Il futuro elettrico in Italia, tra ostacoli e progressi. Uno studio McKinsey

Io non sono contrario all'elettrico, ma prima di me, voglio vedere tutti furgoni, camion, camioncini ecc che girano in città e non, elettrici, poi le macchine.

Il termico? È ovvio. Il tempo che calano i prezzi alla colonnina e che si diffondono le HPC in autostrada/superstrada e le ICE ci saranno solo alle fiere di auto storiche

Ps. Disqutente, da disqus.

Penso che entro qualche anno sparirà anche a casa.

Allora ho proprio frainteso tutto, scusa 😅
Concordo, un sondaggio che valuti l'interesse senza mettere delle condizioni non vuol dire nulla

Tutte cose che non centrano nulla con quello che ho detto. Nulla.
E tutte cose che non vanno in contrrasto con nulla di ciò che ho detto. Nulla
Brutta cosa il bias.

Vedi Discutente il brutto della realtà è che è lì ancje se non ci piace.
Anche se smentisce tutto quello in cui noi crediamo è LÌ.

La testa sotto la sabbia tappa solo le orecchie ma il resto resta uguale.
Il 12% dei tedeschi, senza un € di incentivi, compra elettrico.
Il 16% dei francesi compra elettrico con soli 4000€ di incentivi.
Il 17% degli inglesi compra elettrico senza incentivi.

Non parlo dei cinesi che sono 1400 mln e quest'anno compreranno 1 auto su 4 BEV.

In Italia ci sono 7000 comuni ed il 38% ha una casa singola libera su 4 lati o attaccata ad altre (alias villetta a schiera).

BEV 3,9%... io capisco che ci facciamo una brutta figura, considerando che nel mondo le BEV pure sono intorno al 15%... ma questa è la realtà.
Inutile che so nascondevo, noi siamo l'unico grande mercato avanzato con % simili.
La Spagna fa 4,5% e noi li consideriamo arretrati rispetto a noi.

non è così

Non me la sono presa con te.
Se ti ho dato questa impressione sappi che non era affatto di mia volontà.

Anzi credevo di dare un prosieguo al tuo pensiero sottolineando come un sondaggio simile sia indicativo di nulla.

La notte al SUC? Ma vuoi prendermi per i fondelli?
Ma smettila di parlare di te e credere di essere l'esempio. NON LO SEI!
Parla della tua esperienza e di quanto ti rende felice e fiero e fermati lì. E su quello saremo sempre daccordo!

Altrimenti parla pensando che esistono realtà differenti. Il SUC più vicino a dove vivo io è a poco più di 50Km... Che razzo palazzo di consiglio è "fai 100 Km e vai a ricaricare?!? "
Come la definiresti una persona che ti dice di fare 100km alla settimana, con 2 ore di viaggio, per ricaricare e restare con 350 Km di autonomia?
Io lo so, ma se lo scrivo poi mi eliminano il commento!!

NOOOOOO, Sei un testone che mente di saper mentire o peggio non sei in grado di apprendere informazioni che non confermino il tuo bias, poichè te lo ho già spiegato più volte:
il 40% delle abitazioni ha un posto auto privato. Di queste poi non sappiamo quante possano effetivamente avere uno stallo proprio, diciamo il 90%? (dove vivo io ad esempio abbiamo dei posti auto ad uso riservato su strada pubblica e non si puo portare una colonnina privata, oltre al fatto che non vi è un collegamento tra la casa e il posto auto). Poi in una abitazione ci sono spesso più persone e spesso più macchine, molto facile siano 2 a volte anche 3!
Quindi diventa che forse il 20/25% ha la possibilità di ricaricare tutte le notti.
E' incredibile parlare con te, incredibile!

Chi non ha un posto privato o compra una Tesla e carica ai SUC o continua a termico come ha sempre fatto.

Però c'è il 40% che può caricare a casa IL QUARANTA.
Siamo al 3,9% di BEV. L'altro 35,1% dov'è?

Perché parliamo sempre e solo del 60% che potrebbe caricare ai SUC con una Tesla.

Invece il 40% non esiste. Il 40% di 1,56mln fà 600.000 pezzi. Nel 2023 70.000 BEV, gli altri 530.000 sono emigrati?

Inutile... come parlare al muro...
Chi non ha posto privato come ricarica alla notte?
Chi ha parlato di prezzi?
Nulla... sei davvero di coccio!

Il mondo fortunatamente NON è l'EU.
A parte chencon le fabbrica in Spagna ed Ungheria i cinesi eviteranno i dazi.

E tabri saluti ai costruttori europei.
Facessero diesel che vendiamo qu ate ne vendono

Ricchi che preferiscono vivere in città sono pochi, magari avranno l'appartamento al bosco verticale, ma di sicuro anche una bella villa ad Arcore o giù di lì

Sei ottimista, credo che grazie ai dazi la parità di prezzo si raggiungerà più tardi, quindi l'inversione dei prezzi anche dopo. Senza la stupidaggine dei dazi il 2031 è plausibile come inversione dei prezzi.

Infatti mica tutti sono intenzionati a comprarla, solo un quinto del totale

Nel modo civile il 20% è già reale, in Itaglia iln20% potenziale c'è già, ovvero acquirenti potenziali con ilnprezzo bev termico pari

Puoi ricaricare la notte mica è d'obbligo ricaricare di giorno.

Col giorno il costo ricarica diventa ridicolo grazie al FV.

Ma chi non ha il FV può usare una bioraria e caricare di notte.

A 3700W in una notte fai +60% alias 20/80.

No, perchè tu fai un confronto specifico che è ben diverso da un confronto generico

Non ho chiaro perchè te la prendi con me se ritieni inutile un articolo.
E in ogni caso credo, e spero, che le auto elettriche continuino a calare di prezzo, quindi si arriverà a poterle comprare senza problemi

Certo

Non è la stessa cosa

Basterebbe chiedere a loro se preferiscono ricevere una Tesla in regalo o una Lamborghini/Ferrari V12...

Se la maggioranza scegliese la seconda sarebbe l'evidenza che i giovani prediligono le ICE?

No, come non lo è necessariamente questo sondaggio.

Ma il sondaggio per cui il 78,4% delle persone girerebbe in Lamborghi o Ferrari non lo pubblicano?
Secondo te se sondiamo chi vorrebbe spostarsi in elicottero per le ferie atterrando nella villa privata in costa smeralda otteniamo un risultato maggiore di chi preferirebbe fare 8 ore di coda per recarsi a Cervia alla pensione Villa Clara la settimana di Ferragosto?

Sondaggi di grande interesse.

Valutare poi positivo il fatto che il più grande ed ipotetico bacino di utenza spesso è poco interessato all'acquisto in generale di una vetttura e soprattutto è largamente impossibilitato a sostenere una spesa simile lascia il tempo che trova IMHO.

Tu non rappresenti l'utente medio. Hai posto privato con colonnina e puoi sfruttare il FV.
E poi tu vai a lavoro in autobus!!

Ma che cavolo commenti a fare in questo modo? Per te va benissimo la scelta che hai fatto, ma è insensato intervenire con la tua personale esperienza che vale per te ma che non rappresenta minimamente l'utente medio e dare l'impressione che tu sia l'esempio medio.

Potenziale 20%!?
Ma se in Italia hanno solo il 4% di market share, non confondiamo l'Italia con la media europea perché sono situazioni troppo diverse, sia dal punto di vista economico che strutturale.

Dipende: se è un giovane che come me che non ha un box auto né colonnine sotto casa, l'auto elettrica potrebbero anche regalartela, ma averla risulterà più un problema che un vantaggio.

Esattamente. Con il crollo del costo delle batterie (e non dilungjiamoci sul perché) le BEV costeranno MENO delle ICE.

Costano meno di carburante e meno di manutenzione... chi comprerà una ICE nel 2031?

Poca gente. Chi è no-watt per tifoseria e chi non ha le infrastrutture necessarie a gestire la macchina.

Tolto che se avessi i soldi per permettermi una Ferrari me ne starei ugualmente fuori dai ma roni... detesto vivere in città, troppo traffico, casino e lanzichenecchi incivili che non leggono il proust in francese

Non fatico a crederlo. Ma farlo capire a chi non ha mai guidato una BEV diventa... complicato, soprattutto perché hanno i loro bias dettati da mancanza di conoscenza e limitata flessibilità mentale. Quindi mi limito a dire che per stare veramente comodo ed essere certo di avere un netto miglioramento nell'esperienza di guida, bisogna poter caricare a casa.

E che ti aspettavi? Coi prezzi di questi giocattoli e con inproblemi per ricaricarli... Vai a vedere chi sono i proprietari di auto sportive o tedesche premium... Saranno 51enni con la casa in campagna?

Ma Actarus è contro la modernità in senso assoluto, odia anche centraline e cambi automatici, va compreso nel suo passatismo

Costano troppo e sono state imposte, quindi sono antipatiche perché viste come ellitarie, quando a mio avviso sono l'unica tecnologia che ha potenzialità per abbassare il costo di un'auto

In questo momento hai tutta la ragione del mondo, soprattutto per via della diffusione delle colonnine e dei costi di ricarica. Oggi, in Italia, comprare una bev senza colonnina privata è da folli

Rifletti su una cosa: se le elettriche costassero al pari delle terniche un giovane interessato all'elettrico cosa comprerebbe? È ora che non ha scelta, ma per la questione prezzi

Basta vedere cosa è successo con degli incentivi che realmente mettevano in condizione di renderle convenienti: sono finiti in 9 ore, quindi un potenziale 20% del mercato (a prezzi umani) c'è già adesso

Io non ho neanche la ricarica dove abito, ma mi trovo strabenissimo lo stesso con l'auto elettrica, da un anno e mezzo dopo oltre 33 anni di auto con motore termico. Un altro mondo, un mondo migliore, per un mondo molto migliore

Non so che ne pensiate voi, ma da esperienze lavorative non ho una buona considerazione di McKinsey.

Comunque, CVD, da una rapida ricerca:

Il tipico utilizzatore di auto elettriche è uomo, ha un reddito elevato e 51 anni e abita o in una piccola città o in campagna. Questo è il risultato cui è giunta un'indagine condotta tra oltre 3000 acquirenti di veicoli elettrici.

Alla faccia dei giovani di città

E ci credo, le percentuali di vendita dell'elettrico sono ancora basse.

Sono abbastanza sicuro che la maggior parte dei proprietario di auto elettrica ha anche un garage o comunque almeno una colonnina sotto casa.

certo, ma infatti non concordo con chi se ne viene fuori con frasi così tranchant. Ci sono persone che si sono pentite e ci sono persone che invece si trovano benissimo. Tutto qua.

Eh, fa tutta la differenza del mondo.

certo

Però puoi caricare a casa

luoghi comuni. Ho una famiglia e faccio il pendolare. Ho anche i genitori a svariate centinaia di km di distanza e con la bev mi trovo meglio che col benza. Ma non pretendo che tutti la pensino come me, a differenza di qualcun’altro

Guido tanto e ho figli. Ho un enyaq. Mai avuto problemi e essendo in leasing sicuramente la riprendo oppure aspetto a vedere come sarà l'elroq.

Passi con gli aerei e diminuisci l'inquinamento acustico..?..🤔...
Ma sei mai stato in una spiaggia della costa Smeralda? Tra elicotteri, yatch che sfrecciano da una parte all'altra c'è un frastuono continuo...però il problema è sempre la fiat Punto

https://uploads.disquscdn.c...

Ed io sono d'accordo. Io ho preso l'elettrica solo DOPO che avevo ottenuto il benestare in assemblea, che i condomini non hanno fatto una piega e dopo che avevo la wallbox sul muro da mesi.

Altrimenti non l'avrei mai presa.

Ma c'è da dire che il 40% del mercato può mettere una wallbox per ricaricare.

Siamo al 3,9%... la qualcosa NON torna.

difatti l'auto elettrica è perfetta per chi guida poco, chi ha necessità lavorative o familiari importanti non la prende, o si pente di averla presa

complotto, molto cervellotico, ma complotto, sensibilizzare l'opinione pubblica ad ogni costo

la stragrande maggioranza di chi ha garage di proprietà non ha un auto elettrica. Il problema quindi non credo sia la ricarica. Più probabile il costo unito alla reticenza al cambiamento.

600€ affitto a lungo termine auto
500€ affitto/mutuo casa

mi fermo qui... senza magnare, vestirti, lavarti devi partire già con un 1.100 di stipendio

se non ho la certezza di avare l'auto carica e pronta per qualsiasi cosa non ha alcun senso l'auto elettrica.
o la carico di notte a casa o non ha alcun senso.

Ma cosa c'entra? L'Italia è densamente popolata, la maggioranza delle persone (a causa di un'infrastrtuttura pubblica scadente) viaggia in auto. Perchè tutto questo astio nel voler diminuire l'inquinamento di mezzi che ti passano a mezzo metro? inoltre si riduce l'inquinamento acustico che non è da sottovalutare. Posso capire chi dice "non posso permettermi un'auto da 40k,ma non capisco tutto questo "odio" o continue battute contro i mezzi elettrici. è una cosa prettamente italiana. Ma la cosa assurda è che al 90% sono commenti fatte da persone che non hanno mai avuto un mezzo elettrico o provato per poterlo denigrare in tale maniera. Mah. l'importante per l'italiano medio è lamentarsi, anche se non lo si fa con cognizione di causa. Ci sono gli aerei? le Navi? mi sembrate quelli che buttano le carte per terra e se qualcuno li cazzia rispondono "beh lo fanno gli altri, perchè non devo farlo anche io?". Io ho avuto il piacere di provarle per un po' (model 3) e posso dire che aldilà dell'inquinamento il piacere maggiore è dato dalla guida. usavo un solo pedale, mai il freno, senza gli scatti i continui cambi di marcia.. per me era il top. Poi non posso permettermela e ho preso un mezzo usato termico è un altro discorso, ma potessi, la prenderei subito

Tutte le mattine? Ma tutti 100.000 Km/anno fate in macchina?

Personalmente non sono mai andato oltre il 23% di scarica, fino ad oggi, in un giorno.
Parliamo di una BEV con 60 KWh netti mica di una Model 3 LR con 75KWh netti.
Caricando a casa coi 6KW fai +10%/h alias in 2h torni all'80%.

Se comincia a prendere piede la ricarica ai supermercati a basso costo come in Francia e Germania ti basterà una 50KW e in 40 min fai il pieno partendo dal 20%.

Il problema è che in Italia ricarica a basso costo non esiste se non a casa.

Bisogna sostenere il progresso green...no a nonno Mario in giro con la fiat Punto..

Olbia, boom di jet privati americani: Costa Smeralda meta preferita dai ricchi statunitensi

I potenziali acquirenti sono giovani, appassionati di tecnologia e vivono in città...

Così mi fate arrossire, giovane erano una 15ina di anni che non me lo sentivo dire...

Grazie.

PS
Dimenticavo che io NON sono un potenziale cliente ma un possessore ( i primi 1500 Km li abbiamo superati)

nord italia uno stipendio decente di 1600euro ti permette di trovare un bilocale in affitto, non so dove abiti tu...io comunque ero ironico...non è che bisogna essere sempre seriosi nei commenti cavoli...un pò di rilassatezza ogni tanto ci sta credo...bisogna sempre mettere il punto su tutto? rispetto e condivido quello che dici...ma io non volevo fare una questione di stato per ogni commento.....può darsi che sia come dici tu...che gli stipendi siano quel che siano, ma io conosco anche giovani che vivono coi genitori e non mettono via nulla si spendono tutto, non dico che facciano statistica, ma se uno ha la fortuna di avere un lavoro anche da 1400 euro al mese e vive in casa dai genitori, dai 25 anni ai 35 se ha un attimo di testa qualcosa riesce a mettere via risparmiando credo....poi se uno trova solo lavori da 800 euro al mese in quel caso forse occorre cominciare a ragionare diversamente, in che zona d'italia vive, che competenze ha, se può spostarsi in città dove gli stipendi sono più alti...ecc....nella mia azienda ho parecchi colleghi dal sud che hanno meno di 40 anni per dire....son sacrifici, ma se uno non vuol far la fame un modo lo trova se si impegna.......chiudo il commento per non farne un poema

ne parli come se "uscire dalla casa" fosse una scelta.
La maggior parte dei giovani non ha i soldi per farlo perchè gli stipendi sono fermi al palo mentre gli affitti aumentano costantemente. I mutui non te li fanno o se li fanno hanno tassi del 3/4%.

Non so dove tu viva, ma io non vedo nè giovani che girano in auto da 50k, nè giovani pronti ad indebitarsi.
Mi sembra molto il discorso di "Ai mie tempi.....".
Semmai oggi c'è molto meno voglia di avere l'auto bella e costosa

Secondo me è l'esatto opposto, il discorso ricarica pesa più del prezzo, che comunque è un fattore importante.
Anche perché se il problema prezzo è comunque in parte ammortizzabile col tempo, la mancanza di un sistema di ricarica comodo sotto casa invece non è aggirabile in nessun modo (o ce l'hai o no).

Si parla di interesse, non di numero di acquisti.
Io prenderei volenterieri una auto elettrica tra i 20 e 30k per dire, tanto oramai quello è il prezzo di una auto media.

beh se consideri che mediamente i giovani non escono dalla casa dei genitori prima dei 30-35 anni....fino a quel momento ne hanno di soldi da "buttare" :-)

L'ho sempre detto, il principale motivo per cui gli italiani non comprano le auto elettriche è per il costo di acquisto, poi in secondo il discorso ricarica. Quindi non per un motivo di preferenza

Quindi come dicevo, si parla di figli di papà o di giovani che lavorano e ancora vivono con i genitori.
Dubito che un giovane, con già un mutuo o un affitto da pagare e magari senza un box auto, vada a interessarsi per l'acquisto di un'elettrica.

Sì ma l'interesse non conta una ceppa, anche io sarei interessato a comprare una Ferrari, ma poi mi ricordo che sono povero 😁
Qui la cosa è ancora più compilcata perché non è solo questione di prezzo, ma anche di altri requisiti che spesso, proprio chi vive in città, non ha.

dimentichi il fatto che le nuove generazioni purtroppo stanno imparando dagli americani a vivere col debito....l'auto la si può anche comprare a rate o a noleggio a lungo termine per quello...mica devi per forza sganciare 40k sull'unghia...vedo spesso in giro gente tra i 25 e i 30 anni con auto da 50k euro chiedendomi come cacchio facciano a permettersele....poi capisco che molto probabilmente saranno tutte a noleggio a lungo termine con rata mensile da 600euro....parlo anche di bmx da x1 in su...non solo auto elettriche...

Ci sono molti sondaggi che confermano che i giovani apprezzano l'elettrico, anche se l'interesse a fare la patente continua a calare, e la si fa sempre più tardi.

Discorso prezzo tempo al tempo, non c'è fretta

Vero, si parla di interesse, ma siamo lì.
Io non mostro interesse per un prodotto che so di non potermi permettere.
Anche a me piacerebbe avere una Tesla o un'altra macchina elettrica, ma poi guardo in faccia alla realtà, non un box privato né colonnine sotto casa e non voglio di certo svenarmi per un mezzo di trasporto, quindi non vado a cercare o informarmi per un veicolo elettrico.

I 20enni che ragionano con i soldi di papà (sempre ammesso che ci siano) non fanno testo. Spero che tale statistica non sia stata fatta in questo modo.

Che c'entra il volere un qualcosa con la possibilità di comprarla?

prima di tutto ogni proprietario di auto elettrica deve avere a disposizione una colonnina privata per la notte e sotto casa.
altrimenti gli unici a cui può essere interessante l'auto elettrica è chi possiede un garage o un posto privato in un auto rimessa.
altrimenti ogni mattina si ritrovano con l'auto non carica.
è la base...

Vorrei capire cosa intendono per giovane.
Un giovane che può permettersi di comprare un'auto elettrica e con un box privato con colonnina (perché altrimenti non prendi un'auto elettrica), o è figlio di papà o ha già comunque una certa età lavorativa alle spalle e di buona qualità anche.

Se poi per auto elettrica contano anche gli scatolotti che si vedono in gira in città allora ok.

Complooothooo

Si considera addirittura l'aumento della probabilità di acquisto di un auto a batteria, tutto pur di tirare fuori un dato dal trend 'positivo*. Tutto pur di trarre un dardo a favore dellenettrici, persino il processo alle intenzioni. Questo mentre chi ci ha creduto ed è stato ampiamente aiutato nel tentativo, sta fallendo, e chi è in tempo sta tirando i temi in barca e sposta la produzione sul termico.
Pounon dite che non esiste il pensiero unico col quale il mainstreem cerca di abindolarci

Siamo sempre in ritardo di 10 anni in ogni rivoluzione tecnologica, il nostro governo contrario all'elettrico non aiuta, MA arriveremo pure noi ad avere quote importanti nell'elettrico.

Strano che non vedo il degrado della batteria come uno dei principali motivi per cui non si prende una auto elettrica, chi sa 🤔

I potenziali acquirenti sono tipicamente giovani, vivono in città, con una forte passione per la tecnologia.

Per fortuna le nuove generazioni sono prive di pregiudizi è conoscono il vero potenziale dell'elettrico, che se ne facciano una ragione i boomer

Per i comuni mortali come me senza presa in garage, l'adozione dell'elettrico è follia. Inoltre il costo troppo elevato non ne giustifica l'acquisto.

C'è ancora da aspettare, sperando in economia di scala + efficientamento processo di produzione e nuove batterie.