Monopattini elettrici solo nelle zone 30: in arrivo sanzioni molto pesanti
Un emendamento al decreto Milleproroghe modifica la nuova legge sulla micromobilità; i monopattini elettrici potranno corre solo sulle strade con limite 30 Km/h.
La Legge 160 del 27 dicembre 2019 aveva equiparato i monopattini elettrici alle biciclette. Si trattava di una piccola grande rivoluzione per favorire la diffusione della micromobilità elettrica e per fare un po' di chiarezza al caos generato dal decreto Toninelli in merito alla sperimentazione di questi mini veicoli elettrici.
Nemmeno un mese dopo arriva un emendamento al decreto Milleproroghe che cambia già alcune cose. Modifica inserita per specificare meglio i limiti dentro i quali i monopattini elettrici potranno muoversi sulle strade italiane.
COSA CAMBIA
La prima novità riguarda proprio i monopattini elettrici che potranno essere equiparati alle biciclette. La nuova normativa prevede che questi veicoli debbano avere un motore elettrico con potenza non superiore ai 500 watt. La velocità massima non deve superare i 25 Km/h. I modelli che non rispettano questi limiti semplicemente non potranno circolare.
Per quanto riguarda la circolazione su strada, l'emendamento mette nero su bianco che sarà possibile correre solamente sulle piste ciclabili, nelle aree pedonali (limite di 6 Km/h) e sulle strade urbane con limite di 30 Km/h (zone 30).
MULTE
Chi non rispetterà queste disposizioni potrà essere multato, anche in maniera molto pesante. Chi utilizzerà un monopattino non conforme rischia una multa che può partire da 200 euro sino ad arrivare a 800 euro. Inoltre, il mezzo potrà essere anche confiscato. In caso di infrazione dei limiti di circolazione, le multe potranno andare da 100 a 400 euro.
Sanzioni molto pesanti, sicuramente pensate come deterrente per eventuali utilizzi "fuorilegge".
HOVERBOARD E MONOWHEEL
Novità anche per veicoli come segway, hoverboard e monowheel. Secondo l'emendamento, potranno circolare solamente se dotati di motore elettrico. Anche in questo caso multe molto salate per il non rispetto delle norme di circolazione. Si va da 200 euro sino a 800 euro. Prevista anche un'eventuale confisca del mezzo.
La palla passa ora al Parlamento che dovrà approvare l'emendamento che ha già suscitato diverse polemiche tanto che chi si era battuto per l'equiparazione tra bici e monopattini elettrici ha fatto sapere che si adopererà affinché non venga approvato.
Vogliamo seriamente parlare di quanta gente muore in incidenti stradali, su macchine, moto, auto, bici? Senza offesa per l'amico, ma che valenza statistica ha una persona che ha avuto un incidente contro un tizio che ha portato un monopattino dove non potrebbe andare, a velocità che non doveva raggiungere? Qui si tratta di far valere le regole già impostate. Per stessa logica dovremmo vietare le auto a ogni incidente lol, non ha senso.
Riguardo l'inquinamento, puoi tranquillamente comprendere che una persona che si sposta sopra un'utilitaria da 1000-2000 chili con un inefficiente motore termico non è paragonabile ad una persona che si muove sfruttando un motore elettrico efficiente su un monopattino da 15-20 chili. Parliamo di quantità di energia con una differenza di diversi ordini di grandezza. Oltre al fatto che centralizzare l'inquinamento nella zona della centrale non è "nascondere la polvere sotto al tappeto", è un altro ottimo metodo per abbassare la temperatura globale, paragonato all'inquinamento diffuso.
li fai a piedi se devi andare a passeggio in cazzeggio, non certo in estate quando alle 8:30 del mattino ci sono gà 28-30°C e non puoi certo timbrare in ufficio con già le ascelle pezzate...
Se i monopattini elettrici posso andare a 25 km/h che sembrano poco per un'auto o una moto (che a 30 km/h si surriscaldano), per quei cosi è molto...correre a piedi a 5 min a Km (corsa) significa che in 30 min fa 6km e in 60 min ne fai 12 km, ma per correre a 5 min al Km (o meno) su un tapis roulant in palestra per 30 min devi correre come un cavallo e te ne accorci della velocità. Idem in bici dove per guadagnare velocità (salvo in discesa) devi alzarti dalla sella e spingere e cambiare le marce. Con i monopattini l'accelerazione del motore elettrico è imparagonabile...è come stare dritti in piedi su una tavola con 4 rotelle piccole ed essere spinti dietro la schiena da uno che sta dietro ...di colpo fino a 25 km/h..e la percezione più difficoltosa la può avere anche chi se li vede attraversare la strada sulle strisce. Il pedone difficilmente va cosi di corsa in quei frangenti e se lo facesse sulle strisce rischierebbe anche lui
A Roma la maggiorparte di chi si sposta nelle strade cittadine in bici o in monopattino elettrico: non si ferma col rosso, sale sui marciapiedi (per tagliare) va più veloce del dovuto (immagino abbia il motore elettrico illegale o truccato), attraversa le strisce senza scendere dal mezzo. Ad ogni semaforo rosso scommetto se la bici o il monopattino si fermerò o meno... e vinco quasi sempre ...all 80% prosegue. Mi meraviglio che ci siano cosi pochi morti
Non sarebbe male...ho visto dei pedoni che se messi sotto da morti avrebbero dovuto pagare i danni alla carrozzeria di chi li ha messi sotto
Solo 3 o 4 km? puoi farli a piedi cosi dimagrisci
Un mio amico col cane al guinzaglio è stato investito sul marciapiede da un monoruota sparato a 45/50 km/h che era salito sopra, sono caduti tutti ...se fosse stato un vecchio si sarebbe rotto un femore...a quanto pare lui ha conosciuto i monoruota...può parlare o deve darti ragione?
Una domanda: se tutti avessero i monoruota e la notte li mettessero a caricare...l0energia elettrica necessaria dove pensi che
la produrrebbero? pensi che la producono con le essenze di vaniglia? La maggiorate delle centrali vanno a gas e emettono in atmosfera.
Solo che siccome la centrale (che domani sarà grande il triplo) è lontana si nasconde la polvere sotto al tappeto...prima ripulire la rete elettrica poi solo dopo riparliamo di ecologia. le polveri sottili a Roma con traffico a zero 8covid19( sono triplicate....c'erano i riscaldamenti accesi
Non sono contro per principio alle novità ma a Roma chi ha un monopattino elettrico o un monoruota elettrico cosi come chi ha una bicicletta...all 80%: passa col rosso, attraversa le strisce senza scendere dal bici oppure tagliano sui marciapiedi...e il monopattino è spesso illegale ...cioè modificato (usano apposti programmi che sbloccano la potenza del motore e quindi la velocità) infatti più di una volta sono stato superato in auto (in salita) da tizi che andavano sui 75 km/h.
Se li investi e si fanno male vai a processo per lesioni od omicidio stradale se ti rompono l'auto ed hanno torto (e non si sono rotti un osso) scappano perchè non c'è la targa.
Inoltre con il noleggio di questi cosi sorge una domanda: se un turista o un immigrato nullatenente mi viene addosso e ha torto (ammesso che non cappi) in mancanza mi paga la compagnia che noleggia questi cosi o me la prendo dove non batte il sole?
Vedremo se come dicono i progressisti non aumenteranno i morti, ma se aumentano i morti essi risulteranno nelle statistiche truccate come "vittime della strada" anche se sono loro ad essere passati col rosso...
le multe saranno rarissime poichè i vigili non possono correre appresso a sti cosi e poi hanno ordine di voltarsi dall'altra parte, salvo quando c'è da XXulare l'automobilista che li ha messi sotto
Io ho una ciclabile sotto casa che corre parallelamente al marciapiede e proprio ieri attraversandola all improvviso mi è sbucato un tizio con il monopattino elettrico che non ho visto . Mi ha inveito contro ma non andava certo a 6 km all ora , quindi va bene per i monopattini che non sono inquinanti e sono certo una bella cosa , ma non possono andare sulle ciclabili in quanto la loro velocità è troppo alta e sono quindi pericolosi soprattuto per i pedoni . Sarebbe come se sulla ciclabile ci andassi con il motorino e quindi consentire ai monopattini elettrici di andare sulle ciclabili la trovo una assurdità.
Io ho la ciclabile sottocasa accanto e parallela al marciapiede . Proprio ieri ho attraversato la ciclabile e un tizio sul monopattino elettrico è sbucato all improvviso , non andava certamente a 6 km all ora , mi ha inveito contro . Pertanto va bene i monopattini elettrici ma non possono andare sulle ciclabili in quanto le velocità sono troppo alte per le ciclabili , sarebbe come se sulla ciclabile ci andassi con il motorino .
Stxxxe all'italiana
Stato assassino come sempre.
Sono d'accordo con te che alcune situazioni sono assolutamente sicure e tranquille, per cui è auspicabile vengano inserite nei limiti permessi dei monopattini e similari. Dico solo che preferisco stare stretto all'inizio e raffinare la soluzione integrando, piuttosto che stare troppo largo all'inizio e poi raffinare stringendo, perché la necessità a quel punto sarà solo per mettere un fermo alle morti. Il fatto che in certe situazioni le bici sono permesse ma nessuno ci va, non è una giusta motivazione per liberalizzare, perché se uno è libero di farlo lo deve poter fare e il mondo è bello perché è avariato e quindi di sicuro qualcuno lo farà. Diciamo poi che il codice della strada, ma forse anche la progettazione stessa delle strade andrebbe rivista, perché obbligare per esempio per legge a fare strade extraurbane classiche tra paesi con una strada a fianco specifica per biciclette, pedoni, monopattini, ecc. non sarebbe una cosa così stupida, ne guadagnerebbero tutti.
Era ovviamente inteso che non serve un'abilitazione con patente od esame, quindi è impossibile stabilire o controllare che un pedone, ad esempio, abbia conoscenza del cds nonostante uno "sia tenuto a conoscerla comunque". Se nessuno controlla e non ci sono documenti attestanti la conoscenza.
Per il patentino, meno male che c'è almeno si cerca di inculcare qualcosa in età adolescenziale. E per fortuna che anche alle scuole elementari qualcosa si fa, in classe o con eventi esterni.
Ovviamente si parla a parità di situazione. Sia sul monopattino che sulla bici si è in equilibrio su due ruote. In questo stato, l'equilibrio migliore lo si ha se il sedere è appoggiato (e di conseguenza la schiena).
C’entra che per comprarsi un’auto e guidarla hai un costo iniziale che filtra il numero di partecipanti, così aumenti la platea degli utenti a discapito della sicurezza della strada.
Perché no vuoi vedere come si muovo quelli col monopattino in strada ? Forse bastian contrario per default ?
Sulle ciclabili, negli spazi appositi e ben regolamentati ed educati tutto ok! Non il caos della giungla.
Come dici bene te ci sono già gli altri con auto moto scooter e camion a fare cose senza senso, vuoi aggiungere altro ?
Di niente, si figuri! ;)
Ha ragione, il decreto Toninelli era quello sulla sperimentazione, mea culpa!
Mah...la premessa del suo discorso é anche sensata, ma le cose che propone assolutamente no. Pure le biciclette non fanno rumore e se ti arrivano da dietro non te ne accorgi. Il clacson non serve, i monopattini hanno già il campanello, come le biciclette.
Per quanto riguarda i fari i monopattini ce li hanno (quelli omologati). Hanno il faro anteriore, le posizioni e gli stop (io ho uno Xiaomi che ha tutte queste cose). Cose che la maggior parte delle biciclette si sognano (quelle più comuni hanno giusto il faro a dinamo e un catarinfrangente posteriore che eprò non é nè posizione nè stop).
Il gilet catarifrangente obbligatorio, onestamente, é davvero esagerato. Hanno già fari, posizioni e stop. (Parlo sempre dei monopattini veramente pensati come mezzi trasporto e non come giocattoli).
Per il fatto che il monopattino é più piccolo di una bicicletta: mah...va esattamente dove può andare una bicicletta. Nè più e nè meno. Non mi viene davvero in mente un posto dove possa andare il monopattino e la bicicletta no.
Poi, anche fosse, quello che propone lei allora dovrebbe valere anche per le biciclette, quando invece finora non ce n'è mai stato il bisogno.
Ma anche fosse: cosa c'entra il monopattino? È l'usare lo smartphone mentre si guida (qualsiasi mezzo) che é sbagliato. E succede anche e prima di tutto a chi guida le auto.
Non vedo proprio cosa c'entra e perché prendersela con i monopattini per questo.
Se odiate qualsiasi forma di cambiamento e di progresso ditelo e basta, senza arrampicarvi sugli specchi.
Si sbaglia. Cerchi meglio. L'emendamento che li ha equiparati alle biciclette e che li ha, di fatto, davvero liberalizzati é di Eugenio Comincini, di Italia Viva. Ecco il link:
https://www.ilsole24ore.com...
Mentre Toninelli e Traversi (entrambi M5S) vogliono di nuovo fare marcia indietro e imporre delle restrizioni (più che regolamentarli, come sarebbe giusto):
https://www.repubblica.it/c...
Toninelli aveva fatto il decreto per la "sperimentazione":
http://www.mit.gov.it/comun...
No. Toninelli ha fatto il decreto ormai entrato in vigore che equipara i monopattini alle bici.
Questo emendamento (o presunto emendamento visto che non è ancora stato presentato) è di un altro 5stelle (Traversi).
alle auto parcheggiate sulle ciclabili 2000€ di sanzione
per quanto riguarda il discorso ciclabili ribadisco che chi sta fuori è str onzo e pure maleducato verso la comunità che spende decine e decine di migliaia di euro per creare queste strutture ad hoc e mettere in sicurezza i ciclisti; se poi ti sei sentito "toccato" perchè fai parte della "categoria" dei ciclisti che preferiscono sfrecciare sulla strada, non me ne può fregare nulla.
Ne ho 2 e mi arriva il terzo tra un mese.
Ci vado ovunque, zone urbane e non, porto i bambini a scuola e i vigili quando mi vedono fermano le auto per farmi passare come una qualsiasi bici o pedone.
Ma di cosa stiamo parlando????
Il controllo che hai sul monopattino lo capisci solo guidandolo, lo gestisci molto meglio di una bici e ti fermi prima.
Le persone ti guardano terrorizzato come se ti vedessero arrivare sul marciapiede su una Bentley Continental GT lanciata a tutta velocità.
È normale avere paura di ciò che non si conosce, ma il problema è l'approccio "non so, non capisco quindi fermiamo tutto".
Se non sai e non capisci semplicemente non parli a caso, non legiferi a caso, non fai terrorismo psicologico e non strumentalizzi ma ti fermi tu e non fermi gli altri, ti studi il problema e poi ne parliamo.
Provateli prima di parlare, i monopattini elettrici sono la nemesi di quel mostro chiamato traffico e per le polveri sottili sono una bella ventata di aria fresca.
E invece nel traffico congestionato di auto della mattina, del pomeriggio e della sera, cosa succede?
Occhio: come ho già detto ad altri, se il percorso è ciclopedonale secondo fonti autorevoli il ciclista non è obbligato a percorrerlo. E spesso è proprio in ambito extraurbano, quindi sulle "statali", che vengono realizzate le ciclopedonali.
Abituatevi a riconoscere dai cartelli i diversi tipi di percorso ciclabile: spesso, ciclisti che considerate irrispettosi delle regole potrebbero invece essere nel giusto.
A proposito: l'articolo non parlava di monopattini? Perché siamo qui a discutere di ciclisti?
Parlando di bici: le luci sono obbligatorie da sempre, il casco non è obbligatorio e vi sono pareri autorevoli sulla non utilità di renderlo tale (uno qui: https://www.bikeitalia.it/2... e no, il patentino per andare in bici non è richiesto e mi auguro non lo sarà mai.
A domanda "sensata" ho dato una risposta "sensata". Non c'è scritto da nessuna parte che l'anonimato autorizzi l'iperpermalosità, eh!
;-)
"Dove vivete per vedere tutti sti pericoli causati da bici e monopattini?" Me lo chiedo anch'io...
Se sei seduto su una sedia che ha 4 zampe ed é ferma a terra é chiaro che non puó cadere.
Qui non stiamo parlando di stare in piedi o seduti da fermi e con i piedi (o con una sedia) a terra, qui stiamo parlando di stare seduti o in piedi su due ruote.
Si parla di capacità di reagire velocemente.
Davvero, ma come ragiona?
Riguardo l'obbligo di usare la ciclabile, faccio due considerazioni: la prima che, per quanto molti lo ignorino, secondo molte fonti i ciclisti non sono obbligati a percorrere le ciclopedonali (vedi qui: www.sicurauto.it/news/codic... la seconda, io sarei per derogare all'obbligo di uso della ciclabile per chi si alleni con una bici da corsa (e lo dico io che non l'ho mai fatto).
Riguardo il richiamo ai ciclisti che ignorano le regole del CdS: va bene, ma perché non ricordare anche le tante regole della strada che spesso gli automobilisti ignorano?
posso condividere, ma a questo punto mettiamo un vincolo tipo patentino del ciclomotore che piu che sull'utilizzo del mezzo è sulla conoscenza del codice della strada
"Rispetto delle regole COME per le auto". Oddio: mi stai dicendo che chi va in auto le regole le rispetta?
:-)
Linguaggio maleducato a parte: sulle ciclabili, spesso, trovi auto parcheggiate: diamo multe da mille euro anche a questi automobilisti, visto che oltre a intralciare chi la ciclabile dovrebbe usarla, non utilizzano i tanti parcheggi costruiti con i soldi della comunità?
Ah, ti informo anche che secondo molte fonti, i ciclisti non sono obbligati a percorrere i percorsi ciclopedonali (vedi qui: www.sicurauto.it/news/codic.... Se, come immagino, ignoravi tale circostanza potresti aver preso per "stronzo" qualcuno che invece a norma di legge era dalla parte della ragione.
Dalla tua risposta si evince che la domanda è molto sensata visto il paragone con le biciclette. Non c'è scritto da nessuna parte che, visto l'anonimato, bisogna sempre fare gli antipatici su Disqus
Imporre la patente di guida a chi va in bici non ha nulla di sensato: la bicicletta è proprio il mezzo che usa chi la patente, per qualche motivo, non può averla come bambini, ragazzi e persone anziane.
"Una bicicletta o un monopattino li può guidare anche chi non conosce nulla relativo alle leggi del CdS".
Falso: il CdS è una legge dello Stato, quando vai per strada sei tenuto a conoscerla comunque, sia che tu sia alla guida di tir con rimorchio, sia che tu vada a piedi.
La patente di guida non è un'attestazione generica di conoscenza del CdS, se così fosse dovresti pretenderla anche per attraversare una strada a piedi: è un'abilitazione alla guida di determinati mezzi, tra i quali ad esempio sono compresi automobili e motocicli, ma tra i quali le biciclette non sono mai state comprese.
Per quanto riguarda i monopattini elettrici, se non ho capito male, è richiesto il "patentino" (quello per la guida dei ciclomotori), nel caso chi guidi il monopattino abbia un'età compresa tra i 14 e i 18 anni, mentre non è richiesto nessun attestato per chi è maggiorenne.
Anche i pedoni possono impegnare un incrocio: che dici, pretendiamo la patente di guida pure per chi attraversa una strada a piedi?
Ovviamente, tolti i marciapiedi e i percorsi (i percorsi, non le aree) pedonali da una parte, e le autostrade, tangenziali e le strade con divieti espliciti dall'altra, le bici possono andare ovunque.
camion che mi supera creando spostamento d'aria avvertibile anche da un'autovettura..ok ma questo situazione in una città quante volte capita?
Forse su corsi a doppia corsia per senso di marcia dove nessuno va in bici o monopattino! Nessuno viaggia in bici/monopattino su corsi a grande scorrimento dai!!
L'assurdità è che in una vietta dove già in macchina si va ai 20 km/h, ma con limite a 50 km/h, una bici ci può passare e un monopattino no!!
I monopattini, proprio perchè hanno un'impronta a terra poco più
grande di quella di un pedone e vanno ben più veloce, potrebbero essere
dove gli altri conducenti non se li aspettano, cosa che aumenta considerevolmente la possibilità di incidenti. Ritengo pertanto che, più che introdurre limitazioni all'uso, sarebbe giusto introdurre delle tassative prescrizioni, del tipo:
- per le aree pedonali: ok il limite di 6km./h, sarebbe giusto imporre un dispositivo sonoro che producendo un ronzio avverta il pedone che dà le spalle del sopraggiungere del monopattino.
- per l'uso sulla carreggiata, accorgimenti sia per migliorare la visibilità
(immagino ad esempio l'uso obbligatorio di un gilet catarifrangente) che
la sicurezza (casco, che dovrà avere anche la luce di posizione
posteriore per l'uso notturno: quella eventualmente presente sul mezzo
sta, per forza di cose, troppo in basso). Senza questi requisiti, sulla carreggiata il monopattino andrebbe portato a spinta.
- Per entrambi gli usi:
obbligare all'installazione di un clacson elettrico di potenza adeguata
(dispositivo che sarebbe giusto imporre anche per le bici, elettriche e non).
Ma non mi sembra il caso di insultare nessuno, non penso proprio di avere un cervello di 100 anni fa. Detto questo il monopattino l'ho avuto a casa a lungo, mai quelli elettrici, vero, ma non vedo grosse differenze tra un uso e l'altro: sei sempre con un piede avanti e uno dietro, posizione non stabile, visto che vai avanti, non di lato. Faccio snowboard, mai provato? Lo spazzaneve, per chi impara è la posizione con entrambi i piedi paralleli, perché è più stabile, ed è la posizione della bicicletta. Quando impari poi ti lanci con un piede avanti, ma solo dopo e comunque per stare in piedi devi fare zig Zag, perdere il baricentro da una parte e poi rispostarlo dall'altra, continuando ad alternare stati meno stabili. Se tu sei convinto di poter resistere ad un camion che ti supera che fa sentire lo spostamento ad una macchina, ti lascio convinto di poterlo fare, sarei solo curioso di vederti all'opera in quella situazione. Invece si certe strade 50 all'ora effettivamente non ci sarebbe nulla di male, tipo alcune vie di paese, vie tranquille... C'è tempo di migliorare ed allargare le tipologie di vie permesse, ma lascerei fuori extraurbane e vie a corsie multiple, vie supertrafficate che obbligherebbe a stare in mezzo alla strada per colpa degli imbecilli in doppia fila ecc ecc. Io rimango dell'idea che in quei casi il monopattino deve andare sul marciapiede, come lo skateboard e compagnia bella.
tutti lo conoscono e allo stesso tempo lo ignorano.... inoltre andrebbe insegnato a scuola insieme all'educazione civica 'pratica'........
purtroppo il buon senso non basta e ci deve essere la sensibilità delle singole amministrazioni. Abito in una discesa senza marciapiedi attraversata da strade residenziali dove auto e moto venivano giù a cannone letteralmente. Han dovuto mettere un paio di dossi dopo un paio di incidenti in corrispondenza degli incroci perché giustamente se non succede nulla non si muove nessuno.
Ma che c'entra adesso l'inquinamento? Ma l'hai capito il senso del discorso che ti ho fatto?!? Non c'entra nulla l'inquinamento in quello che ti ho detto. E anche fosse, perdonami, ma non credi che se avessimo avuto due macchine e avendo preso ognuno la sua avremmo inquinato certamente di più? Ma ci pensi un attimo prima di rispondere cose senza senso?!?
Provo a rispiegartelo con meno parole: dobbiamo uscire entrambi e almeno la prima parte del percorso é uguale per entrambi. Quella parte del percorso la facciamo in macchina insieme (metti che magari questa prima parte del percorso é anche di svariati chilometri, ma non necessariamente). Poi ad un certo punto ci dividiamo e io prendo il monopattino per fare i miei giri, mentre lei prosegue con la macchina per fare i suoi. Ognuno di noi due deve fare cose diverse in posti diversi e almeno una macchina l'avremmo comunque presa. é chiaro questo? Te lo devo spiegare in maniera ancora più semplice?!?
In ogni caso in quell'esempio l'inquinamento non c'entra niente. Io ti stavo spiegando una comodità e una cosa che non si può fare con nessun altro mezzo. E se non ne capisci il senso io mi arrendo. Davvero. Sei senza speranze.
LA PIOGGIA:
Ma l'hai letto l'altro commento che ti ho scritto prima di quello?
Io il monopattino lo uso ogni santo giorno COMPRESO QUANDO PIOVE! L'acqua ME LA BECCO!
Boh, va be'...ci rinuncio. La colpa é mia che ci perdo tempo.
Dove vivo io esistono tratti abbastanza brutti, sia per la qualità del manto stradale, sia per la velocità media delle auto. In tali circostanze occupare il margine della carreggiata è un rischio da non sottovalutare per la propria incolumità. A prescindere dalla legge il buon senso mi avrebbe fatto evitare molti tratti insomma.
Ti farò foto
Ah quindi lei ha piú equilibrio da in piedi che da seduto! Wow, la scienza sarebbe felice di studiarla!
ps. faccio 10mila /anno in bici.
Addio.
Guardi, non le ho messo in bocca nulla: erano mie considerazioni inserite volutamente nell'ambito del discorso. Ho scritto che erano parole sue?! No. Inutile parlare con chi si sente attaccato senza motivo ad ogni parola. Se lei parte arrabbiato e frustrato a prescindere, non é colpa mia.
E in quell'esempio dove starebbe il risparmio di CO2 ed il minor inquinamento, il minor costo e il minor traffico generato se usate sia la vettura (tanto quanto prima: ok, forse risparmiate qualche km) che il monopattino? Considerando, inoltre, che quando piove probabilmente non userete il monopattino e quando avrà bisogno di portare una borsa, idem...
Te non hai visto proprio niente. Basterebbe provare un monopattino UNA sola volta e per un solo minuto per rendersi conto che guidarne uno con una mano sola mentre con l'altra si usa lo smartphone é impossibile.
Potresti apportare prove e documenti a supporto? Per affermare che é un fatto scientifico ci vogliono anche le prove.
Ci sei mai salito su un monopattino? L'hai mai guidato?
Ti spiego in quali situazioni, ad esempio, su un monopattino sei decisamente più stabile rispetto ad una bicicletta. Se con la bicicletta ti capita, per un qualsiasi motivo, di sbilanciarti lateralmente devi appoggiarti con la gamba a terra e rimanere così. A meno che non riparti, devi poi poter scendere dalla bicicletta e, nel caso di una bici da uomo, devi aver lo spazio di manovra per poter scavallare il sellino con la gamba che invece é ancora sul pedale (e la stabilità per poterlo fare, che, a volte, se ti stai fermando di colpo non hai).
Col monopattino sei già in piedi. Scendere di botto dal monopattino é un attimo. Al limite lasci il monopattino e cade quello, ma cadere proprio di persona é molto più difficile col monopattino che con una bicicletta. Chi afferma il contrario non ha mai provato ad andare con un monopattino o non é capace di farlo. E magari non usa nemmeno la bicicletta.
Altro esempio che magari può tornare utile a capire quanto possono essere comodi i monopattini elettrici rispetto anche solo ad una comunissima bicicletta: in certi casi io posso uscire di casa in macchina insieme alla mia compagna, perché almeno parte del percorso é lo stesso per entrambi. La mattina piego il monopattino, lo metto dentro al bagagliaio e usciamo. Arrivati al punto in cui ci dobbiamo dividere ognuno per la sua strada, accostiamo dove possiamo, io scendo, prendo il monopattino e vado. Lei prosegue con l'auto. Lo stesso può essere fatto al contrario. Magari capita che usciti da lavoro io vado a sbrigare una commissione e lei un'altra. Ci diamo appuntamento a metà strada dove ci torna comodo, piego il monopattino, lo metto nel bagagliaio e torniamo a casa insieme.
Vi pare una comodità da poco?? Si riuscirebbe a fare lo stesso con altrettanta comodità con una comunissima bicicletta (elettrica o meno)? Non credo.
Ci sono anche le biciclettine pieghevoli, ma vi assicuro che non pesano poco come un monopattino e che non si chiudono altrettanto agevolmente (e se dovessi portarmele in ufficio ingombrerebbero di più). E credo che costino anche molto di più, ma su questo non sono sicuro.
Si immaginavo, li però anche l'auto gli ha accelerato addosso, probabilmemte per dargli una severa ma giusta lezione. Una cosa è certa, ci penserà due volte prima di lanciarsi in rotonda in quel modo (tra l'altro se c'è la ciclabile bisogna utilizzare quella).
In bici invece capita che entrando in rotonde senza pista ciclabile e stando sulla destra le auto superano in rotonda rischiando di falciare la bici in prossimità delle uscite
Continui a mettermi in bocca cose che non ho detto e/o che non c'entrano niente.
Ma che diamine c'entra tutta la tua infinita parentesi sui motori termici?!? Ma chi ha mai parlato di sostituire le auto con i monopattini o di sostituire tutti i motori termici con quelli elettrici? Chi ha mai messo in dubbio l'inquinamento prodotto dagli aerei?
Addirittura la spesa con Amazon Prime sei andato a tirare in ballo. Mah...
Sul serio: con questa uscita ti sei davvero arrampicato sugli specchi tirando in ballo cose che non ho mai detto, di cui non ho mai minimamente parlato e che non c'entrano niente. Tra l'altro anche perché sulle medesime cose la penso come te, ma non potevi saperlo dato che nessuno ne aveva parlato.
Il discorso dell'inquinamento é un beneficio collaterale aggiunto del monopattino di certo gradito. Non vedo perché non prenderne atto.
La pioggia me la becco. Ogni santo giorno che piove io me la becco. In monopattino, in bici o con lo scooter. Ormai ci convivo e prendo le precauzioni necessarie. Impermeabili, calzamaglia per il freddo...faccio quello che posso.
Come ho già ripetuto più volte: non esiste, purtroppo, che io e la mia compagna possiamo permetterci un'altra auto. E se anche potessi l'unico parcheggio disponibile vicino al mio posto di lavoro mi costerebbe 50 euro al mese (é il più economico della zona). Ho usato per molto tempo lo scooter, che oltre ad avere bollo e assicurazione da pagare é stato più e più volte soggetto ad atti di vandalismo. Le biciclette le leghi come ti pare, ma prima o poi spariscono (già successo).
Dici: "Sull'inciviltà delle persone, beh, mi pare chiaro che sia a 360 gradi...non é una novitá!"
Perfetto, allora vedo che siamo d'accordo. Non capisco come un monopattino possa renderti più incivile o più pericoloso di un qualsiasi altro mezzo. Solo che da quando sono spuntati fuori i monopattini tutti si sono improvvisamente resi conto di essere intolleranti e spaventati nei confronti degli incivili e dei pirati della strada. Vedo continuamente passare biciclette sui marciapiedi, contromano, passare con i semafori rossi...e non ho mai sentito lamentele e paranoie come queste.
Poi dici: "Non si tratta di castrare le soluzioni alternative, si tratta che non sono soluzioni alternative rispetto alla vita reale: sono soluzioni di nicchia, più belle e utili sulla carta che nella reale applicazione."
Ma mi dici che senso hanno le restrizioni proposte finora sui monopattini? Limitarli alle sole zone 30 é come vietarli del tutto. Le zone 30 sono poche e tutte scollegate tra loro.
Pare che uno che é a favore dei monopattini voglia per forza andarci a 60 Km/h sui marciapiedi, contromano e per investire ignari passanti. Mah...rimango sempre più allibito...
Pare che per essere civile devi per forza essere contro ai monopattini, mentre se sei a favore sei per forza un pirata della strada.
Io non capisco perché si deve andare a deviare su discorsi che non c'entrano niente pur di denigrare qualcuno o qualcosa.
Mah...
P.S.
Ribadirò fino alla fine: che sia il mezzo più comodo e conveniente o meno, se anche volessi usare il monopattino semplicemente perché mi piace e semplicemente perché PER ME é più comodo, non vedo dove diamine sta il problema. Non capisco e non capirò mai tutta questa avversione insensata e infondata.
E invece siccome siamo un popolo di trogloditi e retrogradi ci svegliamo ogni giorno con la missione di ostacolare ogni novità e ogni cambiamento, anziché cercare di favorirne l'introduzione con criterio e con le giuste (E SENSATE) regolamentazioni.
In merito alla patente ho giá risposto ad jn altro utente. Copio e incollo: "Infatti io ho detto che, a parer mio, servirebbe l'obbligo di un corso teorico anche per guidare una bici o in monopattino elettrico (e simili). Non tanto per la difficoltá nella guida quanto perché é doveroso conoscere il cds. Poi posso capire che in cittá sia un conto mentre chi abita sui monti ed usa una mtb nei boschi, possa storcere il naso a dover fare la patente."
Sull'inciviltà delle persone, beh, mi pare chiaroche sia a 360 gradi...non é una novitá!
In merito allo smog, mi raccomando, guerra senza scrupoli ai motori termici, invece caldaie, industrie, voli aerei, grandi navi, ecc, ecc...quelli non si toccano...ma i motori ternici devono morire e la gente deve spostarsi in bici e monopattino elettrico adesso...certo, son tutti in giro a passeggiare con portafoglio e telefono in tasca: tutti possono tranquillamente passare dall'uso di auto privata o di lavoro e da furgoni a bici e monopattini. E quando piove? E poi, andate a fare la spesa in monopattino. Ah no la spesa me la porta a casa Amazon Prime o un servizio a domicilio, vero...perché loro si spostano col teletrasporto non inquinano....come no...anzi, inquinano più di un privato con la propria auto per hé, spesso e volentieri, per fare lamconsegna entro due ore, muovono un furgone solo per voi!
Non si tratta di castrare le soluzioji alternative, si tratta che non sono soluzioni alternative rispetto alla vita reale: sono soluzioni di nicchia, più belle e utili sulla carta che nella reale applicazione.
Usiamola questa ragione ogni tanto, ha proprio ragione!!
Infatti io ho detto che, a parer mio, servirebbe l'obbligo di un corso teorico anche per guidare una bici o in monopattino elettrico (e simili). Non tanto per la difficoltá nella guida quanto perché é doveroso conoscere il cds. Poi posso capire che in cittá sia un conto mentre chi abita sui monti ed usa una mtb nei boschi, possa storcere il naso a dover fare la patente.
Quello è un altro problema, che da anni è una presa in giro per i ciclisti. Però, almeno a Milano, stanno cominciando ad unirle. Con calma...
Le bici non mi sembra che possano andare solo nelle zone 30 (oltre alle piste ciclabili ovviamente)
Se l'auto però ha già impegnato la rotatoria prima di lui invece ha la precedenza, quel cretino li taglia la strada e succede il casino.
Che è un caso che in italia succede spessissimo fra auto, pedoni o bici, quando un'auto ha già impegnato la rotatoria ma da un'uscita arriva un'altro pedone, bici, auto, quel che è che gli taglia la strada (su Bad Drivers of Italy è la prassi).
potrei capire un hoverboard (vedo ragazzini cadere continuamente, uno in salita mi è anche caduto davanti e ho fortunamente inchiodato) o un monowheel ma in un monopattino dalle ruote abbastanza grandi l'utente hai il controllo praticamente al pari della bici e nelle città dove non ci sono tutti sti rompimenti di palle burocratici la gente li utilizza tranquillamente ed è contenta di non dover usare l'auto. In città vorrei vedere solo biciclette, monopattini e mezzi pubblici.
Il problema è che ci vuole coerenza a livello legislativo, non puoi uscire dopo 3 settimane con manovre del genere.
Comunque il termine ultimo per presentare emendamenti era ieri (20 gennaio). Pare che il genio 5stelle che voleva tornare alla sperimentazione, tale Roberto Traversi, non lo abbia più presentato. Comunque siamo in Italia e tutto può accadere...
quindi potrei andare sulla salaria a roma visto che il limite è 30, che belle le cose fatte male
E pensare che mi stavo per prendere un monopattino per andare a lavoro e fare quei 10 km a emissioni 0.
..
.... sono multe per far cassetta, il dispositivo è pericoloso e intralciante quanto una bici che può andare ovunque (anzi meno ed è pure meglio dotata di dispositivi di illuminazione), però lui è stato regolamentato in modo assurdo con multe stellari visto che possono essere salate quanto uno che infrange i limiti di velocità di 30km/h in auto se considero anche la confisca del mezzo!..........
ora capisco perchè l'italia va a rotoli con risposte come la tua....
ASSURDO
i monopattini elettrici sono il complemento perfetto ai mezzi pubblici
impensabile salire e scendere dall'autobus o per le scale della metro con una bicicletta
ma poter percorrere quei 3-4Km prima e dopo la fermata del mezzo pubblico per un buon 80% di cittadini significa passare dal fare 2-3 corse ad una corsa singola, con tempi di attraversamento ridotti anche di 30 minuti o piu
Ergo devi poterli usare in perifera dove le ciclabili e il limite dei 30km/h sono un miraggio
È proprio per l'ignoranza e la sconsideratezza che le multe devono essere salate
Però devo riconoscere che qualche dubbio sulla sicurezza di far circolare questi monopattini a bordo carreggiata, sulle nostre strade, è venuto anche a me.
Vero, ma potevi circolare.
Non è stato proposta nessuna modifica, almeno per ora la legge rimane quella che è.
Aggiornate, please, che c'è fin troppa disinformazione a riguardo...
Ma scusa quante biciclette pensi abbiano l'assicurazione? Secondo me non dico nessuna ma quasi...quindi, sono esattamente come i monopattino.
i politici dovrebbero smetterla di chiedere consigli a Topo Gigio per fare leggi ed emendamenti, piuttosto provassero a fare un upgrade e chiedere alla scimmia George..
Quali, quelle che si interrompono all'improvviso?
Tecnicamente se sta attraversando la rotatoria l'auto non ha la precedenza, il resto è esattamente come per le bici se sbagli qualcosa alla prima caduta lo impari subito
Fammi capire, annunciano che i monopattini elettrici diventano legale ed IMMEDIATAMENTE migliaia di persone ne acquistano uno!
Benissimo: direi che sono ancora in tempo per un reso. 🤭
Io invece sono stato cauto, immaginavo avrebbero rettificato la legge, e mi dispiace.
Ma il tuo discorso è molto leggero. Finché paghi la multa, ok. Ma se causi un incidente serio e tu là non potevi circolare, so' falli amari. Difficile? Sì. Impossibile? No.
ragazzi.........sono mezzi al pari di una bici...nulla più nulla meno...se una bici può perché questo no....?
se non trovano il modo di far cassetta purtroppo non sarebbe l'italia
multe un po altine visto il tipo di dispositivo e l'utenza che potrebbe usarlo e la loro relativa ignoranza e sconsideratezza...... comunque non vedo perché non poter usare lo stesso dispositivo come se fosse una bici...............è pure meno ingombrante sul bordo strada
Mi sembrava una legge troppo intelligente, adesso si che ci siamo
ma io chiedo a te e a tutti in generale, dove vivete per vedere tutti sti pericoli causati da bici e monopattini??
Per colpa di qualche imbecille nessuno può fare nulla ti pare giusto??
Danilo Toninelli. Perché i 5 stelle sono a favore del progresso, del cambiamento, dell'ecologia...
Precisazione: non l'ha ancora fatto, ma dice di volerlo fare. Vediamo un po' come si evolve la faccenda.
Conta le buche e guarda lo stato della strada.
Hanno anche tirato fuori i cartelli a 10km/h
Meglio un cartello che una pezzata
Limite 30km orari. Quindi di fatto niente strade urbane.
Una genialata.
Si fa prima a portarlo a braccio
E quindi per lo stesso motivo vanno vietate anche le biciclette.
Ma possibile che l'unica soluzione che vi viene in mente é quella di vietarle le cose? Almeno l'altro utente a cui ho risposto ha proposto la soluzione (secondo me esagerata, ma sensata) di imporre delle patenti.
Mah...il cambiamento all'italiano medio gli sta proprio antipatico a prescindere. Io non capisco proprio...
Ho tirato in ballo l'auto, perché é stata menzionata per dall'autore del commento a cui ho risposto. E in ogni caso ripeto ció che ho scritto: i guidatori di auto (patentati) sono sempre persone correttissime, tranquillissime e rispettose del codice stradale, vero?
E per guidare una bicicletta (anche elettrica)? Serve la patente? No! E ci vai dove cavolo ti pare. E se la guidasse un cretino? Vietiamo anche quelle!
Se fosse solo questione di avere almeno un patentino come quello richiesto per gli scooter lo troverei comunque esagerato, ma sensato.
Limitare i monopattini elettrici alle sole zone 30 é come vietarli del tutto. Anzi...fino al 31 Dicembre in pratica erano effettivamente vietati quasi dappertutto a prescindere da potenza, velocità, tipo di strada, ecc...
Ma quale tutela e tutela! Quello che non piace é che sui monopattini non c'é nessun bollo e nessuna assicurazione da pagare. E si venderebbero molti meno scooter.
Ma quale tutela e quale pericolo! Ma per favore...
Se é di una patente ció di cui si necessita per dormire sonni tranquilli allora parliamo di patenti, non di zone 30 e baggianate del genere. Le restrizioni imposte finora sono tutte cose da trogloditi retrogradi allergici al cambiamento e all'inovazione.
Tutti a lamentarsi dello smog e poi quando cominciano a fiorire soluzioni alternative le si castrano sul nascere.
Un conto é regolamentare (com'é giusto che sia) e un conto é castrare, vietare, azzoppare senza criterio e cognizione di causa. Usiamola 'sta ragione ogni tanto.
Per l'auto però devi avere la patente e sostenere l'esame.. Quindi una breve infarinatura su come si impegna un'incrocio te la danno, idem sulla segnaletica stradale.
Con i monopattini elettrici no, quindi anche uno che non ha MAI preso una patente, neanche la AB, non sa come leggere i cartelli, non sa le precedenze e incroci e bon causa casini.
Causa casini perché non sa come impegnare un'incrocio, una rotatoria, leggere i cartelli.
Penso di no! Credo che siano quelli che non vogliono guidare e che avere un mezzo con due ruote sotto li legittimi ad ogni cosa
Peccato poi che il suddetto cretino col monopattino, magari attraversa la rotatoria nel frattempo che un'auto arriva che ha la precedenza e bon...succede il casino.
Questo perché la gente non sa come diavolo si legge la segnaletica stradale, non sa come impegnare un incrocio o una rotatoria.
Molti di questi probabilmente manco sanno che se hanno la "destra occupata" non possono impegnare l'incrocio.
Equiparati ma anche no, in perfetto italian style.
Si ha maggior equilibrio da seduti: é un dato di fatto scientifico.
Siamo tanti e non ci fermeranno mai
Massì, gettiamo nel cesso un'altra opportunità per ridurre l'inquinamento nelle città...tanto l'aria che respirano i nostri figli è la stessa che respirano anche quelli della nostra fantastica classe politica...
Ripeto che la sostanziale differenza è, teoricamente in base a ciò che ha deciso lo Stato (non io!), la preparazione alla guida e la conoscenza perfetta del mezzo e del cds. E si presume anche una maggiore coscienza e, quindi, rispetto (in un ipotetico mondo fatto di persone civili).
Mica le ho fatte io le leggi!
Rimane il fatto che una bicicletta o un monopattino li può guidare anche chi non conosce nulla relativo alle leggi del cds. E, a mio parere, non è giusto.
non si spiega questo passo indietro del genere dopo neanche un mese, evidentemente qualcuno starà facendo pressioni.
Questa è la mentalità GIUSTA quando poche persone incompetenti e vendute vogliono metterlo nel qulo a tante persone. Vallo a dire alle migliaia di persone che hanno speso 3-500 euro per una micro mobilità legale, diventata magicamente illegale nel giro di 20 giorni.
Brutta notizia. Un po' me lo aspettavo.
Volevo prendere un Ninebot ES2, ma così non di certo.
Sì, vero. Io almeno ammetto quando sbaglio...
Della serie, mi conviene non fare il biglietto sul bus o non pagare le tasse. Quando e se mi beccheranno avrò comunque risparmiato. Questa è la mentalità che ci rende italiani. Non condivido.
ma sei serio? Suppongo allora che tu non vada in bici perchè non sei capace non essendo mai stato previsto un esame pratico in merito!
vabbè
No, il monopattino non ha il sellino e questo lo rende decisamente più precario in quanto equilibrio ad una bicicletta. E i monopattini col sellino sono assolutamente vietati in Italia.
Questo è il commento dell'ano! ahahahahahahah! 20 Gennaio e già abbiamo un vincitore!
Dal 01 01 i monopattini sono stati equiparati alle biciclette. Legge di stabilità. Si informi, per piacere.
I Vigili hanno moto, biciclette ed automobili. Scappare ad un ALT delle forze dell'ordine è molto più grave che circolare col monopattino su strade vietate. oi faccia come crede...
La bici non ha il limite dei 25 km/h e può andare a 30-40-50 e più km/h. Fanno male entrambi se ti vengono addosso alla medesima velocità,
Quale legge era passata?! L'anno scorso è stata una sperimentazione in alcune città e la legge è uscita qualche mese fa. Chi lo ha comprato prima, sapeva che andava incontro ad una legge che ancora doveva esser stabilita ed emanata.
Li hanno ammazzati nel giro di un mese
Finalmente un commento costruttivo ed intelligente che porta uno spunto di riflessione dibattito che non siano le solite idiozie.
Io non sono certo pro M5S ma c'è anche da dire che, chiunque vada al governo, per com'è organizzato il nostro sistema politico, è impossibile riuscire a fare una rivoluzione di leggi. Per quello servirebbe un dittatore od una monarchia assoluta. Allora nel giro di 6 mesi si rivolta il Paese come un calzino. Il problema è che affidare tutto questo potere ad una singola persona è un po'..rischioso! La Democrazia, alla fine, come si dice, "è il male peggiore"...
In realtà è una norma per proteggere o cretini in auto se a 80 in città ne investono uno fuori dalle zone 30
Come per tutte le regole del codice della strada, se c'è il Vigile o la pattuglia, sono in multa e vanno multati. Ma non esiste un Vigile per persona o ogni 20 metri di strada, quindi continueranno ad esserci ciclisti che andranno sulla statale dove non possono, auto che sforano i limiti e monopattini elettrici sui marciapiedi.
Ma esattamente chi ha fatto questo emendamento?
Anche le piste ciclabili sono adatte alla circolazione. E le piste ciclabili non sono certo poche.
Intanto per guidare un'automobile serve una patente, quindi sei obbligato a seguire un corso e fare un esame. Prima sostanziale ed importante differenza. In secondo luogo, lo Stato deve mettere die paletti per evitare che i cretini creano danni agli altri cittadini che non sono cretini: lo Stato deve tutelare tutti (anche i cretini da loro stessi e dagli altri cretini).
Molti che parlano non hanno la minima idea di cosa significhi uno stato democratico, le leggi, la convivenza e il diritto di cercare di tutelare tutti i cittadini.
Dipende dalle città comunque, qui a Torino(e penso anche Milano) una mappa online è stata fatta
Il problema è che sarebbe interessante capire se è un virgolettato della legge oppure un mix fatto da chi ha scritto l'articolo. Io intanto proseguo la costruzione del mio hoverboard spinto da reattori in garage… ;)
loro potrebbero sfidare te a restare in piedi mentre lo porti a 80km/h :D
Dal 2010 al 2015 sono stati un gran movimento, poi sono diventati peggio dei loro nemici.
Solitamente in questi casi la multa non supera mai la minima (100 euro).
Vediamo come ammortizzare il tutto se siete dei lavoratori cittadini e limitrofi.
Per circa 15 km giornalieri (A-R) una macchina consuma 1,35 euro (media tra diesel e benzina). Ricaricare al 100% un monopattino costa 6 centesimi (circa).
Facciamo 250 giorni lavorativi all'anno.
250 x 1,5 = 338 euro
250 x 0.06= 15 euro.
Quindi è possibile farsi multare 3 volte per rientrare nei costi di una classica auto.
non capisco il senso di queste leggi... si parla tanto di voler spingere la mobilità alternativa ma ogni giorno che passo spuntano fuori nuovi paletti.
Viaggiare su una pista ciclabile di quelle cittadine con una bici da corsa è impossibile... Chi dice il contrario non ha mai provato, spesso sono anche piene di buche che con le ruote da corsa sono voragini.
Ma renderei tassativo andare in fila indiana e rispetto delle regole come per le auto, con tanto di multe equivalenti, cosa che invece viene disattesa (vedi passare sistematicamente con il rosso per non sganciare il piede dal pedale).
Rispondi a una semplice domanda, che poi è il vero punto focale della situazione visto che pare che stiano facendo ste limitazioni per "una questione di sicurezza stradale": una bici o un monopattino a trazione umana sono più sicure sulla strada di uno a trazione elettrica? Te la do io la risposta: no! Gli stessi danni e gli stessi problemi che danno gli uni li danno anche gli altri, con la differenza che con gli elettrici puoi andare al limite massimo imposto dalla macchina, ma questo c'entra zero con la sicurezza!
I cretini, già! I cretini.
E dove sarebbe la differenza tra uno a trazione umana e uno a motore? Solo il fatto che lo spingi col piede anziché con la manopola? E questa soluzione dovrebbe rendere più sicure le strade? Ma fammi il piacere, dai!
Il problema è che questi pionieri sono gli stessi che farebbero le stesse cose sia in bici che in auto! Inutile mettere certi blocchi ad un mezzo se il problema è la testa di chi lo usa!
in italia le zone 30 sono inesistenti.
si applicano a volte ad attraversamenti pericolosi come gli attraversamenti fuori dalle scuole.
Immagino volesse evidenziare l'intelligenza del decreto
é risaputo che guidare un'auto, invece, ti rende una persona intelligentissima e rispettosissima del codice della strada. O forse no? Forse dovremmo vietare anche le auto? Non sia mai che le guidi un cretino...
in italia sono pochissime le zone 30.
E' piu facile trovare una zona pedonale.
In pratica questo decreto li rende inutilizzabili praticamente ovunque a meno di non fare avanti e indietro sulle poche strade che ce l'hanno
E dietro alle bici cosa succede?
Siccome sono cretino vorrei provare ad investirti da dietro con un auto e poi con un monopattino, ai 25kmh.
C'è il caso che hai ragione eh...
Sì 🤣🤣🤣..quella frase non ha senso
Mi spiace ma sto limite allora dovrebbe esistere anche per le bici! Non mi sembra logico che un mezzo a trazione umana, che sviluppa velocità simili e che potenzialmente è più pericoloso per la circolazione su strada (e te lo dico perché ho già avuto incidenti in bici per colpa di gente in auto che non sa rispettare gli stop, con la differenza che in monopattino, vedendo l'auto arrivarmi sul fianco, avrei potuto mollare il mezzo e fare un salto indietro mentre in bici, essendo a cavalcioni, sono finito con tutto il mezzo sopra il cofano dell'auto) possa circolare liberamente su quasi tutte le strade, mentre l'altro a trazione elettrica no! Mi spiace, ma qua si sta facendo una caccia alle streghe giustificata solo dal fatto che col diffondersi di questi mezzi, a risentirne sarebbero i trasporti locali e il consumo di benzina/gasolio. Nei brevi tratti sono una comodità unica, per andare a lavoro io ad esempio risparmio 50€ di abbonamento o 60/70 di gasolio al mese, niente male no? Poi ovvio, la scusa è limitare gli incivili che prendono la strada come una jungla, ma quelli ci sono sempre indipendentemente dal tipo di mezzo, che sia auto, bici, moto o monopattino. Non mi sembra il modo migliore per fermarli!
Capirei la limitazione su strade extraurbane con limiti da 70 in su, là si che col monopattino sei a forte rischio, ma si strade a 50 orari sei a rischio tanto quanto una bici
Intendo senza andarci fisicamente.
Dipende: se parliamo del vecchietto con la new holland con il cestino che prende la bici per andare al bar, d'accordo.
Se invece parliamo del ciclista corridore che va ad allenarsi con la bici da corsa e fa 40km/h di media è molto più sicuro che vada su strada piuttosto che sfrecci a quella velocità su una pista ciclabile per sua natura molto stretta piena di bambini che potrebbero tagliare la strada in ogni momento o gente che passeggia (anche se non si potrebbe andare a piedi sulle piste ciclabili è pieno di pedoni) costringendo il ciclista a pericolosi sorpassi.
Concordo sul dire che andando su strada va rispettato il codice della strada, ossia si deve viaggiare in fila indiana, dare la precedenza correttamente, non passare con il rosso ai semafori, e tutti questi comportamenti che purtroppo spesso i ciclisti ignorano.
Dai cartelli? 😬
Solo perché è a trazione umana non può essere pericoloso o fastidioso?
Già e spesso non vanno neanche in fila Indiana a si mettono uno accanto all' altro per chiacchierare..
Quindi questo no? https://uploads.disquscdn.c...
Certo tutto a parole
Sono bravi questi a tenere le poltroncine
Io darei 1000 euro di multa a sti stron zi che con una ciclabile costata decine di migliaia di euro alla comunità si permettono di viaggiare sulla strada
Saranno ben contenti di togliere qualche stipendio....
Indovina di che partito è colui che ha proposto questa nuova modifica ....
Come per tante cose! Già è importante che si capisca il problema
Onestamente sei tu che ti poni in superiorità rispetto agli altri. Io non nego che possano essere una soluzione intelligente ed a ‘basso’ impatto ambientale ( non mi domando impatto ambientale di produzione delle batterie e di come poi saranno smaltite fra 5/10 anni) ma tu non vuoi vedere chi crede di poter ‘andare a comandare’ con un monopattino elettrico
Tutti amici o al massimo amici di amici !
Il fatto è che queste misure è obbligatorio farle perché i cretini sono sempre dietro l'angolo. E se a questi cretini li dai in mano uno di quei cosi, probabilmente faranno più danni dello stesso cretino su una bici o su un'auto.
Come si fa a sapere quali sono le zone 30 di una città?
Vero: la legge è fatta molto male, ma la viabilità del 90% delle città italiane non è da meno. Bisogna prima agire su quella.
Chissenefrega delle norme, ormai tutti andranno come con le bici dappertutto, e tanti saluti al ministro
Ma i ciclisti che vanno sulla statale anche in presenza della ciclabile apposta realizzata per loro li multano o sono tutti amici dei parlamentari italiani? XD
ah ecco, già mi vedevo strade extraurbane a una corsia per senso di marcia con una colonna di auto e camion dietro ad un monopattino
Dai questa notizia fa scopa con il limite di 30km/h sulla Cristoforo Colombo a Roma, ora basta organizzare una manifestazione di monopattini elettrici che si fanno tutta la colombo a 30 in un giorno feriale!
Credo sia molto simile a chi ha preso l'incentivo per comprare una macchina diesel Euro6 e poi non può circolare perchè c'è il blocco.
Mi trovi d'accordo, è una roba assurda.
Ehm... un commento su un blog non ha l'ardire di cambiare lo stato delle cose, non è il suo scopo.
Potrei essere d'accordo con te se le stesse regole si applicassero anche alle biciclette tradizionali, anche se vorrebbe solo dire tagliare le gambe alla mobilità alternativa.
I 5stalle non erano quelli che nel 2012 volevano la mobilità alternativa?
Lui mette la macchina, tu il deretano ? ahahaha
la solita huttanata all'italiana... ti pareva
sono nella tua stessa situazione... sono pure un pendolare e per andare in stazione dovrei addirittura allungare il tragitto (una assurdità)
Questa è la sezione commenti di un blog, mica la bacheca reclute rivoluzionarie.
Ho commentato il mio disappunto su questa modifica di legge, poi se ho interesse o voglia di fare qualcosa al riguardo di certo non devo spiegazioni a te, se non ti va di discutere con altre persone riguardo alla tematica del post puoi sempre leggere altro.
perciò se ha un motore va considerata in un modo, senza motore in un altro modo
Ma hai idea quanto contribuiva all'effetto serra con i peti del cavallo?????
dicono che col tuo babbo è facile perchè la macchina ce la mette lui!
tanto non lo capiranno mai..
Vero, ma è una magra consolazione per persone che non avevano l'obbiettivo i diventare paladini dell'ambiente ma volevano solo risparmiare nell'acquisto e nell'uso.
La stupidità dei dirigenti del MIT è seconda solo alla loro incapacità di ragionare.
1 - assurdo che la multa per chi girà in monopattino sia superiore a chi viola il limite di velocità con una vettura O che passa con il rosso . Due esempi di violazioni che possono facilmente finire in tragedia
2 - ancora piu assurdo fare una distinzione tra dove puo andare una bici e dove puo andare un monopattino
3 - Il comportamento è il medesimo adottato contro le sigarette elettroniche, o UBER .. novità che porteranno un cambiamento radicale nella società, si possono rallentare, ostacolare. Ma hanno già vinto.
hai mai provato un monopattino? Credo di no se dici questo. Viaggia esattamente come una bici, cadi uguale che in bici, vai addosso alle persone come in bici. Penso che semplicemente chi ne parla male non sia capace ad usarlo..d'altra parte c'è gente che non ha mai imparato ad andare in bici e ben più grave non sa guidare un autoveicolo pur possedendolo.
Questa modifica della legge è la vittoria di un popolo fatto di gente con un cervello rimasto indietro di 100 e più anni. Bravi.
Attendo ora limitazioni anche per le biciclette.
Appunto per questo non c'è logica dietro, perché una situazione simile con altri veicoli non è mai stata un problema.
avrei capito un limite sulle strade da 50km, ma così anche per la micro mobilità la vedo difficile
I 30 km/h si trovano solitamente su piccoli tratti intervallati da un limite di 50
Ma guarda che non è che perché a te piace andare in bici deve piacere a tutti, a me non piace particolarmente, e correre lo odio, faccio attività fisica ma non mi piace l'attività aerobica.
Non voglio dover diventare Lance Armstrong per evitare di sudare dopo 2km di bici d'estate, e non voglio andare in giro zuppo anche se è per tempo libero!
Il monopattino era una soluzione comoda che è stata castrata da leggi stupide.
Evito di discutere con chi non capisce...
Ho deciso, ne compro uno da 2000 watt, tanto anche con un monopattino legale sarei in multa sempre con queste limitazioni... e voglio proprio vedere come fanno a prendermi :)
mi stupisce la facilità con cui riesci ad essere razzista/sessista etc. in pochissime parole
Io li vieterei su tutte le strade
in realtà una parte simpatica nella battuta c'era; bastava evitare di riferirlo ad un preciso orientamento sessuale e la battuta avrebbe funzionato allo stesso modo
Li useranno solo a napoli per caricare i 3-4 figli sopra e portarli a scuola ahahaha
allora qualsiasi Via che non sia un Corso dovrebbe essere con limite 30 km/h.
Perchè altrimenti passare da pista ciclabile a strada senza pista ciclabile e non zona 30 km/h, ti fa allungare il tragitto o non ti fa proprio arrivare a destinazione! Senza senso!!!
sì, e solo a quelle persone; il fatto che poi probabilmente quel percorso tanto vale farlo a piedi non è preso in considerazione nella legge
Ecco, dev'essere quello, adori il tuo lavoro. Sono contento per te, io per il mio lavoro non lo farei mai! Infatti sto cercando di cambiare, ma non è così facile. Grazie per la risposta.
Quindi sono utili a chi vive in prossimità di queste scuole per andare in luoghi vicini a queste scuole?
dovrebbe far ridere?
esattamente... invece di investire nel trasporto pubblico r monopattini elettrici... meglio dare incentivi per scaldapizzette elettriche 🤦🏻♂️
Il problema è che per colpa di questi idioti si arriverà al ban.
Non amo i monopattini ma peggio degli arbitri ci sono solo i vigili...
Ma c'è qualcuno che poi fa davvero le multe? Facile sfuggire ai vigili con la Panda 😂
??? Forse Guidi poco e non vedo quel che ho visto io.
Non avevo dubbi...
Uno scooter elettrico decente costa di più di uno a benzina ed è soggetto alle stesse leggi, assicurazione e targa, quale sarebbe il vantaggio?
Appunto ! Io dico che alcuni/molti pionieri sono molto avventati purtroppo
sono le leggi fatte a ca..o di cane, non rimborsano mai, perché per farlo dovrebbero ammettere di avere sbagliato e non sia mai...
Mettiamo 500 euro però ha nettamente meno rotture di p..lle in quanto sono già legali. Da utilizzatore di monopattino da giugno 2019 è una continua ansia non sapere se domani potrò ancora usarlo ...E' un attimo che passi da avere un mezzo ad aver buttato 300 euro
Dura meno di un rolex sul polso a napoli ahahahah
No, ma davvero, spiace perchè chi ha la testa sulle spalle e lo usa con criterio ci va di mezzo.
Per quanto mi riguarda, spero nel buon senso, perchè se devo fare 500 metri fra una ciclabile e l'altra di sicuro non scendo e me la faccio a spinta. E per fermarmi devono spararmi.
Una bici elettrica decente dove si trova e a quanto?
Se la leghi bene non sparisce.
Cosa stai facendo ancora qui? vai a tirare giù la gente dai suv e schiaffala in palestra a correre sul tapis roulant, è la tua missione nella vita
Ma tutti questi metr0sessu4li che vanno in giro con questi monopattini, poi come fanno a ribaltare i sedili e fare all'amore con il loro compagno?!?-
A sto punto ci spendi altri 500 euro e lo fai andare a 40km/h e se un vigile (perché carabinieri e polizia manco morti si occupano di ste boiate) ti intimano di fermarti vai a bomba ed eviti la multa
PS sto scherzando, per i minus habens
Il marciapiede è vietato anche alle bici.
In strada se vai nei viali, nonostante ci sia la ciclabile, sei un pazzo criminale e non ci vorrà molto prima che qualcuno ci rimanga secco.
E parli con uno che va abitualmente a lavoro (tra che vado anche in pausa pranzo sono 13.3km al giorno ) in bici e d'estate in monopattino e parlo conoscendo l'argomento.
tipicamente vicino alle scuole elementari/asili; spesso ci sono anche i limitatori di velocità (i cosiddetti "dossi")
Perdonami, non voglio assolutamente essere frainteso e ti prego di considerare la mia domanda come mera curiosità. Ma alzarti ogni giorno alle 4:30 per farti 50 KM al giorno per andare a lavoro, la consideri una buona vita? Intendo proprio come qualità della vita, trovi che il gioco valga la candela?
E niente... Era troppo difficile equipararli alle bici e basta!! 🤬
Ora una bici può girare su strade con limite a 90 e un monopattino elettrico solo nelle poche zone 30 o attendere le ciclabili... GENI!
Per chi si lamenta delle infrazioni si preoccupi che vengano applicate leggi sensate (es. no marciapiedi), non queste vaccate!
Sì, ma chi ha comprato un monopattino, spendendo 500 e passa euro, perchè era passata la legge? E che ora non lo può più utilizzare? A chi si può mandare la fattura per il rimborso?
io ho smesso di andare in bici da quando ho visto troppi ciclisti in terra e abito in centro a Milano... Troppo pericoloso! Mezzi pubblici e a piedi
Ma le zone con limite a 30 km/h quali sarebbero? Quindi con uno di questi monopattini se non ci possiamo neanche muovere liberamente in città, che utilità hanno? Farsi qualche giro per diletto?
Com'è la situazione nelle altre città europee?
Non ti stupire se un giorno sparirà ;) Comunque anche io ho un kryptonite ma l'ansia per la bici la ho a prescindere.
Un monopattino per essere decente ti costa 300 euro (xiaomi) il resto sono schifezze.
Proprio proprio chiaro non direi... bici e motorini viaggiano sulle stesse strade, eppure una non ha il motore e l'altra si, per cosa dovrebbe essere diverso un monopattino? E giustamente le bici a pedalata assistita?
Che differenza fa sì ti viene addsso uno in bici o monopattino a 20 km/h visto che la massa e la velocità sono le stesse.
Io non ne comprerò mai 1 perché non saprei cosa farmene ma mi pare che la logica sia rimasta altrove, sia quella che doveva legiferare sia di chi è contro per antipatia o cretinaggine
Uno monopattino non è leggero anzi sei sui 12/15 kg... Ho un M365 e all'inizio lo portavo fin su in ufficio (4 piani) e non è che fosse tutta sta comodità
Scusa ma come detto la graziella di mia nonna può andare ovunque e non è sottoposta a nessun tipo di omologazione quindi chi lo dice che è più stabile e frena di più di un moderno monopattino?
E poi anche ammettendo che il problema è quello (che ovviamente lo è ma non è una regola) tu mi fai andare nelle strade con limite 30Km/h che sono le stesse che in moltissime città sono con il pavè e le rotaie dei tram e tombini ovunque? Mi sembra un controsenso no?
MA io infatti piuttosto che stare su strada andavo in bici sul marciapiede a poco più che passo d'uomo.Andare su strada vuol dire chiedere di essere stirati.
Ovviamente parlo di strade senza ciclabile.
Sia io che la mia donna giriamo in bici non elettriche ma comunque tenute bene (quella della mia ragazza è pieghevole e da listino sta sui 400 euro). Giro con il kryptonite lock mentre lei con una buona catena tant'è che hanno provato a rubarla ma hanno rinunciato ...
Se vanno sul marciapiede i poveri pedoni si sentono in pericolo.
Se vanno su strada bloccano il traffico e in pericolo ci sono loro e le macchine che poi fanno sorpassi azzardati
Se vanno su pista ciclabile qualcuno si lamenta perchè sì,
Secondo hdblog dovrebbero esistere solo le macchine, perchè bici e monopattini non vanno bene mai.
esattamente, tecnicamente se riesci a passare tra una strscia bianca e l'altra delle strisce pedonali, non sei nemmeno tenuto a dare la precedenza ai pedoni come in auto
secondo me le mettono solo perchè se il monopattino fa tanto di diventare il mezzo "comune" per muoversi in città, loro ci perdono una marea di soldi in mercato auto, carburanti, tasse ecc.
Poi sarò poco fiducioso io dell'eccellenza della politica italiana degli ultimi decenni.
si ciao pantani, bravo, fatti altri 200 km
Una bici da 200€ in città dura forse due giorni anche se ci metti 10 catene.
praticamente però così limitano l'uso di questi mezzi ai tragitti che faresti tranquillamente a piedi
guarda che i blocchi del traffico non li rispetta nessuno tanto le multe non le fanno quindi stai easy e vai con il tuo naftone in centro senza problemi, lascia perdere questi tricicli
Priorità ai pedoni sulle strisce o ovunque? Perché ho visto gente attraversare in posti assurdi solo per risparmiare 4 metri e obbligare gli automobilisti a manovre assurde per non investirli.
Io non creerei categorie a priori ‘vittime’ ciascuno può seguire le
Regole ed il buon senso.
può essere una soluzione per molti ma la differenza comunque rimane,già il legarla fuori, anche se come dici tu con una catena "buona" è un rischio e comunque bisogna vedere se trovi dove legarla perchè non è detto. Poi pesa molto di più immagino, io me la dovrei portare su e giù per tre piani di scale, non è proprio il massimo della comodità.
Io non ho problemi a farmi 2/3km a piedi, ma qualcosa mi dice che i miei colleghi chiusi in ufficio con me ne avrebbero parecchi.
oggi è ancora più pericoloso che ieri! Perchè? Perchè c'è una massa di rincoglioniti che stanno sempre con sto telefono tra le mani. Quasi tutte le auto hanno bluetooth e affini per far si da non tenere in mano sto benedetto smartphone. Niente, niente da fare! Fortunatamente si stanno sempre più inasprendo le sanzioni. Via la patente alla prima infrazione. Sai quanti morti in meno...
La sua vita non ha senso, lascia perdere è un troll multi-account senza speranze...
Il problema è che alcuni di questi vanno sui marciapiedi in mezzo alla gente con rischio di investire la gente (e ne ho visti tanti a torino) o addirittura in mezzo ai viali a 2/3 corsie a fare zig zag...
Si impone l'uso nelle zone 30 perchè sono quelle zone dove TUTTI i veicoli hanno un limite dei 30 km/h, ad esempio davanti a scuole, asili, ecc . E quindi si presuppone che sia una zona più sicura per mezzi che sono più vicini ad un pedone che a un veicolo. Inoltre è la stessa zona che consente (a seguito di ordinanza comunale) alle biciclette di viaggiare i senso contrario.
Non è che il monopattino va a 70 e lo vogliono limitare a 30.
Poi, sono d'accordo con chi si lamenta perchè voleva andare a lavoro in monopattino. Ma secondo me queste regole vengono inserite per mettersi al riparo da gente stupida che abusa delle cose. Ovviamente ci va di mezzo chi le cose le usa con criterio.
Secondo me eh.
Ma se sei inamovibile, come fai a spostati poi ?
A Torino ne ho visto uno in corso principe inghilterra nel viale a 3 corsie tagliare da sinistra a destra con le macchine che vanno anche oltre i 50 a volte ... con a fianco una ciclabile e un controviale limitato a 30 ... da galera ... e sono un 'pionere'.
Sì chiama qualunquismo, se nn si sa cosa sia si apre un vocabolario online.
A sto punto vietiamo gli smartphone, perché tutti su qualsiasi mezzo li usano.
non sai di cosa scrivi, fidati
Forse quello che dovresti spianare palazzi appena fuori il centro per creare parcheggi di interscambio per i poveri che vengono dalle campagne e dai monti nelle evolute città
con queste modifiche e incertezze continue continuano ad avere il loro bel rientro in tasse per l'europa da carburanti e diesel + tasse per la violazione dei limiti di inquinamento dall'europa perchè usiamo carburanti e diesel.
Indovinate dove guadagnamo noi in tutto ciò??
Ho fatto na domanda, visto che basi il tuo ragionamento sul nulla (motore e non motore).
Se fosse così le bici elettriche dovrebbero essere trattate diversamente, visto che così non è la tua presa di posizione sul decreto non ha senso, tutto qui.
mi sono espresso male io. Ovvio nei limiti consentiti dalla legge. La cosa che mi premeva sottolineare è quella del marciapiede, banchine o simili
sia chiaro che parlo di strade a 50 km/h, non certo tangenziali o strade a scorrimento veloce dove comunque le bici sono vietate.
Sinceramente non mi sembra più pericoloso di una bici, dove lo stesso hai le gambe praticamente a contatto con le auto nel caso
Come già detto sopra, costo nettamente maggiore e molto più inogombrante di un monopattino.
PEccato che su strada sia molto più pericoloso sul marciapiede.
Concordo ma secondo me sono usati molto male. Dovrebbero esserci luci e casco OBBLIGATORI per bici e monopattini.
Inoltre dovrebbero avere un minimo di patentino perché chi oggi lo usa lo fa a caso ed a rischio incolumità propria ed altrui.
Per cosa? Risparmiare ?
Vai a piedi piuttosto
La bici della xiaomi costa quasi uguale e hai meno rotture con la legge. Una catena da 20 euro con i controco.. e un palo e via.
Con 200 euro o meno puoi comprare il kit che rende una qualsiasi bici elettrica
booommmm baby
ma poi il fumo lo respiro solo io, invece voglio spargerlo per strada
Ricapitolando:
Praticamente tutto il centro città è a 50 km/h quindi non puoi usare i monopattini.
Però davanti le scuole o gli asili dove il limite è 30 km/h puoi sfrecciare facendo lo slalom trai i pargoli che escono dalle scuole.
Correggetemi se sbaglio...
come minimo pesi 180 kili e stai mangiando un big mac mentre scrivi il commento. Senza fiatare? ti fiato in testa se vuoi, hanno regolamentato la circolazione in maniera scandalosa, avevano un'opportunità enorme per diminuire parco auto circolante ed inquinamento e l'hanno gettata al vento a danno di tutti. quello che non dovrebbe fiatare sei tu che scrivi tanto per rompere il c4zz0
Tra le extraurbane e le 30Km/h ci sono le urbane con limite 50Km/h che sono poi il target per questo genere di mobilità..
Avete mai visto come vengono guidati dai pionieri ?
Smartphone in una mano. Cuffie Wireless e occhiali da sole.
In tutta onestà è un modo per evitare che la popolazione giovane si estingua.
Anzi ho pure visto genitori portare i figli a scuola così.
Onestamente meglio che ci siano questi divieti, se uno vuole considerare il risparmio di vite.
Servono spazi appositi per circolare, le strade sono già pericolose
una bici tipo quella della xiaomi è come un monopattino
Perché la bici ha una stabilità su strada, un'altra capacità frenante e di controllo...ha ruote almeno da 16 (Brompton) fino a 28, non ruote da passeggino
A mio figlio gli darei due schiaffoni e lo manderei a lavorare altro che queste stupidaggini
Non ho dove legarla, costa di più, e non posso portarla in ufficio a differenza del monopattino
Il mio va a 80 orari così sfido i vigili a corrermi dietro.
Auto elettrica ricaricata in garage solo con generatore diesel 😉
Fanno parte degli affini
L'equilibrio ce l'hai o non ce l'hai, probabilmente è più pericolosa una bici che un monopattino con il quale sei con entrambi i piedi a 15 cm da terra e già in piedi e non seduto
"qui" o "cui" ?
E le bici elettriche?
A giusto dimenticavo che se hai una punto non puoi mettere sotto nessuno mentre con il suv sei costretto a puntare i pedoni...
prendi la bici elettrica e vai dove vuoi...
vai in strada e puoi fare tutto quello che vuoi... il marciapiede è uso esclusivo dei pedoni. Non solo con monopattini ma anche con biciclette o qualsiasi strumento meccanico che non sia l'andatura di un pedone.
Il tuo si vede quando decidi che i suv fanno "danni" mentre le altre tipologie di macchine no...
Immagino si riferisca a chi, qualunque sia il discorso, ha già deciso che per lui è no e si attacca a mille scuse per confermare nella sua testa che la decisione è giusta invece di cercare un qualche tipo di soluzione
prego?
Io direi cavernicolo più che fondamentalista.
Secondo me la ratio è che una bici è decisamente più stabile di un monopattino, dove devi stare in equilibrio tipo skateboard. Io sono d'accordo alla precisazione e sono d'accordo (strano) con la legislazione, io i monopattini su una strada interurbana non ce li vedevo proprio. Basta una macchina che sfreccia di fianco rispettando il limite per creare uno spostamento d'aria che mette in difficoltà una bicicletta, il monopattino è nella maggior parte dei casi per terra. Idem sulle strade di città, finché si parla di vie "normali" nessun problema, ma immaginati una città grossa come Milano, strade a 6 corsie più controviali, doppie file, macchine che fanno il pelo a qualunque cosa, ora mettici direttamente le gambe a contatto con la carrozzeria delle macchine e dimmi tu se ci manderesti in giro tuo figlio... Io prevedevo morti a fiumi.
Quindi hanno raggiunto il loro scopo.
La soluzione è eliminare il fap e tappare la valvola egr, poi ti metti in coda al semaforo e sgasi come non ci fosse un domani, finché i pedoni non diventano neri per il fumo ahahaha
I piedi e le gambe sono i mezzi di trasporto. L'andare a piedi non lo è dato che è l'azione.
danni?? tipo quelli che hai subito tu?? Se io ho un suv Euro 6 faccio più "danni" di quello che ha l'utilitaria euro -2??
Non sapete neanche più fare bait...
sì così al ritorno mi faccio 4km in salita a 50 gradi all'ombra
La ratio è non renderli troppo appetibili in modo che non abbiano troppo successo. Le zone 30 sono ancora mosche bianche.
Se limiti il poter andare su strade con limite 50Km/h vuol dire che stai implicitamente dicendo che il monopattino è pericoloso, ma visto che deve avere le stesse dotazioni di una bicicletta perchè allora su quelle strade (e anche sulle extra urbane) ci posso andare con la graziella di mia nonna che i 30 allora non li fa?
Dilettanti allo sbaraglio. pensare che si potesse fare peggio di quel genio di Toninelli era fantascienza, oggi è realtà.
Evidentemente creano tutto questo caos per fare un po di multe a chi ora fare l'alternativo e smette di foraggiare i petrolieri e le casse dello stato.
Avevo fatto esattamente le tue stesse considerazioni, inoltre ci metterei anche meno tempo visto il traffico. Sono schifat0 e deluso in egual misura.
Edit.
Il problema è proprio questo! La macchina la devi usare perché ti devono spremere con bolli assicurazioni e carburanti più cari d europa.
Basterebbe riservare l' accesso al centro città sono a chi supera una certa soglia di dichiarazione dei redditi, riduci l' affollamento delle città e dell'inquinamento, così entrano solo auto nuove in città e chi ci vive.
Basta i poveri pendolari che affollano le città
la bici, a parte che costa molto di più, è un problema perché non ho dove legarla ( bel fidarsi poi), il monopattino lo pieghi e lo porti in ufficio
Ma ti è chiaro o no che in città a parte il centro storico e le zone residenziali con scuole e asili il resto è a 50km/h e nn si possono usare?
puoi sempre comprarlo e percorrere le ciclabili se ci sono oppure percorrere le strade urbane. Altrimenti una bella bici normale e risolvi qualsiasi problema e fai attività fisica
E quindi? Se la legge equipara i monopattini alle biciclette sia per quanto riguarda le dotazioni di sicurezza che per la non necessità di assicurazione vuol dire che "potenzialmente" sono lo stesso mezzo..
Una bici con pedalata assistita ha un motore ma mica ha le limitazioni di un monopattino...
C.V.D.
esatto dovevano mettere il limite a 50
...
In effetti potevano limitare l'uso a quello già messo in decreto ma alzare il limite delle strade percorribili a 50km/h in modo da poterli usare per tutta la città.
Così di fatto sono quasi inutili se non si vuole rischiare la multa.
quale è la ratio di non farli circolare dove il limite è superiore ai 30 Km/h, dato che ci possono circolare serenamente bici (da città e spesso malridotte), cargo bike ed altre cose che di certo non vanno tanto sopra i 30Km/h per la persona media?
Hanno anche altri prezzi però
Mio nonno usava il cavallo con la biga per andare in paese fino a 10 anni fa, non è stato più bene...
Scusa lo hai deciso tu che i "megaSuv" non sono adatti? E poi cosa vuol dire megaSuv?? Cioè se io ho una macchina da 7 posti perchè in famiglia siamo in tanti non dovrei poterla usare mentre potrei usare la punto del 99 perchè non è un "megaSuv"??
sinceramente ho sempre risposto apprezzando e a volte criticando e non ho subito nessun ban. Non offendo, anzi spesso vengo offeso perchè c'e sempre il leone da tastiera di turno. Ne converrai che mi sembra più che giusto apprezzare che siano state introdotte delle sanzioni
Ma certo che sta trollando...Speriamo che continui, pigliarlo per i fondelli è così appagante...
MEZZO DI TRASPORTO
Semantica, questa sconosciuta
povera italia (minuscola voluta)
questa è una grandissima str0nz4ta
io avevo intenzione di acquistarne uno per non usare la macchina nei mesi primaverili/estivi
dato che lavoro relativamente vicino a casa
con questa grandissima str0nz4ta dovrò continuare a usare la macchina, a danno del mio portafoglio e della collettività visto che inquinerò sensibilmente di più (diesel euro 4)
olèè! grandissimi! geni assoluti
Personalmente bloccherei totalmente i centri storici alle auto e potenzierei i mezzi pubblici, garantendo la massima diffusione di monopattini e bici elettriche, ma evidentemente ci sono altri interessi in ballo.
Come no, andare a piedi è mobilità elementare....sainasega te...
Per adesso sono passati 3 anni e l' unica differenza è che io l' avvocato non lo pago e lui si ahahaha
Non prendo treni MAI...
Ti sembra normale che non via sia una regolamentazione giusta e che la gente faccia come gli pare quando un marciapiede è riservato esclusivamente ai pedoni?
Non vado in bici, e andare a piedi non è un mezzo di trasporto mister analfabeta
che rottura, sembrava troppo bello per essere vero
Spero sempre di beccare geni come te per far lavorare il mio avvocato e vivere di rendita.
Fosse vero dovresti versare un bel po' di soldi per il processo perso rimbecillito 🤣
Non tutta quindi non è possibile usarla per me
perchè non rispetti gli altri e le regole. Non c'è da andarne fieri!
Una buona notizia. Pizza, bistecca pasta e panzerotti sono un ottimo combustibile e il ciclo di Krebs un'ottima ossidoriduzione ( combustione de facto)
Puoi andare a piedi e pedalare ed essere coerente col tuo mantra
ne ho fatte prendere di multe e di rimozioni sui marciapiedi alle auto che neanche ti immagini. Un conto è un monopattino normale che spingi e già devi far attenzione. Questi elettrici che volano praticamente DEVONO andare in strada, PUNTO!
Io uso solo mezzi di trasporto che funzionano grazie alla combustione di un carburante.
Sarò considerato un fondamentalista ma su questo sono INAMOVIBILE
Tutte queste regole mi fanno propendere per non usarli affatto.
Ma che discorsi sono?! Gli idiot1 ci sono su tutti i veicoli, se uno gira sul marciapiede è giusto che venga multato. Il monopattino elettrico in molte città permette ad oggi una micro mobilita alternativa molto valida.
Che fixxta Che buono il buon vecchio odore di miscela ;)... bei tempi.... (anzi bei 2tempi)
Fallo anche con le automobili e gli automobilisti ok? Quando ti parcheggiano sul marciapiede, sugli attraversamenti, quando non ti fanno priorità come pedone, quando sfrecciano oltre i limiti. Piega tutto sulla schiena e denuncia!!!
Fosse per me potrebbero chiudere in toto i centri storici
le biciclette non hanno alcun tipo di motore...
Forse perché è meglio modificare quella per le automobili....
In effetti a questo punto mi domando perché non modifichino anche le leggi per le bici, togliere i ciclisti dalle statali non sarebbe male 😅
Eh???
ok mi avete scoperto, i monopattini mi fanno c4g4re
Sai...se dopo in famiglia c'è un'auto in meno chi lo dice a Volkswagen Renault Toyota e affini?
Come al solito si blocca la mobilita sostenibile e si favorisce il prolifere di mezzi inutil1 totalmente inadatti ad un uso cittadino. Adesso ci arrivi?
chi vuoi che faccia le multe?
Li fannno... sono quelli da barca...
è proprio passato ieri un disadattato su sto coso e penso andasse anche oltre quella velocità...senza casco e su una strada normalissima...speriamo una bella multina!
ci sono mi pare...
Se facessero un monopattino a miscela due tempi lo comprerei subito
nulla... devi per forza comprare la macchina elettrica da 30k euro se vuoi hirare ecologicamente.
Per quelle non ci sono limitazioni!
Specialmente se con gli incentivi vai a regalare altrettanti milioni pubblici alle multinazionali 👍🏻
poi esce un prodotto veramente ad emissioni zero che occupa poco spazio e prcheggio...
il diavolo!
hanno paura che la gente poi incominci veramente a risparmiare 👍🏻
Cosa centrano i megaSuv che sono automobili come tutte le altre... Bisognerebbe invece chiedersi perchè le biciclette possono andare su qualunque strada se con il monopattino non è consentito..
In pratica li usi solo in centro storico e per le vie dei quartieri residenziali, sperando che tra i 2 non ci siano strade a 50km/h
Bella minkiata!
Prevedo fior di multone
Mi sembrava troppo bello... nel contempo i megaSuv possono tranquillamente continuare a circolare nelle città.