Ecobonus, boom di ordini. Gli incentivi per le elettriche e Plug-in sono finiti

DOC

🤣🤣
Sempre bello incontrare clown. Ti strappano sempre una risata.

con la riduzione dell'iva ..

nessuno mantiene niente
lo stato incassa meno ma non NIENTE da un mercato decadente

si regola un mercato , e si impediscono contraccolpi drammatici sull'occupazione in tempi TROPPO BREVI ..

si introducono sulle strade auto più sicure e meno inquinanti

riducendo i costi sociali e sanitari

se poi a lei piace un futuro da far-west dove la gente si ammazza per strada per un tozzo di pane ..

perche Darwin ha previsto così per gli ANIMALI ..

-_-

se non vendono qualsiasi settore muore... ma non per questo bisogna mantenere tutto e tutti.

se non si vendono auto ..
sai quanto incassa lo stato di iva e registrazioni varie ?
ZERO
se non si vendono auto ..
sai quanto guadagnano le fabbriche di componenti per automotive , da Brembo a Pirelli, giusto per fare due nomi di rilievo ?
ZERO

se molti pappagalli non sparano stupidaggini sui forum ..
sai quanto guadagna l'editore ?

ZERO

continua pure a sparare mink...,pardon postare opinioni

che in fondo,ma proprio in fondo , un senso lo hanno

grazie.

questo sarà un bel problema, xk già adesso le autonomie non sono il massimo, tolta qualche eccezione o comunque auto di grosse dimensioni che hanno buone autonomie, se prendiamo una 500 elettrica da nuova ti farà 200km reali, se la prendiamo usata con batteria al 60% o magari anche meno ti trovi un auto con 100-120km di autonomia

non capirò mai xk la collettività deve pagare l'auto al benestante che si compra la tesla o simili da 50-60-70K? non tiriamo fuori la storia dell'inquinamento xk non centra nulla, vuoi ridurre quello non paghi la tesla a una persona ma paghi 20-30 city car a 20-30 persone diverse. Potrei capire incentivi fatti in questo senso, rottami la tua vecchia diesel euro 3 e ti compri l'auto media o piccola, ma dare 10-15K di incentivo a uno che può già permettersi un auto da 60K è una follia e uno spreco di soldi

be non è proprio la stessa cosa, la sanità è un conto, il comprarsi la tesla da 70.000€ è un pò diversa, sono necessità e bisogni ben diversi

eh devono far vedere che la gente ama le elettriche e sono tutti li pronti a comprarsela

🤣

tibetano doc

meglio di una coda che morde un cane

A me sembra un cane che si morde la coda

Annamo bene annamo

Si vede che non mi conosci

Non è tutto bianco o nero.
Semplicemente ci sono problemi da risolvere e lo stato è lì per quello.

Non è lotta di classe ma capitalismo e consumismo. Con il capitalismo chi non ha i soldi è perché quello si merita. È meritocrazia pagare di più perché ho di più?O siamo passati al socialismo e non me ne sono accorto?

tutti monaci tibetani col c. degli altri ..

in un mercato asfittico la vendita ZERO significa iva riscossa zero

la riduzione dell'iva al 10% per le elettriche sarebbe molto meglio di ZERO vendite , ZERO iva

ZERO stipendi per concessionarie , fabbriche e indotto

my 2 cent di poco è meglio di ZERO

Poi ti costa più che comprarla Direttamente

Ho preso la base diciamo, la uso casa-lavoro ed in estate per andare al mare...schermo, retrocamera non mi servivano e forse i sedili sn più comodi in tessuto per questi usi.

Quale modello?

Secondo me semplicemente non dovresti vedere tutto in ottica di lotte di classe...
Dovresti vedere il tutto come obiettivi comuni.
Non ti sto dicendo che bisogna togliere ad altro per spingere l'ecologia, dico che è giusto dare incentivi anche a quello scopo perché ne beneficiano tutti.
In più crea lavoro quindi ci paghiamo anche altro se funzionano

È lì il punto. Una vita di agi provoca questo

Lo ridurrebbe anche una vita con minori agi

Hai reso l'idea molto bene, fa ridere ma è proprio cosi 🙄

Il punto è che paghi anche se non dai incentivi.. con quote co2, sanità, soluzioni per il traffico ecc

Basta con questi sprechi e ruberie!!!
I contribuenti si fanno un mazzo tanto, sgobbano da mattina a sera, a volte anche nel week end, per pagare le tasse. Non è questo il modo di utilizzarle.

E' truffa e basta.
Non ha niente a che vedere con l'ecologia, ha molto a che vedere con la finanza e con il liberismo.

Esempio:
10€ costa alla fabbrica
12€ valore di mercato
20€ prezzo di listino

Allora succede:
L'acquirente capisce che 20€ è un prezzo pompato e quindi non acquista

Consegue:
L'acquirente compra a 12€ + 8€(incentivi statali)

Risultato:
La fabbrica è riuscita ad intascare il prezzo di listino (e continua a piangere che non ci rientra)
L'acquirente "crede" di aver speso il giusto grazie agli "aiuti"
Tutti gli italiani si troveranno 8€ di debito statale

Ps: i valori (€) e relativi rapporti sono da intendersi solo come illustrativi

Per solo 3 km l'EV non farà mai al caso tuo. Le batterie consumano anche da spente, quindi nel tuo caso sarebbe più ciò che consumano da spente di ciò che consumano per muoversi.

fa reddito su isp in immobiliare non sul mobiliare e la percentuale che va ad impattare per le tasse è veramente poca roba (tranne che sei per servizi universitari)

Che dell'ambiente non gliene importa nulla è ormai evidente.

ma il mancato inquinamento riduce le spese sanitarie.

Non capisco cosa c'entrano le conseguenze quando parliamo della causa.

La mancata riscossione verrà compensata con una richiesta di debito. Stai pagando "oggi" con i soldi di "domani" oppure non paghi oggi per poter pagare, con interessi, domani.

Questi sono i requisiti che devono avere le nuove immatricolazioni e non il fatto che, essendo troppo costose, la debba pagare io, il resto degli italiani e prole in quota parte

Infatti mi trovi d'accordo. Considerando quanto ho usufruito della sanità pubblica, forse, potrei permettermi di non usufruire degli incentivi. Qualora ho avuto bisogno di un'urgenza e/o di uno specialista professionale, mi sono sempre dovuto rivolgere privatamente. Ora come la mettiamo?

nessuno vieta a tesla di vendere una standard range a meno

Contento tu.
Contenti tutti.

50 k
altrimenti sembrebbe un provvedimento antiTesla

fumi? bevi? sei sovrappeso? non fai attività fisica? perchè dovremmo pagare le tue spese sanitarie che potevi evitare?

deduco dal tuo discorso che non hai un box. In questo caso allora un'elettrica non fa ancora per te

molte info utili,grazie ci medito sopra.

Per avere l'aria più pulita, meno rumore sotto casa e per compensare anche il tuo inquinamento

Simone, per valutare il passaggio ad una EV, quando sarà,io considero diversi parametri tipo le caratteristiche dell'auto, le infrastrutture a cui l'auto si appoggia ovvero le colonnine esistenti ed in progetto e le mie esigenze che possono in parte adattarsi alla diversa tipologia di veicolo ma senza stravolgere la mia vita che ha dei paletti che non voglio/posso non rispettare.Detto questo e detto anche che le mie esigenze non sono quelle di altri o di tutti gli altri a cui dovrei (?) omologarni rispondo all'apparente incongruenza.Per esigenze di brevità e di privacy sui forum sintetizzo il mio pensiero ma mi si risponde spesso con argomentazioni che fulcrano unicamente sul tragitto casa-ufficio e ricarica la sera.A me capita dopo l'ufficio (sì lavoro a 3 km da casa) di fare in aggiunta 40 km (20+20) di tangenziale per comprare per esempio al centro commerciale (mi risultano esserci poche colonnine,4 o 5, se libere) la vernice per imbiancare oppure altre commissioni che mandano a pallino la possibilità di ricaricare di soli 100 km l'auto alla colonnina ogni sera (che faccio esco alle 18 dall'ufficio faccio quello che devo fare, torno verso le 20 e allaccio se libera a 2km da casa mia l'auto per caricarla parzialmente e in chissà quanto tempo visto che non sono fast?Quando sei giovane probabilmente senza troppi impegni familiari.Oltre a questo nel fine settimana (leggasi ve/sa/do) faccio ogni giorno 200 km/giorno in un percorso equiparabile all'autostrada/tangenziale con poche (ho verificato) possibilità a destinazione di ricaricare durante il giorno.Quindi per non buttare i soldi e tempo avrò bisogno di una EV adeguata e mi informo il più possibile.Una Porsche o Tesla non me la potrò permettere probabilmente mai.

lo dico da tempo. ma valido solo per le auto da meno di 50k € (o anche 40k)

Che ci sono clienti che aspettano l'arrivo di questi incentivi non lo metto in dubbio, quello che però mi chiedevo è se i concessionari hanno la possibilità di immatricolarsi l'auto accedendo agli incentivi per poi rivendersi quelle auto a chilometri zero

definisci "TANTI KM"

l'iva delle auto copre abbondantemente il finanziamento.

Immagino perché così un disgraziato gira con l'auto elettrica, magari sbeffeggiandoti, mentre tu girerai nella Panda 750 fire autocarro ex soccorso stradale però respirerai un po' meno fumi tossici nella tua città, o in una città dove non metterai mai piede. Il concetto è simile a quello del SSN, no? Poi nessuno ti vieta di usare questi bonus. Potevi essere uno di loro.

intanto per il discorso caldaie è così e loro sono anche responsabili per l'inquinamento che c'è

Si ma stiamo cercando di svuotare il mare col cucchiaino con le auto elettriche, sarebbe meglio agire di cose + sostanziali ma mi rendo conto che l'industria deve guadagnarci e che è più facile aprire un settore di mercato semi imposto per legge

L'incentivo non è come un finanziamento stipulato da tutti gli italiani? Perché dovrei pagarvi una porzione di auto nuova se non te la puoi comprare o/e permettere?

già c'è il bonus caldaie il problema è che sei tu stesso a chiamare il tizio per l'analisi fumi che ti dice che la caldaia non è più a norma. Se non lo fai nessuno ti viene a suonare il campanello.

pago il bollo, le accise, l'iva, fatevele bastare

Se avessero caldaie e sistemi di riscaldamento moderni e la riqualificazione energetica sarebbe meglio che avere la auto elettriche...
Ma con i se ed i ma....

non sono pochi questi soggetti in una città e hinterland..se molti avessero un'ibrida o elettrica le emissioni per forza calerebbero

non ho capito bene..fai in tutto 6 km al giorno per andare al lavoro e dopo vai in autostrada?

L'ingratitudine è la "qualità" delle persone grette ed egocentriche; per fortuna nel tuo caso è semplice ignoranza.

Che fighetta

Ti si è rotto il caps-lock.

inquinano comunque meno delle vecchie auto e magari sono più sicure in strada ?

l'industria dell'auto è in profonda crisi da molti anni ,a parte tesla ?

Non proprio..... La casa fa reddito (cosa assurda soprattutto per chi ne ha solo 1 o al max 2) di conseguenza paghi più tasse. Magie all'italiana

Perché invece di incentivare le auto endotermiche nuove/usate non si fanno incentivi maggiori per l'elettrizzazione delle auto già circolanti come fanno ogni tanto con gli impianti GPL/Metano?
Eppure esiste il retrofit elettrico delle auto con motore termico...

Forse perché dell'ambiente fottesega a nessuno e si vogliono solo accontentare le lobby che si lamentano di vendere meno auto con listini però stranamente sempre più pompati...

Poveraccio.
Un altro fan del governo dei peggiori.
Auguri

Aspetta perché dovresti pagare il 2% di iva in meno per le auto che non devono essere incentivate?

te lo dico da possessore di auto full electric. la mia è una seconda auto. Come prima uso una skoda Octavia 2017.
anche in futuro prima di comprarla rispondi a queste domande:
- ho un box privato per caricarla? se la risposta è no, con le colonnine fast-ultrafast paghi più del benzina... dov'è il risparmio?
- devi fare giri in montagna? li è un COMPLETO DISASTRO. Ti drena la batteria in modo pauroso. partire con 500km e trovarsi in riserva di elettroni fa paura, soprattutto se non calcoli bene anche la pendenza ma solo i km
- fai tragitti regolarmente oltre il range della macchina? ricordati la regola 80% e con l'inverno togli un altro 12-18%.

aggiungici che la macchina nell'uso quotidiano la tieni sempre massimo all'80% se no sfasci le batterie. i Pneumatici invernali, io ho preso i migliori ti aumentano il consumo di 4kWh.L'inverno ciuca tanta batteria.

Quando saranno di massa in Italia io ho paura al rientro dalle ferie. Giorni e giorni in colonna per ricaricare l'auto. Io vengo fuori dall'auto col il mitra come minimo. ahahahahah

io ho aspettato sei mesi per la mia volkswagen full electric, adesso con la crisi dei processori anche per macchine normali si rischia di aspettare un anno.

Basta fare -10.000 euro di iva -5.000 e -2.000 per elettrico ibrido diesel

I soliti incentivi erogati alla membro di segugio italico

I polli hanno comprato l’elettrica? Bene bene!

c'è crisi si dice in giro...a me sembra che la gente dopo due anni che non ha potuto scialacquare costantemente i suoi soldi causa lockdown ne abbia forse accumulato qualcosa (almeno non in rosso) e ora qualsiasi occasione è buona per riprendersi con un buon compulsivo e patologico shopping compulsivo da malato mentale

già non esistono o quasi sulla prima casa

urla mi raccomando che hai ragione

https://media2.giphy.com/me...

SCUSATE MA CHI FA TANTI KM AL GIORNO PERCHé PENDOLA CHE DEVE FARE? L'IBRIDO VA ABOLITO...BASTEREBBE LEGGER UNA SCHEDA TECNICA DI QUALUNQUE AUTO: IN CITTA' SEI "GREEN" IN EXTRAURBANO CONSUMI ERGO INQUINI COME UNA PETROLIERA. IL DIESEL PERMETTE DI COPRIRE ORMAI 20 E PIU' KM /LITRO. PERCHE' NON INCENTIVARE SOLO CHI POSSIEDE AUTO DA EURO 4 IN GIU' A COMPRARSI UNA NUOVA AUTO INVECE CHE SPARARE SEMRPRE NEL MUCCIO? LA MERITOCRAZIA, IN SENSO POSITIVO O PRIVATIVO DEL TERMINE, CI FA PROPRIO TANTO SCHIFO?

Infatti penso che una elettrica sia più indicata come seconda macchina se già fai 100 km al giorno o più..io ho preso stamattina una spring..poco più di 200 di autonomia sul misto ma per andare a lavoro me ne bastano 70 e la uso 2 volte a settimana max 3...la ricaricherò la notte...per le emergenze ho un'altra auto

Fortuna sono andato stamattina appena aperta la concessionaria ad ordinarla! 6000 euro di sconto..già mi ero perso gli 8000 se perdevo anche questi addio elettrica!!

certo poi devo aspettare 1 anno per averla :P

Ma pensa ad asciugarti il moccio dal naso.

allora paghiamo due volte...

azz che fregatura.

si vabbè... adesso abbassiamo le tasse per la macchina 🤦🏻‍♂️
così chi viol spendere 100.000 euro per un'auto elettrica gli fanno un bello sconto... chi prende il bidone plugin due spicci.

casomai abbassate le case sulle case dove la gente ci vive.

mah... il mercato auto non era in crisi?

ma ancora che andate un giro con le macchine a pagare rate... 🤦🏻‍♂️

meglio il cashback di stato... almeno i soldi finiscono in tasca di tutti.

Cercavo di spiegarti che non è così.
Ci sono migliaia di clienti che attendevano l'arrivo di questi 65 milioni.

Beh le elettriche ancora sono una frazione delle auto con motore a combustione, il punto è che se i concessionari si possono intestare le auto per accedere ai bonus per poi venderle a chilometri zero, è normale che questi bonus si esauriscano in brevissimo tempo

Sarebbe più semplice, ma in questo modo l'incentivo maggiore sarebbe sulle auto più costose.
Con un incentivo fisso si spingono maggiormente le auto più economiche.

Effettivamente ci sono diverse auto disponibili, ma dipende molto dal modello.
Filtrando la ricerca su km0 / elettrico / 2021 trovo 753 auto con qualche auto nella categoria sbagliata, rimuovendo il filtro "elettrico" gli annunci aumentano a 17.713.

Faccio un conto un po' semplicistico:
a settembre sono state vendute 8492 elettriche su un totale di 106.345.
Quindi ogni 11 auto elettriche vendute c'è un annuncio di una km 0,
mentre sul totale ogni 6 auto vendute c'è un annuncio di una km 0.
Pertanto io confermerei che le km 0 elettriche sono meno comuni.

sono mesi ,anni, che lo dico ..
non si può

BANALMENTE ridurre l'iva al
10% per le elettriche
15% per le plug in
20% per le altre ?

Si... I migliori per loro, non certo per noi.

7 ore a 1,8 kW. Ma per il solo percorso casa-lavoro tu impieghi più di 2 settimane a fare 100 km. Per cui ricaricheresti 100 km in 1 minuto 2 volte al mese. E dico 1 minuto perché puoi tranquillamente contare solo il tempo di mettere e togliere il connettore di ricarica, lasciandola in carica la notte.

Chiaro: se hai un'automobile decente e non vetusta non ha senso cambiare, tantomeno per fare chilometraggi minimi.
Se non hai un garage con la corrente resta fattibile ma sicuramente meno comodo.
Se invece hai garage E pannelli fotovoltaici diventa comodo ed ESTREMAMENTE conveniente, soprattutto se i costi di carburanti ed energia continueranno a salire.

Guarda che se vai su auto scout metti km0 / elettrico / 2021 al momento me ne trova 751, tolta qualcuna plugin / ibrida quindi sezione sbagliata, è stra pieno di 500e e Zoe a km0 per dire

Mica esisto solo Tesla come auto elettrica

Renault proprio in questi giorni ha avviato una campagna promozionale per il suo programma di ricondizionamento delle sue vetture elettriche usate. Ripeto: stessi problemi di sempre e ci sarà la. Stessa risposta da parte delle case automobilistiche. Quindi non mi preoccupa l'argomento ( da qui a 10anni)

Solito luogo comune per cui è sbagliato dare incentivare elettriche e rinnovabili con i nostri soldi.
Vi ricordo che i combustibili fossili a livello mondiale ricevono incentivi di oltre un TRILIARDO di dollari l'anno.

Io sono a favore delle auto elettriche, mia mamma ha da poco preso la Kona. Ma i dubbi si quanto durino le batterie rimangono.
O meglio... Dureranno abbastanza perché sono garantite 8 anni, ma se la prendi usata dopo 8 anni non so quanto ti farà.
Per capirci. Io ho avuto una punto per 17 anni con poche rotture non troppo costose. Non so la batteria della Kona come sarà tra 17 anni....

Questo governo di incapaci non è in grado neanche di finanziare le auto elettriche.
Può risolvere i problemi dell'Italia?????
E fortuna che era il governo dei migliori.....

Ti rispondo in modo articolato: a 3 km da casa, quel tanto che basta per trovare diseconomico andare coi mezzi, a piedi d'estate arrivo fradicio (e puzzare in riunione non è il massimo) e d'inverno crepo dal freddo (soffro il freddo).Ma è il tipo di vita che faccio dopo l'ufficio che per me la rende difficilmente sostenibile (diversa tangenziale e autostrada terreno non ottimale per una EV)

e chi ha detto che le macchine con 100km siano ok? La differenza è che al momento non è previsto un piano sull'usato delle batterie delle varie case madri, sui motori termici ci sono un tot di controlli da fare.

Sì certo. Invece le auto con 100k km il Motore è nuovo di pacca. Cambiano le tecnologie ma i problemi sono sempre gli stessi. Basta saper cercare e rivolgersi ai canali Seri per non avere sorprese e nel caso, essere garantiti e protetti.

condivido il pensiero; sostenere che è inutile discutere perchè tanto non serve perchè saremo costretti non porta da nessuna parte, lo sappiamo già ma cerchiamo di essere consumatori consapevoli ed informati; gli entusiast li lasciamo correre in avanti e siccome i soldi non crescono sugli alberi cercherò per quanto mi riguarda di comprare qualcosa di evoluto e non sperimentale alla mia portata.

Cioè? Se puoi passarmi un link, sono veramente curioso.
Ad esempio, Tesla attualmente ha soltanto una Model 3 in pronta consegna in Italia.

Si esatto, per loro va bene

Alla tua auto non piace questo elemento.

quanto dista il tuo tragitto casa-ufficio?

in una città di pensionati, operai, impiegati che viaggiano entro i 100 km è pieno

Veramente su un noto forum di auto leggo che è pieno in giro di elettriche a km0....

Bisogna cambiare un po' l'abitudine del "metto benzina quando l'ho finita", le elettriche hanno oramai autonomie decenti ma vanno ricaricate ogni volta che le lasci ferme per altri impegni. Mentre sei a lavoro, fai la spesa, sei dal medico, al calcetto serale e via dicendo. Non conviene aspettare di rimanere senza carica, anche solo mezz'ora alla colonnina ogni volta contribuisce a tenere un livello di carica utile. Chiaro che se per vari motivi fai molti km consecutivi allora non sono l'ideale, cosi' come se nella tua zona (o quelle in cui ti rechi spesso) ci sono poche colonnine.

Beh dipende.
Con 6 pannelli, cioè 10 metri quadri, hai un impianto da 2 kW, sufficiente per molti appartamenti.

https://www .volkswagen.it/app/mobilita-alternativa/colonnine-ricarica-auto-elettriche/costo-tempo-ricarica
Sul sito Volkswagen per una semplice ID3 ci vogliono oltre 7 ore per ricaricare 100Km da casa.Con una ricarica pubblica da 8 minuti a 2 ore sempre per 100Km a seconda della potenza.Ma vuol dire diventare schiavo delle esigenze dell'auto: in 8 minuti adesso ho 1.000Km di autonomia e non sono mai schiavo del tragitto alternativo per fare il pieno di elettroni.E poi come detto sotto dipende da che tipo di vita uno fa, non siamo tutti uguali per cui le esigenze di uno sono automaticamente quelli di tutti e non sempre è possibile modificare le abitudini che magari sono già frutto di ottimizzazioni e non semplici vizi da divano.

E' quello il problema, sarò costretto!

Non è che non la voglio, la prenderei pure volentieri.
Se non fosse che non posso permettermela, manca infrastruttura, l'autonomia delle più economiche non mi basta e non so dove caricare.

però, ti consiglio di non fare assunzioni su campagne e distribuzione delle colonnine, non genralizzare che non hai idea di come sia l'italia sotto il profilo infrastrutturale.

Io ho solo solare termico.

FV potrebbe essere valutabile, ma siamo esposti un po' da schifo (di inverno saluti il sole prima delle 15) quindi non è un qualcosa che abbiamo ancora preso in considerazione.
comunque non lo sarebbe per l'auto, dato che quella sta in strada al parcheggio.

se hai una colonnina a un paio di km non sei nelle campagne sperdute quindi un CC c'è sempre. le colonnine nei CC ci sono.
che poi a me chemmefrega? non la vuoi? non a prendere. tanto sarai costretto.

Dove sta scritto che c'è un CC vicino?

se hai la colonnina a 3 km sicuramente hai anche un CC vicino dove fai la spesa un'oretta. la carichi una volta a settimana.
E' OVVIO che se il discorso è finisco l'autonomia in 2 giorni non ha senso se non hai disponibilità.
ma questo esula dal discorso.

mi sa che non è chiaro il concetto. hai un'autonomia... a meno che tu non la finisci in un giorno (e a sto punto no ha senso l'elettrica) non devi metterla in carica OGNI giorno per usarla... ma la metti in carica la sera se vuoi . le elettriche non sono da considerare se pensi di arrivare a 0 di batteria come un cellulare.
questo vuol dire che se la carichi mentre fai la spesa o a casa la sera per dargli una carica ogni tanto è quello che fa per te.

Vedremo che succederà nei prossimi 5-6 anni.
Penso che saranno fondamentali per capire se il 2035 è una data realistica o se scatteranno proroghe su proroghe.

Con una Schuko 8 ore di carica;occorre un'altra auto se devo andare in pizzeria o a calcetto o in ospedale per un'emergenza.Mi tengo il mio puzzone TD.

No, hai avuto il cul.0 di non vivere in città in appartamento.
Altrimenti il FV nei tuoi millesimi di tetto avrebbe fatto ben poco.

Per ridurre i costi la strategia migliore è ottimizzare i processi produttivi, cioè il costo più grande.

Io parlo per la vita quotidiana di un pendolare.

In autostrada la situazione è già non male, almeno in A1.
Certo, si deve uscire, ma le stazioni di ricarica non mancano.

Beh anche, io parlo di chi deve ricaricare in viaggio, poi per chi ha un garage e fa poca strada manco servono.
Ma chi ha potere di acquisto e muove soldi non è l'impiegato del catasto ma chi fa strada, non sempre in treno o aereo, molte volte spostamenti veloci in giornata da 500/600 km senza kazzi&mazzi di colonnine, basta andare in A4 e vedere quante 100k diesel e quante 100k elettriche

Delle materie prime insomma, delle batterie invece conta.
Non su Tesla, che ha margini ampi ed è in fascia premium, ma per poter proporre utilitarie a prezzi consoni, il problema esiste eccome.

Dovrebbero darli solo per le elettriche.

questo non creto ..

Beh, sei la minoranza della minoranza.
Buon per te!

IMHO, vanno bene le fast per sostituire i benzinai, ma quelle che servono veramente sono le AC nei posti auto, possibilmente senza dover spostare l'auto nel cuore della notte.

Non tutti hanno un garage, non tutti fanno 3 metri al giorno, non tutti dove arrivano hanno la colonnina, etcc....
Si potrebbe continuare all'infinito, la elettrica va bene per il pensionato, l'impiegato o operario che lavora nell'arco di 100 km e chi l'auto la usa "poco", allora diventa la sostituta senza impicci, altrimenti è un problema in + da gestire.

Sono circa 120 da oltre 10 anni (con pausa di 2 anni in cui usavo il treno, a cui ho dovuto miseramente rinunciare causa cambio orari).

La pandemia con il lavoro da casa è stata una piacevole parentesi.

Sfortunatamente non posso vendere casa, quindi non ho molte alternative.

Da notare che il costo delle materie prime è raddoppiato, ma il costo delle celle è aumentato solo del 20%.
Questo sul costo dell’auto si riduce a pochi punti percentuali (2 - 3% nel caso di Model 3 SR+)
Come cercavo di spiegare in un altro articolo, il costo delle materie prime influenza relativamente poco il costo dell’auto.

Soprattutto una colonnina non vale un benzinaio e ci sono n° operatori con n° tariffe con n° potenze disponibili (soprattutto questo).
Tutte fast e non se ne parla più, almeno per autostrade, tangenziali, posti turistici, etc

"Ma a me che c***o me ne frega a me! Io c'ho il diesel!" cit.
Che poi, se vai a vedere aumenta pure l'elettricità, quindi sono brutte notizie per tutti, ma il costo delle batterie è un nodo fondamentale per la diffusione dell'elettrico.

Beh, basta che rinuncino a vietare la vendita di endotermici ed il problema non si pone, altrimenti della media e del non prendere 3 elettriche con un solo posto auto non ce ne facciamo nulla.
Che dalle mie parti 34 km non bastano nemmeno per andare a fare la spesa, figuriamoci per andare a lavoro.

E come chiederesti incentivo con rottamazione?
Non a caso ci sono poche elettriche km 0 (già immatricolate).

Ora tutti i concessionari avevano accumulato ordini a causa del blocco degli incentivi, era prevedibile l’esaurimento dei fondi in 2/3 giorni (mancano meno di 4 milioni dei 65)

No certo. Infatti a nessuno succede mai di avere un emergenza di alcun tipo. La differenza sta nel fattoche se hai un auto normale a secco, fai 20€ in 2 minuti e sei a posto. Con l'elettrica se sei a secco, ti attacchi al C.

Eh, sui costi si preannunciano brutte sorprese.

BYD ha annunciato un aumento del 20% (anche sugli ordini in corso) delle batterie, tra cui le LFP per le Tesla.
Mancano le materie prime e quelle che si trovano sono alle stelle.

E dai, li chiami l'ambulanza!
Parliamo di esempi più concreti, arrivate a sera e tu e la tua compagna avete bisogno di caricare, o addirittura tu, la tua compagna e tuo figlio, m ail posto auto è uno solo.
Chi prende ferie il giorno dopo?

puoi ricaricarla con la 220v a casa sai?
e risparmi un botto sulla benzina

L'incentivo non lo si prende sull'acquisto? se un concessionario acquista l'auto e comunque un acquisto, o vanno a vedere se è per un soggetto privato?

Per quale ragione dovresti arrivare a casa con l’auto completamente scarica?

Se hai la batteria scarica probabilmente torni da un lungo viaggio.
E se il parente si sente male mentre sono in vacanza?

Arrivi a casa la sera, ti chiama un parente che sta male a 150'km di distanza. 'Aspetta a morire zia, 3h di carica e parto!!'.

Direi che non si possono confrontare i numeri delle singole colonnine con il singolo numero di benzinai/pompe.
Quantomeno perché la distribuzione è decisamente terrificante.

“Quando ci saranno colonnine fast come ci sono benzinai allora ci penserò”
In realtà manca poco al sorpasso.
Ovviamente per le elettriche servono molte più colonnine.

quello e' profumo

Meno di quanto ricordavo.

Le differenze penso siano facilmente spiegabili.
Stipendio medio, infrastrutture, conformazione del territorio.

In Italia 8,0% di elettriche a settembre 13,2% includendo le ibride plug in.
In Germania 17,1% di elettriche, 28,7% includendo le plug in: https://uploads.disquscdn.c...

In Norvegia, In Italia a quanto stanno?

10% circa, se non sbaglio.

e io pago

https://uploads.disquscdn.c...

Io i soldi li ho ma non la prendo perchè l'auto la uso per lavoro e non posso permettermi di perdere in una giornata 1 ora in cariche e non ho manco voglia di dovermi adattare a fare il pranzo nel vialetto dietro il viadotto dell'albergo del porcodue perchè ha la colonnina fast.
Quando ci saranno colonnine fast come ci sono benzinai allora ci penserò

Assolutamente si.

Ma appunto, è la risposta di @Andreunto che non ha senso.
Ovviamente uno si prende una elettria se ha a disposizione un posto dove caricarla regolarmente (che può essere a casa, in ufficio, una colonnina sotto casa sempre libera), altrimenti no.

Anche fosse a 1 km, caricare a casa è comunque più comodo ed economico.

Certo non tutti hanno un posto auto, inutile riaprire sempre lo stesso discorso, ma molti possono.

Avessi i soldi da destinare ad un'elettrica al momento non l'acquisterei, con o senza incentivi, per la scarsità di infrastrutture.Fare casa ufficio ed avere la colonnina più vicina ad un paio di km, d'inverno col freddo e sperare che sia libera ad orari umani è chiedere troppo.Drogare il mercato con incentivi strutturali per massificare la diffusione delle EV (con altre tasse?) in questo periodo di disagi e rincari delle materie prime non sembra andare nella direzione per agevolare le famiglie anche se indubbiamente è un piano con prospettiva a lungo termine i cui effetti nel breve sono solo costi (infrastrutture ecc) per lo stato e minori costi (alto costo d'acquisto e bassi costi di gestione) per il privato.Con più colonnine e più energia disponibile allora il discorso cambia radicalmente.

Si si certo, così comoda che manco con gli incentivi hanno quote di mercato manco la metà delle termiche, chissà come mai è, ma 2 domande ve le fate ogni tanto o siete proprio cretini di base?

Il benzinaio più vicino sta a 3Km (di strada), la colonnina più vicina sta a...
Boh?
Forse al supermercato a 15Km in direzione opposta.
Quindi?
1-1, palla al centro, tu prendi elettrico io giro con altro.

Non accederebbero all’incentivo in questo modo.

Se cambiassi le parole "benzina" e "benzinaio" con "carne" e "macelleria" potresti essere il nuovo Mastrota dei vegani.

Parli proprio come uno spot pubblicitario green.

Si beh, la benzina evapora e non la raccogli con le mani, vai ad annusare le centrali a carbone che producono elettricità e toccare le scorie radioattive delle centrali nucleari, quelle si che sono kazzi amari se le tocchi :D

La mettiamo che l'auto con il motore a benzina la ricarichi in cinque minuti netti, basta un qualunque benzinaio lungo la strada, mentre per l'auto elettrica devi avere dove ricaricare, buon per te che l'hai, molti come me invece non c'è l'hanno e per questo preferiscono auto con motore tradizionale :)

Che ora che finisci di caricare la batteria a casa ho fatto benzina, sono arrivato dove dovevo e sono anche ritornato :D

Con le batterie mezze andate :)

Beh oddio, la maggior parte della popolazione abita nei centri cittadini con l'auto parcheggiata per strada. Non so se alzarsi alle 4 del mattino per spostare l'auto dalla colonnina e cercare un'altro parcheggio, sia esattamente quello che vuole la gente.

Quindi nei tragitti che fai normalmente non incontri mai distributori di benzina? Vivi nel deserto del Gobi?

Ma l'auto dal benzinaio la lascia lmeno 1h per fare il pieno?

Una volta si pisciava in giardino e si era tutti più felici.......ahahahaha

Sai come è, preferisco l'evoluzione alla involuzione :P

Troppo esigenti i (finti) giovani di oggi, pappa pronta sennò non muovo il kulo :D

Prenderò una plug-in quando nel paese dove abito apparirà almeno uno straccio di colonnina :D

Si ma anche te, pretendi troppo, basta girare a gpl, prendi na bella plug in :D

Tutto molto bello, quante di queste auto elettriche sono state acquistate dai concessionari e verranno rivendute a km0?

Sono contento che molte persone corrono a comprarsi queste auto. Così quando davvero ci sarà l'obbligo inderogabile nelle grandi città di passare dal termico all'elettrico, potrò contare su un parco auto usato da cui attingere e pagare questa transazione il giusto prezzo.

Che bella l'eco truffa

se ti fanno queste misure strutturali poi non vendono le auto con motore a scoppio, parlano tanto di transizione energetica e abbiamo meno incentivi dell'anno scorso e che sono durati 3gg