sono anche quelli collegati informaticamente. Ma credi di vivere ancora nel 1960?

Se capita qualcosa di grave chiami l'ambulanza, sicuramente è meglio che scarrozzare qualcuno in pericolo di vita. E comunque se l'auto è scarica, o senza benzina, o guasta devi trovare un altro mezzo di trasporto, dov'è il problema?

Non credo la che la maggior parte delle persone abbiano a casa trifase, tre pompe sommerse, un' autoclave da 4cv con 13KWh di contatore, come nel mio caso. Ad. Ogni modo, semmai dovessi avere in giorno una plug-in sicuramente chiederei l'installazione di un secondo contatore da 3KWh proprio per l'auto dato che il costo al KW sarebbe sensibilmente inferiore

E che ci fa? Ormai è tardi. Oggi auto si prendono a leasing, noleggio a lungo termine, pay per drive, half payment, e chi piu ne ha più ne metta...
Quello che va in giro senza assicurazione piuttosto sicuramente non ha mai pagato bollo, ne revisione e guida un catorcio

Quindi riassumendo..
Se non hai carica a sufficienza per adempiere all'emergenza devi accettare il compromesso che se si dovesse verificare una degli eventi di cui sopra ti elencavo, muori. Nom male come ipotesi. ..

Ma come, non hai problemi a guidare una M3 V8 e ti fai scrupoli perché non puoi aumentare il contatore? Ma sei proprio un bel tipo!

Dipende dove sei e che ora è. Se hai un box con la ricarica rapida non devi neanche cercare il distributore, guarda un po'

E senza considerare che a casa generalmente si hanno 3KWh, ora mettiamoci che per caricare una macchina come questa occorrono 9/10 ore, quindi DEVI metterla a caricare necessariamente entro le 8 di sera per andare domani mattina al lavoro, se tua moglie vuole accendere il forno " te lo scordi " come ti puoi tranquillamente rassegnare ad uscire di casa la sera...

Le tasse le metti sui 25€ che diventeranno 30, e poi 35 o 40, e comunque adesso il bollo viene gestito informaticamente, non si scappa più. Dall'anno prossimo se non hai pagato il bollo non passi neanche più la revisione

In qua to tempo trovi un distributore ed in quanto tempo fai 10 euro di carburante? Con l'elettrico, ammesso e non concesso si trovi una connina ci vogliono almeno 10 minuti di carica per fare una 30ina di km. Mi fai veramente ridere, sei uno spasso

E quando è successo l'ultimo black-out?

https://uploads.disquscdn.c...
Se vuoi appena scendo ti mando anche la foto del cruscotto con una bella dedica...

Il bollo auto statisticamente è pagato in italia da 2 persone su 3, in ogni caso il gettito non sarebbe mai equiparabile, neanche considerato a pieno regime, semmai dovvesse concretizzarsi una scemenz4 col botto come il bollo sulle elettriche, rispetto ai milioni di euro incassati quotidianamente dalle accise sui carburanti.
Inoltre l'energia elettrica è già tassata abbondantemente ed un ulteriore rialzo comprometterebbe completamente l'orientamento per la scelta all'utilizzo delle vetture elettriche. Senza considerare che per caricare la vettura alla colonnina devi essere registrato ad un servizio che garantisce carica pubbliche illimitate con 25 euro al mese. Dove le vuoi mettere le tasse?

Sì mai avuto problemi.
Quand'è successo l'ultima volta?
Aoooo dai smettila.

Ma sei un fine umorista allora! Hai mai provato a cercare un distributore, magari self service, quando c'è sciopero? E se scioperano quelli che guidano le autobotti che succede?

Oh mi sembra che manco la patente hai.
Succede che c'è il self service.

O magari quando il serbatoio è pieno, non è così?

Pensa (se ne sei in grado) se fanno sciopero i distributori...

Sissi, ci crediamo tutti, sai, magari hai pure un elicottero in terrazzo... Secondo me hai fotografato l'auto di un cliente dell'albergo dove fai lo sguattero

Bhe un conto é fermarsi 3 minuti dal benzinaio ogni 7 giorni.
Un altro é metterla a ricaricare ogni notte o ogni due giorni.
Avendo un mare di problematiche in più.
Pensa solo se salta la corrente o se il sistema una volta ogni mille va in blocco mentre dormi.

Ahahahah, no grazie. Voi siete figli della TV via streaming.
La ho ed é una porcata.
Blocchi ecc.

Mai sentito parlare Delle taniche di benzina? Ma non ha senso, in 2 minuti hai un pieno dal distributore.

Ok allora sei scem0. Quella è casa mia. E se proprio lo vuoi sapere ho anche una classe c 250d MB, ritornando al discorso di prima...

Cerrrto, come no, perché aumentare il bollo o tassare l'energia elettrica è troppo difficile! Ma fai collezione di caxxate e luoghi comuni, per caso?

Quando Carl Benz ha costruito la sua prima automobile, a differenza di oggi, non c'era lo Stato ad imporre di acquistare cavalli da tiro per recuperare le accise. Che l'elettrico diventi uno standard uniforme in Italia è pura utopia

Ma bravo, sai pure fare le foto col telefonino! Qui sotto ci sono due o tre Ferrari e alle volte passa pure una Bentley, vuoi che ti mando le foto?

https://uploads.disquscdn.c...
Contento?

Per il costo :)
Se già sugli articoli dell Ioniq da 30.000€ il 90% dice che costa troppo, figurarsi sulla Tesla :P
La considero una categoria a sé, un po' come chi compra la Ferrari. Beato chi la può comprare.
Nissan é probabilmente la casa che ha più esperienza in queste vetture, grazie alla quantità di auto vendute e la collaborazione con Renault. Hyundai per gli anni di garanzia e perché in 10 anni hanno fatto ricerche molto intense in questo campo.

Anche se molti continuano a dire che ci sono Tesla con batterie che hanno tenuto 500.000km, sono convinto che oltre l'1% abbia dovuto cambiare la batteria prima dei 200.000km. Cambia poco niente per chi ha soldi, sono rilevanti per chi invece non ha tutti quei soldi.

Bellissima questa filosofia di vita. Non compri le patatine per ingrassare quindi meglio non sapere quanti grassi ci sono.

È risaputo che le cose accadono solo dopo aver finito di ricaricare la batteria, vero?

A parte il fatto che di solito chi si vanta del suo bolide sui blog non ha nemmeno un'auto a pedali, ti ripeto che siamo agli inizi, un cambio epocale di questo genere non si fa in pochi giorni

E quanti distributori di benzina avresti trovato nel 1890?

Quando Carl Benz ha costruito la sua prima automobile la benzina la doveva comprare in farmacia. Tranquillo che tra qualche anno ci saranno più colonnine che distributori di benzina

"Ragione di vita o di morte" fare più di 200 Km?

mhm... non compri una macchina elettrica per risparmiare.

allora nemmeno con una con S&S se la metti così

Non è proprio vero, d'inverno, d'estate, in mezzo al traffico, che fai spegni il clima? Sempre a piedi resti, anche se sei fermo.

funzionano a corrente, e da casa mia la colonnina di ricarica più vicina è a 12km, la seconda a 30...
a meno che non vivi in città la situazione è questa, come pensi possa prendere una elettrica?

tieni conto che se parto da casa per fare 300km in quei 300km trovo sicuramente almeno 10 distributori in cui posso rifornirmi in 10 minuti...
non so quante colonnine trovo, se non deviando il percorso e aspettando ore...

Dove abiti?

Fosse anche un autobus il carburante lo troveresti sempre, questa è la differenza

Quindi tre quarti degli automobilisti dovrebbe avere due auto per scongiurare il pericolo di restare a piedi, e se fosse ragione di vita o morte?...

Con il pieno faccio almeno 350km su un m3 e92 4.0L V8 420cv e di pompe di benzina ne trovo ad ogni angolo del paese

Quello che molti non capiscono... Ma che c'è da capire? Nel meridione le colonnine di ricarica sono praticamente inesistenti!
Semmai dovrebbe essere lo Stato ad intervenire su questa partita ed invece di pubblicizzare FALSI INCENTIVI che non servono a nessuno dovrebbero capillarizzare lanrete di distribuzione elettrica per questo genere di vetture. Vedrai quanti correrebbero ad abbonarsi al servizio e di conseguenza guiderebbero auto ad energia pulita.
P.s. hai mai guidato una prius? Anzi, hai la patente? Una aborto toyota nato disgraziato...

Il pieno non lo fai "quando ne hai voglia", ma quando finisce la benzina, se no ti ritrovi a piedi, esattamente come con l'auto elettrica. Tieni conto che quasi nessuna coupè ha un'autonomia molto grande, e che nessuna auto tradizionale si può rifornire nel box di casa attaccando una spina

Sarebbe utile sapere quanti kWh si sono consumati negli 80km percorsi e (più o meno) quanto è stato il costo del tragitto.

Molto bella la megane. Guidata per qualche giorno. Però software acerbo

No a me no. Macchina coupè per me e al massimo per una fi ga.
Comunque io non voglio essere schiavo della macchina quindi la ricaricherei solo quando ne ho voglia cos come faccio il pieno.

Capita a tutti di andare in giro ogni tanto con i parenti o una comitiva di amici. Dovremmo comprarci tutti un autobus?

Ma per favore. Capita a tutti di fare qualche viaggio diverso dal solito.

condivido il tuo pensiero bene o male mi sono immaginato pregi e difetti delle full elettric di oggi , poi tra 4-5 anni le cose potrebbero cambiare ( quasi siciramente sarà cosi) pregi e difetti io li ho immaginati ( da appassionato di tecnologia un po di cose le so) ma tu li stai provando di persona sul campo per questo seguo con interesse l argomento, cè da imparare . cmq dovrebbero fare un unico standard per le colonnine e una sola teesera che vada bene per tutti i gestori

se guardiamo il costo è palese che con queste cifre si prendono macchine di altro livello chiaramente una autonomia superiore a livello delle tesla avrebbe reso piu digeribile il costo ma dobbiamo pensare alle economie di scala è sempre cosi . non sono d'accordo quando dici che è fruibile solo in contesti limitati , secondo me è il contrario è fruibile in tutti i contesti tranne quelli di lunga percorrenza a velocità sostenute prima di tutto per la batteria non tanto capiente e per il nr limitato di colonnine di ricarica veloce e in parte per i tempi di ricarica ( dipende dalla colonnina) . personalmente che mi farebbe desistere da comprare una elettrica prima di tutto il prezzo di acquisto , ma anche la durata della vita della batteria e i costi ( altissimi ) di sostituzione della stessa , non sono uno che cambia uto ogni 5 anni . un auto mi deve durare minimo 12-15 anni :P . in questo momento ritengo che la scelta piu saggia sia una ibrida a buon prezzo

Quando ignorano totalmente il funzionamento di un motore elettrico si, gli altri sono ignoranti

Vero purtroppo... Ad oggi per 10000 euro trovi qualche zoe usata primo modello ma con batteria a noleggio... Quindi devi aggiungere il canone mensile per la batteria e se fai tanti km é alto...

"Enormemente limitati"??? Tre quarti egli automobilisti abita in città o nelle immediate vicinanze, e quello descritto in quest'articolo è esattamente l'uso che fanno in media dell'auto!

coma non darti ragione :D. Però è anche vero che 10K sono davvero troppo pochi per essere realistici

Anche 16 in meno :)

Vero ma dipende anche da dove abiti... Io sono in provincia e non vedo tutti questi problemi di parcheggio neanche con la mia Skoda octavia...

La prossima è la ZOE

Questa come seconda auto ci sta. Costasse 6K in meno però :D

Come seconda auto proprio non ce la vedo.. Troppo costosa, troppo grande.. Come seconda auto vedo bene una panda, una c3.. Auto piccole insomma. Ma questo è un mio parere personalissimo eh.

Si anche la mia , ma fra 7-8 anni

No, certo, è che nel marasma delle affermazioni, poi può essere che capiti qualcuno con cognizione di causa, resta il fatto che molte analisi di utilizzo vengono fatte spesso da chi ha interesse nell'elettrico, quindi vanno prese con le dovute cautele, cmq non ci si può basare su dati medi di utilizzo quando si va a investire 30-40k, con quella cifra , un auto deve soddisfare appieno qualsiasi mia necessità, e non solo una media fatta da altri su altre necessità, cioè tu compreresti, onestamente, una elettrica a queste condizioni? Tenendo conto di tutti i limiti attuali e dei costi?

proprio per questo non venderà una mazza... è un auto fruibile solo in contesti d'uso ENORMEMENTE limitati. E per una berlina da 30 e passa mila euro è follia pura. Tesla al momento è l'unica elettrica vera con un autonomia realmente tranquilla visto che già con quei 350-400km di autonomia si sta tranquilli anche per viaggi moderati. Ma questa ioniq a mio parere è pazzia.

Parlassimo di una panda EV da 10k euro ci starebbe, alla fine quella nasce come auto da città, ma su questo segmento non ci siamo. ALMENO 350km di autonomia erano d'obbligo

Hai escluso le Tesla per il costo, per ripicca o perchè non pensi siano da annoverare tra quelle affidabili?

In effetti è vero, gli ingnoranti sono sempre gli altri

peccato che posso metterti un solo like, comunque hai centrato in pieno l'idea dietro a questo progetto. D'altronde non mi sentirete mai dire "oggi le auto elettriche costano poco" o "oggi un'auto elettrica ti fa fare le stesse cose di quella normale". Ho approcciato tutto con il massimo dello scetticismo, ricredendomi in molte cose dopo le prove ;)

Vero infatti l'auto elettrica ad oggi più sensata é la Renault Zoe. Sbattendosi un po' andandola a comprsre usata in francia si trova a prezzo decenti...

fermo 1 ora significa che consumi 0.30 kwh circa per gli utilizzatori di bordo. 1 kwh con il clima acceso

i termici migliori (in termini di efficienza) oggi raggiungono il massimo rendimento alle velocità più alte quando girano nel regime ideale, non certo in città ;)

Molto meno, con l'aria a palla in modalità polare sono arrivato a 2 kwh, con l'aria in modalità "umana" a 1kwh circa

prego ;)

A proposito di mini esperienze, vi consiglio di dare un'occhiata al blog di Paolo Attivissimo (non è spam visto che si occupa di altre questioni) dove racconta alcuni episodi della sua vita quotidiana con la Peugeot iOn (che ha un'autonomia di 100 Km) e della Tesla Model 3 che ha preordinato ;)

Come seconda auto da città vedrei più un utilitaria che una berlina

allora facciamo Model X che ha più posti :)

Guarda ci sono una marea di fonti online, basta saper usare Google (e parlo di fonti autorevoli)... per il resto, se non vuoi capire ciò che ho sintetizzato nel messaggio precedente fai pure, non è certo mia intenzione convincere qualcuno.

E' proprio per sopperire a questa fase di transizione che esistono le ibride.

l unico modo per fare un futuro elettrico è parlarne gia da ora . anche le prime auto non erano certo delle supercar :)

Dati di utilizzo preso da dove fatto da chi? Che vuol dire media ? Quindi se vuole fare una gita fuori porta , che è sicuramente fuori media ,che fa? si affitta un diesel? Rispetto all'investimento le limitazioni di un elettrico per il momento sono notevoli, tutto qua.

Oltretutto, però ce ne sono anche di molto belle

No parliamone ,ovvio, ma in modo critico non che belle le auto elettriche , tutti con l'elettrico, l'elettrico vero è ancora da venire, queste sono solo sponsorizzazioni punto

Cioè? Hai descritto proprio una delle situazioni in cui l'elettrico straccia il termico... Ma sei santosss o l'originale?

Concordo

Che ora nn ci sono evidentemente

Per una seconda auto non sono pochi. Per lo meno nel mio caso abbiamo a casa due auto e quella che usa mia moglie non ha mai fatto piu di 200 km in un giorno... Solo che non so quanti si possono/vogliono spendere quasi 40 mila euro per un'utilitaria da usare nel tragitto casa lavoro...

come avevamo ipotizzato in citta consuma poco , per il momento non sono auto per fare km in autostrada almeno non con queste batterie

200KM sono davvero troppo pochi...

il problema rimangono i viaggi "lunghi" quindi...grazie delle spiegazioni

È proprio questo il grandissimo vantaggio delle elettriche.
Il motore va sempre alla massima efficienza, che sta intorno al 90%, in ogni situazione.
Non essendoci resistenza aerodinamica, basta veramente pochissima energia per far muovere la macchina, energia che poi si recupera in buona parte quando si rallenta.
Non so se lo sai, ma in frenata, le auto elettriche recuperano grandissima parte dell'energia usata per l'accelerazione

Da ferma quasi non consuma.

Quoto

ecco, questa è una risposta interessante, quindi le continue fermate/partenze non consumano tanta corrente come invece fanno sui motori termici...grazie

Non capisco...
Comunque, una normale auto a benzina ha un efficienza ridicola quando si parla di continue ripartenze, si parla di cifre sotto il 10%.
Un motore elettrico sta sempre e comunque sopra il 90% e non consuma nulla quando è fermo.
Avresti speso solo qualche centesimo di corrente al posto di diversi euro in benzina

il problema è che se sono in riserva è "colpa" mia, se ho un'auto con poca autonomia è colpa dell'auto...e un benzinaio si trova ad ogni sputo, la ricarica auguri!

L'ho tolta perché davvero non si poteva vedere… Ma hai cambiato discorso. Ti stai arrampicando sui vetri… Perché questo odio verso le vetture elettriche e perché cercare di dare informazioni errate quando nemmeno possiedi una elettrica per raccontare le tue esperienze?

la stessa cosa che avresti fatto con un motore a benzina in riserva!

Qua trovate un bel resoconto di com'è andare in ferie in Norvegia con una Tesla Model S presa in affitto in loco

www. juzaphoto. com/article.php?l=it&t=2669073

cosa vorrebbe dire un commento così?
un'auto normale consuma il doppio partendo e fermandosi pochi metri dopo...se queste hanno un'autonomia ridicola la mia paura è che rimarrei senza corrente in coda...

Sul funzionamento saremo anche ignoranti, ma sui listini no, ed al momento il confronto con i motori termici non regge, se non in condizioni molto particolari.

nel senso che in un'ora ho fatto 20km quindi si partiva e ci si fermava continuamente, la mia auto a benzina/gpl ha consumato il doppio praticamente...

Direi che un h non dovuta si possa tollerare, non ti pare?

Motore 150 kWh?
Possiamo chiudere qui dai, almeno le basi

In montaggio xD

Se vinci la lotteria consiglio un bel live batteria.
Tesla Model S: 3 mesi in vacanza in giro per l'Europa. 😉

Plancia Renault oscena.

ironmel
Un po' OT ma non troppo :D
Arriverà qualcosina sull'esperienza fatta con quella "verdona" qualche giorno fa?

Se hai un clima che funziona, praticamente non devi impostare la temperatura.
Comunque si ci vogliono con la rotella.

Vorrei poter andare in giro a vuoto, ma finché non vinco la lotteria non se ne parla :)

Si si, no problem. Mi ha solo fatto strano..

Però a pensarci bene, leggendo i commenti, qualcuno potrebbe essere interessato anche al live batteria mentre è parcheggiata per vedere di quanti 0,001% diminuisce la carica. 😂😉

(Grazie che ti occupi di elettriche. C'è tanta informazione da fare in Italia.)

No, ma magari con qualcosa di inerente al titolo dell'articolo sì. 😁
Dai, era giusto per dire, va bene così. 👍

appena mi rimetto in movimento riprendo con i dati, al momento sono qui e ne approfitto per chi è interessato alla digressione ;)

Mica solo quello, un collega aveva una scenic che ( sembra ) per temperature elevate sopratutto d'estate faceva andare in blocco e quindi in spegnimento tutto il cruscotto che era in digitale, l'auto funzionava sia chiaro ma non avevi nessuna e sottolineo nessuna informazione a display

Con un motore da 150kW, ti preoccupi del consumo dei vari componenti? Sei serio? Possiedi un impianto da 20.000W in auto?

Quello che molti non capiscono é che servono persone in gamba che capiscono cosa possa essere questa vettura per il futuro.
E' la stessa storia come con la ibrida. Nel 2000 pochi erano quelli in gamba che oltre a capire le potenzialità hanno osato comprare la Prius per SOSTENERE il progetto. Io sono arrivato 14 anni dopo, quando la tecnologia era ormai già collaudata e perfezionata. Ma grazie a quelli che hanno comprato la Prius nel 2000, oltre a pagarla meno ho potuto vedere quanto sia buona la tecnologia :D

Ioniq e Leaf sono però le 2 vetture più affidabili credo, per quanto riguarda le elettriche al 100%.

dovrebbero bandire i comandi del clima touch, sono di una scomodità immane

E' un live batteria o la pubblicità della Renault Megane?
No perché, con tutto il rispetto, io che apro una notizia sulle elettriche me ne frego altamente della Megane.

Leggo certi commenti e capisco perché in Italia le elettriche non vendono.
C'è un livello di ignoranza impressionante sul loro funzionamento

Hai una visione molto distorta dei consumi di un auto elettrica...
Computer di bordo e aria condizionata consumano in totale circa 3kw/h nel peggiore dei casi, con la batteria della ioniq, che è anche molto piccola, potresti tenerla accesa per 8 ore...

Ma nessuno afferma che l'elettrico è pronto a rimpiazzare il parco auto endotermico già da oggi, semplicemente, come tutte le nuove tecnologie, si osserva attentamente i progressi che stanno facendo i costruttori vecchi e nuovi e si immagina un futuro prossimo (più di quanto ci si aspetti) dove le limitazioni saranno superate. Tieni presente che in media un Italiano non fa più di 50 Km al giorno, quindi una macchina elettrica può già essere una soluzione per chi non deve percorrere distanze elevate.

certo ma è praticamente nulla rispetto a quando il veicolo si muove , climattizzatore a parte ma anche li si stanno studiando dei "rimedi"

Ma pensate che queste vetture sono create da Pippo e Paperino? Ringraziando il cielo dietro queste vetture ci sono anni di studio fatti da ingegneri ben pagati....

Ma non importa, l'energia usata è sempre pochissima, e ne recuperi più della metà quando freni.
Da fermo le auto non hanno praticamente resistenza, le puoi spostare con un dito, figurati con un motore elettrico con un efficienza superiore al 90%...

Ma le auto hanno batterie da decine di kw/h, se anche consumare quanto un computer gaming di altissimo livello non arriveresti neanche a un kW...

Hai ragione, non avevo notato il praticamente. Chiedo scusa.

Su Ioniq pesano 0.30 kwh

be se riparti accelleri c'è poco da fare a meno che tu nel traffico quando tutti ripartono non ti limiti solo ad accendere l'auto, pero quando sei fermo ricordati di spegnere il condizionatore o il clima e l'infotaintment nonche tutti i gingilli luminosissimi che ti avvertono della carica residua tempo atmosferico pressione gomme etc etc etc altrimenti riparti con sta cippa

Vero, ma se già aggiungi solo lo spam amento dei vetri (senza condizionatore) aumenta già. Conta i vari display che ormai si hanno se aumenti sicuramente l'assorbimento.

se hai il condizionatore acceso, praticamente rimani li, se invece vuoi arrivare a casa devi SOFFRIRE :P

Ho fatto mezz'ora di traffico a tira molla, in basso l'elettrico è efficientissimo perché non hai resistenza aerodinamica

Non hanno nessuno spunto se non acceleri violentemente.
E quando freni recuperi gran parte dell'energia...

che non vuol dire zero consumi

allora non parlamio di piu niente tanto tutto è nel futuro

Se in un ora consumi 500 watt/ora solo per i computer è già tanto...

e niente, dopo il notch ci sara la moda dell'elettrico, ma compratevele ste macchinine da 30k per fare 200km e poi sperare di ricaricare, anziche decantare le qualita sui blog,
cacciate il cash e parlate con cognizione di causa
l'elettrico sara il futuro, ovvio, ma tra un bel po punto.

Avresti consumato solo qualche watt/ora giusto per il computer di bordo...
Non capisco quello che vuoi dire, una situazione del genere non ti fa consumare nulla con un elettrica

non è un problema stare in colonna

Per quello ho scritto "praticamente" zero.

il problema non è stare fermo un tot e poi riparti e risolvi, il traffico va a intermittenza , immagino che sia questo quello che voleva dire Stefano

Falso, utilities di bordo. Che sia un assorbimento basso sono d'accordo (che poi a volte nemmeno così basso), ma c'è comunque.

E gia, e le utilities come le fai funzionare? Io motore sarà spento, ma tu assorbi comunque dalla batteria (il valore sarà anche basso, ma almeno diciamo le cose come stanno).

guarda che il traffico non funziona come dici tu, stai fermo un tot con motore fermo e poi basta, stai fermo, parti, poi stai fermo poi riparti etc etc tutte le ripartenze hanno spunti di assorbimento fai un po te

parti e fermati per 20-30km e vediamo...anche con le auto a batteria...

Non è assolutamente la stessa cosa, l'accensione del motore termico + ripartenza consuma tantissimo rispetto all'elettrico!

Guarda che lo start&stop lo trovi su qualsiasi auto da 5 anni buoni

concordo! Se arrivano incentivi statali e si migliora la situazione per le ricariche questa tecnologia potrebbe arrivare facilmente alle masse

Se sei fermo non consumi.
Ma non sono con l'elettrica, anche con una comune Toyota Yaris hybrid o Auris hybrid

gia , si vuole promuovere l'elettrico a tutti i costi

Guarda che se è ferma consuma praticamente zero.
Siamo abituati a pensare a quei catorci puzzolenti che usiamo di solito, che bruciano e inquinano anche quando fermi in coda.
Per le elettriche non è così, se sei fermo il motore è spento.

l'altra sera che sono stato fermo un'ora in tang. est dal casello a v.le certosa (un'ora) come avrei fatto con un'elettrica?

Ho deciso che la mia prossima auto (fra un paio di anni) sarà elettrica e quindi sono molto attento a tutte le notizie che riguardano questo settore. Forse non sarà ancora una tecnologia matura al 100% e ci sono molti pregiudizi che ne abbassano l'opinione comune, quindi ben vengano i blog come voi che fanno questi esperimenti ;) Grazie!