Codice della strada: arrivano gli Autovelox anche in città. Novità per le bici

Mi baso su Roma per farti un esempio, anche se mi sembra tu sia interessato semplicemente a esternare la tua frustrazione due anni dopo l'uscita dell'articolo. Tutte le consolari, il lungotevere, la tangenziale e le altre strade dell'anello ferroviario sono ad alto scorrimento e dovrebbero mantenere il limite a 50/70 a seconda dei casi. Le strade sotto una certa ampiezza, o in zone residenziali, storiche, turistiche etc, non dovrebbero mai superare i 30.sempre a Roma purtroppo anche in questi casi sono pochissime le zone 30. La percorrenza media è ovviamente più bassa di 30. Il problema non è quanto pensiamo di essere capaci di guidare (tipico residuo celodurista del secolo scorso), ma quanto la situazione può creare condizioni di pericolo. In pratica il punto non è evitare gli incidenti provocati da te (che sai guidare) ma evitare gli incidenti in genere, anche dovuti a troppa promiscuità tra mezzi con velocità e esigenze diverse. In città si va piano, punto.

Tante belle cose e poi da me i turisti bucano gli stop perché la segnaletica sull'asfalto è trasparente

? Definzione di alto e basso scorrimento legati alla parola città...

30 dove? Nei centro storici è già 30 ovunque, se hai una via con 2 carregiate normali perché devi mettere 30? Già 50 è basso, è lo stesso limite che esiste dai tempi della renault 4 and company, e i freni son cambiati

Uhh che rabbia che mi fanno quelli che metterebbero 20km/h anche in autostrada perché non sono boni a guidare senza farsi venir una crisi di panico...

La ciclabile in quel punto della città è separata dal marciapiede, è fatta veramente bene.

il bello poi è che si lamentano pure che se ne vendono troppo poche

Uno stirato morto a terra è morto cmq ... Ma per te è meglio mettere migliaia di piloti senza limiti per strada ok

La differenza è che quello con auto pompata sano sa di poter causare un potenziale incidente, se ne prende la responsabilità e le eventuali conseguenze anche penali. Mentre l'altro, ubriaco/drogato, guida alla stessa maniera ma non se ne rende neanche conto.

La differenza tra un ubriaco e una strada senza limiti con certi soggetti alla guida ??? Direi peggio la seconda così tutti i fenomeni con auto un po' po' pompate sono in pista in Ogni momento ...

Direi che dipende dalla strada, se stiamo parlando di una strada ad 1 corsia per senso di marcia (o un senso unico) con case, parcheggi, strisce ecc sono perfettamente d'accordo, se parliamo di stradoni a 4 corsie in zone industriali in mezzo al nulla no..poi ci sono fior fiore di provinciali e statali con limiti di 50 o addirittura 30 in cui il progressivo calo dei limiti è sospettosamente collegato al degrado del manto stradale..costano molto meno 4 cartelli che 10km di strada..

eh ogni posto a le sue beghe/caratteristiche..altro esempio banale in quella via. I bar non hanno un deor esterno(che con il covid conveniva fare) perchè cè la ciclabile. Chiuderanno a breve

Continui a citare eccezioni... contento tu

Dove hai letto che non supero mai i limiti? Dicevo che metterli ed evidenziarli è solo un controsenso.
Fosse per me non ci sarebbero velox da nessuna parte e niente limiti. Però se ti metti alla guida ubriaco o drogato e ti beccano patente tolta a vita.

Le reali capacità te lo da la chiusura di bilancio che avviene una volta all'anno ed è una procedura non semplice.

Poi di nuovo il reddito famigliare di chi usa PIVA non ha senso. Tu sei socio di un'attività, prendi uno stipendio buono, ma i mezzi che usi sono tutti dell'azienda, di fatto il tuo reddito non rispecchia il mezzo che usi che di fatto non è neanche tuo.

Non è vero che, se avvisi, si rallenta solo in quel punto, da quando sono spuntati sotto casa mia si sono civilizzati su tutta la tratta e nelle strade limitrofe.
La segnalazione e il posizionamento A ViSTA del velox sembra avere un effetto deterrente come le tessere domino che cascano una dietro l’altra.

Tu sarai anche moralizzatore ma di sicuro non sai andare in bici. Ogni tanto scendi dall'auto, fai come me, fatti un giro in mountain bike a riscoprire la natura.
Te lo dice uno che va in pista ed inquina una volta al mese, che cambia pastiglie ogni giornata che passo in pista a cazzeggiare e ogni 6 mesi un treno di sana gomma nuova.
I ciclisti sono pericolosi tanto quanto gli automobilisti senza SENSO CIVICO, SENZA RAZIOCINIO. Non tutte le persone non usano raziocinio e buon senso ergo non tutti i ciclisti sono distratti menefreghisti viaggiano in coppia etc e non tutti gli automobilisti sono irresponsabili, distratti dal cellulare, alcolizzati o drogati alla guida. Io responsabilmente ma senza nessuna etica e senza morale del cazzo, non bevo perché non mi piace ed anche perché mi piace guidare allegramente e da sobrio non è possibile, allegramente ma con cognizione di causa, con buon senso, con raziocinio dunque. Perché ogni volta che passo in qualsiasi autobahn tedesca non noto autisti indisciplinati, nonostante si possa viaggiare anche a fondo scala del tachimetro. Perché? DISCIPLINA, BUON SENSO. La velocità non è il reale pericolo. Gli autovelox non risolvono questo e non servono a questo. Solo a far cassa... Se davvero pensassero alla sicurezza, la priorità sarebbe indubbiamente una strada migliore senza dislivelli senza buche e crepe senza tombini aperti o dislivellati da paura, segnaletica stradale chiara efficiente ed aggiornata costantemente, ben visibile, anche quella orizzontale, asfalto drenante in X località, rinnovo patente (con un test psicologico)
così da rilevare squilibri e disturbi impulsivi del conducente, come ad esempio liti tra coppie e quant Altro... Che si sa, chi non sa mantenere il controllo durante (o dopo) una lite, tende a guidare proprio di merda... Strafottendosene di tutto e tutti, guidando come un pazzo, ma un pazzo vero! Non uno che guida solamente veloce. Perché ripeto, il punto non è la velocità, ma come si guida. La prudenza non è mai troppa si dice? Un frontale che sia a 70 o a 130 sempre un frontale è. Difficile salvarsi. Piuttosto ci si salva a 130 se colui che guida è pienente consapevole della velocità a cui sta andando, zero distrazioni, due mani sul.volante e auto in ottime condizioni.
Ah! E servirebbe amche che le scuole guide del.cazzo che non servono ad insegnare a guidare ma SOLO a conseguire la patente, insegnassero davvero a guidare, sopratutto in condizioni meteo sfavorevoli... Bastano poche ore per capire.. Anche solo 15/20 ore di guida su acqua e ghiaccio (ma anche neve) tanto basta per sapere come affrontare un testacoda, una brusca frenata (sopratutto di auto semza and che purtroppo esistono ancora, seppur vecchie ormai) come affrontare al meglio ostacoli inprovvisi come animali etc come mantenere il controllo di corpo e mente.
Non gli autovelox del cazzo per far cassa... Che poi li trovi sempre e comunque vuoti, senza camera... E soltanto le torrette arancioni costano 20k
Soldi buttati nel cesso proprio.

Dovrebbero essere molti di più ovviamente ... Un velox nascosto è solo un modo per fare cassa dai ... Non mi dire che tu viaggi a 50 all'ora su certi rettilinei deserti senza incroci e case ??!!?! Meglio avere molti velox per ricordarti di andare piano o una bella multa perché magari andavi alla folle velocità di 56 km/h ??

Il lusso non deve essere commisurato dalla cilindrata o dal brand.
Ecco perché il superbollo ad esempio è una puttanate. Io compro una jdm e la pago una miseria devo pagare più bollo di uno che ha un Audi da 80k
È assurdo. Dunque non prendere l'esempio della Maserati come categoria lusso. Ad ogni modo, anche il benestante deve avere diritto a pagare meno possibile se lo vuole... Non perché è benestante deve buttare via i soldi. Sei fai l'autista la Maserati diventa un mezzo per lavoro...
Le multe invece è giusto che abbiano una quota fissa per tutti. Come la legge d'altronde. Ricettazione? Dai 3 a 8 anni. Così per tutti. E non vedo il motivo per cui uno debba scontare di più o meno... Divieto di sosta? 50e perché è il valore del disagio creato e delle povere tasche dei comuni. Gli autovelox sono la merda più assoluta. Pensassero a sistemare le strade di merda che abbiano in italia e che ogni anno fanno cadere motociclisti, rompono cerchioni a macchine già di merda ma pur sempre macchine ed aumenta il tasso di incidenti. Non è in primis il rispetto di X velocità che impedisce un incidente ma il buon senso. Ogni volta che passo in qualsiasi autobahn non vedo disagi, non vedo incertezze, non vedo imprudenza ma vedo soltanto disciplina. Cosa che manca a noi italioti. Ed ecco che ci sono limiti assurdi, e non parlo di quelli in città che sono giusti e coerenti ma quello delle autostrade. Limiti vergognosi, asfalto pessimo, e che per fortuna non ti fa venire nemmeno voglia di correre... Ed è già un limite. Poi mettici pure il limite legale, mettici le code infinite ed i continui lavori giornalieri (di notte si lavora nelle strade cazzo) ecco che la faccenda è molto seria per gli automobilisti italiani, che comprano un auto per goderla in tutto e per tutto ma che la gode solo a metà e la rompe pruna del tempo. Bella merda bello schifo.

Pensassero a sistemare prima le strade... Ah già! Gli servono altri fondi giustamente... Altre multe (al limite) per fare cassa, per una giusta causa però. Nel 2022 avremmo tutte le strade perfette e tombini allineati.

Secondo me lo conoscono (anche se non in maniera approfondita, ma se è per questo neppure le FFOO deputate a farlo lo conoscono bene) ma se ne fregano. Come i ciclisti.

Io no perchè ho un regime diverso, in ogni caso puoi e devi calcolare il fatturato per capire a spanne le reali capacità economiche di una persona. In realtà è più complesso di così e ci sono altri fattori da tenere in considerazione, ma sarebbe doveroso cominciare a calcolare veramente la ricchezza reale per non dare multe e sanzioni sproporzionate.

Se fatturi 190 mila euro l'anno e ne spendi 150 per una Maserati, non è che quell'anno puoi pagare le tasse come se fossi un normale professionista che fattura 40 mila euro l'anno.

Seconda cosa una Maserati non è un mezzo da lavoro e non dovrebbe rientrare in nessuna detrazione, anzi è un mezzo di lusso su cui paghi anche il superbollo.

Ma senza entrare nello specifico dell'auto, TUTTE le multe andrebbero commisurate al vero reddito, quello familiare possibilmente, così si evitano di graziare i poveracci che vanno in giro a mendicare in Ferrari con tutto intestato alla moglie messa sotto campana di vetro (forse imbalsamata, così non scappa con l'amante tenendosi il malloppo).

Se hai PIVA sai benissimo che tu dichiari un certo fatturato su cui paghi tot di tasse al quale ci sono a loro volta tot di spese che vanno in detrazione tra cui anche l'acquisto di un mezzo aziendale quale l'auto che come bene tieni 5 anni per convenienza fiscale.

AAA cercasi asinello adomesticato e cavalcabile

L’obiettivo non è mettere multe, e fare cassa, ma far andare piano le auto.

Alche. Se ora un genitore tira uno schiaffo a un figlio, si prende una denuncia.

No è peggio ... Tutti quelli che pretendono di andare più veloci (e non danno precedenza ai pedoni) poi quando sono a piedi urlano contro quelli vanno veloci (e non gli danno la precedenza sulla strisce)

Io ho p. iva, mi spieghi come diavolo non potrebbe risultare un reddito alto? Prendendo i soldi in nero? E poi la Maserati la prendi in nero?

È normale che andrebbe normalizzato tenendo conto degli alti e bassi, di anno in anno, ma non prendiamoci in giro, se uno si compra una Maserati il reddito non può nasconderlo.

Se può illustraci come visto che dici che è pure legale. Ma dubito lo farai.

Io li ho superati da qualche anno avendo venduto 2 auto usate con più di 250k l una ... 😉
E se una cosa mi fa incazzare è un limite di velocità mal segnalato.
Un esempio vicino a casa .. finisce il limite dei 50 inizia quello dei 70 ma non è segnalato e c'è un velox.
Morale tutti frenano fino a 50 non essendo segnalato il 70 e di incidenti ce ne sono già stati ... Chiamasi idiozia ... Metti un bel limite visibile, metti più velox visibili e quello sarà un metodo per fare rispettare le regole. Tutto il resto è fare cassa

le modifiche sono giustissime, in generale le città dovrebbero essere tutte zone 30, ad esclusione delle vie a grande scorrimento (con ciclabile dedicata). La norma tuttavia si incaglierà su un problema enorme che non hanno considerato. tutta la nuova segnaletica ha un costo enorme per le città... basti pensare che Roma non ha aderito alla sperimentazione sui mezzi di mobilità alternativa proprio per l'eccessivo costo di adeguamento della segnaletica.

Questi sono i politici che ci meritiamo.

Non funziona in questa maniera il reddito su PIVA, come ho già scritto può benissimo non risultare un reddito alto ^^

Sarebbe estremamente comodo

Se uno può permetersi una maserati e ha p.iva vuol dire che ha un reddito enorme, pari a 10 volte quello di uno stipendio medio, come minimo, quindi le multe dovrebbero essere commisurate.

ci prendono ci prendono

Da me ce ne sono alcune, non delle vere e proprie rotonde, ma più che altro ostacoli (fontane, pali della luce, aiule, oppure messi lì di proposito) a cui è stato apposto il senso rotatorio. Li trovi per lo più in tratti urbani.
Nelle scuole guida non lo insegneranno, però lo trovi nei quiz. Per questo ho parlato dei "meno anziani": abbastanza giovani per aggiornarsi, ma avendole conosciute più per sentito dire non conoscono i dettagli.

Non sul reddito ma sul modello di auto.

non è tua? amen paghi perché stavi guidando tu.
non dichiari chi era alla guida? multa massima prevista così fai passare la voglia a quelli che si sentono furbi

infatti io metterei multa in base al veicolo.

Il problema è che a scuola guida la spiegano così...
comunque fino ad ora non mi sembra ancora di aver incontrato rotonde senza il cartello di precedenza, salvo qualche rotonda particolare nella quale il cartello di precedenza lo si ha quando si è già all’interno, ma sono rotonde particolari, non le classiche rotonde che ci sono in tutte le città, o sbaglio?

Il reddito funziona se sei lavoratore dipendente, nel momento in cui sei a PIVA ti ritrovi il tizio in maserati che potrebbe avere un reddito più basso del tuo in forma del tutto legale senza nessuna elusione.

"Tutta sta tiritera e sta gnegnegne perche sarai il tipico che non rispetta i limiti di velocità. Spero che tappezzino tutto, così ve la piantate" -->Classico commento di chi non ha un opinione propria e se la cava con uno slogan in pieno Salvini/Meloni style. Ti piace il giustizialismo, fascio?

Molto sensato.
Notoriamente in Italia hanno tutti redditi sopra i 100K l'anno, vero?

io metterei multe basate sul reddito ma poi sai che mettono tutto a nome della moglie e sono a posto.

citando il tuo esempio: parcheggi la maserati in divieto di sosta? bene sono 380€ . parcheggi male la tua panda? ok 38€ come per tutti gli altri

capito :)

sicuramente lo spazio è poco (specie in città), purtroppo ogni via andrebbe studiata a parte (ad esempio la via di cui parli tu chiaramente ha più bisogno di marciapiede rispetto alla via dove abito io dove ci sono solo una pizzeria ed un bar)

Ben inteso: io NON dovrei passare col rosso e basta.

Ciò che mi spinge è l'incazz4tura nel pensare che abbiamo IA nei telefono da 200€ e poi abbiamo semafori da medioevo.

(ps sai che a milano tantissimi semafori hanno onda verde....a patto che tu sia con scooter MONOMARCIA o auto automatica e col piedino rapido...

se vai entro i 50 e parti normale: tutti rossi...)

Io la mattina sono costretto a fare un pezzo di marciapiede per colpa del pavé.

non so se tu sia di milano, nel caso ti capisco...
pavè fa schifo anche in zona pedonale, è una cosa completamente anacronistica

c'è già l'obbligo delle luci, quando servono

Sui rettilinei a 30km/h

W la sicurezza. Lo fanno per noi !1!1

Si immagino, non la conosco bene, ma effettivamente ogni città ha caratteristiche più o meno compatibili e Genova forse non è il massimo per le biciclette.

Per come è configurata l'italia le extraurbane principali sono una minuscola parte, io non ne ho nessuna nel raggio di una cinquantina di km, e pure dove potevano farla hanno invece optato per una tangenziale senza divisori.

Nell'unico pezzo di strada così configurata che ho nella zona, anche abbastanza lontana, cioè a due corsie separate, hanno abbassato il limite da 90 a 70 e messo un inutile autovelox. È un rettilineo lunghissimo, dove il 70 è a dir poco ridicolo.

La distanza di sicurezza è un discorso a parte, è ovvio che la gente non lo abbia capito

Ti piace giocare alla roulette russa, bravo, ricorda che puoi sparare anche 4 o 5 colpi a vuoto, ma prima o poi purtroppo la paghi.

A Genova usare la bici è impossibile. Ma alcuni lo fanno... finché non capita l'incidente.

Non mi pare che gli incidenti giornalieri siamo pochi.
La stragrande maggioranza dei targati non supererebbe neanche il test di teoria, il codice della strada non lo conosce quasi nessuno tra quelli che guidano un’automobile.

C'è anche da dire che mettere in carcere uno per stato di ubriachezza non ha alcun senso. Costa e non lo fa comunque pentire.

Però abbiamo le strade piene di buche, tombini con dislivelli di 5cm, frane e in collina con i fossi pieni (quindi l'acqua passa sopra il manto rovinandolo irrimediabilmente).

Potrebbero mandarli a lavorare per sistemare le strade. Avremmo le strade più lisce del mondo.

In più le multe non sono in base al reddito, al povero che con un lavoro deve mantenere la famiglia costa uguale a quello con la Maserati che se ne frega... Sono tanti i problemi, anzi, troppi.

In tangenziale nessuno va a 110, non sono mica strade extraurbane principali.
I limiti differenti esistono per i veicoli con massa superiore alle 3,5 tonnellate (insieme ad altri) 80 autostrade e 70 il resto.
Non puoi semplicemente dirgli vai 20 km in meno rispetto al limite e chi si è visto si visto.

Non è il problema che segna sbagliato, è che segna 260 come massimo e il solo spessore della lancetta sono tipo 4 o 5 km/h, ad occhio ti assicuro è difficile da capire quando stai guidando, io non riesco a distogliere molto lo sguardo (non andrebbe fatto comunque, chi lo fa è incoscente, anche solo a 70km/h 2 secondi di distrazione sono importanti)

Infatti per me tutto questo discorso hanno poco senso.

D'accordo sulla possibilità di decidere in base alle esigenze o preferenze, tuttavia in quest'ultimo caso adotterei strategie atte a disencintivarne l'uso

Nessun doppio limite da scrivere, se vedono il 70 devono andare a 50 e così via, ci sono già regole così attualmente, mica vanno in tangenziale a 110 e simili

Sono imprecisi o sbaglio? Io non ho l'hud ma quando uso il navigatore non ci prende molto bene, almeno in strade dove vivo, quindi non principali

esatto,ci sono strade trafficate o senso unico che il bus fa fatica.

Si lo so,la citta piu bella del mondo e ed e messa cosi.Per fortuna da me i mezzi pubblici sono il top,dalle 5-01 di notte.poi ogni ora ci sono due bus che fanno il giro della citta.

Si ok, ma fino a che è una cosa facoltativa è un discorso, quando diventa un obbligo è un altro

I mezzi pubblici in Italia sono pura utopia, sarà che io sto a Roma ma qui veramente c'e da mettersi le mani tra i capelli, ti dico solo che la mia compagna dopo anni di mezzi pubblici e tornata a prendere l'auto, preferisce uscire di casa alle 6 di mattina, arrivare in palestra alle 7 e alle 8 attaccare al lavoro

Questione di abitudine, in Svezia il tempo fa schif0 tutto l'anno e indipendentemente da questo, la bici è largamente usata, soprattutto in città.

Ma io infatti toglierei l'obbligo anche per le auto.

Beh chiaro che dipende da caso a caso, ognuno poi ha le sue esigenze

Veramente, se c'è qualcuno con cui è inutile discutere, è proprio il tipico automobilista italiota che (oltre a non capire manco quel che legge, perchè riguardo alla circolazione dei ciclisti sui marciapiedi e strisce pedonali ti ho risposto) si ostina a spostare i suoi 70-100kg in città (spesso senza alcuna necessità e per pochi km) sopra a più di 1-2 tonnellate di mezzi inquinanti e pericolosi.

Perciò, caro il mio moralizzatore, se con la tua 'cinepresina' documentassi l'ordinaria follia di automobilisti e padroncini, responsabili ogni anno di migliaia di feriti e centinaia di morti nelle aree urbane soprattutto tra gli utenti deboli della strada (motivo per il quale praticamente ovunque se ne vuole limitare la velocità e l'uso o meglio l'abuso, e di contro, aumentare il numero dei monopattinatori ma soprattutto dei ciclisti) faresti un lavoro molto più utile a te e a tutta la comunità.

a bastonate intendi.

mi sono spiegato male forse..1 metro e in quel metro ci sono i "gradini" o le scalette che arrivano al negozio..di fatto si avranno 70cm di spazio. Cè doppio senso anche per i pedoni e la zona è prettamente commerciale(negozi di vestiti, gioiellerie,ecc..quindi buste e bustone dello shopping a gogo)
Ora..si usasse la ciclabile ok(e qualche signora in graziella la usa..) il problema è che in estate son tutti campioni mancati e piuttosto che usare una ciclabile NUOVA e costata bei soldi, preferiscono rompere le balle in strada, con ciottolato e co.
PS: per fare la pista ciclabile, ovviamente la strada è stata ristretta(è enorme, non bastava rubare 2/3 di marciapiede)passando da 2 corsie andata e 1 ritorno, a 1 e 1, con conseguente blocchi di traffico(non ti dico la segnalazione su manto stradale che divertente che è)..
PPS: per il punto sopra del poco spazio ai pedoni, molte volte per "sorpassarsi" fra pedoni, un pedone "sale" sulla ciclabile(con pericolo per ciclisti e pedoni stessi..)

10 minuti di applausi. Paese di peones

ma in città ha senso il limite a 50. Il problema è che nel 90% dei casi il limite è 30, se non 20(in pratica vado avanti di frizione...)

si parla di uno che ha gia la bici,lui odia quelli con la bici e dice togliamo le bici per mettere i mezzi,benissimo,ma se ci metto 1/3 per andare a lavoro o scuola in bici uso la bici e fisica e matematica.

Io sono d'accordo con te,faccio cosi durante l'inverno o peggio a washington dc quasi nessuno che lavora in centro ha l'auto,tutti mezzi pubblici.Ma dire potenziare i mezzi e togliere le bici non ha senso.Ha senso potenziare i mezzi e togliere le auto,dov'e possibile

Va bene, purchè sistemino le strade eliminando le buche e rivedano il 90% dei limiti di velocità incrementandoli di 20-60 km/h.

pedone 1 metro di spazio...
e quanto volevi scusa? 1 metro è sufficiente per far passare pure i pazienti del dottor nowzaradan...

Le bici contromano ci sono anche a Monaco (e in generale in Germania)

"Per il ciclista le regole della strada non esistono."

le regole ci sono, è che come al solito NESSUNO fa nulla per controllare che vengano poi seguite.

Io uso la bici quotidianamente ma odio i ciclisti perché non rispettano mai le leggi.

"sono l'unico con un mezzo non a motore a scoppio che si ferma, tanto da sentirmi un fesso a volte."

sarò sincero: se è rosso e non arriva nessuno io passo. Perché?

due motivi,

1 siamo nel 2020 ci vuole tanto a mettere semafori intelligenti? abbiamo intelligenza artificiale nei telefoni e non riescono a regolare meglio dei c4**o di semafori?

2 tante volte il ciclista si sente "in credito" verso il comune/società per evidenti carenze della società. (esempio a caso: ieri son passato in un punto di una ciclabile dove è impossibile passare perché nessuno ha potato gli alberi e non si riesce a passare, è così da quasi un mese. Quindi cosa succede? che tutti i ciclisti in quel punto tornano in strada poi arrivano al semaforo rosso e pensano "io passo, tanto il comune nemmeno riesce a mantenere pulite le ciclabili")

"vanno sui marciapiedi, "
a volte anche io e sai dove? dove ci sono binari del tram e lastroni (anche andando in auto in quei punti ti distruggi l'auto...)
chiaramente metto cambio corto e vado più lento delle persone...poi arriva il c0glione con musica nelle cuffie a 20 all'ora sul marciapiede...

ben inteso: non do ragione alle bici, era solo per ribadire che è la solita ipocrisia italiana: 1000000000000000000000000000regole e poi si lascia all'ipocrisia più totale

mi fa sorridere leggere degli autovelox...
sapete che a milano nemmeno i mezzi pubblici atm rispettano il limite di 50km/h?

Pensate sia peggio un bel filobus doppio che va a 60km/h o l'utilitaria che va a 55?
ad ogni modo tranquilli: i controlli sono da sempre inesistenti e quei pochi autovelox diventeranno inutili come tutti gli altri fissi che ci sono a milano

Il ciclista già condivide uno spazio in comune coi pedoni, le aeree pedonali, senza che nè in Italia nè altrove si siano registrate stragi, motivo per il quale di solito pedalare sui marciapiedi è una pratica tollerata (non solo in Italia) soprattutto se si pedala piano, nel rispetto dei pedoni, magari dove manca una ciclabile e l'alternativa sarebbe una strada pericolosa, oppure dove non era possibile (almeno fino a questa riforma) andare controsenso (contromano vuol dire un'altra cosa) perchè, tieniti forte, nessun ciclista preferisce zigzagare tra i pedoni piuttosto che andare serenamente (e anche più veloce) su una strada sicura o una ciclabile.

E poi ecco la solita bufala che ritorna. NON è vero che i ciclisti non possono attraversare in sella sulle strisce pedonali. Nessun codice, articolo o comma lo vieta, tranne nel caso in cui si sia di intralcio o di pericolo per i pedoni (art 182 co 4). Come confermano N circolari del MIT e una sentenza della Cassazione Penale.

Il resto è un delirio incommentabile senza nè capo nè coda. Salùt.

Temo che molti di quelli che scrivono 'ste cose non siano mai usciti dal Paese.

Mai quanto gli automobilisti, i quali, tra l'altro, sono anche molto ma molto più pericolosi, anche quando sono fermi 'due minuti' in doppia fila, in curva, sulle strisce, sulle ciclabili...ecc

Senza contare che le norme del nostro Codice sono anacronistiche, infatti, come hanno fatto da anni in altri Paesi europei, le stanno modificando a favore dei ciclisti, così smetteremo di essere 'maleducati e ignoranti' per un Codice scritto ad uso e consumo degli automobilisti.

Non credo esista al mondo un Paese che preveda l'assicurazione obbligatoria per le biciclette, nemmeno in quei Paesi in cui è uno dei mezzi principali di spostamento e sai perchè? Perchè le probabilità che un ciclista, a differenza di un automobilista, faccia dei danni a cose o persone è molto bassa, di contro, rendendola obbligatoria e non facoltativa, potrebbe contribuire a ridurre il numero di ciclisti in circolazione e per i vantaggi che questo comporta nelle aeree urbane sarebbe un danno per la comunità.

Certamente, perchè il 90% degli incidenti in italia sono fatti da drogati, alcolizzati e senza patente vero? Be ti dirò un segreto, quando bevo un paio di bicchieri guido piano, concentrato sulla strada e uso la cintura, invece normalmente guido guardando a destra e sinistra le ragazze che camminano sul marciapiede, faccio le gare con gli altri automobilisti sulla tangenziale, uso il cellulare e spesso sto pure senza cintura. Comunque in entrambi i casi sono 30 anni che non faccio incidenti.

i targati che non rispettano sono una percentuale inferiore rispetto ai ciclisti

Infatti, il fatto di segnalare gli autovelox è ridicolo, forse serve solo per evitare qualche inchiodata quando lo vedono, ma questo si potrebbe risolvere nascondendoli e mimetizzandoli bene.

Sinceramente dovrebbe essere il contrario per farti rispettare i limiti... non visibili e non segnalati. Sennò rispetti solo in quel tratto e nel resto te ne freghi.

vanno in detrazione sul 730 quel tipo di spese, non fosse che il 730 ti costa come le spese da detrarre medie annuali :P

Prova a guardare dentro gli abitacoli delle automobili ...

proprio per quelli come te la tecnologia è venuta incontro: ora sparano i limiti direttamente sul parabrezza ;)

Si esatto, una delle gare più interessanti della stagione, senza ferrari purtroppo, ma comunque interessante fino all'ultimo ahahahahah

Magari uno non ha voglia di pedalare no? sopratutto d'inverno quando piove spesso tu che dici?

" I problemi che hanno sempre causato" cavolo, neanche si parlasse di avvelenamenti nei mari o cieli! Come già detto, siamo un popolo poco educato e con scarsa cultura per tutto quello che non sia rappresentato da auto e moto

Tutelare chi viene tartassato da regole e codici stradali e viene sempre bollato come assassino, è un passo verso la civiltà. Rendere cosciente delle proprie responsabilità chi invece viene sempre visto come ( ho letto in decine di commenti, non qui ) la parte fragile della strada, è un altro passo verso la civiltà.
Senza fare polemica ( perché non so come funziona ) in caso di "incidente" tra ciclista e pedone, chi risarcisce la parte lesa? Chi vieta di scappare a chi ha causato il danno senza possibilità di rintracciarlo?
Oltre che assicurazione personale, c'è da mettere obbligatoria la targa sui mezzi a ruote e tutte le dotazioni di sicurezza come il casco.
Questo è un grande passo verso la civiltà e un grande sgravio economico verso la sanità.

In arrivo nuovi poteri anche per il personale ispettivo delle aziende esercenti il trasporto pubblico di persone, con le funzioni di prevenzione e accertamento in materia di circolazione, fermata e sosta sulle corsie e strade ove transitano i veicoli adibiti al servizio di linea.

SPIEGAZIONE: i controllori dei mezzi pubblici potranno multare chi va sulle corsie riservate ai servizi di linea... la situazione é ben delineata e non sembra dare spazio ad abusi... i controllori non potranno usarla nella loro vita privata e per questo motivo non possono darti il “diritto” di scendere e fare una multa

I controllori multano anche chi sale senza biglietto... secondo te in questo caso andrebbero chiamate le forze dell’ordine?

che non ci sta il grano

No ci vogliono regole univoche nazionali altrimenti in un comune ti devi fermare col semaforo rosso ed in un altro con quello blu.
Quello che non va fatto è creare leggi inutili.
Sulle multe sono d’accordo anche se non mi sembra che Provincia, Regione e Stato siano più efficienti nella spesa pubblica

E secondo te uno che ci mette 15 minuti in bici e 40 in autobus cosa sceglie?!Ma provare le cose prima di parlare no e troppo difficile

Ste biciclette sono il male, potenziare semplicemente i mezzi pubblici no?
Non vedo l'ora che arrivino i robotaxi così che tutta sta pesantezza di limitazioni varie in città finisca.
Tralaltro adesso blocchiamo anche le zone scolastiche dove di solito si poteva sperare in qualche parcheggio bianco...
Bah

Sono in accordo con te ma ad una condizione ... Devono essere ben visibili, segnalati anche luminoso la sera e con sopra ben in evidenza il limite della strada. Tutte cose che oggi spesso non accade

A cosa serve il carcere per lo stato di ebbrezza ???? A niente .. servono invece multe salate, sospensione della patente e lavori sociali pesanti per mesi. Stesso discorso per chi non può pagare le multe tutte convertite in lavoro

Se li mettessero ovunque, togliendo i dossi, sarebbe una gran cosa. L'ambulanza ringrazia

Spoiler: l'autovelox non ti dice se sei ubriaco o drogato.

Ci siamo capiti

Se lo mettessero nell'allungo prima del semaforo passerebbe la voglia di arrivarci lanciati per la paura del rosso...🤷🏻‍♂️

gli autovelox dovrebbero servire da deterrente per non farti correre mai e non solo nei pochi metri prima del punto di installazione

Utile il fatto che finalmente possono esistere delle strade ciclabili. Però ho paura che non servirà a niente.... Visto che qui la bici è considerata meno dei trasporti pubblici... E già questi sono poco considerati

Questo significherebbe mettere doppi limiti in tutte le strade d’Italia e creare nuovi cartelli per non confonderlo con i limiti per le autovetture.
Non avverrà mai e anzi creerebbe anche disagi con gli altri paesi.

Se non inserite il politically correct in ogni discorso non silente felici.

talmente fredda che si è formato il ghiaccio DeLaghetto

Comunque vedo un sacco di persone che pretendono di dover andare più veloci nelle strade in cui ci sono dei limiti troppo stringenti, ma scommetto che sono i primi a non sapere quale sia la distanza di sicurezza da rispettare o anche soltanto quando fare o non fare un sorpasso e quali frecce utilizzare.

Se ve lo siete persi già esistono strade ben più veloci delle statali che percorrete tutti i giorni si chiamano extraurbane principali, molto più sicure in cui potete andare anche ai 110km/h, ma per farle ci vogliono investimenti e risorse.

Per la questione bici la cosa è in realtà abbastanza semplice o si mettono in pratica politiche che introducono per esempio l’obbligo di una assicurazione, uccidendo il mezzo, stroncando le attività che vivono sulle bici e facendo sì che chi ha già comprato una bici abbia buttato dei soldi oppure non si fa nulla in merito e amici come prima.
Poi non lamentiamoci dei mezzi pubblici pieni con il COVID e delle giornate con limitazioni del traffico per lo smog ehhh, basta essere consci delle azioni che si vogliono effettuare.

Lo sai vero che anche chi ha una patente in mano e guida un’auto non rispetta i rossi e gli stop? Per ogni dement€ che vedi infrangere il codice della strada quanti ce ne sono che lo rispettano?
Sempre solito discorso vedi il ciclista cattivo, ma non quello buono (anche se tu stesso sei un ciclista) e fai si che tutta una categoria sia uguale al primo.

Se si continua a costruire strade extraurbane secondare, facendo finta che non esistano le principali non è colpa del legiferatore.
Strade più veloci sono già previste dal codice della strada da decenni, ma nessuno vuole costruirle o adattare quelle già esistenti per poterle classificare come tali.
Le extraurbane secondarie hanno quei limiti perché sono oggettivamente pericolose, spesso a singola corsia con evidenti problemi di sicurezza (le tangenziali sono un altro discorso)
Se metti tolleranze così alte poi le persone saranno invogliate ad andare più veloci.
10 km/h in più significa dover mantenere 3 ulteriori metri dalla vettura di precede come distanza di sicurezza per dire.
E no il tachimetro deve segnarti una velocità precisa (anche se può non essere quella reale) nell’ordine dell’errore previsto se non riesci a leggerlo fallo controllare che ha qualche problema da sistemare.

mica siamo a Dubai che ti paga lo stato...

Certo, più paghiamo, più siamo vicini alla civiltà, non ne dubito...

Come al solito leggo sempre di un vero accanimento verso le categorie, piuttosto che considerare i singoli episodi. Esistono persone irrispettose delle regole in bici, in auto, in moto e così via. Il fatto è che, come paese, siamo indietro rispetto agli altri in Europa per adozione di mezzi pubblici e mobilità ecologica (bici o monopattini o quello che volete) ed è necessario un cambiamento radicale della nostra cultura per permetterlo. Ma siamo italiani, e siamo campioni nel poco rinomato sport della Lamentela ( con L maiuscola)

incentivare l'uso del pulmino? se mai gratis vista la mole di tasse??...fra buoni pasto e pulmino, in un asilo normale, partono 100€ passati al mese

Il problema è che le auto fanno pena, tutta estetica e funzioni frivole e poca sostanza, a partire dai motori degni del secolo scorso, vendute a prezzi troppo alti per gli stipendi medi.

Non a caso le auto sono in media molto vecchie, e l'usato spopola.

Sistemi avanzati di quel tipo porterebbero le auto a fare ancora più schfo, costare ancora di più, e ad essere comprate sempre meno.

Ci sono le colonnine arancioni abusive, ma sono tutti autovelox mobili, non fissi.
Tra l'altro devono fermarti e farti la multa al momento, salvo autorizzazione del prefetto che non hanno mai, perchè su strada urbana non c'è alcuna motivazione per non fermare l'auto 50 metri dopo e fare la multa.

Cosa vuol dire, anche nelle strade normali ci sono le voragini, pezzi di asfalto nuovo su strade col limita a 90 e lo scalino di 2cm... questo non mi autorizza ad entrare nella ciclabile in auto perchè l'hanno appena asfaltata o andare contromano perchè di là buche non ce ne sono.

In realtà questo ultimo punto lo faccio, se ho ampia visibilità.

ok nn spetta a me o a te....ma questo non legittima dei limiti stupidi fatti solo per far cassa. Cassa che peraltro nn viene spesa per strade migliori o lavori di ammodernamento...due esempi che solo qui in italia si possono verificare e in qualche paese del quarto mondo: superstrada ferrara-porto garibaldi, doppia corsia con guardrail centrale, limite dei 70 perchè l'asfalto è talmente vecchio e malconcio che se vai più forte arrivi al mare sui cerchioni. Secondo esempio: ponte di ghisione (cerca su internet), un ponticello di 10 metri su un canale di 6, con semaforo e corsia alternata perchè le spalle danno segni di cedimento...quasi 3 anni (3 ANNI!!!) e forse lo aggiustano entro il 2020...il ponte è sulla statale che collega modena a verona, non una stradina qualunque...ripeto, se pensate che il velox sia uno strumento legittimo e che serva a prevenire incidenti piuttosto che far cassa per i comuni, vivete nel paese della fata turchina!

Ti svelo un altro segreto, se presti attenzione a tutti i cartelli con i limiti, prima o poi investirai qualcuno

Con le auto di adesso i limiti sono abbastanza ridicoli, ma anche se fossero legittimi, hanno delle tolleranze troppo basse.

Io non riesco bene a capire dal mio tachimetro a quanto sono, e sballare di 5 o 6km è un attimo. Le multe dovrebbero farle partire dai 10 + tolleranza, sarebbe già meglio.

Dovrebbero inserirla come legge, come fecero per gli airbag e le cinture

Sono ben segnalati ovunque, peccato che il 99% siano falsi, illegali o altri problemi simili. Comunque per me l'autovelox necessita una luce blu tipo polizia quando in funzione, da vietare poi quando l'autovelox non è in funzione.

Perchè diciamocelo, la maggioranza li mette a tradimento per fare la multina, non certo per il bene della popolazione.

Se avessero una bella luce blu vedi che rallenti senza troppi problemi e patemi d'animo perchè hai paura di non vederlo

C'è da sperare prima di tutto che le auto comincino ad adottare la frenata d'emergenza in maniera obbligatoria

Va benissimo, ma se hai un mezzo pesante puoi benissimo cambiare i limiti solo per quel mezzo, senza far andare le auto a 30 o a 50 quando non serve a nulla.

Comunque ciao, ammazza quanto tempo è passato!

Scusa ma nel tuo caso non serve a nulla l'autovelox, solo a fare soldi.
Basterebbe un dosso, o meglio ancora la rimozione del semaforo, cosa che però per ragioni di spazio non sempre è possibile

La guida autonoma sarà proprio questo. Con tutti i pro e contro. Per me ci sono più contro che pro.

Le moto vanno veloce, le bici no, due moto danno fastidio come una macchina se vanno un po' più piano e magari parlano, ma due bici ti costringono ad inchiodare.

Specie perchè spesso hai la linea continua o non hai visibilità di chi arriva dall'altra parte, e non rischi certo un frontale con un auto per due dementi

Ma sei impazzito? Due ciclisti a 20 all'ora in una strada col 50 o 70 occupano l'intera corsia, per evitarli devi andare contromano. Già uno solo occupa più di mezza corsia, a meno che tu non voglia passagli a mezzo metro con una differenza di velocità di 50km/h, e solo lo spostamento d'aria lo mette in pericolo...

Ecco, il tuo post solleva il problema opposto dei meno anziani, che pensano che il senso rotatorio dia la precedenza automatica a chi sta dentro. Ma se all'ingresso non c'è il cartello della precedenza, vale la regola della precedenza a destra.

Non so cosa guidassi prima di andare in moto ma è sempre stato così, anche in bici o in macchina ti stanno tutti attaccati e comunque, adesso si sono introdotte norme che prima non erano previste dal Codice, invece la distanza di sicurezza è già normata da anni dall'art 149.

Caro sig. Rossi, ti conviene stare attento non solo agli autovelox, ma anche ai segnali stradali, perchè sia a Zurigo che a Monaco esistono i 'sensi unici eccetto bici' (non 'contromano' ma controsenso, sono due cose diverse).

http://cyclingchristchurch.co.nz/2015/08/09/cycling-in-zurich-an-uphill-challenge/
https://www.bavariannews.com/blog/2019/05/01/get-to-know-germanys-bicycle-rules-of-the-road/

La distanza di sicurezza è importante, a me da fastidio in macchina nelle strade normali quando ti stanno attaccati, in autostrada è improponibile, se sei una moto ancora peggio, tu ti fermi in meno strada di loro... Però nel tuo caso dubito tu sia stato in prima corsia a 130...

E le mezze stagioni poi...

poche idee ma confuse

Ma gli autovelox servono a rallentare, quindi...

Allora anch'io reclamo il diritto a scendere e fare una multa, invece di usare il clacson o chiamare i vigili.

Queste regole a tutela e a favore dei ciclisti esistono in mezza Europa da anni e anni, così come prima poi, anche qui, sarà possibile pedalare in coppia o in gruppo, perché procedere in fila indiana é una delle cose più pericolose che ci sia, prevista solo per favorire l'automobilista.

E il motivo per il quale, soprattutto in Italia, i ciclisti non sono ben visti è dovuto in primo luogo alla mancanza di senso civico degli automobilisti e in secondo luogo alla loro prepotenza. Si credono piloti, nonché i veri e unici padroni della strada, dove i pedalatori sono solo un fastidioso ostacolo che rallentano la loro media oraria.

In pratica è un problema di dimensioni, ce l'hanno piccolo... Il cervello e forse anche qualcos'altro.

Niente, non lo capiscono XD.

Da noi fermare il traffico nelle zone scolastiche bloccherebbe il paese, visto che le strade più trafficate sono circondate da scuole.

Non 'contromano' ma controsenso ciclabile, sono due cose diverse e comunque è presente da anni in mezza Europa.

magari l'assicurazione obbligatoria! questo sarebbe un passo verso la civiltà!

non rispettano stop e semafori rossi

E io non ho mai parlato delle zone exrtaurbane sei tu che hai tirato fuori l'argomento

Cosa mi sono perso? Non trovo info a riguardo

ci sono stati scandali di bus acquistati ma per una firma mancante, finivano come ricambi per bus più vecchi che erano da rottamare... questo non solo nella mia città

veramente io li vedo più spesso al bar magari dopo aver parcheggiato pure loro in doppia 😂😂😂
però mi piace pensare che ci sia qualcuno che lavori anche solo per far passare il tempo

Parole sante!

Anche quello è un punto vergognoso. Chiudono il traffico e poi leggi che a Roma ci sono migliaia di bus nelle officine. Solo in Italia.

La penso come te.

La legge migliore sarebbe quella di delegare ogni decisione ai sindaci.
L'unica cosa che non deve andare ai sindaci sono i soldi delle multe, altrimenti invece che alla sicurezza si punta ad altro.

Io non ho capito molto, nel mio comune già ci sono da anni “zone scolastiche” con circolazione vietata negli orari di ingresso e uscita degli studenti: è illegale oppure questa norma non serviva? Inoltre abbiamo diverse strade a senso unico con ciclabile in senso opposto: è illegale oppure non serviva?

Lo spazio di frenata di una Volvo non è migliore di quello di una Panda.
Anzi, in condizioni di asfalto sducciolevole è probabilmente molto peggiore.

Ma poi c'è sempre quello che guarda il cellulare...non è un caso che quasi tutti gli incidenti sono provocati dai più giovani.

Siamo i numeri 1 in numero di articoli e commi, nel numero non nella sostanza.
Purtroppo è risaputo 🤷🏻‍♂️

Potrebbe essere pure interruzione di pubblico servizio, quindi codice penale

guido a due ruote anche io, i ciclisti che occupano la corsia sono pericolosi anche per gli altri. se loro vogliono crepare non mi interessa, ma io no.

Non mi sembra una gran novità...

I vigili fanno multe se il comandante (richiesta che viene dal sindaco di solito) decide che bisogna farle e bastonare, altrimenti fanno ronde inutili o appostamenti per fare qualche soldo.
Credo capiti a chiunque vedere la locale passare e nn sanzionare palesi violazioni del cds, e non in quartieri disagiati, un po' ovunque.

Il giusto compromesso sarebbe prendere i mezzi quando possibile (se sono efficienti) e utilizzare l'automobile quando necessario.

Là (in Italia) nessuno rispetta un cazzo perché non ci sono controlli. Le cose proposte qua sopra in Germania ci sono da 20 anni. Era ora che arrivassero.

peccato che nel resto d'europa le piste ciclabili funzionano...e le persone riuspettano i codice...qua ognun o fa come cacchio gli pare....secondo me questi questi qua prenderanno un sacco di mazzate...

È così che si educa. In Germania ti mettono i velox mobili nelle strade con i limiti a 30km/h.
I comuni in Italia diventeranno milionari in pochi giorni.

Vedremo, a fare le regole siamo i numeri 1al mondo, a farle rispettare un po' meno.
Abito a 200 MT da asilo ed elementari con limite dei 30 e la gente passa a 70/80 senza molti problemi.....

Sarebbe stato meglio passare col tram sull'auto e distruggerla ma capisco che la multa sia considerata più civile 🤣

Possono alzare le sanzioni quanto vogliono ma fino a che non vengono fatte rispettare le regole la situazione non cambia.

Parla di corsia ciclabile e di strade con limiti a 30km/h

Dubito che saranno autorizzati a circolare contromano su TUTTE le strade (per quanto già ora il 99% fa come gli pare)

Siete mai usciti dal vostro paesino? È così in tutta Europa!

Faremo la fine dei polli in allevamento altro che decrescita felice.... altro che paese libero.! Intanto nonostante la denatalità, abbiamo una densità abitante x km quadrato superiore alla cina ...

Non li hanno dati a chiunque...
Un sabato sera ero a Milano, un “incosciente” (per non dire altro) aveva parcheggiato a lato della strada su cui ci doveva passare il tram; il tram si é dovuto fermare e ha continuato a suonare ma nessuno arrivava a togliere la macchina... il conducente ha fatto scendere tutti i passeggeri e ha fatto LUI la multa al signore che aveva parcheggiato cosí... mi é sembrata una cosa sensata e li ho dato per scontato che funzionasse cosí in tutta Italia.

Queste modifiche permetteranno il ripetersi di queste situazioni... forse é l’unica proposta sensata tra queste.

ma io ho esplicitato extraurbane, sulle urbane si può

Sempre peggio

cioè hanno legalizzato le biciclette in contromano....questi si fumano il crack...praticamente pure il barbone può fare le multe...cristo santo questi stanno male....di brutto

Devono pur far cassa

in molte città prendere il bus equivale ad un suicidio lavorativo perché devi solo pregare per sperare di vederne uno

Se dicono di favorire la bici, ci sarà la fregatura. Prima te la fanno comprare, poi s'inventano i divieti e alla fine l'assicurazione obbligatoria. Vedi i monopattini, li stanno incentivando, ma le regole cambiano a seconda di come si sveglia il sindaco.

Cioè, hanno dato a cani e porci poteri di polizia?

altri provvedimenti utili solo per le casse dei comuni per un paio di mesi dall'installazione, poi la gente impara dove sono e ti rallenta poco prima...
fate fare ai vigili quello per cui sono pagati, magari altre assunzioni (non solo per coprire i posti diventati vacanti per pensionamenti).
poi iniziamo pure a multare il pedone che non attraversa sulle strisce nemmeno con una pistola puntata alla nuca e che magari ti sbuca in curva

Parlavo dei comportamenti dei ciclisti in zone urbane, per questo è un discorso differente

I politici di un certo livello si eleggono da soli qua. Ma da come parli non hai mai girato in aree tipo Roma o Palermo in auto, perché torneresti a casa spaventato 🤣

L'idiozia, quando basterebbe educare con un pò più di senso civico.

Quello che dici è corretto, niente da ribattere. Vedo la bici ma anche il bus complementare all'auto.
Sulla questione disciplina lho visto anche io come tutti, ma sembra quasi che tutti siano automobilisti top, poi si guida ubriachi, si passa col rosso, si investe gente sulle strisce, si parcheggia sui marciapiede ecc ecc
Sono la categoria più odiata? Certo che lo sono, di certo gli automobilisti non possono odiare se stessi, visto che sono praticamente la totalità dei mezzi in strada.

L’auto ti da un’indipendenza e flessibilità che i mezzi non ti daranno mai, e non è assolutamente sostituibile con la bici. Anni fa lavoravo in un’azienda a 60 km dalla mia città, alcuni organizzavano auto da 3-4 persone, per risparmiare, io ho sempre preferito andare con la mia, da solo. Senza dover aspettare altri, dover dipendere da altri, ecc. Per me l’indipendenza è sacra.
Per quanto riguarda l bici poi, sarà green ed evita le code quanto ti pare, ma non potrai mai andarci a fare la spesa, portare tutta la famiglia, stare al coperto quando piove, e soprattutto avere lo stesso livello di sicurezza che hai in auto.

I ciclisti sono odiati da tutti perché sembra che per loro il cds non valga. Ti si piazzano davanti l’uno di fianco all’altro a chiacchierare a 15-20 km/h, vanno contromano, passano col rosso mettendo in pericolo loro stessi e gli altri. Se fossero disciplinati, e rispettassero le regole del cds e della civiltà, non sarebbero di certo la categoria più odiata.

Gli autovelox mobili ci son semprenstati in città. Fissi è anche meglio così sai che è lì e rallenti...
Comunque continuano a fare e cambiare norme ma, senza un controllo del territorio mediante Vigili che girano e multano, l'anarchia continuerà a regnare sovrana. A parte qualche multa per divieto di sosta (quando si muovono), per il resto non c'è più mezzo Vigile in giro a controllare. Il "Vigile di quartiere" è rimasto sulla carta. La ciclabile nuova in viale Monza è già perennemente bloccata da auto e camion in sosta o fermata. Le ciclabili sono usate da molti (troppi) ciclisti contromano (pericolosissimo) e così via. La gente non sa auto-regolarsi ma, come al pastore col gregge, serve un cane da guardia.

Mamma mia quanto odio per la bicicletta. Io invece son contento che si cerchi di far usare di più la bici e meno le auto visto che, Italia è il paese europeo con il maggior numero di auto procapite.
Andate a Milano in una giornata di pioggia(ma penso in qualunque città)un inferno . La notte auto parcheggiate ovunque, km di marciapiedi schiacciati dalle auto li ho visti solo io?strade a doppia corsia di cui una completamente occupata da auto parcheggiate, Ztl non rispettate, auto in doppia fila, parcheggi per disabili occupati da non disabili, ho visto gente spostare i cassonetti pur di parcheggiare l'auto. In Italia l'auto è uno status, prendere il bus o la bici è da sfigati. Ho la suocera che vive in centro e lavora in centro, fermata del bus sotto casa, impiegherebbe un dieci minuti ad andare al lavoro, idem in bici. E indovinate un po'? Va in auto e arriva spesso pure in ritardo. E sono sicuro che casi analoghi li conoscete tutti.io l'auto ce lho e ringrazio il cielo che ho il parcheggio privato in casa e al lavoro.

Bisogna tutelare le categorie più deboli? Va bene, ma se devono essere tutelate, devono essere anche educate ad essere loro a tutelarsi per prime, quindi multate i ciclisti che passeggiano in due, tre, quattro uno di fianco all’altro, occupando l’intera corsia, multate (ma davvero) i motociclisti che si credono in pista e sorpassano a destra e sinistra come non ci fosse un domani, multate i ciclisti/motociclisti che pensano che i semafori valgano solo per gli automobilisti, e passano col rosso rischiando di causare i peggio incidenti e guai, a chi invece rispetta le regole.
Se sono le categorie più odiate un motivo ci sarà.
Multate anche i pedoni che attraversano dove pare a loro, anche in obliquo, guardandoti male se non ti fermi e li fai passare, nonostante si buttino in strada come se a loro per primi non importasse della loro stessa vita.

Questa “mini riforma” non è altro che la solita pagliacciata all’italiana, fatta per far cassa sanzionando chi già paga ed e sanzionato più degli altri.

si siamo noi ad essere rimasti uguali, con i nostri limiti umani, ma con molte piu distrazioni, radio, sigaretta, navigatore, smartphone

No, mi sento in dovere di criticare... avendo una mente pensate, e finanziando già fin troppo le casse pubbliche... Tu credo possa farne a meno...

rispettare il CdS è "differente"?

uno oltre il troppi

Basta che siano BEN segnalati.

La questione dell'attraversamento sulle strisce non è così semplice come lo poni tu, fatti una googlata sull'argomento.

Solita farsa italiana. Pedoni che attraversano senza guardare, colpa dell'auto. Ciclisti in mezzo alla strada, o contromano, o ti tagliano la strada, colpa dell'auto. Rallentiamole pure a 30km. Ma perche non andiamo a piedi e facciamola finita? Anche se fare assistenza in tutta italia, portandomi tutto il materiale necessario in groppa, non è facile..
Vabbè, basta vedere nelle scuole, dove lo studente sbaglia e il professore non può neanche redarguirlo, altrimenti son cavoli col genitore, o negli sport giovanili, dove i genitori dettano legge, ecc.ecc. Uno stato che va al contrario.

Credo che tu non abbia mai avuto pedali a sgancio e questo non é affatto una colpa, ma sappi che esistono diverse tipologie di attacchi, io per esempio uso quelli da mountain lasciati anche abbastanza larghi e con una leggerissima torsione del piede li sgancio, mai avuto problemi a staccare i piedi e non mi sono mai appoggiato a nulla per non sganciarmi

Si, ma non sono sufficienti, io continuo a vedere tutti i giorni automobilisti che guidando oltre il limite e con il cellulare in mano mettono a repentaglio la vita di ignari ciclisti.

il padre si spostava progressivamente e spavaldamente verso il centro della carreggiata,era praticamente in mezzo alla strada e spazio ce n'era per non occuparla. Evidentemente oltre al fregarsene , il fatto di avere una bambina al fianco, invece di mostrare come si procede e le precauzioni sulla strada, gli ha creato una sorta di sentimento di immunità nei confronti degli altri utenti della strada.

lol, ciclista in strada, semaforo rosso con auto ferme, ciclista che va sul marciapiede, passa a tutta velocità sulle strisce pedonali, si reimmette in strada.... al civilissimo Nord...
per non parlare dei pantani mancati che vanno in coppia e il terzo dement3 che li sorpassa...da noi ci sono un casino di ciclabili, ma il fighetto con 10k di bici e scarpini non sa nemmeno che si possano usare...
PS: di 3 metri di marciapiede, ora per i pedoni cè meno di 1 metro(ovviamente sul lato delle uscite dei negozi). Gli altri 2 metri sono di ciclabile bisenso che a lato ha il parcheggio delle auto...del tipo che se viaggi e uno apre la portiera senza controllare, muori male...

Si però considera che i pedoni non circolano sulle strade come i ciclisti.

Dipende dalla città, molte di stanno modernizzando con la storia del COVID.

Ah guarda io sto religiosamente sul lato destro della strada, mi vesto catarifrangente e ho tre luci di cui due lampeggianti. Spero che la gente sappia sorpassare una bici in sicurezza ma macchine e camion che mi fanno il pelo sono una costante purtroppo.

Perché le tangenziali per natura sono tangenti alle città o ci entrano anche dentro

beh insomma il PDM c'è in ogni categoria.

dal piu' stupido al meno stupido. Random.

CHDBlog un articoletto sull'erogazione solo a metà del bonus monopattini/bici ci starebbe bene no? Visto che ne avete scritti tanti su quell'argomento. Dai che ci facciamo due grasse risate.

Le strade non sono fatte per le auto, sono fatte per tutti. Auto, moto, bici, etc. E a bordo strada camminano i pedoni. In zona pedonale o dove possono camminare dei bambini è giusto avere i 30 all'ora, il problema è l'abuso che se ne fa.

Ah, comunque ragazzi per ciclista non si intende solo chi usa la bicicletta per allenarsi, ma anche chi la utilizza come semplice mezzo di trasporto.

È vero, io li ho provati e presto tolti.
Sono pericolosi e inutili per chi non fa gare.
Per carità, rispetto ai pedali agganciati vanno meglio, ma l'impresa non vale la spesa.

Infatti non ho detto in strada, ho detto su piste ciclabili, ma senza cordoli o delimitatori: meglio una buona segnaletica che separa le corsie in modo inequivocabile.
Poi non cadiamo nella solita diatriba italiana, per cui o si è di qua o di là, sembra che nessuno usi entrambi i mezzi a seconda del bisogno/piacere.

Forse perché il numero dei pedoni circolanti ogni giorno è tipo 1 milione di volte più alto delle bici?

Hai pienamente ragione sulla ridicolaggine di molti limiti, ma non spetta a te o a me decidere che limite ci debba essere su una strada. Se vedi 50, vai a 50 e basta. Non sei autorizzato a fare ragionamenti di alcun tipo.

All'estero nessuno si comporta così. Ho guidato negli Stati Uniti, in Scozia, in Norvegia e in Spagna e soltanto da noi si ignorano i limiti. In tutti questi altri paesi se vai a 70 e inizia un tratto a 50, la gente rallenta e va a 50.

Sì ho capito ma non sono in giro a fare gare da Motogp ogni volta che prendo la moto. Ok divertirsi ogni tanto, ma l'altro giorno ho percorso 120 km in autostrada con un'andatura di 135 km/h da tachimetro, 128 km/h da gps. Ho avuto molto spesso auto incollate a 5 metri di distanza, anche quando davanti a me c'era una fila di altri veicoli, quindi non stavo facendo da tappo (tralasciando il fatto che fossi al limite di veloctià).

Lo stesso capita spessissimo nelle valli bergamasche, dove ti ritrovi anche mezzi pesanti sulle statali che ti stanno incollati. Cose del genere dovrebbero essere da sospensione della patente.

la legge c'è, così come precedenze (ad esempio, il ciclista sulle strisce pedonali ha la precedenza solo se va a piedi portando la bici a mano), i semafori e quant'altro. è l'applicazione che manca.

Si sono andato in bicicletta e MAI per strade di centri abitati affollati. È da PAZZI andare insieme strada in bici col suv dietro di te. Se non c'è una pista ciclabile separata si rischia di morire schiacciati. Ho visto nonni portare, con un porta bimbo dietro il sellino, bimbi di 2 anni. Avevo il terrore per loro. Aggiungi inoltre che le bici sono peggio delle moto con meno facilità di recupero in caso di errore. Sono sempre senza casco e infrangono ogni tegola tanto senza targa chi li multa? La bici è bella ma in strada è troppo rischioso.

esatto ma non lo fanno, xk? xk cosi mettono un bel 70 di limite con bel velox e multe a pioggia

magari facessero diventare le città sempre piu pedonali però manca il secondo passo, permettere alla gente di arrivare in centro, con bus, sharing di bici o monopattini ecc.. cose che in altri paesi civili fanno, qui invece sono capaci solo di mettere ZTL, pochi parcheggi, pochi bus (tolte città molto grandi), e chi si è visto si è visto, poi però si lamentano che in centro non ci va nessuno e i negozi chiudono, chissà come mai?

Va in caciara nel momento in cui cominci a proporre "soluzioni" che sono un problema molto grosso del problema che si vorresti risolvere.

Ehm... intendevo per tirarli sotto :)

vero.. ma se riempiono le strade e le stradine di velox, vigili e ausiliari a dare multe a pioggia ai divieti di sosta o a chi non paga il parcheggio, e succede xk è fisiologico che una volta o l'altra dimentichi di pagare il parcheggio o passi 10km/h in piu davanti al velox e quando capita non hai scampo, questo credo non sia giusto, non è tutelare, è solo fare cassa, capisco il controllare giustamente ma cosi è davvero troppo, personalmente la città la frequento il meno possibile, sopratutto per svago, tolto il lavoro me tengo alla larga xk al minimo errore sono euro su euro di multe.

Mai dire gol! :)
Ho vinto qualche cosa? Niente, niente... [cit.]
Mitico Paolantoni!

...sarebbe un inizio.

Ok ma almeno puoi provare a buttarti di lato. Se neanche la vedi arrivare invece...

verissimo! parcheggi pochi, e sempre meno, quelli che ci sono viaggiano sui 2-3€ all'ora, poi si lamentano che i centri storici sono sempre meno frequentati e i negozi chiudono

inchiodare 10mt prima non è un pericolo secondo loro, e ti dirò di piu, io spesso vedo gente che inchioda poco prima, passa danti al velox sotto al limite e subito dopo riaccelera piu forte di prima, forse anche per il nervosismo di aver dovuto rallentare fino a velocità ridicole su delle tangenziali

pensare che per ogni tot posti a pagamento dovrebbero essere garantiti tot posti gratuiti, hai mai visto posti gratuiti in città? io no..

Se le carreggiate sono separate potrebbero classificarla come extraurbana principale (anche se dentro la città)

in realtà ci sono già

allora mettiamo i limiti come si deve, non puoi avere tangenziali con due corsie per senso di marcia piu corsia d'emergenza che di fatto sono uguali ad un autostrada ma per qualche cavillo burocratico sono classificate al pari dello stradello di campagna largo mezzo metro e trovi limiti di 50-70km/h, a me il velox va benissimo ma su una strada del genere esigo i 110km/h come dice il codice della strada su strade scorrimento veloce, invece mettono i 70 di limite cosi il povero mal capitato che va a 80-90 senza dar fastidio a nessuno e senza creare pericoli prende centinaia di euro di multa, quindi la storia dei limiti è valida se i limiti sono adeguati, in italia spesso e volentieri non lo sono.

Dipende dalla segnaletica. Di base la rotonda ha la precedenza come diceva il vecchio, a meno di segnali dare precedenza

Assolutamente no

Non fanno prima a bandire tutte le auto in Italia?

Rispondo così quando la discussione va in caciara come in questo caso

lo sono xk è li che si possono prendere soldi facili

E sarebbe una risposta? Mazza stai messo peggio di quel che pensassi.

Situazione: un automobilista si trova con un ciclista a destra, che sta andando nello stesso senso di marcia, e uno a sinistra, che sta andando contromano. Io la trovo una scena non così improbabile e abbastanza pericolosa. Un conto è creare due corsie ben delineate per le bici, affinché possano andare in entrambe le direzioni, un altro è lasciare discrezione. Qui a Torino ad esempio nelle zone 30 km/h non ci sono sempre le corsie apposite per le bici ed è un delirio già ad andare nella stessa direzione. Parlando da ciclista, non da automobilista, mi è capitato spesso che mi facessero la rasetta per il poco spazio disponibile (e conta che sono uno che si sposta se sente rumore di motore alle spalle). Figurarsi con le bici in contromano...

EDIT
Non era molto chiaro da questo articolo la presenza di una corsia apposita sulla sinistra. Ritiro tutto allora, così ha molto senso. Per quanto riguarda la tua affermazione sull'andare contromano sono d'accordo, ma solo se per me ciclista c'è una apposita zona delineata dove pedalare. Quoto:

"Il doppio senso ciclabile. Non era previsto dal codice, era stato autorizzato solo in situazioni molto particolari e senza la sosta. Ora sarà possibile prevedere il doppio senso ciclabile nelle strade a senso unico per le auto, solo dove lo decide il comune, realizzando sul lato sinistro della strada a senso unico, anche in presenza di sosta, una corsia ciclabile segnata con linea tratteggiata e simbolo delle biciclette, che permette alle bici di andare in un senso insieme alle auto e nell’altro in corsia ciclabile.“

Fonte: https://www. milanotoday .it/attualita/ciclabili-autovelox-bici-contromano.html

Ma se stanno sempre in mezzo alla strada e stare in fila non sanno neanche cosa voglia dire

Pensa quando andando a 40 all'ora ti prenderai una multa perchè eri in una zona a 30 per via della ciclabile :)

Due bici affiancate (e con le minime distanze tra loro per non urtarsi) alla fin fine occupano come una macchina in larghezza. La differenza è che viaggiano a 20 km/h. E spesso non sono solo 2 ma anche 3 o 4, occupando tutta la corsia se non invadendo quella opposta.
Sono sempre più convinto che sia più pericoloso un mezzo che viaggia incredibilmente lento (bici o auto che sia), piuttosto che uno che eccede un po' i limiti di velocità

Ma figurati, sei contro corrente, gli automobilisti sono dei criminali che non lo sai? ma importante è che pagano fior di tasse e che vengano multati un giorno si e l'altro pure per far cassa :)

Capirai per quanti ciclisti ci sono in Italia.

Si é persa un'occasione. Vado in moto da un anno e sistematicamente ho sempre degli incoscienti a mezzo metro di distanza dietro di me. Se dovessi cadere mi passerebbero sopra senza manco accorgersi.
Dovrebbero esserci sazioni serie e certe per chi non rispetta le distanze di sicurezza, che sono la primissima causa di qualsiasi incidente.

Quanta frustrazione, non è che per caso un ciclista ti ha picchiato da piccolo? 😂

La cosa più bella è che non sei multabile, ovvero, ti piace portarti il libretto in auto o nella moto fai pure ma se lo vuoi lasciare a casa non sei multabile!
E si, se ti rubano il veicolo almeno hai ancora il libretto (una rottura in meno), o se perdi/ti rubano il portafogli non ti fregano anche la patente!

Perchè vedo che i pedoni morti sono il doppio dei ciclisti morti, quindi forse la causa di morte non è il fatto di spostarsi appaiati.

Si, è chiaro che troppa specializzazione poi crea caos. Però diciamo che almeno i corsi ad alto scorrimento in città e le statali dovrebbero essere un po' sistemate. Cioè, un corso a due corsie non può avere gli stessi limiti di un vicolo, e una statale di montagna non può avere limiti più alti di tratti autostradali (ci sono diversi tratti in cui la statale ha i 70km/h e l'autostrada magari per curve pericolose o simili scende a 60, nelle stesse tratte).
Un minimo più di logica ci va, specie andando in mondo con velox messi ovunque...
Detto ciò, se un giorno le auto autonome abbasseranno gli incidenti, ben venga.
Devo dire che anche solo gli adas attuali (frenate di emergenza, segnali acustici etc) sono di aiuto, qualche caso in cui mi hanno aiutato c'è stato. Tipicamente quando qualcuno attorno a me compiva qualche manovra assurda.

invece di disciplinare quei figli di buona donna dei ciclisti, che non rispettano neppure una precedenza...

Solite iniziative dello Stato per far cassa e finanziare i produttori di autovelox, mascherate da soluzioni per la tutela della popolazione in ambito urbano

Sono indisciplinati almeno tanto quanto gli automobilisti

http://www. polizialocale .com/2017/04/11/circolazione-in-rotatoria/

Tecnicamente vero, praticamente no. Due bici affiancate non camminano con i manubri che toccano, ma ci lasciano lo spazio.
Poi, quando accade questo, i ciclisti si mettono a chiacchierare bellamente, non guardando attentamente la strada ed iniziando ad ondulare. Spesso ho visto persone rischiare di fare un ruota-ruota sulle statali.

Ovviamente la stessa cosa vale, se non in maniera più grave, per le moto...e lo dico da motociclista, anche.

No, se c'è solo il cartello della rotonda devi dare precedenza a chi si immette, infatti il cartello rotonda è sempre affiancato da quello di dare precedenza

Secondo me sarebbe giusto aumentare i parametri di riferimento, ma sarebbe a quel punto un problema perchè ogni strada, o tratto di strada, dovrebbe avere limiti diversi anche all'interno della stessa via... secondo me è impraticabile.. a sto punto meglio aspettare le auto a guida autonoma e fine, con una IA abbastanza sviluppata dovremmo ridurre. statisticamente, gli incidenti

Le bici contromano causeranno una marea di incidenti

Tecnicamente due bici affiancate occupano comunque meno spazio di un singolo automobilista...

quindi un automobilista anche da solo occupa più spazio di 2 cicicliti affiancati in ogni momento

I requisiti specifici sono molto poco "specifici" in realtà. Cioè, ad esempio, una via stretta con auto parcheggiate da entrambi i lati e diversi stop e un corso a 2 corsie per senso di marcia + corsia bus + controviale con semafori e precedenza sempre non possono essere equiparati. Eppure 9/10 han gli stessi limiti.
E poi tutto dipende dal contesto: su certi corsi larghi, ci sono scuole, giardini e altri pericoli adiacenti. Su altri magari ci son solo uffici e piccole industrie con pochissimo via vai. È la ragione per cui i limiti sono in sé difficili da stabilire, e la gente dovrebbe approcciarsi ad essi in modo meno rigoroso ma più coscienzioso.
Ad esempio, con le auto parcheggiate ai lati, se c'è il rischio di avere pedoni che spuntano, anche 50km/h possono essere troppi.
Non tutto si può prevedere, e chi si occupa della viabilità dovrebbe cercare di fornire limiti adeguati. Cosa che spesso non si fa appositamente per poter poi far cassa.

Se è per questo dipende anche dall'automobile e dai riflessi del conducente.. una Volvo guidata da un 30enne reagisce agli imprevisti con uno spazio di frenata sicuramente inferiore ad un 80enne su una panda.. ma poi che fai, imposti i limiti calcolando i coefficienti per veicolo, età, gomme etc? Impossibile

"Non occupano troppo spazio"

E invece sì quando camminano uno accanto all'altro - spessissimo, almeno da me - rischiando di assaggiare i paraurti delle auto. E poi indovina di chi dovrebbe essere la colpa?

"Andrebbero premiati e tutelati, altro che ingiuriati"

E no, perchè le volte che, passando accanto "alla fila" di ciclisti, fai cenno di mettersi in fila (e lo si fa per tutelare loro), si ottengono solo gesti di incommensurabile amicizia...

Si ma non è possibile imporre una discrezionalità sui limiti, non puoi dire "eh ma secondo me si poteva andare a"

C'è una tabella con le divisioni delle strade in tipi (statale, autostrada, superstrada etc) ed ognuna di queste strade, per poter essere chiamata così ha dei requisiti specifici (larghezza carreggiata, numero carreggiate etc) ed in base a questi parametri si imposta il limite...

non è un sistema perfetto ma è il migliore fino ad ora, a meno che non ne trovi uno più efficiente

Concordo, a Firenze sono stati precursori di ciò, praticamente in centro ci arrivi solo coi mezzi pubblici, con la macchina puoi ancora ma non conviene

Dovrebbero fare una mappa della copertura dei mezzi pubblici sul territorio italiano, mettendo dei limiti alle auto nelle zone in cui la copertura per km2 è alta

Ho contestato e vinto due multe per un autovelox fisso in città.
È assurdo che ora diventa permesso, ci sono alcune strade alla periferia della città in cui si potrebbe benissimo andare a 70km/h, e invece questo sarà solo un incentivo per tenere i limiti più bassi e fare cassa.

Nel principio tutto molto bello, poi fanno lo slalom tra il traffico e camminano in 10 in mezzo alla carreggiata incaxxandosi pure se gli suoni con il clacson.
Non è odio gratuito, sono loro che fanno di tutto per farsi odiare

A cagliari ci sono ma non funzionano, non hanno mai avuto il via libera o al massimo misurano e basta senza poter fare multe, quelli dentro la città sono su strade con limite superiore a 50 km/h

Si certo, sarebbe come la patente che la vedono telematicamente, però ad esempio, per imbarcare le auto sulle navi o su mezzi di trasporto devi esibire il libretto, metti che sei su un isola e ti rubano l’auto, se tu avevi tolto il libretto dall’auto loro non vanno da nessuna parte, altrimenti possono andarsene dove vogliono...

Perché, hai idea di quanti km si fanno in bici in un anno e quanti in auto? 😂
Se davvero pensi che si possa vivere un mondo senza auto, o hai 10 anni o sei r i t a r d a t o.

Il problema spesso sono gli incroci, in strade con limite superiore a 50 devi avere corridoi di immissione

Bisognerebbe fare delle auto collegate 24/7 a GPS, e quando sei in strada viene imposto automaticamente il limite di velocità alla vettura, quindi anche premendo tutto, se sei in una strada da 50kmh vai al massimo a 50kmh (e fu così che il mercato auto crollò)

Se c’è il cartello di rotonda devi dare la precedenza a chi è già in rotonda oppure a chi viene dalla tua sinistra, perché facendo il giro della rotonda è come se arrivasse dalla tua destra.

Stiamo sfiorando l'assurdo più totale

Eh si, le rotonde sono un enorme problema con le persone in la con l’età, nessuno gliele ha mai spiegate, a loro è sempre stato detto di dare la precedenza a destra...

"La prima novità riguarda la possibilità di poter installare autovelox fissi anche sulle strade urbane di quartiere e locali"

Finalmente...Vicino a dove abito io passano tutti correndo per beccare il semaforo verde-arancione (dovrebbero rallentare, ma sai com'è...) e infatti se ne schianta uno ogni 3x2 (senza scherzi), e hai paura a lasciare la macchina parcheggiata perchè è probabile che te la centrano (già successo)...hanno messo le telecamere ma sono servite a poco, magari un bel autovelox 🤞

In realtà in Italia la rotonda di base ha la precedenza a destra, quindi ha la precedenza chi si immette, questo tipo però è ormai molto raro, ed è stato sostituito dalle rotonde in stile "europeo" dove chi sta entrando ha lo stop o il dare precedenza, se lui non aveva il cartello di dare precedenza allora aveva ragione ed eri tu a doverti fermare

Le luci sono già obbligatorie.

Certamente, ma quello è un discorso differente.

I ciclisti devono procedere su unica fila in tutti i casi in cui le condizioni della circolazione lo richiedano e, comunque, mai affiancati in numero superiore a due; quando circolano fuori dai centri abitati devono sempre procedere su unica fila, salvo che uno di essi sia minore di anni dieci e proceda sulla destra dell’altro.

Ma è proprio per questo infatti che certi mezzi hanno obbligo di mantenere una velocità massima inferiore a quanto segnalato.
Un autoarticolato, se va a 130 in un autostrada dove alle alte auto è permesso, è esattamente fuori legge come se avesse superato il limite di velocità.

Lo vedono telematicamente, stando a quanto era scritto nella proposta di legge

Ricordiamo anche, per completezza, che dal 1° Ottobre si potrà accedere a tutto il sito dell’INPS con il proprio SPID.

Adesso che hai fatto la battutona ti senti soddisfatto? É il concetto di autovelox che è sbagliato di base....in questi anni il velox è stato usato solo ed unicamente per far cassa e chi afferma il contrario vive sulla luna. L ho preso pure io, che in macchina sono una tartaruga e sto sempre attento.

Zucchero!

Ho vinto qualche cosa? Niente, niente... [cit.]

https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=mhlGxT2Nj7A

mai visto ciclisti in fila indiana sulle extraurbane

non conosco android car, però può essere una soluzione
ci sono chip che rilevano da che lato sei e ti impediscono l'apertura della portiera
il problema, da noi, è che abbiamo il parco circolante più vecchio d'occidente, e non si obbliga la gente a comprare mezzi più moderni. senza aiuti di stato.

Non ce l'hai un navigatore?

O signore

Ogni 10 anni al rinnovo, anche perché in questo lasso di tempo possono cambiare le leggi.
Ad esempio l'altro giorno ho questionato con un vecchio che era convinto che in rotonda si debba dare precedenza a destra ( dovevo fermarmi in mezzo alla rotonda per farlo entrare in carreggiata secondo lui).
Magari 50 anni fa era così cosa ne so. Ora no. Urge ripassino.

Ok, contento tu di far cassa ai comuni. Qui al nord, provincia di mantova, sono dei figli di p senza pari. Mettono l avviso ben imboscato e poco visibile su un rettilineo fuori dal centro abitato che però ha i 50 (stradone largo e dritto dove sfido chiunque a fare i 50). Ma finché prendono ragione....

Ma su questo ti do ragione, ma non puoi controllare le persone, con Android car ad esempio colleghi il cellulare e praticamente non lo puoi più usare. Ed è già un inizio, lo str.... che apre la portiera lo troverai sempre; come quello che passa col rosso o il ciclista che non sa minimamente come affrontare una rotatoria in bici, per dire.

Un ripasso non farebbe male. Molta gente non conosce neanche certi cartelli per dire.

Comunque questa storia dei ciclisti che per i commentatori di HDblog sono pericoli ambulanti e kamikaze impazziti mi sembra la stessa storia degli incidenti su auto elettriche che sembrano avvenire in continuazione per come ne parla la gente a differenza delle auto classiche.

È una cosa che andrebbe anche a mio svantaggio, ma secondo me il test di teoria ogni tot. anni andrebbe rifatto fare, la gente si dimentica come funzionano le precedenze, vengo aggiunge una sacco di nuove regole, secondo me servirebbe un controllo...

Le auto però sn migliorate in 50anni

Certi ciclisti son veramente un pericolo ambulante. Che poi non è che sia difficile staccare i piedi e poi rimetterli, basta fare un po’ di pratica

Beh, se il sito degli amici della polizia stradale ne lamenta la mancanza direi di no.
Perché io continuo a vedere automobilisti che viaggiano con il cellulare in mano.
Come fare per?
Semplice: devi collegare il cellulare al vivavoce BT dell'auto, altrimenti questa non parte.
Per tacere dei ******** che continuano ad aprire la portiera lato strada...

No, perchè andando a 30 hai più tempo per reagire e puoi frenare più velocemente, soprattutto in strade molto strette dove hai poca possibilità di manovra

Roba da pazzi

50 anni non c'era il volume di auto che sta oggi mentre le strade sono le stesse di 50anni fa, che erano gia vecchie di 50 anni

Sono strade che passano spesso per un sacco di paesini (o stanno in città) dove la macchina non è l’unico mezzo di trasporto. Se voglio farmi la strada in bici fino in città, non è possibile che non ci sia nemmeno un posto dove le macchine mi devono sfrecciare a 80 all’ora a 5 cm di distanza (perchè si, se fosse 50 il limite la gente non lo rispetterebbe, come dimostrato più volte qui nei commemti)

Finché sei sotto i limiti nessuno ti multa.
In questi casi sarebbe interessante farti rifare il test di teoria e vedere se ce la fai a superarlo.

ti svelo un segreto, andando sotto il limite, non si attivano......come per magia

Io vieterei anche ai ciclisti di attaccare i piedi ai pedali, pur di non staccarli fanno pazzie.
Poche settimane fa nella mia zona un ciclista al semaforo rosso si è fermato e per non sganciare gli scarpini si è appoggiato alla ruota di un dumper a 3 assi, con il verde il trattorista è ripartito e lo ha spiattellato letteralmente, trascinandolo anche per alcuni metri prima che qualcuno gli facesse segno di fermarsi, nessun testimone, il trattorista non si era accorto di nulla e non sapeva quello che era successo. Il povero trattorista ha passato 2 giorni di inferno, per fortuna c’erano delle telecamere di sicurezza sul semaforo che hanno permesso di capire quello che era successo, altrimenti quel pover uomo rischiava di finire in carcere...

Quando metteranno dei limiti sensati si potranno rispettare fino a quando lasciano limiti messi 50 anni fa no

La legge c'è, obbliga già da ora i ciclisti a utilizzare la pista ciclabile se presente... Giustamente non obbliga ad utilizzare quelle ad uso promiscuo ciclopedonale a meno che le corsie non siano ben distinte. difatti esistono tre tipologie di cartelli ben diversi in base alle varie situazioni.

Perché hai idea di quante persone muoiono in bici ogni anno e quante in auto?
La soluzione è far rispettare il codice della strada che già oggi è molto stringente ed eliminare i veicoli più pericolosi e inquinanti presenti sulla strada.

Il numero delle vittime per incidenti (o anche persone feriti) tramite autoveicoli è estremamente più alto di quelli che si feriscono o muoiono su una bicicletta.
I ciclisti hanno già abbastanza obblighi, basta farli rispettare e qua devono intervenire le forze dell’ordine e il buon senso.

Perché sulla strada delle auto invece non ci sono buche? Non ci sono i ragazzini con il 50cc in mezzo alla strada? Il tuo è un ragionamento a mio parere è completamente sbagliato, è come se la prossima volta che c’è traffico in strada vado sulla ciclabile con l’auto.
E comunque la bici la uso molto spesso, se presenti uso sempre la ciclabili, inoltre ho le luci sia davanti che dietro a differenza di molti e stacco sempre i piedi dai pedali al posto di passare con il rosso o non dare precedenze pur di non mettere giù i piedi.

Basta fare una foto col cellulare o prendere la targa

Si coi soldi del MES...

Non mi piace l'Emilia.
Essendo romagnolo.

Su questo concordo pienamente con te.. Prima di mettere regole dovrebbero sistemare le infrastrutture delle ciclabili esistenti.

Ripeto: uccidi il mezzo più ecologico ed economico che ci sia. Non ti preoccupare che prima che facciano una cosa del genere direttamente ti vietano di entrare in città con la macchinina.

Chissa' le multe che faranno a Genova!

li mettono sempre in posto improvabili... solitamente dove hanno appena rifatto la carreggiata.

rispetta i limiti e nessuno ti multerà

Stessa cosa.
Quando non ti serve non ci pensi.

Tanti anni fa abitavo a Modena, e lì di piste era pieno, ed erano funzionali in effetti. Poi ci sono alcuni posti dove fanno la pista, giusto per farla: prendono un marciapiede, e ci piazzano il cartelo della bicicletta...Poi pretendono che quelli con la bici da corsa vadano sulla pista ciclabile lol. Un'po come andare a fare motocross con una ferrari.

gli autovelox devono ficcarseli nel ++++ , sono strumenti per far cassa e non per la sicurezza. paese dimmmmmm

Sulla valtidone arrivi dal limite a 90 poco prima della entrata alla tangenziale a50 in cui diventa a due corsie ci hanno pizzato autovelox a 70 senza senso.

https : // www. ilgiorno .it/milano/cronaca/opera-autovelox-valtidone-1.5480310

Dipende da dove vivi, dove vivo io le ciclabili sono perfette e ce ne sono tante. Fortunatamente la maggior parte delle persone le utilizzano, ma ogni tanto si nota qualche ciclista che per fare prima tende ad uscire e a correre sul ciglio della strada anche a rischio della propria sicurezza.

Hai ragione ma allora non saremmo in italia.

Sbucci le cipolle.

Grazie mille, la prossima volta che capita provo a contattarli.

Con le mani

eh, però magari ad andare al giorno dopo l'auto "furbetta" è sparita. Caspico che non sia un'emergenza però così ha poco senso..

Ecco il solito furbo.

In realtà penso sia già così. Se c'è devi usarla, punto. Io ti dico, uso la bici per andare al lavoro (10km, mica giretti da fighetto il sabato) e dove possibile le uso sempre. A volte, se non la uso, è perché alcune sono estremamente pericolose (l'auto si immette e ha lo STOP dopo la ciclabile) oppure.. una volta arrivato a "fine corsa", non hai modo di immetterti (è un caso particolare, però tu immaginati di dover andare verso est e arrivato in fondo alla pista ciclabile ti trovi obbligato a proseguire verso nord, a meno di attraversamenti pericolosissimi). Capisco che sia difficile da capire se non ci si passa. Capisco anche, e condivido, che tanti sono semplicemente.. incivili. Ma non tutti, per fortuna.

TomTom AmiGO e passa la paura...
Dopo la truffa sulla valtidone in cui ci hanno piazzato un autovelox a 70... In una strada a doppia corsia in cui prima ricordavo ci fosse il 90...

Lasci un messaggio in segreteria.
Il giorno dopo di solito se ne occupano appena possono.

Un mio collega si trovava in USA con la famiglia per lavoro.
Alla bambina e' venuta la febbre.
E' stata subito ricoverata in urgenza e gli stata data subito la tachipirina.
Sono stati molto professionali.
Poi certo hanno voluto 1700 dollari.

slighty OT: a chi va segnalato l'uso improprio di un posto auto per disabili?
Che io sappia alla polizia locale, che però fa orari di ufficio.. a chi andrebbe segnalato negli orari "di chiusura"?

E le luci!!!

In effetti esibire la patente è inutile, il libretto invece già è una cosa diversa...

Dipende. 1 su 10 a volte e' anche serio :)

Lo fanno già da un pezzo con i 125 dalle mie parti lol

Infatti funzionano meglio i tutor in italia.
La stanno capendo.

Sei mai andato in bici? Evidentemente no, perche non sai di cosa parli.
Le piste ciclabili sono spesso rovinate, piene di buche, hanno interruzioni di stop e precedenze ogni 20 metri, c'è gente che passeggia con il cane, con il bambino, appaiati in due. Prima si creano regole e si facilita la cosa, poi si pretende il rispetto delle regole.

Ma magari non l'avevano vista che c'era.

Gli usa, LoL

Mi devo esser perso un passaggio, perché a Cagliari i velox urbani ci sono e da tanto, anche se ogni volta che li sistemano non durano.
Bene l'inasprimento delle multe per i parcheggi selvaggi (anche se quello più classico è il parcheggio sulla pista ciclabile 🙄).
Mentre il doppio senso nelle piste può essere pericoloso negli incroci, gli automobilisti per uscire generalmente guardano solo un lato, potrebbe creare più di un incidente.

Ma allora non fai solo commenti troll/ironici 😆

Ma una bella legge che vieta ai ciclisti, in caso di presenza di piste ciclabili, di transitare sulla strada? Perché se loro fanno tutte le piste ciclabili ma poi loro non le usano siamo punto e a capo...

Ahahahah mi era sfuggito :D

Ha ragione, per lo più. In genere in città i velox li mettono su strade a scorrimento veloce, a doppia corsia per senso di marcia. Piazzano un bel 50km/h dove normalmente è almeno 70, ed i primi mesi è una strage. Fanno cassa, poi la gente impara ed inchioda 10m prima.

cosa centrano i pedoni coi ciclisti in strada senza rispettare la LEGGE della fila indiana?

+1 😁

Come in USA.

E come si fa?

Una volta ci ho provato a dirlo ad un vigile ma non mi ha creduto.

O quelli che vanno a ubriacarsi in bici? E poi caracollano in modo improbo, sbattendo sulle auto parcheggiate di tanto in tanto, e rendendo fondamentalmente impossibile toglierseli da davanti in sicurezza?

Il colmo è che in città magari sei talmente impegnato a cercare di stare sotto i limiti che investì un pedone...

Qualcuno glielo dica!

gli fai già gli sgravi fiscali per sta storia, la sanità deve essere uguale per tutti punto. pochi caxxi.

Volevo darti ragione ma abbiamo un accordo.

Evidentemente quelli in zona da me non lo sanno di non poter stare li...😐

"installare autovelox fissi anche sulle strade urbane di quartiere e locali, cosa oggi non possibile"

Davo assolutamente per scontato che già ci fossero 😐

leggi che esistono già, hanno pure messo l'omicidio stradale, per non parlare della patente a punti.
Sentiamo, cosa proporresti? lasciare le chiavi dell'auto alla pl (utilissssssiiiimiii sono felice di pagare 1500€ di tasse al mese per loro) e solo dopo test alcolemico e droga di darmi le chiavi e farmi salire in auto?

Il problema non sono i ciclisti o gli automobilisti, o motociclisti. I problema è la gente. La gente è cr3tina. E se sei un cr3tino, non importa che mezzo guidi.

Io guido l'auto, vado in moto, vado a piedi, e vado in bici. Gente che non rispetta la precedenza, cellulare in mano, che sorpassa contro mano in curva cieca con doppia striscia continua, ciclisti appaiati in due dietro la curva ecc ecc.

Basterebbe far rispettare le regole, A TUTTI.

Quindi ti senti in dovere di trasgredirle giusto?

Ma Briatore con quante donne era andato?!

certo noi siamo sempre fedeli

Anche a me, per la sindrome di Gullian Barrè, anzi vorrei ringraziare tutti i donatori di plasma.

Ovviamente il contrasto ai cellulari, a chi guida ubriaco, con patente scaduta, a chi non mette le cinture, prevedere fondi per l'assunzione di personale di PL no.
Le solite leggi fatte ad mentula.

Come al solito si spacciano per buone azioni l'unico reale intento, quello di spennare e vessare ancora di più i cittadini... Esattamente come i divieti di sosta dove non ci sono i parcheggi, adesso anche gli "autovelox fissi" (quindi senza vigili) che svolgono una doppia azione: 1) rimpinguare ulteriormente le casse comunali (si scrivono multe ma in realtà si leggono come tasse occulte), di norma assieme all'abbassamento dei limiti di velocità sino a livelli irragionevoli 2) favorire i vari amici e parenti, che di solito costituiscono le società che affittano gli autovelox ai comuni (trattenendosi una lauta percentuale sulle multe)

Ma e' stata stupenda!
L'unica che ho visto fino alla fine ahahah
La Ferrari sta battendo tutti i record.

Si, i dipendenti di Briatore quasi tutti contagiati anche loro ...

Parli di Apple?

Hey a me hanno trasfuso 2 litri di plasma solo per colpa di un batterio.

Non l'ho nemmeno guardata la gara, tanto la Ferrari non andava.

Allora vedi che e' sbagliato il limite dei 30km/h?

Per i grandi centri urbani forse può servire
Ma per la maggior parte della popolazione italiana, che deve fare almeno 20 km per andare a lavoro, sono scelte che non servono a nulla e continuiamo a vedere treni inutilizzabili, parcheggi eliminati e costi sempre maggiori per l'uso dell'auto

Comunque la mia Camaro se la lascio in prima senza gas non ce la fa.

Se tiri sotto un pedone od un ciclista a 30km/h invece di 50km/h probabilmente gli fai meno male presumo.

Non so da chi, per sua fortuna. Perché altrimenti adesso sarebbe zoppo.

Si sì mettete un bel velox su un tratto di strada con limiti ridicoli e poi vedete quanto dura prima che lo sfascino come è giusto che sia, un conto è tutelare la sicurezza in strada un conto è fare cassa tanto per

Reso suburbano da personale subumano.

Ma anche i pedoni camminano in due? ITALIA— In Italia, nel 2018 (ultimo dato disponibile), hanno perso la vita 612 pedoni (-1,4%, ma in aumento negli ultimi 2 anni) e 219 ciclisti (-17,3%, a fronte di una diminuzione media pari a -19%): nello stesso periodo, i decessi a bordo di autovetture sono diminuiti del 21,9%.

Calcola che ho visto rendere "suburbano" un tratto di cavalcavia al limite tra due comuni pur di metterci i velox, ovviamente 30km/h (strada a 3 corsie per senso di marcia) e salita/discesa.

Non ho mai capito il senso delle strade con il limite di 30km/h. Cioè, vietate le auto del tutto allora :D .

Comunque con la demonizzazione delle auto, l'eliminazione dei parcheggi, ed il peggioramento della viabilità urbana, sembra che molti centri urbani facciano di tutto per dissuadere la gente a venire a spenderci i propri soldi. Vale soprattutto per la costante eliminazione dei parcheggi, e aumento delle tariffe per i pochi rimasti.

Certo, ma finisce che in autostrada ci vanno pure i minorenni.

Sei mai andato in bicicletta?
La cosa migliore è non creare separazione fisica, la cosa migliore è che ci sia una ottima e visibile segnaletica orizzontale e verticale.
Questo sia per le bici che per le macchine.
In bicicletta si può facilmente cadere se ci sono cordoli o altro, così come vetture e mezzi pesanti potrebbero non avere spazio per girare in alcuni incroci stretti o evitare un veicolo in panne.

non lo schivi, soprattutto in montagna col rischio di far finire te e gli occupanti del tuo mezzo giù dal burrone.

No, 125 in autostrada solo se maggiorenni era la proposta, nelle grandi città eliminerebbe un po’ di auto/traffico per tangenziali o brevi tratti di strade veloci, perché molti con la patente B potrebbero usare lo scooter senza lo sbatti o il costo di prendersi la A...

inizia a stare a fila indiana valà o in due se siete tanti, così evitate di far rischiare me e voi, cerebrolesi.

Ah non lo so.
Io se fossi in bici mi spaventerei solo a sentire la parola "contromano".

Ti ripeto, qualcosa bisognava fare, se hanno fatto le cose male allora le rifaranno meglio. Un colpo alla botte ed uno al cerchio e prima o poi troveranno la quadra.

ne sentivamo la mancanza dei 125 in autostrada guarda, magari 16enni. sarà come la carta moschicida, chi mi pagherà la pensione poi se si schiantano tutti?

Pure io ho questa "paura atavica".
E' piu' forte di me.

Ti assicuro che in montagna in discesa ho visto bici ben più veloci di 50km/h.... E ben più pericolose. Io ogni volta ho il terrore che il ciclista cada davanti a me. Come diavolo lo schivo?

Si io me li sogno i 45...

Se devi tenere 1,5 metri dal ciclista di distanza, devi comunque spostarti nell'altra carreggiata per il sorpasso, quindi che anche se fossero due appaiati non ti cambia molto.

Eh ma i 500W sono al limite del legale e ovviamente te lo vendono bloccato a 20km/h.

Ma magari!

un saggio? era MAO responsabile di milioni di morti in cina.

Si, e anche 10.000 euro di multa per gli automobilisti che vanno oltre il limite, passano con il rosso, non rispettano le strisce pedonali o parlano al cellulare.

Guarda che di morti ne vedremo solo di più. Bici che infrangono tutte le regole di base ci sono ad ogni incrocio, monopattino elettrici che vanno incontro alla morte senza casco e misure di sicurezza pure. A genova sono riusciti a rovinare corso italia e il centro mettendo corsie per le bici ovunque senza segregarle dalle macchine. Inoltre non hanno tenuto conto degli spazi di ingombro delle auto e vedrai quanti morti che arriveranno e tutti a prendersela con gli automobilisti quando il problema sono i ciclisti senza regole e chi ha progettato quelle piste.

In giro becchi solo automobilisti che non rispettano i limiti, i semafori e stanno pure con il cellulare in mano, qui invece in HDBlog sono tutti automobilisti perfetti.

ti senti immortale se fai un tampone al giorno come loro, la suite e 5 litri di plasma già preparati solo per te.
mia zia manco l'hanno ricoverata fino all'ultimo (lasciandoci le penne). Pezzi di fango

Si, se però ci saranno meno morti di adesso, vorrà dire che la cosa funziona. Qualcosa bisognava fare per ridurre tutti quei cadaveri e quei feriti.

Per fortuna che quest'anno ci sono molti meno turisti al mare.

Anche ora che non c'e' piu' Shinzo Abe?

Ma sì, non dirlo a me,dalle mie parti ciclabili quasi non esistono e se un camion ti sorpassa vedi la morte.
Eppure una ciclabile,avendo tantissimi sbocchi per il mare,d'estate è meno sicura della strada, perché rischi che ti spunta la macchina all'improvviso e finisci male
Ad ogni modo è un caso limite che vale due mesi l'anno.

Quando un'auto venendoti da dietro di schiaccia sotto le ruote, non importa la velocità dello scontro, e ti ripeto invece vedendola arrivare la posso schivare.

Il magnesio e' pericoloso ho notato.

No noi abbiamo i treni che arrivano in orario

caxxo sei spiderman?
oltre al fatto che se ti tira sotto e sei contro mano ha pure ragione lui.
oltra alla fisica che se vai contro mano la tua e la sua velocità si sommano e il ciocco è più forte?
oltre al fatto delle curve cieche?

E tra l'altro i nullatenenti stanno aumentando a vista d'occhio.

Be certo, si parla di auto che vanno a 50km/ora, non guido la bici in autostrada.

Allora non farti vedere da me in strada, eheheheh

cazz sei spider-man

Solo se fai in tempo...

Diceva un saggio:

Investirne uno per educarne 100.

Sbagliato, perchè contromano un'auto non riesce a tirarmi sotto, perchè vedendola venirmi adosso mi posso scansare.

e sbagli perchè per un automobilista è molto più pericoloso ( indi per te visto che in uno scontro sei te che ci rimetti) una bici in contromano che sullo stesso senso di marcia.

A Napoli secondo me manco si voltano.

Sono anni che sostengo la teoria degli autovelox urbani. il VERO pericolo è davanti alla piazza del mercato, non nella provinciale dritta e senza curve.Ci sono arrivati adesso. Meglio tardi che mai.

Ho avuto un deja-vu.

Allora sei perdonato.

Esatto!

Meglio vedere negli occhi chi ti stà tirando sotto, che andare tranquillo affidandoti alla dea fortuna. Io vado sempre sui marciapiedi e quando non posso allora vado contromano per essere pronto se un'automobilista è indaffarato con il suo cellulare e non ha tempo per vedermi. E fino ad oggi sono ancora vivo e vegeto !

stavo pensando alla scaccia cani

Vaso di coccio striscia di magnesio e termite diretta su blocco motore

Un po' come Berlusconi e Briatore.
Gli italiani si sentono immortali.
C'e' poco da fare.

Credo che per i 125 in autostrada devi spostare la patente a ai maggiorenni.

Come dice sempre il mio collega ciclista con l'iPhone.

Io seguo le regole, non dico alla perfezione, ma seguo le regole.
Non ho mai fatto un incidente quando miei amici ne fanno uno al mese, e capisco perché, sono dei pazzi che poi si lamentano con gli altri.
Le seguo non tanto perché ho la legge morale dentro di me, quanto perché rischio di morire, noto che questa possibilità però non tocca granché i fissati.
Buon per loro che si credono immortali.

Si cosi' gli do pure la scusa per non spostarla! :)

Eh lo so, ma se sono in bici e mi compare una macchina di fronte un po' mi intesisco pure se sono in una ciclabile.

Il lockdown non ha impedito che gli italiani spendessero l'equivalente del PIL del Molise per l'acquisto di bici e monopattini in attesa del bonus

Da voi in Giappone non lo fanno vero?

io penso che se sei un cicliesta che va a fare la spesa, anche la ciclabile fatta male è la soluzione più sicura (rispetto alla strada),
se sei un cicloamatore, se sai che quella pista ciclabile non è adatta puoi sempre scegliere un altro percorso..
mi immagini in statale 70km/h un tir che sorpassa (magari scende a 50) ma cmq lo spostamento d'aria non è indifferente.. metti che il manto stradale non sia liscio perfetto.. ed ecco che rischi di cadere per niente

Va benissimo creare piste ciclabili, auspico che vengano create dappertutto, nelle città e nelle zone extraurbane per collegare i comuni limitrofi. Purché siano piste ciclalbili vere, separate dalla carreggiata dei veicoli a motore con appositi cordoli e segnaletica, e non delle semplici linee verniciate per terra
Ma vedendo cosa succede già ora, immagino cosa diventeranno le strade dopo l'approvazione delle norme, una giungla di biciclette che andranno contromano ovunque su qualsiasi strada e i ciclisti penseranno pure di avere la ragione dalla loro

A proposito, sabato scorso è uscito in Gazzetta Ufficiale il decreto del bonus mobilità e il sessantesimo giorno dalla pubblicazione (quindi il 4 o il 5 novembre) ci si potrà registrare con lo SPID sul sito per ottenere il contributo

Avete notato che qui sono TUTTI perfetti?
Seguono TUTTI le regole alla perfezione?
Sarebbe bello se in giro mi beccassi tutti ciclisti che frequentano HDblog.
Non mi capitano mai.

Quelle che ci sono oggi sono per la maggiore porcherie allucinanti, niente a che vedere con gli specchietti dei ciclomotori.
Lo so perché li ho provati e tolti con disgusto. Meglio usare l'udito (un ciclista con entrambe le cuffie e un suicida, ma per me anche con una cuffia sola) e girarsi.

Si e' vero. L'automobile e' molto piu' sicura in caso di incidente.
Ieri Leclerc non si e' fatto nulla.

Chissa' quanti buchi vedi.
Non rovina un po' l'estetica?

Sai che non lo so? Ci sono ciclabili fatte davvero male che sinceramente è meglio evitarle che prenderle.
Poi l'ipotesi che sono figli di è sempre viva.

La targa non deve essere sulla bici ma sulla persona da attaccare alla bici e portarsi dietro. Se hai meno si 14 anni la usi solo al parco. Assicurazione obbligatoria. Ovviamente nessun bollo nessun costo aggiuntivo oltre all'assicurazione.

Allora esiste davvero il karma.

saranno una porcheria ma se ci sono sui ciclomotori perchè non ci dovrebbero essere su una bicicletta? sapere se una machina sta sopraggiungendo lo trovo estremamente utile per la sicurezza del ciclista stesso

Beh ti ho bloccato quindi no problema. Vedro solo tanti "Questo utente è bloccato"

Fa sempre più rumore il ciclista stupido che non rispetta le regole piuttosto che il ciclista diligente

quoto

Io vado anche in bici, ma ti assicuro che almeno a Milano di indisciplinati ne vedo più in bici che in auto: forse sarà perché è un mezzo più agile, ma di macchine sul marciapiede oppure in contromano o che passano con il rosso non ne vedo tantissime, invece di bici... l'altro giorno stavano investendo il mio cane e mia figlia sul marciapiede.

Ti volevo dare un +1 ma mi tratti sempre male.

Sono una porcheria.

lol bella idea

sei una mosca bianca, purtroppo i tuoi "colleghi" sono l'esatto opposto..
ovviamente non tutti (ho generalizzato) ma la maggior parte sì

quotone! Niente neppure per i monopattini che viaggiano a manetta sulle ciclabili o nelle aree pedonali

Ma scade domani! Tie' :)

Non li amo, ma non li costringo ad assicurarsi

Tutti vanno tutelati e tutti devono rispettare il codice della strada. Dire che le bici sono la parte debole non è totalmente corretto, nel senso, le conseguenze di un pericolo non sempre sono derivanti da un investimento.
Ad esempio, un mio amico questo weekend è volato fuori strada distruggendo una bmw x3 perché si è trovato dei pedoni davanti (3 messi uno accanto all'altro su una statale...) nel momento sbagliato di una curva in montagna. Lui ha reagito d'istinto per schivarli, e ha perso il controllo del mezzo. Non escluso che parte della colpa sia sua, per la velocità e per la reazione istintiva, o perché era stanco, ma che queste 3 persone non risultino in alcun modo colpevoli di essere in mezzo ad una strada in 3 (e non a lato in fila indiana) per me è assolutamente senza senso.
Fortunatamente nessuno si è fatto male, lui ha un'auto da buttare.

Sono un ciclista, nello specifico un cicloturista, che non va in bicicletta per vincere il giro, che non spende 10k per una bici, che rispetta ogni regola possibile.
Semafori, sensi di marcia, sempre a bordo strada, vado sempre piano a meno di strada iper conosciuta e anche in quel caso devo avere visibilità massima, mai affiancato con altri se non in caso di grandi gruppi e massimo in due affiancati altrimenti vado da solo (cosa concessa e, anzi, consigliabile così l'automobilista sta meno tempo in sorpasso), che si ferma in caso di striscia pedonale e che utilizza la pista ciclabile quando c'è.
Voi dite che i ciclisti sono figli di. Avete ragione. Tanti, troppi, di ogni età, si mettono sulla bici e pensano che assieme a questa vi sia una sorta di immunità, tornare bambini e quindi poter fare il cavolo che si vuole.
Sono ebeti.
Resta il fatto che anche per me il mezzo bicicletta è pericolosissimo. Pur rispettando ogni limite e regola possibili so che la bicicletta è il mezzo più pericoloso di tutti, il più fragile e quello che necessita di maggiori tutele, al di là degli ebeti.
Certo si deve responsabilizzare il ciclista. Se vieni stirato e la colpa è solo tua non puoi pretendere niente.
Certo, se tutti facessero come me sono sicuro il numero di incidenti si ridurrebbe di molto. Ad oggi non ne ho fatto neanche uno, così come non ho mai fatto un incidente con l'auto, dove ho rischiato solo una volta per colpa di un cane di notte. Mi andò bene.
Però tendenzialmente l'incidente con l'auto ti può far uscire illeso, con la bici muori,quindi ben venga una legislazioni attenza alla sicurezza della categoria più fragile della strada.

E meno male

Parole sante.

Itagliani,che popolo stupendo.

È vero, sono finiti i soldi ai comuni. Però "basta" rispettare il codice della strada e soldi non ne riceveranno sempre ammesso che le persone paghino...

Il bello e' che io abito al nord :)

li ha gia presi alle ultime elezioni.

Al limite della decenza metterli in discesa

Ce ne renderemo conto quando dovremo impegnare il Colosseo all'UE per pagare i nostri debiti...

Se volete Ve lo spediamo giù, tanto mo vuole accattà i voti degli Sc3mi pure da voi, sposterà la residenza a napule pur di pigliare du voti in più.

Non ne vale la pena...

Non so che e' successo ma ovunque scrivo con quell'account mi si cancella automaticamente il post.
Credo sia un problema di disqus.

e Woroty o come si chiamava l'hai abbandonato?

Si quell'altro e' ancora bannato.

hai fatto un nuovo account Pablo?

Secondo me ancora gli italiani non se ne sono resi conto di quanto il governo ha speso e di quanti pochi gia' ne aveva.

ah non sono già obbligatorie? sc3m0 io che le uso allora

Io capisco di giorno, perché di giorno spesso ci son tanti pedoni, passeggini etc indisciplinati che invadono la pista ciclabile. Ma di notte (dove ovviamente hanno al massimo una flebilissima lucina a segnalare la loro presenza) ti giuro, vorrei bloccarli e riempirli di mazzate.

Gli italiani ne sanno una piu' del diavolo.

Servono soldi ai comuni, pandemia, lockdown, sono finiti i soldi..

Infatti, adesso stanno tirando su tutta una serie di richieste di aiuti che non si è mai vista...

Forse iniziano a capire che quando non c'è lavoro, gente che spende e fa girare l'economia puoi inventarti qualsiasi cosa ma non riesci ad andare avanti.

Spero sia una rivincita di tutti i paesini che in questi anni sono stati spolpati dalle grandi città che hanno lucrato alla grandissima e adesso piangono miseria per 1 anno..

Ah ma allora l'altro giorno non era davvero un dosso quello che ho sentito.

Assieme alle luci!

Un saltino pero' lo senti.

esistono gli specchietti da collegare al manubrio per evitare di girarsi.. io li metterei obbligatori per legge

Ma smettila!
E rispetta l'80% di capienza massima piuttosto!

modifica lo spruzzo lavavetri e vedi come se spostano

Eh, anche no. Perché se io vado a 30km/h, e la bici a 20km/h, devo solo rallentare di 10km/h per evitare un impatto. E ho un clacson se serve a farmi notare.
Se la bici va a 20km/h nella direzione opposta, bisogna che entrambi frenino completamente, e le bici mediamente hanno dei sistemi frenanti estremamente meno performanti delle auto.

Qualche anno fa in una strada trafficata con pista ciclabile realizzata come si deve e separata dalla carreggiata ho travato un gruppo di ragazzi in bici (quelle con le ruote grosse tipiche da tamarri) ho suonato per farli spostare e mi hanno risposto con una serie di insulti. Qualche metro dopo uno di questi personaggi è stato buttato a terra, non ho mai goduto così tanto

Certo che si.

è più pericoloso per il ciclista la ciclabile con pedoni da evitare o la strada dove ti passano vicino macchine e camion? io da ciclista non avrei dubbi.. se la pista ciclabile c'è, ed è stata pagata da noi contribuenti con le tasse, tu ciclista sei in dovere per la tua sicurezza e quella degli altri di usarla. senza se e senza ma.

La gente al nord ora e' arrabbiata per tutti i soldi che perso per colpa del lockdown.
Cerca di capirli :)

Cassaaaaaa

Giustamente, una categoria già a rischio di per sé se ne sbatte del codice della strada, la soluzione è eliminare le altre categorie dalla strada. Stai tranquillo, anche senza auto troverete un modo di fare incidenti lo stesso con questo rispetto delle regole.

visto, per anni. 200 metri in linea d'aria da casa mia con autovelox mobile e limite 50 (statale, fuori centro abitato, discesa lunga di cavalcavia che supera autostrada A7)

Ahahahah

si infatti è stato puro istinto ahah

ho specificato nord, perché c'è ancora il pregiudizio che la gente sia civile e rispettosa, ma invece ne vedo peggio che altrove

Inveire? Avevo letto investire.

Ma sono d'accordo, perché la bici non viene multata e si pensa dia una specie di immunità, queste perché i bambini, cioè la maggioranza degli essere umani che ci circondano, non capiscono che le regole servono per la sicurezza di tutti.
Reitero però che vanno tutelati più degli altri al di là di tutto perché si muore e rischia di essere stirato anche una persona integerrima.

Un numero troppo alto di persone sono estranee al concetto di distanza di sicurezza e al 99% manco utilizzano le frecce quando dovrebbero.

non denigrare i maiali..

Le uniche novità che aspettavo erano la decadenza dell obbligo di esibire patente e libretto e i 125 in autostrada.

Bici in contromano... Chi è il genio?

fra poco vendo il beverly, e compro un enduro ktm, l'unica p
ossibilità per andare, è passare sopra qualsiasi ostacolo hahah

si ma cerca di capire che sulla bici: se succede qualcosa non hai modo di identificarli con immediatezza, e poi non è mai colpa loro

Eliminando così un mezzo non inquinante, green, che ti fa stare in forma?
Sai come fai a eliminare gli incidenti con le bici... elimini le auto dalla circolazione 😂.

Quanta confusione. La direttiva europea (applicata dall'Italia) non aveva prorogato la circolazione con revisione scaduta di 7 mesi per i veicoli la cui scadenza andava dal 29 febbraio al 31 agosto?

Ti ripeto, io faccio tanti km in auto, almeno 50k l'anno tra una cosa e l'altra, da anni. E di gran lunga la categoria di utenti della strada più pericolosa e indisciplinata che incontro sono i ciclisti (in percentuale eh). Peggio forse solo i carri attrezzi, ma solo forse.
E non solo in Italia eh, in Francia, Svizzera, Germania etc la situazione è identica.

A volte però succede perché l'ingresso nella ciclabile è pericoloso o perché le ciclabili sono percorse da pedoni o sì, sono str0nzi.
Resta il fatto che vanno tutelati perché sono la categoria sulla strada più fragile di tutte e in Italia è strage di ciclristi, bisogna intervenire.
Ovviamente, in quanto cicloturista dilettante, ne vedo tanti e li detesto più di te.

Anni e anni che guido, se una cosa del genere mi succede 10 volte, 9 volte il pezzo di letame è su una bici.
Non dico che tutti i ciclisti siano s t r o n z i, ma dico che molti s t r o n z i sono ciclisti. E il numero di ciclisti che finisce coinvolto in incidenti (per quanto alto), secondo me, è assurdamente basso rispetto a quello che vedo ogni volta che giro per strada.

Bisogna multare il conducente, non tassare la bicicletta. 5000 euro di multa e vedi come rispetterà le leggi.

di aver messo sotto uno, lo scambi per un dosso

Credevo fosse una pratica tipicamente romana.
Io quando esco dal portone in una traversa a senso unico da destra verso sinistra, devo guardare comunque ai due lati.

Esatto. Solo che li per li uno non ci pensa :)

Ripeto, questo è chiaro. Ma so già come sarà l'implementazione pratica della cosa: una mano di vernice per terra in un luogo dove non c'è lo spazio fisico per far passare in sicurezza bici e auto, e puf, invece di rischiare di trovarti improvvisamente davanti qualcuno che gira a 15-30km/h nel tuo senso di marcia, puoi trovarti qualcuno che gira a 15-30km/h nel senso di marcia opposto.

Sono pezzi di letame, che stessero sulla bici è ininfluente.

Graz

Non puoi andare oltre i 20km/h. Come dire che hai un auto che va a 200 a tavoletta, ma al massimo puoi sfiorare i 130 in autostrada.

Salvini non è purosangue, in quanto ha discendenti suini.

Nonononono , se fai una curva e ti arriva contromano un ciclista non lo vedi proprio. Devono sempre stare nel senso di marcia.

Ah non lo sapevo. Colpa mia!

mah avevo visto che su internet costavano 140 l'una, dal gommista mi hanno fatto 145.. le ho prese direttamente dal gommista

Ok grazie (anche ligeiro ) , posso continuare ad inveire contro quelli che si comportano così.

Nel nord non ci abita Salvini?
Non mi pare cosi' civile.

Esatto. Lo dico sempre pure io.

Un po’ un mito questi 45. Ci arrivi se hai una bici da corsa, sei allenato e per poco tempo aka. quasi nessuno li può fare.

i motociclisti usano le ciclabili ed i marciapiedi per evitare sensi unici o semafori rossi..visto nel civile nord.

Tecnicamente è più sicuro girare contromano che nel tuo senso di marcia perché almeno la bici può vederti dritto ed eventualmente accostarsi. Se seguisse il senso di marcia dovrebbe girarsi per accorgersi della tua presenza e capire la distanza che ha lateralmente

Strada semibuia e poco frequentata, svolto, mi trovo 3 ciclisti contromano(strada a senso unico eh) senza lo straccio di una luce messi affiancati che occupano tutta la carreggiata. L'unico motivo per cui sono vivi è che c'era un pedone sulle strisce (che avevo regolarmente fatto passare) e quindi ero appena ripartito, a 10-15km/h massimo.
Hanno avuto persino il coraggio di lamentarsi.

Bravo, continua a pagare e a fare ingrassare i colletti, stupid0

Le vorrei pigliare anche io, consigli su dove acquistarle?

Per come è scritto l'articolo potranno andare contromano SOLO lì, cioè sulle corsie ciclabili.
Se tale corsia manca le norme sono sempre le stesse o almeno questo è ciò che si intuisce dall'articolo.

Non dico che dovrebbe essere difficile come mantenere il brevetto di aereo o elicottero.
Ma mantenere una patente dovrebbe essere molto piu' difficile di oggi , troppi non sanno proprio guidare o hanno troppa paura (esempio in montagna che non sanno scendere) o sono troppo incoscenti.(si incollano in autostrada a 10 cm perchè vai solo a 130 km/h

tra l'altro 4 stagioni della michelin -.-
forse hai ragione, almeno mi pagava i danni

Quando diventerà legale tirare sotto i 4 o 5 ciclisti che occupano l'intera carreggiata senza stare in fila indiana sarà sempre troppo tardi.

Ma...ciro, semaforo rosso... ma sei di Napoli?

nella mia zona la maggior parte sono stati spruzzati con bombolette spray, e c'è scritto sopra "Spruzz", e alcuni hanno dei fori non so se gli hanno sparato

contromano?assolutamente no, i ciclisti devono rispettare il codice, come le moto, nella mia città mai sentito un ciclista multato..

mi spiace ma non concordo con te.. sai quanti ne ho visti in strada con la ciclabile a fianco? le tutele ci sono ma fanno quello che vogliono

Colpa tua.
Dovevi andare dritto e tirarlo sotto.
Ti saresti risparmiato la bucatura.

Ma assolutamente no. Non può, e senza una ciclabile segnata, non potrà nemmeno dopo.

Ma sì, come ho scritto sotto, il punto è che non vedo alcuno strapotere dei ciclisti che al contrario sono la categoria più fragile e meno tutelata.
Vedo solo italiani che non appena possono fottere le regole le fottono, con qualsiasi cosa, anche se poi l'inculata finale se la prendono loro morendo.
Perdona il linguaggio.

l'ultimo strumento per fare cassa...siamo completi

Si certo, in un mondo dove le ciclabili sono fatte bene e c'è lo spazio fisico per farle, nessun problema. La realtà però che è che quel mondo non esiste.

Ahahahah

Spoiler, se mettessero una targa alle bici e registrassero le infrazioni del codice della strada, di ciclisti con la patente non ce ne sarebbe più manco uno.

Sequestrati chi? Chi ha sparato o gli autovelox?

Per tagliare un percorso immagino. Ma io sono un ciclista che su queste cose rispetta il codice della strada o comunque cerca sempre di evitare situazioni di pericolo. Per esempio, passare un semaforo col rosso quando non c'è nessuno è una cosa relativamente "sicura" che magari in bici faccio se è tutto libero. Ma essendo anche automobilista, mi metto nei panni di uno che guida e non mi infilerei mai in contromano perché creo una situazione imprevista in cui potrei creare un pericolo per me e per gli altri.

strada a senso unico, faccio una curva a 90° e mi trovo un ciclista in MEZZO alla carreggiata.. sterzo d'istinto per evitarlo e pizzico il marciapiede con la gomma.. risultato? gomma nuova (1 mese) di vita bucata.. ciclista che ha provocato il danno sparito...

Be in bici se sei un po' allenato i 45 li pigli

Vero, che poi saranno automobilisti indisciplinati e cittadini poco educati.
Noi italiani siamo pessimi.
Però non vedo alcun strapotere dei ciclisti, al contrario, sulla strada sono in assoluto i più fragili e i meno tutelati e la strada è anche la loro.

Ovunque io sia stato in Italia, se seguo una bici per almeno 100m, commette un'infrazione. Almeno una.
Semafori, precedenze, non stare a destra, addirittura vivo in una via con una bella ciclabile (vera, larga, comoda, segnata, protetta dal traffico etc) e le bici avanzano regolarmente sulla corsia delle auto.
E non parliamo di cosa succede sulle strade di montagna, dove tra le oggettive difficoltà di uno strato di asfalto non sempre perfetto e la soggettiva volontà di sbattersene altamente della propria sicurezza tanto qualcuno inchioderá per non ammazzarli mentre loro fanno tranquillamente i tornanti ad alta velocità invadendo la corsia opposta per andar più forte, io mi domando ogni volta come facciano ad esserci così pochi incidenti.

Di cosa ti lamenti?
No ce l'hai il freno a mano?

Basta una bomboletta e via

Si mi pare di averle viste pure ad Amsterdam.

Ma attualmente, in un qualsiasi traversina di città con limite classico a 50, senza pista ciclabile o altro, un ciclista può andare contromano ?
Con questa legge cambia qualcosa ?

Spoiler: il prossimo passo sarà quello di far diventare sempre più porzioni della città area pedonale come già avviene in paesi più civili e più a nord dell’Italia, altro che 30 km/m come limiti proprio non ci andrai più in quelle strada.
Ti assicuro che la prima paura di cui hai paura quando sei su una bicicletta è quella di essere investito dal 99% degli automobilisti che non conosce una ceppa del codice della strada, che se rifacessero teoria nel 2020 verrebbero tutti bocciati immediatamente.

Lungo la corsia ciclabile, non ovunque.

ma dove vivi tu? i ciclisti (indisciplinati) fanno quello che vogliono e si lamentano pure

Mi basterebbe che dessero qulche multa...ogni giorno trovo almeno 10 di questi S_T_R_O:_N_Z_I

Ecco e' arrivato il primo ciclista!

In realtà esistono da decenni in tutti gli altri paesi europei (Inghilterra e Olanda ad esempio) e permettono di usare una parte della carreggiata che solo raramente è occupata.

terza volta si bucano le gomme

I ciclisti contromano sono un eccellente modo di aumentare gli incidenti. Immaginatevi la sera che state cercando parcheggio in una strada non tanto larga, e vi trovare una bici senza lo straccio di una luce che viene contromano.
Io mi chiedo chi le scriva certe leggi...

Strapotere delle bici? Ma dove vivi?

In realtà molto spesso quelle strade "urbane" in cui vedi gli autovelox sono delle provinciali ormai inglobate dal contesto cittadino.

Ieri ho visto la recensione di un monopattino da 500W che arriva a 50km/h con fanali luci stop freni a disco etc etc.
Alla faccia della bici.

Non sono considerati autovelox fissi sono "contenitori vuoti" in cui é possibile installare il velox ma solo in presenza della pattuglia

Tutto è possibile in Italia

Quello è già vietato, le leggi non sono fatte per ribadire ciò che è già legiferato.

Sono equiparati alle bici mi sembra

Non me lo fare ricordare... che divento matto.

Io vivo in una città dove le ciclabili a filo sono letteralmente dentro la corsia per le auto. Cioè, se le auto parcheggiate non sono perfettamente allineate, o ti fermi e fai il pelo a passo d'uomo alle auto in sosta (strisce blu eh) o devi mettere 2 ruote sulla ciclabile. In una strada larga molto meno di 3 metri, ciclabile e auto non ci stanno in sicurezza. Anche coi 30km/h o 20km/h di limite.

a parte gli scherzi, io non riesco a capire perchè le bici in strade extraurbane vanno in contromano.

Niente per i pedoni, che attraversano fuori dalle strisce, con semaforo pedonale rosso, che camminano in ciclabile esattamente in mezzo e con lo sguardo fisso sul telefono?

Il pericolo per i ciclisti viene sempre da dietro, mai di fronte.

Coi soldi che serviranno al governo dopo tutte queste spese per il covid... non lo darei per scontato.

Io vedo sempre ciclisti che vanno in contromano su strade a due corsie:
tu che sei un ciclista perchè lo fanno?

Ah io pensavo le avessero inventate proprio per loro.

Scusate forse non mi è chiaro ma autovelox in zone "urbane" mi sembra ci fossero già o no? I piloncini arancioni con il 50 di limite ci sono in un sacco di zone. Comunque le ciclabili a doppio senso sono un modo per aumentare le piste ciclabili. Così non si è obbligati a fare la doppia corsia per senso di marcia. Se la ciclabile non è protetta però può essere pericoloso fare andare i ciclisti in contromano secondo me.

Governo di mascalzoni! Con le loro leggi hanno impoverito gli italiani, le strade sono sempre più lente e chi giustamente trasgredisce deve pagare multe sempre più salate. Non ditemi che è per ragioni di sicurezza, ormai vedo ovunque il limite di velocità di 30 km/h e a quella velocità si è praticamente fermi. Ormai il governo fa leggi contro gli interessi del popolo tanto i politici sono scarrozzati con le loro auto blu. Ci siamo involuti, sempre più persone costrette a guidare i monopattini elettrici e biciclette spinti dal bonus, poco sicuri, non regolamentati per evitare le multe ma rischiando la propria incolumità. In Italia si muore più per incidenti stradali che per covid, ma si sta facendo di tutto per peggiorare la situazione.

Invece la trovo una bella idea.
E' un modo veloce per liberarsene.

Se il ciclista sta nella ciclabile in teoria non dovrebbe correre rischi. Ma di automobilisti che invadono le ciclabili appena possono ne ho visti a pacchi.

A14 tra Ancona e Vasto era piena di velox per lavori con limite dei 60 ed un foglio di carta sul 6 che diventava un 5. Segnalati all'ultimo. Non ti dico quante inchiodate con rischi di tamponamenti, ed io viaggiavo di notte. Mio fratello ha fatto il viaggio di giorno ed ha detto che era ancora peggio.

Se la loro idea di autovelox è questa, e lo sarà, stiamo freschi

Tutto ottimo non contesto le ciclabili, ma una norma del genere sentirà molti ciclisti ad imboccare anche vie contromano... Con i rischi del caso... E il torto sarà dell automobilista anche se quest ultimo rispetterà i limiti..

"A tutto questo si aggiungeranno, poi, le "corsie bici-bus""

Ma chi caxxo è che pensa a queste stronzate?
Voglio dire, come ogni persona su questo pianeta odio i ciclisti con tutto me stesso, ma creare appositamente un sistema perverso per metterli sotto mi pare esagerato...

Tu stai scherzando ma io lo faccio sul serio! :D

Roma e' fuori classifica.

E' un modo per aumentare le piste ciclabili senza farne altre. Parte dall'idea che la ciclabile è sacra e non può essere invasa dalle vetture. Però se non è protetta con un bordo o dei paletti è un po' pericoloso in situazioni di scarsa visibilità secondo me (ad esempio in curva, parlo da ciclista).

A livello urbano sono d'accordo. Ma extraurbano poi ti ritrovi tutor del cappio come sull'aurelia che veramente ti fa venire voglia di spararti

Ahahahah

Ba-dummm, TSSSS!

Ma calmati.
E' stato solo un caso piu' unico che raro.
Gli italiani solitamente sono molto disciplinati e insegnano le cose giuste da fare ai propri figli.

I veicoli di micro-mobilità, come monopattini elettrici, overboard, pattini elettrici, scateboard elettrici e altre diavolerie elettriche...possono percorrere queste piste pedo-ciclabili?

E guerra sia.

a questo punto targa e assicurazione anche alle bici.

La prima volta, tergicristalli alzati. La seconda 🔑🔑🔑🔑🔑🔑🔑
Ahah sto solo scherzando... forse

Tutto ottimo tranne il doppio senso delle biciclette.. Aumenteranno i casi di biciclette che andranno contromano col rischio che anche se un auto va a 40 kmh potrebbe investire il ciclista

io allo strapotere delle bici andrei cauto.
Qualche giorno fa, strada strettina, un giovane padre con una figlioletta entrambi sulle proprie bici, il padre praticamente quasi in mezzo alla corsia e anzi in movimento proprio verso il centro della carreggiata, io arrivo in macchina piano, circa 30 km/h, faccio un cenno col clacson perché si rimettesse sul bordo della carreggiata, sono stato ricoperto di insulti.
Se la bimba impara le regole della strada (e della vita) da questo padre, poveri noi...

Eh ti adegui per forza coi tutor :)

Volevo sapere.
Quanto e' la multa per chi parcheggia con mezzo metro di macchina dentro ad un incrocio?
Cosi' lo spiego a quel tipo che lo fa sempre vicino a dove lavoro.

gli atovelox non servono a una pippa. bisogna promuovere l'utilizzo dei tutor sempre su piu strade.

dove ora ci sono gli autovelox si frena poco prima, e poco dopo si è ancora sopra i limiti, con i tutor vedo che comunque la maggior parte si adegua ai limiti

Meh... Che sbatti...