Auto Plug-in: come funziona la tecnologia PHEV e cosa significa ibrida ricaricabile

Grande, grazie mille delle risposte...sabato vado a vederla e decido 😉
Pensavo in hybrid usasse di più la benzina anche a batteria carica, così magari avevi più km con consumo irrisorio di carburante...ma evidentemente è più efficiente così.. grazie ancora!

Per quello che riguarda i consumi, quando sei a batteria scarica, a mio parere fa molto lo stile di guida.
La macchina in full electric ha prestazioni più che dignitose. Considera che quando é impostata in Hybrid (batteria carica), lei si muove in full electric fino agli 80km/h a meno che gli stai chiedendo oltre il 50% della potenza. A meno che fai uno sparo dal semaforo o un sorpasso molto spinto non capita mai. A me in città e extraurbana secondaria non capita praticamente mai di accendere il termico se sono in Hybrid, quindi significa che ti muovi senza nessunissimo problema anche con il 50% della potenza.

Grazie mille davvero, molto esaustivo.
Mi ero davvero spaventato dei consumi che leggevo in giro 😅 Si in casa abbiamo anche Yaris Hybrid, conosco un po' la pratica della guida "ibrida".
Cmq mi confermi che anche in full electric la macchina "si muove", non è che le prestazioni vengano moritifcate

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La DS4 in questo caso non ha lo stesso motore, perché la mia è la versione da 150cv termici che consuma meno, poi c'è anche in versione da 190 termici (pubblicizzata come 225).

Il motore elettrico ha 110 cavalli, onestamente non so che prestazioni abbia sullo 0-100 in elettrico, ma sono più che dignitose.

Ti confermo la questione dei consumi e ci sono altri nel gruppo Peugeot che dicono lo stesso.
Ovviamente bisogna saper guidare in ibrido, c'è tutta una tecnica se vuoi consumare meno (senza necessariamente metterci meno tempo di percorso).
Ti allego una foto del computer di bordo per i consumi.

In modalità ibrida a batteria carica, dipende da alcune cose.
1. Se imposti il navigatore della macchina, sceglierà lui come meglio usare la batteria in modo da spalmarla su tutto il percorso.
2. In questo caso facendo 50km di autostrada in modalità ibrida tendenzialmente consumerai molta poca corrente in autostrada perché oltre gli 80km/h spesso il motore termico è acceso, mentre quando sei a 70, rimane prevalentemente spento. Non so ovviamente stimarti il consumo di benzina.

Comunque in generale tu in ogni caso puoi attivare la modalità e-save impostata su max, su 20km o su 10km. In pratica la macchina si scaricherà fino a 20km di autonomia per poi trasformarsi in una full hybrid e quindi come se fosse a batteria scarica, preservandoti dunque i km di autonomia che hai scelto.

Ciao scusa se torno a chiederti...stavo quasi per prendere una DS4 plug-in 225cv (sostanzialmente lo stesso motore della tua 308) ma mi sono completamente arenato informandomi un po' in giro.
Innanzitutto non si trova nessuna informazione sulla parte elettrica: Quanti cv ha? Quali sono le prestazioni in full electric?

E poi di nuovo discorso consumi..sei davvero l'unico che mi abbia indicato 18-20 km/l a batteria scarica. Nel web si trova praticamente solo gente che parla di 15 km/l in giù.

Invece in modalità ibrida ma con batteria carica, come si comporta? Se tipo devo fare 100km di cui 50km in autostrada e 50km su strade con limite dei 70, quale sarà grossomodo il consumo di benzina?

Insomma non vorrei spendere una bella cifra in più per ottenere lo stesso consumo di benzina della versione solo termica 😅

Grazie mille sei mi aiuterai a fugare i miei dubbi!!!!

Anche i vari Paperoni per comodita usano il jet privato per fare 100 km...incomincino da loro poi noi ci adegueremo..👍

ah ecco, tu lo puoi fare 😂

basta leggere le dimensioni del bagagliaio....ci sono due misure....quella inferiore è la variante ibrida

🤡

Ma smettila

È una auto bella grossa, io probabilmente avrei preso una full hybrid, magari toyota, perché le elettriche sono più costose, oppure una elettrica di piccola taglia

Non c'è problema la userei solo in discesa

Perché la gente vuole essere comoda. 2 volte all'anno fa un viaggio in auto e preferisce distruggere il pianeta piuttosto che caricare

Lol

Più o meno una benzina ed una plug in non ricaricata fanno uguale, con la differenza che la plug in costa di +.
Saluti

Non è che sei retrogrado, sei stup1do. L'elettrificazione porta benefici macro che sono necessari e improrogabili. Se non ti piace, vai a vivere in India.

la 308 un SUV? ahahah vabbè dai

Di solito se si ha solo un auto per la famiglia, si usa un po per tutte le situazioni, oltre che per girare solo in citta, se devi andare fuori città il motore termico ti viene comodo, sopratutto se devi fare lunghe percorrenze, poi se consuma di più pazienza, risparmi da una parte e spendi dall'altra, nessuno regala nulla.

devi dare la giusta importanza ai km emissioni 0, che in realtà 0 non sono.
Oltre i costi dell'elettricità che non è gratuita

È un SUV? Sì
È più grossa di una segmento B? Sì
È più pesante di una segmento B? Sì
È diesel? No

Come fa a consumare meno?

Un grosso e pesante SUV la Peugeot 308. Ripeto, non sai di cosa stai parlando.

Fatemi capire un attimo perche io veramente fatico a comprendere.
La PHEV è da utilizzare assolutamente a batteria carica , con autonomie varie tra i 50 e i 70km.
A batteria scarica si comporta "similmente ad una Full " , ma si porta dietro un peso non indifferente delle batterie facendo aumentare i consumi.
Quindi è da sfruttare prettamente a batteria carica per quei determinati km.
Ma che senso ha? Se devo camminare in elettrico , visti i prezzi delle PHEV, conviene direttamente una elettrica.
A cosa servono sti suv enormi? per girare in città?
Senza polemica , mi si spiega perche preferire una PHEV se bisogna considerare la marcia in elettrico e non una full elettrica visti i prezzi non piu bassi di una elettrica?

È semplicemente un fatto fisico. Una grosso e pesante SUV a benzina con una grossa e pesante batteria sotto al bagagliaio non può consumare meno di una city car in extraurbano (a batterie scariche)

Interessante come tu possa dubitarne senza averla. Pace, io intanto la uso e ho questa media consumi.

Guarda ho 2 auto, di cui una elettrica, quando dobbiamo fare viaggi o andare via da qualche parte usiamo l'elettrica, la GPL è la seconda auto...
...sono tutte paranoie le tue, non cose reali

Se hai un'auto un potente sui 3/3500

Ma poi il vantaggio è che emetti poco in città... Effettivamente una elettrica pura forse è più lungimirante ma molto meglio di altre ibride

Le emissioni zero non esistono.
I pneumatici emettono quantità enormi di PM10 e PM 2.5
Le batterie sono estreamente inquinanti sia alla produzione che allo smaltimento. Inoltre consumano energia anche quando l'auto è spenta.

Comunque io non avevo risposto a te. E' ovvio che se tu hai una ibrida non hai una autonomia ridicola, hai una autonomia di 1000 chilometri. E in 3 minuti dal benzinaio la puoi riempire di nuovo.

Quindi, se a prescindere ibride e PHEV non "devono" andar bene xchè non ti piacciono basta dirlo, posso assicurarti che la differenza non sono 0,3 km/lt
Saluti

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Eh, il problema è proprio quello (che poi anche se la batteria di una plugin dura la metà ci fai comunque un po' di chilometri in solo elettrico), infatti vorrei cambiare ma le tecnologie attuali mi frenano.
Vediamo se quelle al sale di CATL usciranno davvero come promesso... (quelle al sodio hanno meno densità energetica ma un'esagerazione di cicli di ricarica, o almeno così promettono)

Un'auto del genere e a batteria scarica? Ne dubito fortemente

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Spam.

Mi spiace non essere riuscito a farle capire. Pazienza!

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Ho capito benissimo e so come funziona non hai capito te che tutto sto ambaradan di sistema a livello consumi finali non serve a na mazza, invece di fare 16 al litro di media fai 16,3 e quindi?

la benzina fa il 15 la full il 20 ma solo in urbano e al massimo extraurbano, in autostrada sono uguali
con la differenza di prezzo vai avanti anni se non fai eccessivi km
se invece fai tantissimi km meglio il diesel

Non hai capito, quando la utilizzi a batteria scarica (non lo è mai completamente in realtà) si alternano motore termico ed elettrico con batteria caricata da frenate e decelerazioni. Ho la sorella monovolume dell' X1e se non carichi in uso urbano/extraurbano l'elettrico funziona per il 40% del tempo circa, il restante 60% lo fa il termico

Ti posso assicurare che l'elettrico incide molto positivamente sui consumi anche senza ricaricare, ricaricando faccio benzina ogni 45-60gg col mio utilizzo (molti spostamenti brevi e qualcuno autostradale); son auto che van prese sapendo bene che utilizzo se ne farà.
Del resto siamo pieni di diesel 2.0 che usati d'inverno per fare 10km a tratta bevono come il concord ed inquinano come una petroliera

in frenata, con la presa di casa o con la colonnina.

In extraurbano faccio anche i 23km/l

308 a benzina ha un 130 cavalli, qui ne ho 150 +110 elettrici. Paragone del cāzz0 insomma.

308 a benzina ha un 130 cavalli, qui ne ho 150 +110 elettrici. Paragone del cāzzo insomma.

13/14 al litro assolutamente no.
In full hybrid faccio circa i 18km/l con punte anche di 20/23.

Considerando che non caricando mai gli da circa 20/25 km di autonomia immagino quanto ibrido sia il suo consumo.

A dir la verità il tuo collega va in ibrido a meno che selezioni la modalità sport, dove son sempre attivi entrambi i motori per avere le max prestazioni

si ma se guardi i consumi ....

vabbè dai qualche vantaggio lo ha, 5 anni di bollo non pagato in alcune regioni, parcheggi gratis a milano ed altri posti
ovviamente non è la scelta più sensata nel 99% dei casi, stavo cercando di immaginare una situazione in cui avesse senso ( fallendo ? )

Mercato libero

SEN o altro ?

Normale contratto domestico 4,5 kw, perchè?

Scusa, ma che contratto hai ? Se parliamo di ricariche domestiche, sia chiaro.

Io l’ho presa e per nulla la cambierei, scelta pesantemente ponderata visto che dovevo liberarmi del diesel e dovevo scegliere tra gpl/metano/ibrida/plugin o ev.

Ne possiedi una? Solo in tal caso puoi giudicare a 360, il resto sono le solite parole per sentito dire. No parliamo di uno smartphone, Ma di un veicolo che ha molti più fattori incisivi

non te ne pentirai ;-)

Fino a febbraio circa stavo a 3 cent, febbraio maggio 12 cent, giugno luglio agosto una scalata 23…45..ecc… ora sta tornando a 12 cent. A parte luglio e agosto gli altri mesi era comunque conveniente. Di fatto ho stoppato le ricariche tra metà agosto e fine ottobre.

un weekend me la noleggio volentieri

si ma infatti non a caso ti ho menzionato il discorso dell'accensione del termico (che appunto quando è acceso comunque la macchina sembra elettrica). Considera che ha anche i doppi vetri che sono fonoassorbenti....tant'è che ero in una strada molto trafficata e rumorosa (la colombo a roma) ma mi sono reso conto di quanto lo fosse solo aprendo il finestrino, in quanto a finestrini chiusi sembrava di stare in una stradina di campagna.....
Prenotati un test drive (o prendila in condivisione), e non te ne pentirai

La prima cosa però vale per tutte le auto elettriche, sembra quasi che siano spente, una sensazione abbastanza particolare.
Se le auto cino-vichinghe continuano così spianano il settore.

Nettamente meglio una a benzina
Se devi sostituire la batteria anche di una semplice full hybrid ti costa di più che un motore endotermico nuovo

Che macchina hai?

La prima cosa che ti colpisce è il silenzio assoluto, ma proprio sembra che stai in un mondo ovattato! (devi guardare il contagiri per renderti conto se il motore è acceso).
Ottima cura dei particolari per gli interni, farcita all'inverosimile di optional, prestazioni quasi sportive (a batteria carica) e, onestamente, una linea che non dispiace.
Il tutto per un prezzo mensile poco sopra quello che pagheresti per un'aygo X a parità di condizioni (ma col vincolo di tenerla 3 anni, qui invece se ti stufi puoi tranquillamente ridarla indietro dopo un mese).
E ti parla uno che ha guidato auto da 10 a 200.000€, da 30 a 630cv....

parlavo del fatto
piccoli viaggi hai la batteria e consumi poco sempre se a casa hai un piano col prezzo bloccato
lunghi viaggi hai l'endotermico ( mi pare ci siano pure diesel )
Sul fatto che poi in autostrada sia un peso morto non ci piove ma per tenere il piede in 2 o 3 scarpe può andar bene, forse

no, mio suocero ;)
Non percorre molto. Circa 15km, ma strada di montagna a 50-60km/h. Percorre la strada 4 volte al giorno. Ho provato a calcolare anche io ma non credo che non si possa vedere al volo se é adatto.
I negozi e mercati sono a 2km da casa sua e infatti il motore rimane acceso fino a destinazione :P

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Difficile a dirsi... Ormai quando vendono la full-hybrid, non puoi nemmeno più avere quella a benzina. C'era la Corolla e la Yaris ibrida fino a pochi anni fa e pagavi dai 3 ai 4 mila euro in più. Circa il prezzo che pagavi in più per avere una vettura diesel.

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Però quanti km fa tuo zio? Perché se usa per il 90 percento elettrico allora fa poca strada e a quel punto secondo me si poteva risparmiare andando su altra motorizzazione. Non conosco la Niro, ora guardo

Per il permafrost chiedi a chi prende il jet privato per fare 100km e a chi si fa tutta l'estate col mega yatch sempre acceso...io di solito uso il sup e il windsurf

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A ok

le plugin vanno bene per chi deve fare spesso viaggi molto lunghi senza prevviso ( e di fretta ) misti a molti piccoli spostamenti e non mi vengono in mente molti lavoro del genere in effetti

La pensavo sempre così anche io... 3 settimane fa mio suocero poi ha preso una plug-in, anche se glielo sconsigliavo... Ora cerco di vedere la parte positiva di quella vettura :P
Una Niro, che si accende all'avvio e se alzi il riscaldamento (ovvero quasi sempre). Ha però una presa in garage e quindi bene o male viaggia in elettrico per il 90% del suo percorso.
Vediamo tra un paio di anni. Se la batteria non si rompe per 15 anni, avrà fatto l'affare. Altrimenti credo anche io che avrebbe fatto meglio a prendere la versione ibrida.

no, faccio anche io quella cifra su per giù ma per l'appunto ho preso altro, ciao

ok quindi ha comprato quello che ha comprato perché non c'era una elettrica sw e lei voleva una elettrica sw, fine. non ha fatto nessun super ragionamento o super risparmio alla fine dei conti quindi che senso aveva quel post in cui enunciava mille numeri che portavano alla mia conclusione facendo passare la sua scelta come la più sensata?
Boh

veramente non vado in bici da quando ho smesso di andare al liceo 20 anni fa, comunque sì, hai ragione, ciao

veramente era la situazione che diceva il tipo a cui ho risposto, mica io

Anche, aggiungerei una usata aziendale semestrale

In quel caso usciamo fuori dallo scenario cittadino però, e penso preferirei una full hybrid, più economica di una plugin e senza i suoi svantaggi

Sulla mild hybrid ci troviamo d'accordo. Sulla plugin però no. Forse perché ho sempre considerato (visto quelle che escono sempre in pubblicità) le auto "grosse" perché le piccole potrebbero portare a grosse rinunce in termini di spazio. Personalmente ritengo migliori le elettriche se si debba fare poca strada, o le full hybryd negli altri casi, che mi pare (correggimi se sbaglio) costino molto meno delle plugin, ma con notevoli vantaggi in termini di praticità

ma ancora a menarla con le plug-in? ora che stanno scendendo le vendite dovete fare i pippotti?

Io possiedo una full-hybrid. Risparmio netto rispetto alla vettura precedente a benzina e con 40cv in meno: 1500€ (negli ultimi 4 anni il mio risparmio era di 1800€ all'anno).
Calcola tu... Risparmio 15.000€ ogni 10 anni con una full-hybrid. Tra benzina, bolli, tagliandi e assicurazione.

Non esiste la macchina perfetta. E' quello che cerco di dirvi da anni ormai...
E' un mezzo, e a dipendenza di come sei messo, non esiste il mezzo perfetto in ogni situazione.
Critichi la plugin, ma ci sono situazioni in cui é meglio una plugin rispetto ad una elettrica, se calcoli che il costo é nettamente minore.
Non esiste la vettura migliore. Persino una Ferrari ha senso, in alcuni casi. La Plug-In ha senso se DI REGOLA percorri pochi km al giorno e hai una presa 230V a casa.
Non capirmi male, non ho intenzione di prendermi una plug-in. Ma é sbagliato generalizzare su un modello specifico.
Per me hanno senso sia le full-hybrid, che le plug-in, che le elettriche che le fuel cell. L'unica a non avere senso é la mild-hybrid che costa quanto una full-hybrid... Ma ha ancora più senso rispetto ad una vettura diesel, se guardiamo il profilo ecologico non manipolato da nazisti

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Io non guardo le Zoe, ecc... Rimaniamo nell' ottica di dimensioni e tipologia come il Granland dell' articolo.

Una elettrica con autonomia da città costa sotto i 25k

È praticamente quello che ho scritto

ha è per questo che ti sei sentito toccato! Tu la hai presa!

Con tutto il rispetto ma non sei nessuno per dirmi cosa fare e non fare, anzi negli anni mi hai dimostrato che non sei per niente una persona a cui dare ascolto. Buona giornata

Ma cosa c'entra la bici? E poi chi ha parlato male delle ibride in generale? ho criticato le plugin, che sono un modello specifico. Come è possibile che questa ultima cosa tu non la abbia capita? mi sembrava abbastanza chiara

Se l'auto la usi solamente per andare a lavoro, non fai MAI la spesa, non vai MAI in vacanza, non vai MAI a visitare i parenti, non vai MAI da nessuna parte se non per lavorare, allora fai 6000km all'anno.
Non so quanti siano nella tua situazione però...

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Ecco qui, ma il canone include troppi pochi km

Che io sappia è solo a noleggio, con canone mensile.
Quindi puoi noleggiarla per un mese.

no grazie, doppio motore doppia trasmissione... aspetto un'elettrica vera, quando sarà il momento.

La cosa particolare di questa dovrebbe essere che oltre a comprarla puoi anche noleggiarla per brevi frazioni di giorni per provarla, poi ti riferirò 😂

Non ho idea dei noleggi, non ho possibilità di noleggiare semplicemente.

Sarei curioso di noleggiarla un weekend, quanto verrà a costare? 😆

Questa é l'unica problematica di queste vetture. E' il motivo perché molti preferiscono ancora aspettare.
Sappiamo bene tutti quanti come si rovina velocemente sul telefono...
E' c'è da lavorare per migliorare queste batterie. Mercedes chiede 17.000€ per la sostituzione della batteria di una EQA. A quel punto compri una nuova vettura. Di regola costa sui 8000€.
Se però fossero più semplici da smontare e fossero costruiti in modo da poter cambiare singole celle in maniera semplice, pagheresti 500€ per metterla a posto.
Batterie fatte in ordine costano tanto... Ma quando devi scegliere se pagare 8000€ per delle Panasonic o 3000€ per delle CATL, molti optano per le CATL. Una ibrida Lexus é costruita per arrivare a 30 anni o 600.000km. Una elettrica Mercedes, dopo 8 anni hai già i primi problemi.
Hai un solo vantaggio sulle plug-in e ibride: il giorno in cui la batteria non é più in salute, consumerai di più e sta a te scegliere come continuare. Sapendo che comunque la macchina funziona ancora.

Se hai un imprevisto con una plug-in, usi la benzina.

È discreta, l'unica cosa orribile è la targhetta 01.
Il resto non è male.

Un paio era inteso come poche ore. Poi non carica con 10A per tutta la durata.

Tra Maggio e Settembre stavi a 0.28€ al Kwh, ora fino a Dicembre 0.56€. Sempre che tu non abbia a casa un contratto fissato nel 2021, dove giravi anche a 0.05€ al Kwh. Ma a quel punto non avresti avuto problema neanche a Maggio-Settembre.

Appunto

se usata bene ha senso ma nella maggiorparte dei casi meglio una nomale ibrida

Un collega ha la X1 plug in pensando di fare chissà quanto in elettrico......a parte il primo mese si è rotto e va solo a benzina :D sono delle putt@nate con una batteria ridicola solo per aver incentivi e/o pass per i centri urbani.

te lo raccomando farti 20km per tratta, 40km al gg sotto il sole cocente di luglio/agosto e tra nebbie,piogge e ghiaccio dell’inverno della pianura padana.

Talebani delle bici, siete 🤡🤡🤡

Si questa mi piace..👍..sperando che in futuro mettano le colonnine con la biada in citta

Cosa c'entra il telefono? Se ho imprevisti uso una power bank o ricarico in auto o lo attacco nel posto in cui arrivo...

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Autonomia ridicola e dopo 10 anni un salasso per sostituire la batteria ormai inefficiente e spompa.
Un vero affare!! Per chi gestisce le discariche.

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A tu sei l'italiano che fa 500 km ogni giorno per lavorare. Prossima volta pendi la casa vicino al lavoro poi vieni a dare lezioni di vita.

Non fai la stessa cosa con il tuo telefonino?

si. infatti dopo 5 anni lo butto via perchè la batteria è finita. dovrò fare così anche per l'auto?

praticamente ammazzi la batteria con i cicli di ricarica

Pronta!
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anche con una nuova, di solito le plug-in costano un bel pò di più delle loro pari allestimento endotermiche.

"A chi é rivolto?
Parere personale: a tutti quelli che lavorano a circa 5-20km da casa. Oltre opterei per un full hybrid."

Quindi è una ottima auto per chi non fa neanche 6'000 km all'anno, meglio andare in bici a quel punto ( o comprarsi una elettrica vera )

Quindi lei candidamente ammette di essere furbo perché sta utilizzando una auto ibrida plugin-in (con una batteria da 13 kw) al 90% in modalità completamente elettrica.
Ora, quale è il senso?
Credo non ci sia: non sfrutta tutti i benefici fiscali dell'elettrico, deve fare un tagliando al motore termico che non usa e si porta dietro pure quel peso e benzina per nulla.
Se avesse comprato una auto completamente elettrica avrebbe risparmiato molto di più ( e lo farebbe anche in futuro ).
Fortuna che ha fatto i conti e ci crede pure di aver fatto l'affarone :-)

quindi lei è un genio, ha comprato una auto ibrida per usarla al 90% in elettrica con una batteria da 13 kw
comprarsi una elettrica con una batteria decente ed usarla come tale era troppo difficile?
per fortuna che ha fatto tuti questi calcoli matematici senza capire l'immensa cavolata che hai scritto
saluti

L'idea dell'articolo arriva da qui, guardalo e poi dimmi se sono 20 anni in ritardo xD https://youtu.be/S48HAWrJaTg

E no, non erano andati come il Milanese Imbruttito a caccia di casi umani, le interviste erano sincere... PS: negli anni abbiamo sempre infilato spiegazioni del genere nei pezzi, ma prima di arrivare a 60 milioni di italiani ce ne vuole...

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Sulla Golf i 50 km sono reali in città, chiaramente in autostrada non vale la pena usare l'elettrico perché perdi in efficienza (a quelle velocità molto meglio il termico). Dopodiché scegli tu: o 100% elettrico o ibrido e decide l'auto quando accendere o spegnere il termico (a malapena te ne accorgi quando gira, se non affondi il piede).

Con un auto 1.2cc da 130cv da 1000 kg
usata a 10.000 euro risparmierei molto di piu.

rimasto esterrefatto per tanti motivi

spiega 😁

La preferirei coupé

se ti fai paracadutare dalla stazione spaziale internazionale sopra l'everest, ed appena fai contatto cominci a frenare, quando sei ai piedi della montagna, si, hai ricaricato tutto. fai pure il 120%, quella che avanza la puoi vendere e ci fai i soldi. ripeti il ciclo diverse volte poi avrai il necessario per comprarti un auto vera come la Giulia QV e non dovrai piu' pensare alle frenate rigenerative.

Bellissima…mi tengo il mio Diesel

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Puoi fare anche di meglio...
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Provata, rimasto esterrefatto per tanti motivi, ed ordinata subito (il 25/10). Lunedì la ritiro pure

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Oggi sì, un anno fa era diverso

Ti sto dicendo appunto che contare il listino non vale. Sì valuta l’acquisto reale, se per questo tra incentivi, bollo non pagato per x anni, strisce gratis, ztl gratis, parcheggi gratis colonnina, ricariche gratis tipo lidl, risparmio ricarica domestica in 2 anni ammortizzi facilmente.

L’unica rogna è stata tra maggio e settembre con prezzi alle stelle di coreente

Oggi sì, un anno fa era diverso

ovviamente era un appunto alle 2 ore : in 2 ore alla shuko fai 4 kwh se va bene, infatti hai subito raddoppiato :)
la mia ne ha 16kw circa e ricaricando la notte giustamente ci mette circa 8 ore

Non fai la stessa cosa con il tuo telefonino?
Se hai un box o una presa in garage, é un attimo. Puoi mettere anche un timer per la carica notturna e pagare meno.
Una Plug-In non possiede una batteria da 60kWh, come le EV. Sono spesso da 6 fino a 8kWh.
Così, alla buona: 8000 / (230 x 10) = 4 ore.

Oggi ho visto la prima Lynk & Co 01 per strada, dai non è brutta, belli i fari posteriori.

Quanto impiega a caricarsi la batteria?
Con una presa normale a 230V, un paio di ore. Caricando di notte, si ricarica completamente.

se ciao

ci mancherebbe vai tranquillo

Si? Perchè leggevo di consumi tipo 13/14 km/l a batteria scarica...mi sembrano veramente eccessivi, per questo cercavo il parere di un possessore

Mi baso sulle varie prove che ho letto in giro, e tutte hanno riportato un consumo medio del tutto accettabile a batteria scarica (si parlava di un 19/20 km/l). Poi se parliamo di 10 ore di autostrada a velocità costante, quello è un altro discorso

E mandi la palla in tribuna.

Lo sconto non dipende dal motore ma dal concessionario.
Se abbassi del 33% il prezzo di una plug-in e conti quello come prozzo reale, devi fare lo stesso anche su tutti gli altri veicoli.
E a quel punto rimangono gli stessi 6-7K€ di differenza che c'erano sui listini.
E poi devi rifarti in benzina.

No ho avuto 5 diesel ma la ibrida plug in consuma meno devi stare sotto i 120 km ora

ottimi consumi solo in città però...nei lunghi viaggi meglio la diesel

si ricarica solo in frenata?

abbiamo 2 auto per esigenze lavorative, ma la mia elettrica è l'auto di famiglia che usiamo nei fine settimana e con cui andiamo in vacanza. sono contento che mi dai il permesso di continuare a usarla

Severo ma giusto! :)

te la lascio volentieri come unica auto di famiglia

non mi sembra che "oggi è impensabile acquistare una auto elettrica come unica auto di famiglia " lo abbia detto un politico... a meno che tu non sia un politico ed allora ho preso un granchio

in discesa e con il vento a favore

Significa inefficienza sia come termica ibrida che come elettrica. Il peggio dei due mondi

devi parlarne con i politici non con me
per quanto mi riguarda starei volentieri su una endotermica tradizionale

partoriranno presto l'euro 7 e poi vedremo

e gli incentivi dove li lasci ?
nelle full hybrid sono ZERO
ad ogni modo si deve contrattare e le concessionarie che non vogliono...aria

una Hyundai Tucson plug in a me veniva come un rav 4 full hybrid ovvero poco sotto i 40k

mai sognato "lunghe soste" durante la notte ..

Il vantaggio è per chi le vende

AGGIUNGEREI
Se la batteria é scarica, porto dietro un peso morto?
NO. A quel punto funziona parzialmente come una full-hybrid.
Quanto impiega a caricarsi la batteria?
Con una presa normale a 230V, un paio di ore. Caricando di notte, si ricarica completamente.
Posso farmi anche 5000km senza che il motore si accende?
Dipende dal modello. Sulla KIA Niro, il motore si accende sempre all'avvio. Su una Toyota che possiede un riscaldamento elettrico e il motore elettrico non fatica in autostrada, sì.
A chi é rivolto?
Parere personale: a tutti quelli che lavorano a circa 5-20km da casa. Oltre opterei per un full hybrid.

Stavo valutando l'acquisto di una Renault 4

le lascio a te le lunghe soste

Se saro costretto mi comprerò un ibrida usata e farò smontare tutta la parte elettrica, batterie comprese, lascerò solo la targhetta hybrid nel portellone posteriore

hai ragione con le bev , o con le plugin usate com bev (due pieni in un anno)

attacchi la spina e vai a dormire

buonanotte

peccato che con le plug in metti benzina e vai con le elettriche buona notte

una plug in aveva senso quando costava 15000 eur in meno di una EV
e 7000 in più di una ibrida normale

questto è avvenuto tra il 2017 e il 2020

oggi ci sono molte plug-in , che costano come delle BEV
altre poche migliaia di eur in più di una BEV

trantovale ,km giornalieri da percorrere permettendo, di comprarsi una BEV

Sicuramente é meglio andare in bicicletta.
Ma non tutti lavorano a 1km dalla loro casa.
Se vedi solo aspetti negativi, vuol dire che ancora non hai capito cosa sia una vettura ibrida e quale sia lo scopo.

Sei stato fortunato, perchè da listino ora la sparano a 35k. Forse la possono scontare in concessionaria, ma meno di 29k non te la fanno secondo me. Per quanto mi piaccia la Captur, 29K mi sembrano tanti.

Complimenti per l'articolo. Arriva circa 20 anni in ritardo, ma meglio tardi che mai ;)
Si potevano scrivere tantissimi articoli del genere in questi anni. Avrebbero aiutato non poco gli utenti a capire cosa significa ibrido o cosa significa plug-in.

se vieni giù dalle dolomiti ..
può essere

sulla kia

bisogna sciacciare il tasto hev , ad ogni accensione (non ricorda il precedente status)

i km percorsi sono calcolati in percorsi ottimali , collina extra urbano max 80 km/h

in città visto il peso, a meno di non avere il piedino fatato ..
io non riesco a fare più di 35 km in EV ,ma ho una berlina pesantuccia , una kia optima
a me bastano

Non va bene perché è una Opel ma se era un tedesca nobile invece non lo era affatto.

Eh

io mi chiedo come sulla Tonale, se si può ricaricare la batteria con la frenata... avviene fino al 100% ?

Un'auto generica a prescindere della tipologia, endotermica o elettrica, si svaluta.
Solo che qualcuno pensa che acquistare una macchina elettrica sia un investimento.

Pensa che se giá prima era conveniente, ora ancora di piú visto che molti optional sono spariti dall’allestimento.

Prego, fai pure preventivo

Ps: quello è preventivo non finale.

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Ma se non hanno il coraggio di fermare le euro 3 a benzina

Ma solo perché è una Opel o in assoluto?
Perché ci sono delle termiche che hanno comunque prezzi scandalosi ma per qualcuno questa cosa non è un problema.

I concessionari dei miracoli li conosci solo tu.
Il 33% di sconto sul nuovo (36K vs 24k) non esiste su nessun marchio.
Un 10% invece sì e lo fanno più o meno tutti (salvo rimetterlo dentro col finanziamento per pagarla).
Ma quel 10% lo fanno sia sui benzina che sugli ibridi, che sui Plug-In.
Quindi la differenza di prezzo è sempre tutta lì quando scegli l'auto.

Ma io voglio l'automobile, mica la paccottiglia che c'è dentro.
E soprattutto se ci sono pezzi di paccottiglia che mi interessano prendo quelli, mica il tetto in vetro e i sedili in pelle (che non mi servono e non li voglio).

Con batteria piena, posso usare l'auto in modalità ibrida stile toyota? O devo per forza stare 100%in elettrico? E soprattutto gli ipotetici 50km di autonomia, come son calcolati? In città o autostrada cambia significativamente?

Prendimi delle macchine "serie", di quelle che l' italiano vuole maggiormente.
Parliamo nello specifico di SUV come quello in prova, come Compass, Tucson, Tiguan, XC40.

Sono tutte abbondantemente sui 45K ed oltre. E non snelliamo il prezzo con gli incentivi.

In città è possibile. In extraurbano dubito fortemente che un'auto più pesante consumi meno

No dai...fai anche 30

C'è gente con l'auto elettrica nuova, guasta da mesi in officina senza sapere più nulla

Non c'è dubbio che fai 1.6lt/100 km sempre, dai...

Sai quanti decenni passeranno prima di limitare le ibride? Quello normativo è proprio l'ultimo dei problemi

ho il piede buono; ma con un millino spompo da 111cv faccio i 18 di media, con dentro ogni sorta di percorso (montagna, città, autostrada ecc…)
Quando mi riprendo l’eventuale differenza di prezzo?
Sarò retrogrado, ma10 anni fa col Diesel eravamo già tutti a posto, ora per fare poco meglio devi spendere il doppio

308 a benzina però che ti costava quanto in meno? WOW grande risparmio, vediamo tra 6-7 anni allo stato della batteria. Quanto costa un tagliando per curiosità?

Ma con questi ragionamenti da nerd mi ci pulisco il didietro. Quella macchina (una Opel eh) senza finanziamenti costa 41.500€. Uno con un grano di sale in zucca si ferma qui.

Se fai una salita, prima o poi farai anche una discesa...

Però, ho una full hybrid da anni, forse dovreste averle per capire

La mia 308 Plugin quando ha la batteria scarica si muove in Full Hybrid, quindi come se fosse una Toyota e consuma nettamente meno della 308 a Benzina, pur avendo un 1.6 150cv piuttosto che un 1.2 130cv.

mi sembra che ti stai basando su un assunto sbagliato...

Ho la 308 Plugin. A batteria scarica (quindi andando in full hybrid) consuma nettamente meno della 308 a benzina.

ci sono plug in che costano più o meno come delle full hybrid...poi vedi tu

Tenuto conto che la vendita delle endotermiche sarà vietata dal 2035, sai quante cose faranno in tempo a cambiare, quanti ripensamenti dei politici/costruttori/ecc.. ci potranno essere ? E pensi che tutti gli italiani sganceranno soldi per passare ad una plugin ?

Altro motivo per cui un montanaro non prenderebbe mai una plugin è il freddo. L' anno scorso nei gruppi FB di Tiguan, Compass e Tucson era tutto un lamentarsi di autonomia quasi dimezzata con i primi freddi e cali termici consistenti. Dato che in montagna c'è più freddo che in pianura e per più tempo, difficilmente una plugin può essere appetibile là.

avete elencato una marea di svantaggi anche corretti ma non avete fatto il conto con l'oste

l'oste è la classe politica che fra non molti anni prenderà come bersaglio le ibride e lascerà in relativa pace le plug in
la gente che acquista una plug in lo fa o per moda o semplicemente per non ritrovarsi fra pochi anni ad avere altre limitazioni

oggi è impensabile acquistare una auto elettrica come unica auto di famiglia mentre è assai più facile farlo con una plug in

ecco qua che anche se non è la scelta migliore da un punto di vista meramente tecnico lo è invece dal punto di vista normativo

Perchè gli avranno caricato gli incentivi a sua insaputa, i concessionari hanno venduto solo così. Ricordi che finivano in un paio di giorni ? C'erano le file ai concessionari ? No, erano loro che acqusitavano le Km0 per rivenderle già incentivate.

Verissimo..

Praticamente devi liofilizzarli, e forse non basta, qualcuno devi proprio farlo scendere

si può risolvere mettendo a dieta guidatore e passeggeri...devono perdere tutti (5 passeggeri) almeno 70Kg ciascuno

Sulle prestazioni non discuto, ma sui consumi ci fanno molto marketing (tipo 1.6l/100km). Sì li fai solo sui primi 100 Km, andando come i nonni e con le batterie piene, poi vedi te come cambia il dato...

Idem io ho una niro da 3 anni e mezzo e va alla grande quando è scarica e comunque un ibrida con ottimi consumi
Importante è trovarne una senza potenze esagerate il tagliando costa molto meno della mia vecchia golf diesel

Corretto.
Sono situazionali, come sono situazionali le elettriche.
La follia è la forzatura alla conversione del parco auto.

Ma nella loro nicchia hanno un perchè.
Io ho una plug-in e sono in quella situazione: casa-lavoro 25 km, possibilità di ricaricare a casa. E fin quando il costo dell'elettricità era moderato è andata bene.

Mi godevo i vantaggi elettrici nel quotidiano (rispetto alle combustibile).
E il vantaggio del "senza pensieri" combustibile nei lunghi viaggi (rispetto alla pianificazione necessaria delle elettriche).

é per tutti? no
é sempre un male? no

le ibride sono l'anello di collegamento tra le endotermiche pure e le elettriche pure...le endotermiche pure non vanno bene perché inquinano troppo...le elettriche pure non sono ancora pronte come tecnologia e rete di distribuzione...le ibride servono ai produttori come esercizio per migrare all'elettrico puro a spese pero del consumatore finale in quanto tutte le nuove tecnologie richiedono ingenti investimenti in ricerca e sviluppo

il 30% è un po' tanto, ricontrolla i listini.

ci tengo sempre a menzionare il caso dello iutuber americano a cui s'è rotta una cella della tesla. la casa madre proponeva la sostituzione dell'intero pacco, questo, da un privato, con 5k dollari se l'è "cavata". e devi avere pure fortuna a trovare uno che ci sappia mettere le mani, ovvero manodopera specializzata, no il classico elettrauto. alla faccia della "manutenzione zero" ecc ecc

Ma cosa stai dicendo?? Dipende in che tracciato lo consideri, in extra urbano se non freni come fa a consumare meno ahah

ALMENO 30% in meno, a volte anche di più..

Ma poi devi considerare anche la manutenzione aggiuntiva del sistema plug in e la possibilità di rottura..ergo come dici te non hanno senso. L'unico motivo è se ti servono per entrare in ztl

poche plugin soprattutto segmento b fanno effettivamente 50km di autonomia

Vero...però qualche tempo fa mi ero informato sulla Leon plug-in e, nonostante il peso maggiore, anche a batteria scarica aveva consumi simili se non migliori della versione benzina standard.
Per non parlare delle prestazioni nettamente superiori

Però qua viene fatto passare il messaggio che se vai in elettrico non consumi. In realtà consumi energia elettrica che devi comunque pagare... Inoltre, se vai in solo elettrico ti porti dietro il peso morto del motore endotermico, se vai solo di endotermico invece quello delle batterie. Sarò poco attento io ma tutto questo vantaggio nelle plugin io non lo vedo...

Aggiungo, le plugin le vendono sempre con allestimenti top, dal costo che indichi sottrai gli optional in più rispetto al benzina, che andresti a pagare comunque se tu li aggiungessi al benzina. La differenza tra normale e plugin, parlando di listino, è massimo 4k

Sì certo peccato che le auto a gpl bel 90% dei casi sono le versioni base quindi oltre quanto detto devi beccarti allestimenti pessimi. A differenza le plugin hanno allestimenti top.

Un po' come le caldaie ibride...

non è vero...nelle ibride oltre a non avere il ruotino di scorta hai anche il 30% di bagagliaio in meno...perdi qualche CV è vero ma il risparmio soprattutto a gpl in questo momento è notevole...sei sempre sotto i 20€ per un pieno con cui fai 400Km

Il listino non ha senso sulle auto. In base al marchio, vai in concessionaria e giá ti fanno dal 5 al 15% di sconto, poi ci sono gli incentivi sul nuovo, poi ci sono i km0 o i nuovi pronta consegna, poi ci sono le promo su base finanziamento, poi ci sono le promo se prendi più optional. Per pagarla a prezzo pieno o sei un co….ne o stai cercando un prodotto specifico. Pagai la clio NUOVA 10 anni fa, appena uscita, full optional, su ordinazione… listino 22k, pagata 13k dando dentro una punto classic da 1500€. Captur listino 36k, portata a casa sui 23/24k.

Il listino lascialo dov’è.

Devi essere furbo e trovare buone proposte e avere la possibilitá di ricarica a casa :)

I paragoni si fanno a listino, non puoi farli con un prezzo d'acquisto casualmente miracoloso.

A prezzo di listino non puoi rientrare della differenza di prezzo d'acquisto in meno di 4 anni, anche se sei fortunatissimo.

Pensa che se hai un cugino che ruba la benzina e ti fa il pieno gratis paghi il pieno di una Corvette col motore 6000cc, ZERO.

Sì serbatoi che rubano spazio come le batterie e che pesano di più. Sì avrai un peso minore ma costi di gestione superiori oltre che niente recupero e niente carica domesrics e solitamente l’auto va pure meno! Da aggiungere che solo nei settimanali a distributori aperti e il metano è lento pure lui. Da aggiungere bollo totale per cv, niente vantaggi di parcheggi e ztl dove presente e niente parcheggi gratuiti nei posti di ricarica. Fatti 2 domande.

E soffrono il freddo quando lasciate fuori, infatti poi mostrano meno autonomia una volta accese.

inoltre aggiungerei che le endotermiche in parte aumentano di efficienza con l'uso...le elettriche teoricamente (ma correggetemi) hanno riduzioni di autonomia con il passare del tempo perché immagino che la resa delle batterie diminuisca

Era una km0 di un paio di mesi immatricolata.. stava 25k e mel’han portata a 23k… poi vabbè ci han sommato assicurazioni passaggi ecc… ma come valore solo auto era sui 23k. La versione termica non km0 sta di più, soprattutto ora.

E 4 iniettori in più

Costano mediamente trai 5 e i 10k€ in più di un modello FullHybrid equivalente.

Provo a fare un conto:

1000km con una FullHybrid costano più o meno 100€.
5000€ di sovrapprezzo sono quindi 50mila Km.

Mettiamo che fai 50Km al giorno in elettrico puro per andare al lavoro e ricarichi tutte le sere con energia in eccesso proveniente da pannelli solari gratuiti e che generano energia che andrebbe dispersa (caso ottimo in cui davvero ti costa ZERO).

Per fare 50k KM ci vogliono circa 1000 giorni di lavoro che, contando circa 250 giorni lavorativi l'anno, sono 4 anni.

Il caso ottimo quindi ti richiede 4 anni per rientrare di 5K€ di sovrapprezzo.
Se quei 5K diventano 10K, come su tanti modelli, sono 8 anni.

...o nella possibilità, come nell'esempio citato da dickfrey, di ricaricare col fotovoltaico, direttamente l'elettrica. Tanto se è per girarci solo in città basta prenderne una "piccola" e la spesa si abbassa guardando alle nuove in arrivo dalla Cina.

Esiste enav

Non sanno nemmeno che i prezzi di riparazione della parte elettrica, oltre che non sono facilmente reperibili costano 3 volte tanto, sempre che riescano ad aggiustarla

metano/gpl non hai componenti elettriche o motori aggiuntivi...il grosso è un serbatoio aggiuntivo che toglie il posto al ruotino di scorta ma il volume del bagagliaio rimane inalterato

Captur

Comunque un Grandland pesa a vuoto 1431 kg.
La controparte plugin a vuoto sono 1775 kg.
Sono 344 kg in più da scorrazzare sempre.
La gente deve ragionare in primis su questo dato.

Ma molti se ne stanno accorgendo dopo il fattaccio.
Direi che valga anche per le elettriche pure, altrimenti non bloccano c'è il rischio incendio con i pompieri che non sanno come spegnere. Già successo.

Praticamente da buttare

Dicci il modello, è un Grandland ?

Sì ma tu consideri un traino solo benzina, ma così non è.

Guarda, la mia è costata quando una termica in pratica e ho fatto un anno e mezzo a 3 cent con 20€ al mese di ricarica. Ho stoppato 2 mesi e ora sto riprendendo a 11 cent. In 22 anni in pratica ho fatto meno di 600€ di benzina comprese vacanze e giri.

Considera anche che se fai un urto violento, anche che tamponi uno, rischi che il pacco batterie vada in protezione. E lì si cambia, non si sblocca.

non solo giri con n-kg in più ma giri anche con n-litri in meno di capacità bagagliaio avendo speso mooolto di più

Resta il fatto che il prezzo elevato è sicuro, i vantaggi futuri ipotetici

negli svantaggi metterei anche minor capacità di carico/volume bagagliaio in quanto le unità elettriche e le batterie occupano spazio...più in generale aumentano le componenti e quindi la complessità tecnologica e quindi si avranno maggiori costi di manutenzione e maggiori probabilità di guasto...sulla convenienza poi non saprei considerando i costi di rifornimento elettrici di questi tempi...forse il vecchio benzina è la scelta migliore in questo momento

Ha detto un pochino si

Tanro uguale ad una metano/gpl tanto diffuse. Con meno rogne.

La mia no, 23k plugin. Al netto di assicurazioni e passaggi vari siamo sotto i 25k.

Un "pochino" di peso in più ? Mediamente 300 kg ?

Ma per le elettriche il prezzo elevato sembra un dettaglio, mah

Se sai usarle non capita

No

Fatto… pagavo metá carburante

Sono due macchine diverse in una e come tali hanno tanti difetti.
Hanno il pregio di essere duttili ma hanno tanti punti deboli (primariamente il prezzo elevato).

Li ripaghi eccome

Il resto è opinabile il prezzo alto no, è lì

Sbagliato. Un’auto plugin scarica è una normale full hybrid. Sì certo soffrirà un pochino di peso extra ma avrà sempre la propulsione elettrica disponibile. Poi dipende dal powertrain specifico

Ma smettila

Da possessore per ora sono il top

(0) Plug-in

Chiaro che poi una full elettrica costa ancora di più della plugin. Hai da girare un bel po' in città.

Ma infatti io ho scritto "nel tuo scenario"

La scelta del' elettrica è sempre molto personale. Io personalmente di fare un viaggio lungo, a tappe per fare le ricariche, non ci penso nemmeno.

Dicevo lo scenario che hai descritto (fotovoltaico e distanza sotto 25 km), non il tuo scenario personale che neanche conosco

Fai 50, perchè come vai al lavoro devi anche tornare, quindi 25+25.
Quindi andiamo a 15000, sperando che i 50 km di autonomia siano reali e non siano 30/35 km come facevano molte all' inizio.

Nel mio va benissimo il GPL

Considera che costano mediamente 8-10000€ in più delle rispettive motorizzazione Mild o Hev. Chi paga la differenza ?

Nel tuo scenario non è meglio una elettrica?

'' se hai un tuo fotovoltaico con ricarica e giri perennemente in città o con una distanza casa-lavoro sotto ai 25 km, può essere un' ottima soluzione. "
Non sono assolutamente d'accordo. Facendo 25km al giorno per 300 giorni viene 7500 km, meno di 10k.
Non ti ripagherai mai il costo di una plug in con quei km, per me non hanno senso con così poca autonomia.

Se si mettono insieme le motorizzazioni a combustibile ed elettrica, e si prendono le cose peggiori di entrambe, ecco che esce fuori il plug-in. Macchine pesanti, costosissime, con doppio motore (doppia manutenzione), batteria piccola per fare percorrenze decenti, ma comunque necessità di ricaricarle, consumi alti dovuti al peso, e spazio ridotto a bordo per far spazio alla batteria. Cosa chiedere di peggio?

O 2 cognati xxl

Il problema è che obbigheranno ad acquistarle, altrimenti niente circolazione in città

Eh no, è il peso del pacco batterie. Che sia carico o scarico sempre +300 kg (di media) pesa. E' come avere tre giocatori di rugby seduti costantemente dietro.

Ah non è come il serbatoio che quando è scarico non pesa..?..🙂

Decisamente, il plugin è fuffa molto costosa. Si ripaga solo con fotovoltaico con ricarica propria e percorsi prettamente urbani. In tutte le altre applicazioni trova solo svantaggi per il peso in più (mediamente sono 300 kg) ed il costo iniziale maggiorato di 8/10k €.

immagino la felicità del benzinaio al termine della salita

Ti dirò che i montanari usano tutti dei diesel. Perchè poi devono sempre risalire quando scendono. Pensa quando vengono su da Trento verso Cavalese, con batteria scarica, e si devono fare 800 m di dislivello tutti a benzina e con 300 kg in più sempre.

In realtà ha comunque un vantaggio non trascurabile.. per ogni frenata si recupera energia cinetica e potenziale.

Immaginati una plugin in discesa da un percorso montano..

Cosa succede se non ricarico un'auto Plug-in hybrid?
Che giri sempre con 300 kg in più, come avere tre bestioni seduto sempre dietro.

Quali sono gli svantaggi di un'auto ibrida Plug-in?
Che se non hai un tuo fotovoltaico con ricarica sei sempre dietro a caricare perchè i 300 kg in più si sentono. Sempre.

Riassunto: se hai un tuo fotovoltaico con ricarica e giri perennemente in città o con una distanza casa-lavoro sotto ai 25 km, può essere un' ottima soluzione.
Se invece non puoi ricaricare "domesticamente" e giri in autostrada o con distanze superiori ai 50 km (tra andata e ritorno), è il peggior acquisto possibile.
Oltre al fatto che i Kg in più di batterie si pagano un bel po'.

Non sarebbe stato male 10 anni fa questo articolo