Giovani e auto: un amore finito?
Giovani e auto: un amore finito? Ecco cosa ci dice la ricerca di Uber.
La mobilità italiana sta cambiando. Almeno secondo gli ultimi dati forniti da Uber: nell'ultima ricerca “Italiani e mobilità urbana” ha analizzato come gli usi e i costumi dell'automobile e dei mezzi di trasporto alternativi delle varie generazioni in Italia, dai più anziani Baby Boomer (nati tra il 1946 e il 1964) fino ai giovanissimi della Generazione Z (1995 – 2012), siano mutate in relazione al loro utilizzo.
Dal sondaggio è emerso che l'automobile privata rimane ancora oggi il principale mezzo di trasporto degli italiani ma il suo utilizzo sta lentamente declinando, soprattutto tra i più giovani, a favore di forme alternative di mobilità preferite per i brevi e medi tragitti. Dopo l'auto troviamo quindi la metro o il bus, fino ad arrivare ai taxi/NCC (noleggio con conducente) e all'uso di biciclette e monopattini, questi ultimi due anche elettrici o assistiti.
Bisogna dire che il lento ma costante declino dell'uso dell'auto è spinto anche dalle nuove piste ciclabili, dai nuovi luoghi creati per la viabilità pedonale che tolgono sempre più spazio ai parcheggi e che quindi non rendono più agevole la vita dell'automobilista in cerca di un luogo dove poter lasciare la sua vettura. Per non parlare dell'avvento delle zone a traffico limitato e ZTL che sono sorte nelle principali città italiane.
Oltre il 90% delle persone che hanno preso parte al sondaggio di Uber per le generazioni dei Baby Boomer, Generazione X (1965 – 1981) e Millennial (1982 – 1994) ha la patente di guida, percentuale che vede un deciso calo tra gli appartenenti alla Gen Z con il 63,8%, tutti giovani che hanno comunque espresso l’intenzione di potersi patentare nei prossimi anni e che considerano, comunque, l'automobile come il mezzo più comodo da poter utilizzare per i propri spostamenti oltre a quello preferito per poter raggiungere l'odierno o futuro posto di lavoro. Molti hanno anche sottolineato la mancanza di un servizio di mezzi pubblici adeguato nelle proprie città, motivo per cui l'automobile privata continua ad essere il mezzo preferito per i propri spostamenti.
Il 30% dei Baby Boomer e degli appartenenti alla Gen X ha dichiarato di utilizzare la macchina ogni giorno e circa il 30% molto spesso. Al contrario, i più giovani (Millennial e Gen Z) utilizzano l’auto con minor frequenza, con una media del 25% dei Gen Z che la utilizza ogni giorno o molto spesso, percentuali che scendono a meno del 20% tra i Millennial (17,6%), la generazione sicuramente più “green” tra quelle interpellate da Uber, e che ha fatto registrare le percentuali più alte rispetto ad un utilizzo molto moderato dell’auto privata, appena 2 o 3 volte al mese per il 25% dei Millennial che hanno partecipato alla ricerca.
Tirando le somme, l’auto privata rimane il mezzo di trasporto preferito degli italiani di qualsiasi generazione per le attività lavorative o di studio, con una media di preferenze del 50%, seguita dai taxi e NCC (auto con conducente) per i Baby Boomer (40%), la metro e gli autobus sia per la Gen X (circa il 30%), i Millennial (50%) e la Gen Z (circa il 40%). E il car sharing? Come lo spostamento in moto, questo fa registrare una media di circa il 20% delle preferenze da parte degli italiani.
C'è da sottolineare che più l'età degli intervistati scende, più si innalza la preferenza verso la mobilità sostenibile e alternativa come monopattini e le biciclette. Questi non risultano essere molto utilizzati dai Baby Boomer visto che solo il 13% dichiara di utilizzarli frequentemente seguiti dal 19% tra gli appartenenti alla Gen X, il 16% tra i Millennial e addirittura il 33% per i più giovani della Gen Z.
I dati della nostra ricerca dimostrano che l’auto privata ha sempre minor presa nei confronti delle generazioni più giovani, pur rimanendo un mezzo di trasporto radicato nella nostra cultura, anche spesso a causa della mancanza di alternative efficienti per la mobilità in molte città italiane. Con piacere notiamo che comunque altri mezzi di trasporto stanno man mano crescendo tra le preferenze degli italiani, alcuni tra questi sicuramente più eco-sostenibili e utili a decongestionare il traffico dei centri città – Lorenzo Pireddu, Uber Head of Italy.
Non direi, visto che in antichità le persone camminavano molto più degli sfig@ti come te che per fare 2km prendono il motorino ahah, però se ti piace pensarlo.. fai pure 😜
l'unico metrosexual sei tu, anzi radical chic!
E sono fiero di averle consumate, a differenza dei metrosex :)
Io non rosico niente, casomai tu consumi suole... 😂😂😂😂😂
Dopo giorni e giorni stai ancora a rispondermi, e dopo avermi cercato tu! devo averti davvero fatto male ahah! Sempre più conferme 🤣 sento l'odore di bruciato da qui 🤣🤣 quanto rosichi caro mio!
No è che l'ho appena letta, la tua risposta da rincogli0nit0, mica passo tutto il giorno sulle news come un fancaxxista come te.
Che tenero, a distanza di giorni vedo che ancora ti brucia :)
Ma sei stupid0 o cosa? ho già scritto che giro in scooter, vedo che è più facile che una cosa ti entra sotto la coda che in testa vero? Sei poraccio in tutti i sensi.
Ah sei il classico che va in palestra con l'auto e cerca 20 minuti il parcheggio ahaha sempre più ridicolo
No vado in palestra ed a nuoto, tranquillo muori prima 😁 tu sotto un'auto che tanto detesti 😂😂😂
A te invece consiglio di fare qualche bel check up cardiologico, ti servirà 😁
Ma quale parcheggio io giro solo con lo scooterone, la macchina la uso solo per andare fuori nei weekend, tu invece, l'hai comprate un paio di scarpe buone visto che ti servono molto?
Cresci tu, che potrei essere tuo padre. Puoi solo non avere la patente per parlare così. Mamma ti ha lasciato ancora in bicicletta?
Vedo che continua a bruciare visto che non ti rispondevo 😊 sei stressato perché non trovi parcheggio? 😘
No è solo questione di soldi. Sono 30 anni che non ci sono parcheggi, quello che è cambiato è la mega crisi economica degli utlimi anni e i le assicurazioni mostruose come prezzi!
No non serve. Ciao poraccio.
Grazie! 😙
L'importante è che ti asciughi le lacrime prima di scriverlo 😊
Non che te lo sai prendere è che che ne hai tanto di tempo, ma d'altronde di fancaxxisti l'Italia è piena. Probabilmente lavorerai in posto pubblico.
Ma quale bruciore😁 con te mi diverto più che al Luna park sei veramente spassoso, sei meglio di un cinepanettone... 🤣🤣🤣
😊 no semmai mi vanto di essere superiore a te, quello è un dato oggettivo e ad ogni tuo commento di bruciore io traggo forza 😊😊
No ma la prendo sempre in tutte le vacanze che faccio d'inverno in montagna, o i viaggi in Europa dove uso solo l'auto, quindi come vedi continui ancora a sbagliare.
Detto da te lo reputo un grandissimo complimento.
Tu pedali io vado tranquillamente in auto. 😉
Cioè mi conosci? Io mica vado nei forum a vantarmi per delle caxxate in giro, quello casomai sarai tu. 😉
Contento tu di fare la figura del cojonazzo, chi sono io per impedirtelo? 😋
E quando devi andare a mangiare una pizza con gli amici? Uscire con una New entry? Andare a fare la spesa? Andare a fare un giro solo per la voglia di farlo? Tu pensi che ci sarà sempre un autobus che ti aspetta sotto casa? Il classico commento da ragazzino di 11anni. Cresci va.
E ti brucia, ti brucia così tanto il fatto che io stia bene rispetto a te che devi vomitare sopra gli altri il tuo malessere, infatti sei qui a darmi attenzioni ed è questo a farmi ancora più felice, perché non sono come te :) grazie 😊
In pratica hai descritto te stesso senza rendertene conto ;)
Ma qui si discuteva della necessità dell'auto di proprietà per andare in vacanza, se ti prendi il taxi o l'NCC per quella volta all'anno che devi traslocare stai solo confermando che non è strettamente necessaria.
Ma hai letto bene che io ho scritto che prendo sempre il TAXI grande o un NCC? Dove hai letto che avrei problemi a prendere un NCC o TAXI? Capirai uso solo quelli! Mai andato in vita mia all'ereoporto con la mia auto privata anche per viaggi di pochi giorni. Io criticavo chi mi diceva di andare all'aeroporto con i mezzi pubblici, cioè metropolitana e trenino fino all'aereoporto con 3 o 4 valige gigantesche. Preferirei non viaggiare se dovessi usare i mezzi pubblici per andare in Aeroporto. NCC e Taxi sono si mezzi pubblici ma di altro livello paragonati con metro e trenini vari.
Il tuo stile di vita funziona solo se abiti in pieno centro ed ahi tutto a portata di mano altrimenti ciccia. l'auto serve per forza, pensa se hai moglie e figli da accompagnare a scuola mal servita da dei mezzi pubblici. Oppure per andare a lavorare con mezzi ci vuole un ora con l'auto 15 minuti, io sceglierei l'auto tutta la vita il mio tempo è troppo prezioso.
Io la mantengo tranquillamente solo che a differenza tua non essendo un pezzente da 4 soldi possiedo anche un maxi scooter che uso tutti i giorni al posto dell'auto, per non impazzire nei parcheggi inesistenti a Roma. Ciao Trollone.
Trollone detto da te è un grandissimo complimento. Adesso puoi strisciare di nuovo dentro al buco dal quale sei uscito.
No i veri falliti sono quelli come te che non hanno fatto niente di speciale ma si sentono superiori al prossimo e non si trattengono dal dirlo a tutti, facendo figure di merd@ ovunque.
infatti io vado in TAXI anche perché quando parto parto per un mese. Ma non è che il TAXI te lo regalano!
Certo 4 città in croce e tu le porti come esempio mondiale? Ma vai caghere.
chi ha parlato di prova pratiche e guide?
Io sto parlando solo dell'esame di teoria....M90 ha speso 700 euro per fare solo il quiz di teoria al pc e si preoccupava pure nel caso uno fosse bocciato due volte al quiz (e quindi altri 700 euro).
700 euro per andare alla scuola guida e farsi leggere i quiz delle domande con i disegnini fatti con il gesso sulla lavagna.....e poi sono io quello fuori dal mondo.
Nemmeno leggete e capite quanto scritto ma commentate lo stesso con opinioni che non c'entrano nulla ed esprimente pure giudizi
(2giro)
ovviamente nemmeno hai letto vero?
Che sbruffone, rigiro a te, prima di parlare leggi.
il commento a cui ho risposto è questo
700 euro per la teoria, per fare l'esame di teoria.
Quando mai ho/si è parlato della pratica?
facepalm
fammi capire, per andare a fare un quiz al pc in motorizzazione serve che ti accompagni la regina elisabetta in carrozza reale con corteo ?
la pratica per prenotare e iscriversi all'esame di teoria della patente.....eccoli li l'altro splendido, leggere e capire prima.
Non tutti possono fare cosa? Studiarsi la teoria per fare un banale quiz a casa per i fatti propri gratis?
ovviamente nemmeno hai letto vero?
Che sbruffone, rigiro a te, prima di parlare leggi.
il commento a cui ho risposto è questo
700 euro per la teoria, per fare l'esame di teoria.
Quando mai ho/si è parlato della pratica?
facepalm
già
Eh mo son c.... Amari
Immagino sia stato una delle tante sparate ma cmq il costo è destinato ad aumentare con il passaggio alla mobilità elettrica
I millennials usano di meno l'auto perchè i costi sono elevatissimi, non perchè "le piste ciclabili stanno togliendo spazio ai parcheggi"
Assicurazione 1200€/anno (provincia di Napoli) un'auto nuova a meno di 10k non esiste più. Costo dei carburanti non ne parliamo proprio e per finire le regolamentazioni EURO, de facto, ti tolgono circa l'80% delle auto usate che puoi comprare, soprattuto se vivi in città
ora se devo andare fuori, prendo il treno o il pullman
Ma andate a vivere fuori dalle città poi ne riparliamo. Bah!
Parli così perché vivi in città.
Il contesto di città non applica fuori da quelle mura.
Si, prova a vedere invece quanto ti costa posteggiare un auto anche solo per una settimana e poi ne riparliamo.
Cioè la prende lei la macchina, hai fatto niente.
Tanto i cinesi stanno facendo solo auto elettriche, vedrai che ce la faranno così e con il nucleare.
La tua risposta direi che ti qualifica, persone come te resteranno sempre piccole :) E la tua frustrazione è segno che ho fatto la scelta giusta o avrei rischiato di diventare come te. Quindi ti ringrazio tantissimo per le tue risposte, mi hanno ancora di più convinto che sto facendo la scelta giusta perché non vorrei mai essere come te :)
I veri falliti nella vita sono quelli che vogliono che gli altri non siano felici se le loro scelte non sono nei loro canoni, o che giudicano una persona dal possedere o no un auto :)
Dipende cosa vuol dire essere sfruttato, nei primi anni è normale visto che devi imparare un mestiere. Dopo fatti due domande se vieni ancora sfruttato, quelli che hanno voglia di lavorare e lavorano bene, guadagnano bene o il giusto e lavorano sempre
La realtà che vivi tu sarà diversa da quella che vive un altro…trollone
Vai via trollone…te l’auto non la guidi la guardi…perché no riesci a mantenerla
spero che tale signorina abbia un parcheggio sotto casa per i monopattini allora.
certo certo ahahha
Famiglia con bambino senza auto è una categoria che non ha senso. Se si ha un figlio e a maggior ragione lo si vuole portare in vacanza in posti raggiungibili solo con la macchina la macchina te la sei comprata. Un giovane che vive in una città servita è un'altra categoria e la macchina non la compra visto che non la usa almeno 5 giorni a settimana. Se ti ingegni con i noleggi riesci a spuntare ottime occasioni. A lisbona tra AVIS Preferred customer e upgrade aeroportuale ho noleggiato una 5008 per 40 euro al giorno.
Allora non capisco scusami, spendi 5000€ di biglietto e ti fai problemi a chiamare un taxi o un NCC per quella volta all'anno che hai l'esigenza particolare di fare un piccolo trasloco in oriente?
Dovrai comunque perdere tempo a parcheggiare l'auto (o il furgone 😂) in aeroporto pagando la sosta a lungo termine e prendere la navetta che ti porta al terminal.
Pure tu con lo zingaro
Se io abito a Roma che caxxo dovrei citare Amsterdam? Ma il tuo QI arriva almeno a 60? il mondo è molto vario o pensi che esista solo tuo misero orticello?
la benzina dipende da quanto cammini, le gomme invernali estive non le cambio, rabbocco non lo faccio perchè la mia auto non brucia olio. Hai qualche altra caxxata da dire per darti ragione da solo? Dille sei un pezzente e non hai i soldi per l'auto non c'è niente di male sai?
Sono uno di 45 che va in vacanza a Bali, Giacarta, Singapore Hong Kong ecc. Circa un mese ogni anno. Ergo mi devo portare roba per me e mia moglie per un mese. Per il cibo non porto nulla, mi piace il cibo locale, ma mia moglie fa un piccolo trasloco sai le donne? Anche perché passiamo a casa sua lei è di Giacarta. Voliamo in Business spendo 5000€ di biglietti per me e mia moglie e secondo te io dovrei andare in aeroporto con i mezzi pubblici come i pezzenti e spaccarmi la schiena strascinandomi 3 o 4 valige super pesanti??? Sei veramente spassoso.
E sticaxxi? Io parlo della realtà tu hai inventato le cifre di sana pianta. ora ti vuoi parare il sedere, ma non funziona così caro mio.
No no ti sei proprio vantato di non avere un auto, che poi in realtà c'è pochissimo da vantarsene, anzi è quasi da falliti nella vita non possedere un auto.
Certo che hai scritto quello perché sono tutte cose che si possono fare solo con auto di proprietà
Si certo dicono tutti così poi rimangono tutti fregati :D
tu hai problemi
Ho paura di si, gente disadatta convinta di essere 2 spanne sopra la massa ce n'è
Allora qui di anormali ce ne sono tanti.
Una vita di privazione non potersi spostare in libertà, anche i miei nonni la facevano ma passati i 70 perché nn si fidavano piu di guidare.
Mi pare cmq anormale.
E viziati
Haha.... Ok
La gita fuori porta la fai da solo? Qualcuno avrà la macchina, altrimenti si prende a nolo.
La spesa la posso fare sotto casa, ci sono tanti di quei supermercati che c'è solo l'imbarazzo della scelta e altri ne stanno aprendo. Il centro commerciale invece è ben servito (conviene anche a loro) e neppure lontano da casa. Solo l'ikea dopo il covid ha tolto il bus di mezzo e, pur essendo vicino, è molto scomodo da raggiungere.
La gita fuori porta la fai da solo? Qualcuno avrà la macchina, altrimenti si prende a nolo.
La spesa la posso fare sotto casa. Ci sono tanti di quei supermercati che c'è solo l'imbarazzo della scelta. Il centro commerciale invece è ben servito (conviene anche a loro). Solo l'ikea dopo il covid ha tolto il bus di mezzo.
Grazie al cielo non avrò mai famiglia, vade retro.
Che delusione.
No dai, non sono rimasto solo col monopattino, anche se uno ce l'ho!
Stavo solo considerando quello che avevo io e i miei amici a venti anni, e ti garantisco che di figli di papà non ce n'erano.
Io mi sono preso una Golf GTI pagata 40 milioni, 20 in contanti e il resto 2 anni di rate.
Oggi col cavolo che ti prendi una GTI facendo l'operaio o l'impiegato (come eravamo noi), e a rate ci puoi pagare solo bollo e assicurazione.
io la prima auto me la sono comprata lavorando d'estate, come il motorino certo era una 127 sganganata ,ma quella mi potevo permettere
poi certo i giovani d'oggi preferiscono l'ultimo iphone , tanto come ho detto c'è papà che mi accompagna
no
tre cause principali:
- fine servizio militare obbligatorio;
- pessima scuola
- pessimi modelli mediatici.
si ok, ma qua si parla dei ragazzi in se, come sono e cosa fanno, gente senza spina dorsale e valori, dei bimbominchiaz da monopattino e fedez
una colpa seria è della generazione dei governati degli anni '90 in primis e quelli del decennio successivo che hanno posto le basi per la precarizzazione del lavoro e la svalutazione dello stesso per rimanere all'interno di paradigmi economici folli oltre la svendita degli asset strategici italiani ponendo le basi per la deindustrializzazione.
e di chi?
Io abito in pieno centro a Torino e comunque prendo la macchina. Il livello dei mezzi pubblici di Torino è vergognoso.
Si come no
Sei fuori scala. Se ti devi noleggiare una station wagon per andare in vacanza 100% ce l'hai già. E comunque un serie 3 AVIS te lo piazza a 130 al giorno (io sono convenzionato e pago la metà). L'assicurazione si fa esterna che costa meno della metà da che mondo è mondo. Con quello che paghi l'extra per il seggiolino te lo compri una volta e sei a posto.
fai la spesa una volta la settimana in auto e se durante la settimana se ti servisse qualcosa di specifico vai in moto.
non è tutta colpa loro
Per carità, ma come fai a spostarti ad esempio la sera? Come fai se devi spostare carichi grossi e pesanti? Come fai se il luogo cui devi giungere non è ben collegato?
Io sono un "Millennial" e concordo con questo sondaggio: meno uso l'auto e meglio sto.
C'è da dire però che per contesti praticamente infiniti l'auto resta il mezzo più comodo che esista ed è attualmente insostituibile.
Magari si può fare a meno di un'auto a persona come era andato di moda negli ultimi 20 anni, ma almeno un'auto a nucleo familiare serve.
Ammazza che scienza! Hanno scoperto che quelli nati nel 2012 non guidano l'auto!
Pazzesco!
Oppure hanno scoperto che i ventenni non hanno un quattrino per comprarsi e mantenersi la macchina mentre quelli come me oltre i 50 hanno la patente, i soldi e la macchina!
Ma quanto sono bravi!
🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️...aspetta a quando gli arriverà il conto per sistemare tutto..🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
e te le stratassano con c4g4t3 come il superbollo...
si ma ora nello specifico, tu come fai? semplicemente non fai gite fuori porta?
Vedendo un po’ i prezzi secondo me conviene noleggiare l’auto piuttosto che comprarla, ovvio che se vivi fuori è tutto un altro può di maniche.
Per carità, hai pienamente ragione ma sono dell'idea che noi di "provincia" giriamo di più l'italia rispetto ai coetanei milanesi. Se devi fare un weekend fuori porta, noleggi l'auto?
Si, può essere un'idea
va bene per i ragazzini ma un adulto non ce lo vedo lì sopra
Le fai il GPL e altri tutti i blocchi e risparmi un casino di soldi
Io sono di Bari, capisco il disagio ma comunque esistono anche altri mezzi di spostamento, anche bici elettriche
Parli così perché vivi a Milano (ci sono stato anche io per 3 anni e l'ho lasciata solo 8 mesi fa), le altre città e realtà non sono paragonabili perché non hanno la stessa qualità quantità e frequenza di mezzi pubblici . E cmq quello che dici te vale se e solo se hai intenzione di stare in città, perché per uscire fuori l'auto ci vuole eccome anche a Milano ! Ora vivo in un'altra città del nord e l'auto ci vuole per forza!
Se solo il trasporto pubblico funzionasse decentemente a Roma😓
La patente costa 1200 nella mia zona (scuola + 6 guide obbligatorie)
ti ripeto, qui la macchina è semi inutilizzabile, i mezzi pubblici sono scomodi e quindi la gente finisce per usare lo scooter anche di inverno, non per niente siamo tra le città con più scooter e con una tra le peggiori viabilità in italia
io sono d'accordo con te nel fatto che sia una m*rda, ma il mio punto era che moltissima gente ne fa a meno perchè la sua utilità è solamente situazionale. io ho a disposizione la vecchia auto della nonna per cui se mi serve sono a posto ma non tutti hanno questa fortuna e quindi se ne fa tranquillamente a meno, chiaramente non è comodo ma facendo un rapporto costo/beneficio l'auto perde
https://uploads.disquscdn.c...
Abbastanza forzato ma può essere
Il fatto che preferisco usare la metro per andare a lavoro non significa che non voglio possedere un auto.
Ma come fate voi senza auto ad andare dalle signorine della notte?
generazione di losers bimbominchiaz senza speranza
Fai due più due se preferiscono altro
no, è un sondaggio sui mezzi preferiti per la mobilità urbana. Da nessuna parte c'è scritto che i giovani non vogliono avere un auto, solo l'articolista ha inserito un titolo in cui insinua questa cosa creando una discussione da 1000commenti.
Vorrei capire una cosa: l'altro giorno sono andato a fare la spesa al supermercato, 140 euro. Naturalmente non ho preso cose che di degradano in qualche giorno, quelle le prendo quando servono vicino casa ma, 6 pacchi di acqua, detersivi, latte, surgelati, ecc. Come li porti a casa senza auto? Oppure sei costretto andare al supermercato ogni giorno a prendere quello che serve? Ovvio che la prossima volta andrò tra 20 giorni o più, ma così mi tolgo lo stress della spesa giornaliera.
Tutto questo per dire che non è possibile classificare tutta l'Italia come Milano. Se puoi a Milano allora lo puoi fare anche a Mori. Non esiste. Altrimenti facciamo un sondaggio tra gli abitanti di Tarvisio e chiediamo loro quanto è importante il monopattino!
A 20 anni ingegnere meccanico specializzato in termofluidodinamica immagino
200 euro al giorno devo affittare un q7
ma scusa se intervisti i GenZ (95-2012) è ovvio che molti non abbiano la patente, non avendo ancora 18 anni.
Nella mia compagnia, siamo tra i 17 e i 20 anni, abitiamo a nord di milano e tutti quelli che possono legalmente avere la patente, hanno la patente.
Certo non facciamo campione statistico, ma comunque…
Credo tu non abbia capito il punto del mio discorso: io non mi sto lamentando del fatto di non avere il lavoro sotto casa, che comunque come diceva un utente sotto non vedo perché dovrei perdere un’ora o più del mio tempo per andare prima e arrivare dopo a lavoro inficiando il mio tempo libero quando c’è la comodità dell’auto, ma il fatto che io come tanti altri, visti gli orari di lavoro principalmente, non possiamo prescindere dall’automobile per le questioni dette sopra.
Ed è molto facile dire “beh ma io andrei, farei, il 90% di noi può vivere tranquillamente senza automobile” quando si è abituati a vivere nel centro di una grandissima città come può essere Milano con metro e altri mezzi pubblici che viaggiano non dico h24 ma quasi, e non a vivere le realtà di piccole città con un servizio a livello di mezzi pubblici che chiaramente non può coprire le esigenze di tutti
Era per dire.....che se ti lamenti tu per solo 7 km è il colmo.
Allora le moto non hanno ragione di esistere.
Poi dipende da zona a zona. Da regione e regione ecc ecc orari vari ecc
Si analizza il periodo storico, i giovani non sognano l'auto semplicemente gli può servire
l'articolo analizza la mobilità urbana... ma l'auto non è solo mobilità urbana. Dire che i giovani non vogliono l'auto perchè a milano girano con i mezzi non rispecchia la realtà italiana.
Ognuno ha le sue priorità, per molti l'auto non è più una di queste. Su questo si basa l'articolo, non è questione del mio o il tuo caso, di una specifica situazione
Intendevo di corsa.
In bicicletta è fattibile??
Cioè se si lamenta lui che deve usare la macchina per 7 km all'ora le moto non hanno ragione di esistere. È il colmo
''non è assolutamente impossibile''
ok, è possibile, potevo impiegare oltre 4 ore con i mezzi per andare ed altrettante per tornare. Quindi dopo avere passato 8 ore in treno-pullman e 1 ora a Volterra potevo chiamare gli amici ed invitarli a casa mia perchè farmi 10km e 300m di dislivello in bici per andare a cena mi faceva un pò fatica...
Non è assolutamente impossibile, ho avuto l'auto per tanto tempo, l'ho tolta e vivo lo stesso comprese le scampagnate (medio città del Sud). Risparmio? Sì, ma non è questo il motivo principale. Per me l'auto è solo una gran rottura, può servire ma da anche troppi pensieri e stress che mi evito volentieri. Il punto è questo: se ne potessi fare a meno la vorresti comunque? Gran parte ti dirà no, al contrario di ieri quando si sognava l'auto per il gusto di averne una
Io anche ho uno scooter ma cerco anche di prenderlo il meno possibile…è un rischio continuo con idioti al cellulare che nemmeno si rendono conto che possono uccidere qualcuno mentre si truccano allo specchietto retrovisore..e comunque non si tratta di mobilità sostenibile
ti fanno rinunciare chi? nessuno rinuncia a niente, semplicemente in italia gli stipendi sono bassi e le spese per l'auto sono alte, è normale che chi può evita di usarla
25.000 km l'anno sarebbe poca strada ?
chi ha più bisogno dell'auto (chi vive fuori dai grandi centri), in molto casi non ha problemi di traffico, parcheggi e ha costi di gestione molto più bassi. Io spendo 300euro di RCA per una segC non devo pagare bollini-pass-posto auto ecc.
Domanica ho preso l'auto mi sono fatto 70km per andare a Volterra, ho passato un bella giornata e poi nel pomeriggio sono tornato verso casa e ho raggiunto degli amici a casa loro in collina per cena. Una roba del genere è impossibile senza un mezzo proprio e non riesco nemmeno ad immaginare di rinunciare alla libertà di farlo. Ma capisco che ci sia chi ha altre priorità e interessi e necessità soprattutto si vive a Milano.
Se vivi in città te lo puoi permettere, se vivi fuori città manco la spesa fai senza auto. In pratica sei costretto ad averla.
Preferisco di gran lunga le moto, ma se proprio devo scegliere una macchina l'abarth proprio no xD
14k? certo ma con 200k km...
io non ho occhi che per la yaris gr
la sportiva in città anche no, se col manuale la frizione è molto più dura e voglio vederti fare 1a-2a nel traffico
vuoi mettere una bella Abarth che come passi tutti si girano?
lo stesso motivo per cui non ci sono più ragazzi in giro con il motorino... non è che non lo vogliono.
il monopattino lo usi se devi fare pochi km
vuoi mettere il piaceredi alzarti 1h30 prima e tornare a casa 1h30 dopo riducendo a zero tempo libero e riposo?!? Inoltre se sopravvivi al primo inverno avrai sicuramente un sistema immunitario più forte!!
Anche con l'auto hai un sacco di limiti e costi, una volta era un sogno, oggi una necessità che molti vogliono e possono evitare. Una generazione che preferisce decisamente altro
daccordo che non si debba vivere ''in o per l'auto''. Ma sono convinto che per molti sia difficile e limitante vivere senza e la favla di mezzi pubblici e monopattini come alternativa resta tale per milioni di persone.
Si vive peggio e si vive meglio, ma non si vive in o per l'auto. Oggi come non mai è solo un mezzo come tanti, nessuno vuole l'auto per godersela ma solo per sfruttarla. Questa è la differenza che si vuole evidenziare
io sono a P.iva, ma per avere una macchina ti servono belle fatture e io gia nn penso di prendere poco
L'auto a gas non puzza, ed è quella meno inquinante
no, in gran parte d'Italia senza auto fai a meno di fare tante cose, di vedere persone e perdi tempi infiniti per andare a lavoro ecc.
Si vive lo stesso ma si vive peggio e poi alla fine si finisce sempre per farsi portare a giro da qualcuno che la macchina ce l'ha.
semplicemente forse apparire è l'unica cosa che ti rimane, ricco (forse) fuori, povero dentro
3000 è il numero di morti sulle strade, non dei morti in auto.
Pioggia? Bagagli? Mai sentito dire?
Potendo comprare una sportiva "vera" puoi anche comprarti una seconda utilitaria per la città che con tutte le buche e i dossi che ci sono è sicuramente più gradevole rispetto ad un assetto rigido.
esatto... io lavoro a 7km da casa, le scelte per raggiungere il lavoro sono:
-10-12 minuti di auto
-25min in bicicletta su strade assolutamente pericolose
-1h10min con i mezzi (2 pullman + 5 minuti a piedi) a cui aggungere 30-35 perchè arriverei prestissimo e 20 minuti al ritorno in attesa dei mezzi.
E abito in pieno centro in un comune di 20000abitanti, se stessi in collina non ci sarebbero nemmeno queste pessime alternative.
E ovviamente anche quando sono all'estero via di tour/escursioni organizzate: tristezza. L'auto ha i suoi contro sicuramente, ma ti da una libertà difficilmente eguagliabile e averla di proprietà ti fa vivere con meno patemi che non noleggiandone quando ti serve.
St'estate A1 bloccata: tutta la Toscana fatta tra le colline ed è stato un piacere.
il fatto è che le disponibilità economiche e anche la sensibilità ambientale sono molto cambiate nel corso del tempo. Guadagno 2k al mese ma tra pagamento dell'affitto, tasse e spese per vivere, i soldi per pagare la macchina non ci sono (vivo a Milano), inoltre se so che ho un sistema efficiente di trasporto pubblico, sono molto più incentivato ad usarlo; perchè dovrei prendere l'auto, con tutti gli sbattimenti che ne derivano tra traffico e parcheggio, quando con i bus o la metro ci metto lo stesso quantitativo di tempo?
Ma poi lo fa lo stesso
200€ al giorno? Ma cosa ti vuoi affittare, una Ferrari?
c'è un paese intero che non puoi girare senza auto...
"C'hai i soldi" non vuol dire che li devi buttare nel cesso, eh...
https://uploads.disquscdn.c...
E comunque le city car di oggi non sono mica come la Citroen 2 cv o la Panda 30, hanno tutte un motore in grado di arrivare tranquillamente ai limiti di velocità ed oltre, condizionatore, abs... Secondo te se non hai gli pneumatici superribassati, un motore da 200 kW e l'impianto audio di ultima generazione non puoi andarci fuori città?
tutta gente di città che in vacanza gira il mondo in aereo ma non ha idea di cosa ci sia a 20km da casa...
Trovare parcheggio in centro a Milano non è poi tanto diverso che cercare di farlo a New York
Se prendi l'aereo una volta all'anno hai comunque risparmiato rispetto ad avere un'auto perché non devi pagare benzina, bollo, assicurazione, revisione.
Anche io non ho il garage. Carico quando faccio la spesa e bona lì per il solito tram tram. Tempo perso 0.
Oddio, già mi sembra azzardato il paragone tra Milano ed una qualunque altra città italiana, NY poi credo sia inconfrontabile.
Questi discorsi avrebbero un senso se il governo e le regioni si preoccupassero seriamente su come fare funzionare perfettamente i trasporti pubblici ovunque, dal nord al sud. Se i trasporti pubblici funzionassero a dovere: Metropolitana ogni due minuti, bus non inquinanti più frequenti e che rispettassero gli orari, taxi non inquinanti con tariffe meno costose o prezzi fissi come in tanti altri paesi, tempi più corti per costruire una nuova stazione delle metropolitana e con meno burocrazia. Se la situazione fosse così, allora si potrebbe disincentivare l'utilizzo di auto ma anche di moto e scooter inquinanti per la città. Anche per questo si pensa che l'auto sia il mezzo più comodo per arrivare a destinazione. Ma i governi stanno facendo passare il messaggio che sia colpa del popolo inquinando con le auto a benzina e diesel e quindi, non dico che ci fa il lavaggio del cervello, ma c'induce ad acquistare veicoli elettrici pensando così di risolvere il problema senza prendersi le loro responsabilità. Ancora una volta. Invece di protestare contro chi utilizza veicoli inquinanti, dovremmo "protestare" contro chi non ci garantisce la libertà di muoverci in città e fuori città senza utilizzare veicoli di nostra proprietà elettrici e no.
Semplicemente c'hai i soldi e te la puoi permettere, niente di più e niente di meno. Prendi pure in considerazione l'idea che con un'auto sportiva puoi uscire dalla città, con la citycar dove vuoi andare?
A 12 anni tiravo dentro e fuori dal box la macchina di mio padre, a 15 anni guidavo la domenica in strade isolate di campagna/montagna, a 18 facevo io da scuola guida all'istruttore......ciao belli!!
In città oramai chiunque può farne a meno per gli spostamenti, e lo dico abitando al confine estremo di Milano. In 30 minuti di monopattino sono dalla parte opposta ed è la situazione peggiore.
Fuori città purtroppo non ci sono alternative, stavo valutando l'hinterland Milanese che è ben servito rispetto al resto d'Italia e comunque in molti casi sei fermo a un treno ogni 30 minuti.
I limiti li vedono solo quelli che vogliono vedere dei limiti, per il resto si trovano sempre delle soluzioni ;)
Sei una barzelletta 😂😂
Falso come la neve d’agosto, chi ha voglia di lavorare non ha problemi
più che potere d'acquisto le auto costavano 1/4 sia da comprare che da mantenere.
l'auto era un simbolo di libertà e di benessere molti anni fa, oggi complice soprattutto le tasse e i costi che ci sono sull'auto è diventata x tutti una spesa obbligata a cui chiunque rinuncerebbe molto volentieri se potesse, ma la verità è che nel mondo di oggi non può e chi potrebbe migliorare mezzi ecc non lo fa xk dall'auto arrivano tanti soldi, tra tasse, benzina, interessi sui finanziamenti x acquistarla, ecc.. ai giovani non frega nulla dell'auto xk sono cresciuti in un contesto dove l'auto è un mezzo x andare da A a B
se aumenta del 40% il costo dell'elettricità il giorno dopo le industrie smontano tutto e vanno oltre confine a pagare il 40% in meno...
Detto da una generazione che aveva un potere d'acquisto ben superiore a quella dei giovani attuali, potevano contare su una cultura che all'epoca se ne infischiava della sicurezza e magnificava la velocità e non aveva alcuna coscienza ecologica.
Metti insieme tutte queste cose e poi è ovvio che la passione per ottani e bielle si sia evoluta, morta sicuramente no, perché l'automobile rimane sempre un oggetto aspirazionale.
Ma al contempo difficilmente in casa c’è 1 sola auto, personalmente non mi è stata comprata l’auto, usavo quella dì mio padre quando ovviamente a lui non serviva. I bimbetti dì oggi sono molto comodi, ma la colpa è dei genitori, io faccio un lavoro dì rapporto con il pubblico e fanno veramente ridere quelle mamme che dicono il mio bambino.. poi gli chiedo l’età e loro se ne escono con ha 19/20 24 anni… 😒
Lontano dalle metropoli dove la densità della popolazione è più rada, l'auto è più gestibile e meno nevrotica.
Io che vivo in Umbria preferisco di gran lunga spostarmi in auto da Terni a Perugia che non da un quartiere all'altro di Roma.
E dentro una città di provincia la bicicletta è il mezzo migliore per spostarsi anche se purtroppo ancora in poi lo hanno capito.
ah beh, risparmio sul mezzo e metto soldi da parte visti i tempi incerti, poi vivo in un appartamento senza garage, quindi dal perdere il mio tempo per i mezzi, allo stesso modo non mi va di perdere il mio tempo alla ricerca della colonnina e poi alla ricarica della batteria.
Diciamo che con i giusti investimenti nelle grandi città si potrebbe fare a meno dell'auto. Tuttavia uno non può impazzire ogni giorno per entrare dentro un autobus strapieno e tante volte non puntuale. Anche questo sviluppa grosse nevrosi. Chi può andare a lavoro in bicicletta ben venga. Ma chi non vive in città?
Lo nego perché non mi sono vantato, sono solo felice di questa scelta e l'ho voluta condividere, al massimo mi vanto di avere una mentalità più aperta dell'utente sopra, di quello si, me ne vanto.
La usa ancora mia madre e posso confermare tutto quello che hai detto. 10 anni di vita, 200,000 km e nessun intervento meccanico se non quello della manutenzione ordinaria.
Ancora oggi consuma mediamente sui 17 km/l. A 100/110 km/h fa ancora i 20/21 km/l.
L'auto privata come simbolo di ricchezza, benessere, mobilità e sviluppo è ormai un lontanissimo ricordo.
L'auto oggi è una terribile palla al piede, lentissima negli spostamenti, sviluppa nevrosi e irascibilità in chi la usa, pericolosa (3000 morti l'anno), costosissima (dilapida un reddito medio), quasi impossibile trovare dove lasciarla, devasta la vista di piazze, scorci e skyline urbani.
E come se non bastasse... PUZZA soprattutto se diesel o a gas.
In altre parole l'auto privata invece di migliorare la qualità della vita l'ha devastata.
Chi può farne a meno e andare al lavoro in bicicletta è un privilegiato. Gli altri che sono costretti ad usarla sono dei poracci schiavi e prigionieri di una scatola di latta.
La colpa è di un modello di sviluppo non sostenibile che ha convinto le masse che l'auto non è un mezzo familiare ma un mezzo personale. Un'auto per ognuno.
Maledetti.
Per ottenere un finanziamento occorre un contratto di lavoro stabile...
Assolutamente d'accordo, la terrò ancora per un bel po', al massimo finchè blocchi del traffico o motore non permetteranno.
Sapete perché i giovani non gli interessa avere un auto?
Perché i genitori gli fanno da autista, mi sono ritrovato diverse volte con amici che dovevano interrompere il dopocena per andare a prendere il pupo di 20 anni che a sua volta stava a cena fuori
Rimane un mezzo, e se pensi che sia l'unico ne diventi dipendente. C'è un paese oltre Milano e Roma che non vive in auto. Puoi vivere senza auto e forse pure meglio
Ho letto molti commenti che non tengono conto di tante variabili, su tutte il costo della vita. Se io vivessi a Milano un trilocale mi costerebbe dalle 1200 alle 1300 euro al mese. Appartamenti normali con due bagni e tre camere ( se uno ha famiglia ) costano minimo il doppio. Il costo della vita è sensibilmente più alto se uno esce alla sera ecc ecc. Inoltre si, l'auto a Milano non ti serve ( come in tante altre grandi città ). Ma se non vivi a Milano o semplicemente fuori Milano che cabbo fai? Se una sera vuoi uscire con la tua fidanzata a cena la metti per 10km sul portapacchi? Inoltre, per collegarmi a quello che ho scritto sopra, per vivere a Milano e possedere anche l'auto un giovanissimo dovrebbe guadagnare più di 2500 euro al mese netti e questo non è compatibile con l'inizio della carriera lavorativa. Ho letto commenti su New York, sapete quanto costa vivere a NY? Ma soprattutto sapere quanto costa un parcheggio a NY? È ovvio che l'auto in quel contesto la possiede solo chi lavorativamente parlando è arrivato e un giovanissimo anche in questo caso sarebbe ad inizio carriera. Quindi, morale, se sommi tutti i costi del giovane che vive in città e tutti i costi del giovane che vive fuori città ti esce abbondantemente il costo della rata dell'auto per il secondo ( con tutta probabilità ne avanza anche il secondo ).
Grazie, prova anche nel paesino sfigato in montagna, scommetti che non riesci?...In italia ci sono delle situazioni in cui e' possibile farlo, dove invece non e' possibile non si fa, non e' difficile...
Senza contare che te spendi 300 di assicurazione, ma un neo patentato non se la cava con meno di 700/800€, con tutta la legge Bersani, anche per un rudere…al sud poi non penso che se la cavino con meno di 1000€…
esatto, l'auto come la moto significa anche libertà, che ne so domani voglio andare in un angolo di una montagna, ci vado con l'auto mi metto a dormire dentro tra il silenzio delle montagne e poi torno all'orario che più desidero.
si pensano alle razzate! Che schifo di gioventù.
il declino dell'automobile privata sono le piste ciclabili? ahahah
30 kg? E che devi traslocare? In vacanza ci si porta l'indispensabile, il più delle volte basta zaino e trolley, non devi fare una sfilata di moda. Oppure sei di quelli che si porta dietro olio d'oliva, ottavo di parmigiano ca pummarola 'ncoppa?
È già sono 650€ solo per bollo e assicurazione…mettici varie ed eventuali tra cambio gomme invernali ed estive, rabbocco di olio, perché non penso che giri per 2 anni senza farlo ecc ecc…mettici la benzina che costa una fucilata che già se va bene siamo almeno sui 120/150€ Mese…presto detto sei quasi sui 3000€…quindi o te l’auto la guardi e non la guidi, oppure non hai te l’auto.
Ma sei di fori ? Sai che rottura guidare una sportiva in città , molto meglio una citycar
Si ma non piangere adesso
sono 4 nerd sfig4t1
basta l'impianto GPL a Roma con un impianto GPL normale giri sempre e comunque anche in caso di blocchi vari.
ma quando mai io con BMW spendo 350€ di bollo 300€ di assicurazione le gomme durano 5 6 anni almeno 4 gomme costano 500€, carburante è proporzionato a quanto giri, tagliandi 200€ ogni 2 anni. Mi sa che tu non hai mai avuto un auto in vita tua di la verità....
Quindi questione di soldi. L'unica differenza è questa hanno caricato tasse su tasse sull'auto, 30 ani fa le auto erano meno bene di lusso rispetto ad oggi.
Con valige da 30kg? Secondo te io dovrei strascinarmele per 500 metri fino alla metro, fare 20 minuti di metro scendere farmi altri 7 metri a piedi fino al treno farmi altri 25 minuti di treno, il tutto strascinando valige pesantissime oltre ad essere ad altissimo rischio di essere borseggiati? Molto bene.
va beh ma te sei queasy un caso patologico fattelo dire....
Roma qualunque parte andare in aeroporto sono 50€ fissi non vedo un grande risparmio, 100€ solo per andare e tornare dall'aereoporto.
lo penso anche io che ti sei vantato. Trascendeva dal discorso. Della serie io non guido l'auto e sono migliore di te che la guidi. Non negarlo.
Non è vero. Il meglio è sui 300cc.
Se vai a scrocco sicuramente.
Fallo a Roma, vinceresti il Granpremio della montagna! Città nata su 7 colli. Mi piace come la gente non guardi oltre il proprio naso e veda sempre e solo il proprio orticello.
Quando avrai famiglia non avrai scelta.
Abita in una città piena di auto elettriche in sharing e piena di parcheggi liberi? Cos'è il paradiso? Prova a Roma a fare la stessa cosa.
Quindi weekend fuori mai cenetta al ristorante fuori mano mai, spesa al supermercato mai, io ci vedo una vita triste e limitata.
Un mio amico ci deve portare la figlia di 18 anni ancora alle feste alle cene , ma pure ai pranzi come domenica scorsa. che schifo....
No a Roma stano entrambe ibn culonia fuori dal raccordo, come da tradizione italiana vedo.
C'è tanto altro si, ma se non vivi a Milano Roma ecc per fare altro usi la macchina
Ma proprio no. Ho 22, sto a Milano, ma anche se ha tutti i mezzi del mondo la macchina è sempre la macchina. Stare dietro a ritardi, cancellazioni, gente che tenta di suicidarsi ecc rompe il c4zz
Chi scrive per la maggior parte del tempo nel blog, sono persone che abitano in grandi città dove i servizi pubblici funzionano e soprattutto ci sono. Credo che in Italia, tolte quelle 4 città dove esistono queste realtà, per il resto la macchina sia necessaria. Per lavoro o per fare commissioni, per portare a scuola i figli o per andare in palestra. Mi spiace aprire gli occhi a questa gente, ma in Italia non esiste solo Milano.
Finché non hanno figli è ovvio che non gli importa dell’auto, anch’io se non ne avessi avrei solo la moto
Giusto l'auto non é più un piacere ma una tassa obbligatoria sempre più cara e a rischio danni, multe assurde e incidenti. Per chi ne puó far meno fa benissimo e ha tutta la mia invidia
rinunciabile o no guidare è solo una gran rottura. tu la usi per motivi tuoi cé invece chi la evita volentieri appena può. non fare il maestro di sta ceppa se ne sei dipendente, cé tanto altro oltre il lavoro e ancora di più senza una macchina, se non riesci a vederlo mi sa che il bimbetto fallito lo trovi allo specchio.
Aldilà dei soldi è difficile guidare di più di una generazione che usava l'auto anche per andare dalla camera al bagno.
Giovani e soldi/stabilità/progettualità: un amore finito?
Sono cambiati i tempi. Negli anni 80 appena avevi 14 anni salivi sul motorino e lo elaboravi...a 16 anni prendevi il 125 e , appena maggiorenne ti iscrivevi a scuola guida.
I ragazzi di oggi hanno altri interessi.
La gente qua dentro è fulminata, come se l'auto fosse un bene rinunciabile e sempre sostituibile con i mezzi pubblici, se nella vostra vita non fate altro che lavorare mi dispiace per voi.
Io l'auto la uso per muovermi quando voglio io e dove voglio io senza vincoli di orari e tempi, caricare qualsiasi cosa che voglio io.
Si vede che siete dei bimbetti repressi o dei falliti che vivono casa/lavoro cosa volete che vi dica.
Per fare 8 km a piedi ci vogliono circa un ora e mezza vedi tu, 3 ore al giorno di camminata tutti i giorni, col freddo, pioggia, neve, ghiaccio o sole battente, voglio vedere quanto duri
Ah quindi per il solo fatto che la mia sede di lavoro è vicina a casa mia io potrei tranquillamente rinunciare alla macchina per andare a piedi, in bici, o in scooter a lavoro, 365 giorni all’anno sotto 40 gradi d’estate e sotto neve e ghiaccio d’inverno, di giorno come in piena notte (visto ribadisco che i miei turni sono del tutto irregolari a livello di orari, e posso iniziare alle 4 di pomeriggio come alle 2 di notte).
Ci sta, sensato.
Quasi quasi domani chiedo anche se mi togliere caldaia ed elettricità dall’appartamento, alla fine i nostri avi sono sopravvissuti secoli senza, quindi perché non dovremmo farlo anche noi?
Guarda.... Sinceramente ci andrei anche a piedi....con quella piccola distanza.
7-8 km di distanza un lavoro è oro puro
Forse perché in città va come una utilitaria? Cosa ##### ci fai con l'auto sportiva, ci metti sopra un cartello con su scritto "Guardatemi! Sono un tamarro"?
Sembra che a New York la gente normalmente non possieda un'auto, non saprebbe cosa farsene né dove parcheggiarla, e costerebbe anche troppo rispetto ai taxi ed al noleggio. I mezzi pubblici vanno male principalmente perché le strade sono ingombre delle auto in movimento, parcheggiate o che girano come mosche per cercare parcheggio: Ce ne fossero di meno i mezzi pubblici funzionerebbero meglio. Comunque tutto questo sarà risolto entro 10 o 15 anni quando si diffonderanno le auto a guida autonoma, allora un viaggio in taxi costerà meno di quanto ti sarebbe costato con l'auto personale, e nessuno ne vorrà più una se non per sport o collezione
Io vedrei molto bene una rete ben diffusa di auto facilmente affittabili al giusto prezzo. Un ripensamento del car sharing attuale. Con tariffe più economiche, possibilità di affitto giornaliero/fine settimana/viaggio lungo.
Ci penso ogni volta che cammino per strada, vie piene di auto parcheggiate in ogni dove, che vivono il 90% della loro vita parcheggiate e spente.
La proprietà di un bene di consumo, e le auto lo sono sempre state, è un'illusione per polli. Conta solo l'uso, e quanto paghi per l'uso che ne devi fare. Un'automobile potrebbe anche durare vent'anni anziché i soliti dieci o dodici, ma andrebbe trattata con cura, spendendoci in manutenzione e tempo più di quanto ti costerebbe comprarne un'altra. Quindi perché comprarla? Lasciamo perdere poi, i deliri "gomblottisti" dei grandi vecchi che vogliono imporre il Nuovo Ordine Mondiale promuovendo il non possesso dei beni, come se non ci guadagnassero molto di più vendendoti roba a perdere che sanno già ti dovrai ricomprare dopo qualche anno. La proprietà di queste cose diventa schiavitù, meglio farne a meno
Senza soldi…
Guarda, da pendolare con più di 20 anni fatti con i mezzi pubblici, posso fornirti decine di esempi per i quali sceglievo di andare con mezzo proprio.
Situazioni banali di Ogni giorno per i quali andavo in auto e non in treno bus.
Quindi no, non sarebbe una Volta ogni tanto, basta una deviazione, qualche commissione da fare, delle variazioni di orario.
I mezzi, anche dove presenti e capillari, hanno il difetto di essere poco flessibili, quindi la rinuncia totale all'auto la vedo come un qualcosa di fattibile in casi piuttosto ristretti.
Oook
Cambiano gli interessi, e i costruttori non fanno di certo i salti mortali per farsi piacere. L'era delle "bare a 4 ruote" è (per fortuna o sfortuna, dipende dai punti di vista) finita da un pezzo.
Stessa cosa mia. Coi mezzi un incubo. In auto ok traffico ma si vive.
Io però ho preso una bev invece di puntare al risparmio totale sul mezzo.
Slogan dici. Direttamente dal world economic forum , quei complottisti. Che coincidenza. La proprietà , di un oggetto , un bene o qualsivoglia è sacra, ma per il comunista moderno ci sono sempre nuovi modi per eliminarla , direttamente o indirettamente(ovvero impoverendo gli interessati, in questo caso le nuove generazioni e insegnandole che non è sano possedere qualcosa che si può rompere o essere rubata. Per il bene della società è meglio noleggiare ciò che serve e restituirlo in un secondo momento ) . Un bel comunismo per il popolo che agognerà, come tu confermi, non possedere alcunché , in parallelo a un capitalismo ancora più esagerato per la cupola che possederà tutto il resto.
Magari, così ci sarà meno traffico.
non ho detto questo, ma con 30€ parcheggi 4/5 giorni in uno dei parcheggi intorno, in taxi 100km ti costano 200€ probabilmente, per due visto che vai avanti e indietro
E da novembre a marzo quando inizio il turno alle 3 o alle 4 di notte, magari sotto acqua e neve ci vado in scooter o in bici a lavoro, ovvio
diciamo che ignori abbastanza la vita in alcuni posti, ti posso portare genova come personale esperienza: senza scooter/moto praticamente non ti muovi, gran parte della gente che conosco usa la moto anche di inverno e con la pioggia. usare l'auto all'interno della città durante il giorno è abbastanza improponibile, i mezzi pubblici sono per lo più inaffidabili. dal canto mio la moto in inverno la uso solo per uscire la sera per evitarmi lo sbatti, non quando piove perchè non ho voglia di bagnarmi. ovviamente la chiave sta nel clima, per freddo che faccia qui basta coprirsi. quando sarò obbligato a spostarmi più lontano (ora vado a piedi) sarà per me una grossa sofferenza qualunque scelta faccia 😂
Le macchine buone le trovi anche a 14.000 euro....
Io con la mia utilitaria a gas faccio 500 km con 25 euro di pieno e consumo meno del mio xmax 250 pensa ;)
Esagerato.....
Con quei pochi km puoi stare benissimo senza macchina.
Puoi usare benissimo uno scooter o addirittura una bicicletta.
guarda che uno può che potrebbe permettersi l'auto sportiva potrebbe anche scegliere di comprarsi una comunissima utilitaria, comprarsi una moto per girare in città nel tempo libero e magari usare i (molti) soldi di differenza per fare interventi di risparmio energetico dentro casa, tipo pannelli, isolanti etc..
Non tutti bramano auto sportive o apparire.
Ma infatti
Sembra che tu sia rimasto con un monopattino da come scrivi
Commento triste...ma vero...
Con guida ancora più parsimoniosa fai anche 1.7/100KM
Yes praticamente il benzinaio lo vedo 1 volta ogni 3 settimane lmao
Quanto mi manca la mia vecchia Golf GTI, e poi c'erano in compagnia Peugeot GTI 1.6 e 1.9, Ford Fiesta turbo,Golf G60 e anche una Opel Calibra turbo.
Bei tempi.
Non capisco perché dobbiate continuare a consigliare utilitarie per muoversi in città. A regà, ve lo dico chiaro e tondo, se uno si può permettere un'auto sportiva, perché dovrebbe preferirla all'utilitaria? Solo perché le vostre finanze, condizionate anche del vostro essere pseudo boomer, vi portano a consigliare cessi di auto?
La 147 resterà un'auto piacevolissima da guidare ancora per tanti anni. Non credo che faranno più dei segmenti c con una tenuta di strada del genere
Tra l'altro un gran motore quello, gruppo PSA: cilindrata relativamente bassa, ottime prestazioni ai bassi/medi regimi...davvero un mulo, montato su un infinità di auto (Peugeot, Citroen, Ford, Mini, Mazda, Volvo ecc., in grado di motorizzare dalla piccola Citroen C2 fino alle station wagon come Citroen C5).
E i consumi, inoltre, erano molto bassi; un diesel moderno fa fatica a fare medie reali di 20km/litro, con tutti gli strozzi che hanno.
per non bagnarti quando piove, per non ghiacciarti d'inverno, per non sudare d'estate, per andare a fare la spesa, per essere più protetto da eventuali incidenti, per caricare qualcosa nel bagagliaio, continuo?
Un collega ha stancato il paraurti anteriore di una jeep per uscire da un parcheggio in retro ... L' ha proprio staccato .. auto ferma e carroattrezzi perché aveva staccato i sensori degli adas 😂😂
sei sicuro di 1,8 litri per 100km?
Tutta roba che su auto di alto livello esiste da anni e che oggi, a regolaz dovrebbero costare poco
26 k scontata ????
io a Roma 3 anni fa giravo in moto (ma è anche vero che mi sono tenuto la mia residenza in tutt'altro luogo e pagavo e pago un'assicurazione che è tra 1/3 e 1/4 rispetto a voi romani)
Ti dirò, per me l'auto (nonostante rientro nelle categorie da te descritte) è necessaria solo per il lavoro.. per il resto (università, tirocini, vita sociale etc..) ne potrei anche fare a meno volendo- città piccola, gambe buone.
Certo, avercela sempre pronta parcheggiata è un lusso non indifferente.
Economicamente parlando quello che citi al primo post (vacanze, visite a parenti/genitori, gite fuori porta) son eventi abbastanza saltuari che non valgono la spesa di un'auto. Fidanzata & vita sociale dipende.
Il problema è che qui dentro tutti pensano che la loro condizione sia la regola per tutti
Euro
Panda base e poi via di After market 😂😂
Ho comprato un pcx125 2021a 3250€ fa 1.8L/100KM e mi porta ovunque perché dovrei comprare un auto che nonostante costi 4 volte tanto fa schifo perché sappiamo che ormai le auto decenti partono tutte dai 20k🤷
Hanno trasformato le auto in beni di lusso ed hanno precarizzato il lavoro per fortuna che il capitalismo ci fa progredire😠
Poi però nella fantastica milano ci lavorano migliaia di persone che vengono da fuori e per forza di cose in macchina ... Per alcuni, forse molti, la scelta non c'è
Penso siano solo ragazzi universitari o al primo lavoro, una netta minoranza che fa poco testo visto il parco circolante di mezzi
in pratica è come se tutti i segmenti avessero fatto un salto di +1 e come hai scritto tu a parità di stipendio. Le conseguenze sono ovvie.
Già oggi sentivo parlare di 40% di aumenti in bolletta
una generazione di ragazzi che vivono peggio dei loro genitori, con una perenne crisi economica, con lavori sottopagati, senza nessuna sicurezza... e poi ci si sorprende se ci sono pochissimi soldi per permettersi un auto che oramai hanno prezzi sempre più alti?!
Si, saranno degli sfigati che non hanno amici
Milano è l'unica città in cui si può fare a meno dell'auto.
devi fare il paragone con l'acquisto immediato, non con il finanziamento
guarda sinceramente non mi sono mai informato bene a riguardo anche se sto pensando di valutare la cosa.
nel 2017 ho acquistato una macchina in leasing (come privato) e a livello di interessi il risparmio è stato notevolissimo rispetto ad un normale finanziamento..per il noleggio a lungo termine non avrei il metro di paragone a livello di costi al momento
Usata... Col rischio che ti lascia a piedi, che non ce la fa in salita, che ci spendi il doppio in manutenzione
qua si va su altri discorsi.
anche per comunicare con le altre persone basterebbe un vecchio 3310, chiamare quando si ha bisogno o mandare sms che nella maggior parte delle offerte sono ancora compresi e spesso illimitati, ma non vedo tutta sta gente in giro con i 3310, per fare un esempio banale
se ognuno comprasse solo quello strettamente necessario probabilmente il 90% delle aziende del mondo sarebbero chiuse
Se a uno serve solo una macchina per spostarsi, bastano 5 mila euro per trovare un auto decente ed economica...un 1.100 cc a benzina è sufficiente per fare tutto.
3000€ in tutto tra carburante, assicurazione, bollo e tagliandi vari e cambi gomme.
Sono d'accordo con tutto quello che hai detto. Però secondo me il noleggio a lungo termine conviene solo a chi ha una partita iva e non al privato.
ma che... ??
Certo,ma andando la sera prima e dormendoci, altrimenti perdi il Volo.
Era quello che intendevo.
vivo in una città di 15k abitanti, i miei genitori vivono a 5km da me in un paese di 3k abitanti (forse meno), faccio un lavoro a turni con sede di lavoro a 7/8km dalla casa in cui vivo.
Vivere senza auto per me risulterebbe del tutto infattibile, i mezzi ci sono anche per spostarsi nel circondario (bus e una piccola ferrovia privata che passa dai vari paesini della zona fino ad arrivare in svizzera, oltre ovviamente la "normale" ferrovia per spostarsi più in là), ma non si avvicinano nemmeno alla mia sede lavorativa oltre ad essere del tutto incompatibili coi miei orari di lavoro irregolari.
Leggo di gente che sostiene come il 90% della popolazione potrebbe vivere tranquillamente senza auto e questo può valere forse per le grandissime città e imho per una percentuale nemmeno così vasta come si creda visto che i lavoratori su turni sono molti più di quanto si pensi.
Il problema come giustamente sottolineato da qualcuno sono i costi, sia di acquisto che di gestione in costante ascesa (più costa la macchina più ovviamente costa l'assicurazione, senza parlare di bollo o ancora peggio superbollo per quanto qua poi si vada in altri discorsi).
Rimane il fatto che per molta molta gente la macchina rimanga l'unico mezzo indispensabile per muoversi, sia essa di proprietà, o presa con una delle tante formule di noleggio a lungo termine che le varie case stanno iniziano a proporre
Attendi che il progetto massonico venga compiuto e vedrai che bolletta elettrica...
Ma anche in città...
Come ti muovi di notte? Non c'è solo il lavoro nella vita, e alle volte è di notte pure quello.
Nel mio caso,
under 30.
Tempo di percorrenza casa-lavoro in auto: 10 minuti
Tempo di percorrenza casa-lavoro con i mezzi pubblici: 45 minuti (se non salta la corsa)
Ho preso una 147 benzina usata e pago rca, bollo, manutenzione ordinaria e straordinaria e quello che vuoi ma risparmio almeno 70 minuti della mia vita ogni giorno. E la 147 è ancora un'auto piacevolissima da guidare.
Invece lasciare l'auto al parcheggio dell'aeroporto è gratis.
Oppure prendi i mezzi fino in aeroporto.
La puoi noleggiare.
Perché? Preferirei mille volte spostarmi con dei mezzi pubblici funzionanti oppure in bici sulle piste ciclabili (già vado al lavoro in bici e non abito in città) piuttosto che in auto. L'auto ormai ce l'ho quindi me la tengo, però se avessi più mezzi pubblici nella mia zona potrei rinunciarci. Quella volta all'anno che mi serve per andare lontano in un posto irraggiungibile dai mezzi la noleggerei. Non mi pare una rinuncia alla mia libertà. I vincoli alla libertà sono ben altri in questi ultimi anni.
concordo, però c'è anche il mercato dell'usato. io a 18 anni come prima auto ho preso una fiat uno 1000 fire usata, che mi sono pagato con il lavoro estivo. cioè volere e potere. non è che sono andato in concessionaria a prendermi un'alfa nuova.
https://uploads.disquscdn.c... a me pare sia tutto nella norma
Commento inutile.
Online, comunque vado sui quasi 800€ con la nuova auto.
azz... allora si spiega 🤔
mai chiesto un prestito. Pensavo per 10/20€ fossero più elastici.
vabbé 2010, con quelle online la storia é leggermente migliorata.
pagavo per la moto 700€ poi l'anno dopo che ho inserito l'assicurazione online 250€ e ora 150€ con start and stop,che non é male per un 600cc😁
i prezzi RCA variano per molti parametri es col tipo di lavoro, sesso(ci puó stare), km percorsi, chiamata all'operatore,sconti convenzioni (anche paypal)...bisogna spulciare online. ormai sono over 30 e tutte le assicurazioni dei miei familiari risultanto cu1 quindi con prezzi a partire da 170€ per la yaris ibrida, 200€ per la smart ,dodge caliber e citroen c3 e nessuna utilizza lo sconto famiglia perché non conviene nel nostro caso🤭
confermo, altrimenti userebbero le limousine
Esattamente... Per non parlare poi ogni volta del tamarro di turno che doveva sempre fare il figo della situazione e sorpassarti a destra o infilarsi dove voleva.. no zero, non voglio più quelle sensazioni di ansia..
Sicuramente è vero, ho meno di 30 anni e l'ho dovuta prendere solo perché abito in provincia è il lavoro si trova in mezzo al nulla. Se trovavo lavoro in città sicuramente prendevo il mezzo pubblico dalla provincia
Per grossi acquisti intendi cibo? In quel caso non più di tanto, vivo da solo. Se invece intendi elettrodomestici ecc.. da poco ho acquistato ad esempio una tv 55" e l'ho fatta portare a casa, idem per il frigorifero nuovo (anche perché da solo non ci sarei riuscito comunque)
E allora non è "non c'è nulla in pronta consegna".
E' "non c'è nulla in pronta consegna che mi va bene", che è un'altro discorso se permetti
Se posso, quale delle tante ed in che allestimento/motorizzazione staresti cercando? Perchè io, nel mio piccolo, ho visto disponibili tutte le varie più diffuse (serie A in varie declinazioni disel e ibride, serie B, le varie GLA/GLC, le varie C ed E station etc..)
Semplicemente this.
- Giovani che non hanno soldi
- Fasce di prezzo ormai completamente sballate
E come te, da amante assoluto dell’auto a tutto tondo mi piange il cuore ma se non si fa qualcosa sia da parte dei produttori sia da parte dei governi per adeguare gli stipendi per chi ama l’automobile il futuro è sempre più grigio
Ed io dovrei comprarmi un'auto, pagare bollo, assicurazione, carburante e manutenzione per non usarla praticamente mai? Esistono i taxi, uber, gli autonoleggi... I trasporti pubblici a MIlano sono abbastanza decenti, a Roma quasi, a Genova, con qualche mugugno, ci si può accontentare, le altre città non le conosco ma ci sarà il buono ed il cattivo
Mi sa che è Lei a voler volutamente sviare l’argomento: risponda al mio commento subito qui sopra, con il grafico che le mostro sugli USA.
Mi scusi, eh… ma il fatto che dal 2015 negli USA le nuove immatricolazioni mensili siano in pesante declino (fino ad arrivare ad oggi ad avere appena lo stesso mercato della Germania), non lo vede?
(F5)
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Sono solo senza soldi. Altro che alternativa.
Se abiti in città ok, se come il sottoscritto abiti in compagna o hai l'auto o non ti muovi da casa.
E il discorso costi trova il tempo che trova, ho amici che si sono comprati vecchie utilitarie a 500 euro intestandole a padre/madre per abbattere l'assicurazione, tagliando fatto in casa e la benza se non si fanno tanti chilometri all'anno sono due spicci al mese
Se i trasporti pubblici fossero almeno decenti.
Hai già risposto tu.
La situazione, sfortunatamente non è questa.
Inoltre, non è nemmeno detto che la vita di una persona si svolga al 100% in zone servite dai mezzi, o in orari compatibili con i mezzi.
Dopodiché, il 90% dagli abitanti di una grande città potrebbe non usare l'auto per praticamente gran parte della sua vita, da qui a non possederla proprio o non usarla assolutamente mai, ce ne corre.
Un ##### "esigua", il 90% di chi vive e lavora in città, ossia l'assoluta maggioranza della popolazione, ne potrebbe fare benissimo a meno se i trasporti pubblici fossero almeno decenti. Se poi per te "indispensabile" vuol dire andarci al bar a 200 metri da casa è un altro discorso
ma dove devi andare? Il sogno dell'uomo del futuro sarà il cubicle da cui potrà fare tutto, senza spostarsi, a minimo impatto ambientale, ovviamente in affitto. https://uploads.disquscdn.c...
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Fastidiosissimo, si capita spesso anche a me...
Ahahaah io ci faccio pochi km si consumano di più a causa delle intemperie o delle strade orribili
Se vivi in Uruguay ha senso il discorso, io che vivo in centro a Milano, sarei un coglione ad avere la macchina. Ristoranti e movida a due passi. Spesa su internet e ti arriva in un ora. Smart working e via. Pensa te se devo sprecare la mia vita seduto in fila, stressarmi e inquinare pure l'ambiente. L'auto è na roba da vecchi dinosauri.
Ci credo che ti abbbiano fatto un prezzo simile, peró é folle.
Il prezzo di 26.000 euro non me lo sono inventato eh. Ho un preventivo scritto di dicembre/gennaio. Se lo trovo lo posto!
Si beh, se vivi in modo sedentario, lavori sempre fermo, non esci mai se non nei paraggi puoi fare tutto a piedi.
Poi non capire un esempio per assurdo, vabbè, quello non posso farci nulla.
C'è anche chi vive 40 anni da eremita o in clausura, tutto si può fare
Amore finito? E ti credo, guardiamo i prezzi medi. Giusto per citare la prima che mi passa in mente, dico Yaris Cross visto che è appena uscita ed è il modello del momento. Una segmento B che parte da 25k. Ma non è che se vado su altri lidi poi vedo chissà quali altri prezzi.
Ragazzi, ma dove vogliamo andare? Ci credo che i giovani abbiano sempre meno voglia di auto. Se abitassi in città dove i mezzi funzionano o in luoghi adatti a bici/monopattini, ma tutta la vita scelgo quelli. Poi certo, piangerei dentro in quanto amo il mondo delle auto a tutto tondo venendo da una famiglia di meccanici, però i prezzi stanno lievitando in maniera assurda.
Muoversi in città con l'auto è da spararsi nei maroni.
Poi a sentirli, tutti Schumacher alla guida con la fissa del cambio manuale. Ma vi piace così tanto fare 1-2-3-2-1 svariate volte al minuto?
In ogni caso, io giro con il longboard in baule, parcheggio sulle linee bianche (solitamente lontano dal centro) e mi muovo con quello da almeno 10 anni. Certo, se piove non se ne parla, ma la stragrande maggioranza delle volte si fa benissimo con quello.
Stacce, c'è gente che vive sereno senza auto... e mi sa che scopa anche.
Quindi non fai mai una gita fuori porta? Se devi andare a cena sempre un taxi? per fare la spesa ci vai a piedi sotto casa?....Anche tagliarsi il kazzo e non scopare a vita è fattibile è
Sfortunatamente, non é indispensabile per una quantitá di persone cosí esigua, da non fare nemmeno statistica.
E se vai in auto al lavoro dove la parcheggi? Non è affatto detto che l'auto sia indispensabile, o quanto meno conveniente, per andare a lavorare. In ogni caso l'auto costa, è sempre costata e sempre costerà. Riuscire a fare a meno di comprarla e noleggiarla solo quando serve può essere, a conti fatti, un notevole risparmio
Ah, non ho dubbi che, se hanno scelto di non averla, le loro esigenze siano ampiamente coperte.
Vuoi con i mezzi, vuoi con i servizi, vuoi con la consegna a domicilio o vuoi scroccando l'auto o passaggi a qualcuno.
Beh, come vai a lavoro senza auto?
E come pagghi l'auto senza lavoro?
Mentre invece comprare a rate una cosa che si può rompere, rovinare o essere rubata e che, bene che vada, durerà una dozzina d'anni o poco più e una cosa da poveri, vero? Ma ti rendi conto che stai sparando degli slogan da decerebrato o no?
Senza contare che se poi fai un tamponamento del cavolo devi buttare tutto
Quello che dico e' che e' un problema che ci facciamo noi automuniti, chi per scelta non ha la macchina ci convive felice quanto sono contento io di averla.
Panda usata
Altra cosa da non sottovalutare sono vari costi di mantenimento, assicurazione, etc che per dei neopatentati non sono per niente bassi
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Fare a Meno dell'auto vorrà dire fare a meno della tua libertà. Di spostarti e di andare dove vuoi quando vuoi. Non si vive solo di lavoro, e si eco sostenibilità.
In effetti rivedendo i listini di quella serie è vero.
Di questi tempi sti bastasi a momenti non ti danno manco una fiesta con quesi soldi 😂
Lascia stare chi si fa imbabbionare dagli adas più sotto, come tu stesso hai detto ogni era ha i suoi costi di sviluppo.
ma poi vogliamo parlare del fatto di guidare in città? Mi mette un'ansia immensa ogni volta. Soprattutto nelle carreggiate a più corsie quando devi entrare in una rotatoria,ecc
Si, molto simile. Comunque inquietante.
Non ti credere che i tedeschi la comprino cash. Manco chi potrebbe lo fa essendo soldi persi a prescindere, tanto vale perderli un po' alla volta senza togliersi liquidità da usare in cose più redditizie.
Ma serve aggiornare la carta di circolazione e per questo va fatta alla motorizzazione
Con installazione certificate e tutti gli altri c... Vari
Insomma uno sbattimento non da poco e per nulla economico
magari in quella provincia fanno meno incidenti con la fiesta?
mi sembri molto confuso su come funzionino le assicurazioni
e te lo ripeto di nuovo a napoli pagano 1000euro per uno scooter 50cc i cavalli centrano relativamente
No, semplicemente conosco gente fuori provincia con la fiesta, che pagava cifre piú accettabili.
ah perché te sai la categoria di rischio della fiesta?
sei un fenomeno
ti ricordo che ci sono 50cc che costano 1000euro da assicurare a napoli
Il problema é quando l'auto del car sharing piú vicina é a 30Km.
Non mi risulta che la Fiesta ricada in questa categoria.
Sono 600Km/settimana solo di casa-lavoro-casa
Personalmente non ho mai fatto finanziamenti e non penso che ne farò a breve.
Accettare tassi di interesse del 7/8/9% per comprarsi una macchina che nella migliore delle ipotesi durerà 10 anni, anche no.
Ahh ok nono
certo se quel tipo di auto ha fatto tanti incidenti ti alzano l'assicurazione su quel modello specifico non sai come funziona?
a me ha ricordato "ALF"...
a te no? :)
ma perché la gente non capisce na mazza ma deve per forza aprire bocca?
non c'é nulla in pronta consegna adesso a meno che non vuoi prenderti versioni strane che nessuno vuole...
quando sono andato nel 2019 a comprare auto c'è le avevano di tutti i colori e configurazioni che volevi... e se proprio la dovevi ordinare ci mettevi 2 3 mesi...
ora se ordini qualcosa ci metti almeno 6 mesi.. se te la mettono in ordine..
in molti casi nemmeno te la fanno ordinare
Penso Milano sia l'unica città in Italia in cui i mezzi pubblici garantiscono un servizio abbastanza decente per poter vivere senza auto, se non si ci sposta troppo fuori.
A parte che non la vendono nemmeno piú.
per un 1.4 diesel da 68CV (quindi piú o meno come la punto natural power) qui si spendono tranquillamente 500+€ solo di assicurazione.
30-40€ di metano al mese non so quanto corrispondano in Km, ma considera che ne spendo 40-50 di gasolio a settimana., di metano quanto posso spenderne?
La metá?
Il bollo sono 134€ per quei cavalli.
Beh, fine serie ci sta.
Comunque, quella nuova dando un'auto senza valore e non rottamabile (fiesta con 278000Km, meno di 10 anni e un guasto non meglio precisato al motore) la portavo via con 19500€, diesel, mediamente accessoriata.
Ed era appena uscita, ero entrato sperando di prendere il modello vecchio fine serie, ma erano terminate le scorte.
Ma siamo sicuri che sia un cane?
IDEM,quando la cambio é perché é da buttare.
E se mi dura meno di 300000Km, mi sento fregato e cambio marchio all'acquisto successivo.
si, esattamente. Senza dare nulla. Stava per uscire il modello nuovo, che effettivamente uscii dopo 6 mesi.
Con l'avvento delle elettriche di sicuro i giovani non la compreranno (prezzi fuori dal Mondo) e come giustamente dite, ci saranno sempre meno auto . Più si va avanti e più il divario di benessere sarà evidente con pochi benestanti possessori del mezzo e una folla di cittadini del mondo che non possederanno nulla e saranno felici 🤓 e finalmente tutti capiranno a chi avrà giovato questa politica green. Tutto in affitto per la gioia dei padroni.
io non l'avevo notato perchè avevo davanti un suv coi vetri oscurati e non potevo vedere una beata fava di cosa stava accadendo più avanti: stanno frenando? è verde? rosso? che succede?
(ehi, true story)
sarà un rottame,ma son sicuro che per altri 10 anni andrà in giro.
invece auto odierne fra 10 anni come staranno messe?
Tamponare queste situazioni assurde penso sia una delle poche cose buone del reddito di cittadinanza, per il resto potrebbe essere implementato meglio.
Nel mio negozio Findomestic e compass non concedono finanziamenti che superano la durata contrattuale. Se hai ancora 11 mesi di contratto puoi ad esempio fare quello da 8 mesi.
Se poi nel settore dell’automobile sono più elastici magari perché possono pignorare io mezzo, come non detto.
Il problema è quanto diventa una moda diffusa, purtroppo senza regole ognuno fa come crede e alla fine ci rimettono i giovani, costretti a lavorare in condizioni di schiavitù pur di non morire di fame.
Camper. Anche meglio .
Si vabbè... o hai la capacità di risparmio di Elettra al Billionaire oppure vuoi vivere al di sopra delle tue possibilità. Un'utilitaria te la ripaghi in 3/4 anni senza problemi a seconda dell'anticipo.
No nessuno lo aveva scritto, grazie per avercelo ricordato, o forse avevo un suv parcheggiato davanti agli occhi e non avevo letto altri commenti simili per l'ostruzione
Non ho risposto a te 😊
7Km di statale con traffico pesante il monopattino?
Chiamo Taffo e mi faccio venire a prendere direttamente con il Pilato.
Una utilitaria 14. da 68 cavalli é pericolosa?
Bersani, AD 2010, avevo 25 anni e giá 7 anni di patente.
Una modesta Fiesta diesle 1.4 da 68 cavalli.
Era un'assicurazione fisica, una delle tante sentite all'epoca.
Non avevo ancora la carta di credito per fare online.
Nota, stavo sostituendo un'auto con lo stesso identico motore, ma intestata a mio padre, che pagava 350€ con collisione inclusa.
La Bersani di fatto era stata superata, perché anche se ero teoricamente in prima classe, la class einterna era 14, non avendo storico assicurativo.
Crisi dovute all'assenza/calo di vendite. E' quella la crisi "cronica", la mancanza di componentistica è solo l'ultima aggiunta.
In pronta consegna le trovi anche adesso, il problema approvigionamenti è sul nuovo (configurato da zero).
non capisco il tuo senso ma al mia provincia sta nella top 10 delle provincie più costose
forse il vostro tipo di auto risulta molto 'pericoloso' per questo costa cosi tanto l'assicurazione
bersani o familiare? assicurazione in negozio o online? in che anni?
30 euro di taxi forse alla stazione dei treni arrivi.
Se abiti a 100km dall'aereoporto auguri
Ok non fai mai Grossi acquisti? Ci vai spesso e prendi poco alla volta?
ma anche no, ho comprato 2 bmw e 2 volkswagen tra il 2018 e 2019
tutte pronta consegna..
è proprio un problema di approvvigionamenti
Mi sa che devi aggiornare la lista.
Le città più costose per la RCA non seguono la lista delle città per costo della vita.
La mia provincia è davvero una delle più costose per la RCA, a detta di ogni compagnia assicurativa.
Il settore auto è in crisi da prima del covid..
30€?
A parte che qui non ci sono taxi.
La volta che mi hanno soppresso il treno tornado da lavoro mi hanno chiesto 120€ per la metà dei km.
30€ forse me li chiedono per Fare aeroporto-stazione, che si può fare a piedi.
In macchina, in 50 minuti sono già parcheggiato e pronto ad attendere la navetta per il terminal.
Posto che costi di ricerca e sviluppo ci son sempre stati, a me sta bene che mi fai pagare 5-6000 euro di più rispetto a 10 anni fa. Ma poi inutile discutere di settore in crisi e attendere aiuti vari statali.. perchè c'è qualcosa che non va.
Tra l'altro, schermi ce ne fosse uno decente.. paiono tutti tablet di 10 anni fa (lag quando si sposta sulla mappa? ma dai su..). Almeno metticeli decenti..
Senza contare che a parità di allestimento i prezzi son aumentati di minimo 3k a prescindere (non giustificati da tutta la sfilza di adas, schermetti, sensori in quanto spesso assenti).
Basterebbe non accettare, la schiavitù è stata abolita, quei datori di "lavoro" son gli stessi che si lamentano che i giovani non vogliono lavorare.
per 7km prenderei il monopattino...
che faccia sorpresa devono fare?
non riescono a produrre auto per carenza di materiali...
anzi gli unici che fanno la faccia sorpresa sono i clienti che si vedono cancellare gli ordini..
sto prendendo una mercedes a mia moglie e mi hanno già rifilato 2 mesi di ritardo a certi gli hanno cancellato proprio l'ordine
uguali a qualsiasi altra offline.
Ps.lavoro in un'assicurazione
Oppure quella volta paghi 30€ di taxi, che in più persone dividi pure
da me devo scegliere tra 20minuti di auto (traffico moderato) o almeno 50 min di mezzi. (x2, andata e ritorno).
Sto pagando per guadagnare tempo per me, non me ne pentirò MAI, denaro speso BENISSIMO.
infatti pagate tantissimo...e sto in una della citta più costose d'italia..
Occhio che ora arriverà qualcuno a dirti che non è possibile stare in città e non avere bisogno dell'auto.
Finché c'é prosecco c'é speranza!
SI, ma per andarci con i mezzi, sono costretto a dormire in aeroporto, a meno di non precludermi tutti i voli di prima mattina (e quindi bruciarmi inutilmente un giorno di vacanza).
se parli del mio commento, io non critico per niente la fonte dei miei guadagni, è una constatazione di una situazione diffusa capillarmente. il potere d'acquisto è in decrescita, tutto qua
Beh, data l'origine del prosecco, é comunque una materia prima abbondante!
Quello del discount, per far andare l'auto va bene, per bere no!
A bestemmie, con quella cammina sempre
5€ al litro è veramente nammerda però :D
gia fatto ciaone... un pieno mi dura 2 mesi in alta stagione. in bassa 6 mesi
Le faremo andare a prosecco!
Solo chi si è arricchito in passato, forse, ti posso assicurare che se ti trasferisci qui per lavoro non diventi più ricco di chi va a lavorare in qualsiasi altro posto nel nord Italia. Anzi, probabilmente a Milano si guadagna di più.
Ne pago di piú per una giulietta 1.6JDTM2 da 120CV, sempre del 2019.
ma CI SONO gli adas, gli schermi, i sensori. vanno pagati.
Te li rifilano a forza? non li vuoi?
Cambia marchio, dacia offre ancora soluzioni "più semplici" stile focus 2005 (l'anno della presentazione della tua), difatti costa meno.
Ma gli altri marchi montano questi extra degli ultimi 15 anni e si devono pagare.
si pagano CARISSIME, infatti ogni preventivo che faccio li maledico, ma è questo il mercato oggi.
anche... ma dici che il prestito non te lo danno?
Beh, io ci sono rientrato e per la mia prima auto pagavo 1200€, di cui 980€ di sola RCA.
Io ci ho rinunciato 15 anni fa. Certo in alcune occasioni era una comodità, ma all'occorrenza si può prendere un taxi, con i soldini risparmiati, e non si perde la capoccia per un parcheggio.
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"lavori e ti paghi la macchina per andare a lavoro"
- cit. Salmo - Rob zombie
Io provai 5 anni fa a fare meno dell'auto.
7 Km a lavoro...con i mezzi pubblici 45 min, in auto 10-15 min.
Ho resistito 1 anno (forse 11 mesi) ...poi ovviamente pioggia, neve e quant'altro mi ha fatto perdere la pazienza.
Tendo a diffidare da chi critica la propria fonte di guadagno 😆
Un po' come i tecnici che si lamentano di quanto i propri clienti siano rincitrulliti. Eh grazie, non si sarebbero rivolti a te altrimenti 😂
Tipo un sindaco qui, ha messo i cartelli ricordando di rispettare il metro e mezzo di distanmza dai ciclisti...
Sono ben lieto di rispettarlo, ma a quel punto mi serve un'auto con guida inglese!
"nel frattempo ero già a metà della classe di rischio" ... il fatto che tu non sappia nemmeno come funzioni un'assicurazione bonus/malus fa perdere un po' di credibilità al tuo commento... ma giusto un po' nè!?
Stessa situazione che vedo giornalmente nel nord della Toscana.
Interi paesi destinati a scomparire entro pochi anni.
16.000 euro senza dare dentro nulla per una focus nuova? Non so... Mi sembrano pochi.
ahahahaha quella degli amici è geniale!!!
Ho letto la maggior parte dei commenti, molto interessanti.
Ma nessuno ha scritto: Ovvio che l'amore è finito, l'80% delle auto è costituito da quei ceppi ambulanti di SUV... :D
Con che soldi esattamente i giovani dovrebbero comprare auto più costose di una Panda?
Come si fa ad essere ancora innamorati di automobili se lo stipendio medio concede al massimo una Panda nuova modello base?
La mobilità alternativa è bella fino al primo giorno che diluvia. Con "diluvio" non intendo la pioggerellina con cui ti salvi anche con l'ombrellino venduto all'angolo delle strade per 5 euro. Intendo le bombe d'acqua, che mi sembrano essere di anno in anno più frequenti. Allora improvvisamente i mezzi pubblici sono il triplo più pieni del solito e le strade si intasano di gente che non sa guidare perché usa l'auto una volta al mese (quando piove). Non parliamo poi di "amici" che non senti dagli anni 90 ma che si ricordano che esisti e che tu un'auto ce l'hai ancora solo in questo genere di situazioni.
Magari io ho un'esperienza diversa perché abito in una valle del Trentino, quindi non critico chi sotto commenta dicendo che il giorno in cui si è disfatto dell'auto è stato il più bello della sua vita, ma non credo che abbandonare l'auto sia così semplice per chi abita lontano dalle città. Tra l'altro mi piange il cuore a vedere certi paesini in Trentino, immersi in paesaggi idilliaci, quasi disabitati proprio perché la lontananza dai servizi e dalle città li ha trasformati in dormitori per anziani prima e a essere quasi interamente disabitati man mano che le vecchie generazioni vengono a mancare.
Ok, ma poi non facciano la faccia sorpresa quando i numeri di vendita calano ed i giovani non comprano.
si certo nel anno della pandemia dove devi aspettare 6 mesi per un auto te mi vieni a dire che la tecnologia infotainment sensori costano di meno?
si certo credici :D
Questi discorsi che ha gli adas, gli schermi ecc. non hanno senso. Anche la focus del 2010 aveva il lettore cd, il servosterzo, l'aria condizionata e l'abs. Tutte cose che le generazioni di prima non avevano.
Se facciamo questo discorso allora fra 30 anni per comprare una segmento C popolare come la focus dovremmo sborsare 100.000 euro.
I costi di ricerca e sviluppo ci sono sempre stati. Prima sull'abs, ora sugli adas. Con il tempo si ammortizzano.
E poi, se proprio vogliamo dirla tutta, i materiali della mia focus del 2010 sono migliori di quelli del 2021. Provare per credere
Ma infatti dovreste pontificare sul contesto urbano in cui abitate non su quello in cui pensate che abiti l'utente che state criticando supponendo non vada mai in ferie 😂
E se si fosse fatto l'America o l'Australia coast to coast? L'auto di proprietà sarebbe rimasta parcheggiata nel garage di casa o in un car parking nelle vicinanze dell'aeroporto, utile.
In certe città puoi permetterti il lusso di tirare fuori l'auto solo nei weekend per piccole gite fuori porta se hai piacere di guidarle.
Certo, ma nel mio caso non é tanto non averla, ma usarla il meno possibile.
Nel mio caso per non usare l'auto, devo stare a casa.
Ecco, se ci rimettono in lockdown posso non usare l'auto, tranne per andare a fare la spesa.
In classe 1 ci sei dopo 10 anni di patente, quindi a 28 e non è obbligatorio averla a 18 la macchina (io me la sono comprata a 23 usata pagandola a rate con un minimo di anticipo) e nel frattempo ero già quasi a metà della classe di rischio.
Si prende una piccola auto usata e ci si accontenta, tanto la maggior parte (praticamente quasi tutti) a quell'età sono a casa coi genitori e non hanno gran spese mi risulta.
Io non sono a sfavore dei bonus fiscali come non sono a sfavore di quello che dici perchè il discorso è molto complesso.
Un bonus può essere utile in una situazione di emergenza o come incentivo green, allo stesso tempo è inutile incentivare spese che non posso sostenere se la tassazione è alle stelle.
Lo stato deve incentivare la spesa nella direzione giusta sia per i portafogli, sia per l'ambiente, sia per la sanità, sia per la sicurezza ecc.. quindi non basta tagliare le tasse a tutti se i cittadini sperperano i soldi malamente e poi indebitarsi per tappare i danni che i cittadini nel loro idillio hanno fatto.
Io sono a favore dei bonus se con una laurea e uno stipendio posso comprare una casa, per riassumere.
Si dai è un po' quello il target anche se in realtà le migliori girano con la Y
Beh, per prendere il TPL, prima deve esserci il TPL
Si qui da me siamo a 1.65 euro, la mia fa tra i 13 e 15 con un litro, comunque è parte del discorso di impoverimento generale della gente... il problema è che queste cose una volta erano alla portata di quasi tutti volendo, oggi no. Oggi manco la prima auto a momenti riesci ad avere...
Lo so, fortunatamente la mia auto è intestata a mio padre.
E una volta per gioco provai (su internet) a richiedere una RC senza classi di merito... 2500 la più economica (C3 del 2003 1.4 benzina da 70-e-qualcosa CV)
Imperdibili! Chissà come si fa guidare senza... 🤦🏻♂️
A momenti 10K non te li chiede Telsa per l'autopilot e tu riesci a giustificarli con quelle 4 c4g4t3 di adas che mettono sulle auto di serie oggi?
Sai cosa? Fanno bene le case automobilistiche a tenere sti prezzi con clienti del genere 🤣
Ps. Ho il dubbio che tu stia trollando, nel caso: GG.
Abito in un posto peggiore probabilmente, siamo dipendenti dalle auto come tu dal fumo... era una battuta sullo smettere di fumare :D
980€ di sola RCA sulla mia prima auto.
Ed ero entrato in prima classe con al BErsani (che non conta un tubo, non avendo storico assicurativo).
AH, parlo di Fiesta 1.4TDCI da ben 68CV, non di un bolide.
Se abiti in provincia e lavori lontano hai ragione, ma ci sono persone che vivono tranquillamente senza macchina ed hanno una vita appagante, forse anche di più di alcuni che la possiedono.. comunque.
A me la macchina genera solo stress ed ansia (sia a guidarla, che stare attento agli altri, parcheggio e pure che me la rubino)..
4-5 sensori costano 10k di euro? ok.. va bene, giustamente c'è anche il tablet e il faro full-mega-led
Ma se poi il settore sta in crisi (già da prima del covid) non parlassero di ecobonus & incentivi vari.
posto che si, lo stipendio è sempre lo stesso, le tua focus e quella nuova hanno in comune solo il marchio davanti e poco più.
Quella nuova è 2 generazioni dopo e monta tecnologia che era vagamente in sviluppo nel 2010.
Detto questo, non voglio assolutamente giustificarne il prezzo, mi son reso conto che sono 2 pianeti differenti, a parte le dimensioni esterne.
Anche andar oggi a comprare l'equivalente della mia auto attuale ma modello nuovo mi costerebbe 5-6k in più di listino, tuttavia a bordo avrei un infotainment recente, aiuti alla guida e di sicurezza che sulla mia non esistevano proprio 8 anni fa, un motore non più aspirato e spompato sotto i 3500giri con consumi imbarazzanti, etc etc...
Ok immaginavo, tocca pure vedere i massimali e cose di questo genere
350 euro di RC a 40-50 anni senza sinistri
Fai intestare la RC a un "giovane" (anche non neopatenta) e vedi che la cifra come minimo raddoppia.
Bollo per me mancano un 50ino ma ok.. inezie.
Mancano spese di manutenzione impreviste (da 10 euri a 1000 e più) al cui il "giovane" deve poter far fronte, mancano tutte le spese extra nella vita quotidiana
Roba che con 6-800 euri (supponendo non siano nemmeno estremamente "precari") inizi ad starci un po' troppo stretto
nel nostro paese l'auto è da sempre considerata uno status symbol, ma i numeri dell'articolo in qualche modo danno una prospettiva differente, per lo meno a riguardo delle nuove generazioni.
i prezzi sono fuori controllo se non si resta nel segmento A. sono fortemente amareggiato, a 40 anni avrei voluto togliermi qualche sfizio, da appassionato di auto sportive, ma se calcolo quante ore di lavoro devo passare in ufficio per prendermi un'auto vagamente divertente mi passa subito la voglia
Con 6 mesi NON puoi accollarti debiti, che è diverso.
Ecco, lo aspettavo il fenomeno che tira fuori Milano, come se il 99% delle città italiane avessero la medesima capillarità e flessibilità in termini di trasporti.
Già, la forchetta è quella. Con il discorso degli incentivi hanno alzato i listini a balla.
Io non ho l'auto. Parlo proprio perchè sono schiavo dei mezzi pubblici, della mia bicicletta e dei miei amici che la possiedono e mi passano a prendere.
Praticamente quanto ho pagato il macan del 2016…
Quella è la "ciliegina sulla torta" che ho volutamente tralasciato..
Noi la 500
"No non è possibile!11! sicuramente è una questione di soldi e basta!!"
Giuro, la situazione sta diventando paradossale.. quando decisi di venderla era solo per motivi di inutilità, stava occupando un parcheggio per nulla e la tenevo li per niente, in quanto era in strada (non ho garage quindi almeno ho regalato un parcheggio a chi serviva davvero) io semplicemente non la utilizzo, odio guidare in mezzo agli altri e preferisco rilassarmi camminando, ma per alcune persone proprio non va giù, è più forte di loro, devono proiettare il loro modo di pensarla anche sugli altri :/
E per di più in tutti questi anni la mia vita è andata avanti lo stesso, ho fatto anche vacanze e viaggi ed ho continuato la mia vita.. però evidentemente per alcuni è impossibile.
Ho avuto anche io lo stipendo base, la mia prima auto e tutto il resto.
Al massimo ste cose raccontale ad uno di 17 anni che non le sa :D
dubito fortemente che la focus del 2010 sia uguale a quella di oggi..
Ma insomma: in città grosse per un 20-30enne, pur usufruendo della Bersani ed essendo di 1 classe (ovviamente una farsa), l'assicurazione schizza facilmente a 700+€ anche per delle segmento B da neanche 100Cv.
prendere la macchina e fare una vacanza improvvissando la destinazione é la cosa piú bella...
Sempre solo online
Nel 2010 comprai una ford focus nuova diesel 1.6 110cv in allestimento medio a 16.000 euro. Oggi ho fatto un preventivo per il modello nuovo: con lo stesso motore e stesso allestimento costa 26.000 euro.
10.000 euro in più per la stessa auto in 10 anni. In pratica ogni anno il prezzo è aumentato di 1000 euro.
Ovviamente lo stipendio è sempre lo stesso
dipende dove vivi, mica le tasse sono uguali ovunque
triste realtà di tantissimi...io vendo auto e la stragrande maggioranza si compra auto da prezzi altissimi, anticipano praticamente niente, e s'indebitano fino all'osso pur di apparire
ma non è tanto una questione di stipendi bassi... più che altro è la mancanza di continuità.
questo mese si lavora tra 6 mesi chissà... normale che molti evitano di "accollarsi" debiti
Anche? Perchè c'è forse qualcuno oltre ai bambini di 6 anni che usa monopattini a spinta?
ma quanto pensate di spendere per una , facciamo solo un esempio, Grande punto a metano? 120 euro di bollo l anno, 350 euro di assicurazione l anno e 30-40 euro di metano al mese.....dai su.
Spendi neanche la metà di uno stipendio normale suvvia
Non stiamo parlando di migliaia di euro l anno
Il contesto di degrado lo incontri a Roma Termini, hub logistico al centro della Capitale. Il degrado lo trovi alle stazioni del treno la sera. Sono stato studente, me le sono fatte le mie esperienze. Non vivo nel degrado figurati, ora abito tra i campi di grano in un contesto residenziale volutamente caro, proprio per vivere in una bolla scelta con cognizione di causa. Ci sono dei problemi collaterali, come ad esempio essere target di furti nelle case ma ehy non si può avere tutto.
Strano, hai fatto qualche assicurazione di quelle online?
Contratti da 500euro per 10 ore al giorno 6su7. Sicuramente è perché le tasse sono alte
Come si evince, siamo un paese fortemente impoverito, a quanto mi risulta nessuna grande città italiana ne è esente. Questo lockdown con la pandemia mi ha insegnato a non dipendere dagli altri per le emergenze, concetto già chiaro prima ma ora cementato. Sai quanti anziani sono morti di infarti perché i soccorsi non sono arrivati in tempo? Sai che questo stato di cose si è protratto per mesi? Avete una visione un pò limitata, ci sta eh. D'altronde il mio lavoro è prevedere rischi, forse ce l'ho per deformazione professionale. Casualmente ste scelte di vita le fa il ceto più povero di uno stato fortemente impoverito rispetto al passato, curiosa come cosa.
Mamma mia.. io pago 700euro per una x5 del 2019 3000 di motore :D
Il benessere serve anche per non vivere in contesti di degrado, volendo.
"La macchina rende liberi, non averla ti rende schiavo degli altri" boh, a leggere i tuoi commenti a me sembra proprio che sia tu lo schiavo.. però non vuoi rendertene conto
No, il serbatoio di benzina deve essere massimo di 15 litri. La casa produttrice non c'entra nulla. Sono serbatoi d'emergenza omologati come tali, e possono essere montati su tutti i veicoli, non c'è bisogno di interpellare la casa madre. Proprio come col bombolone di GPL/metano.
Mah sarò solo io che con una Focus St di RC pura non arrivo a 300€ annui...
In fondo però è divertente vedere come pretendono di proiettare le loro esigenze sugli altri. Nella loro testa tu non riesci ad andare in ferie 😂
si ma le tasse, il bollo ecc sempre quelli sono, non è che solo perchè compri un'auto usata allora il suo mantenimento è gratis. anche perchè mica il problema ad oggi è solo comprare l'auto nuova pagando per intero la sua cifra, nessuno lo fa(o comunque solo quelli che possono permettersi di pagare subito 20/30/50k euro), il ceto medio la paga comunque a rate o prende direttamente un noleggio come ormai fanno in tantissimi, il problema appunto è anche mantenerla. prendi giovani che guadagnano 7/800/900e, in un anno solo tra bollo e assicurazione almeno uno stipendio se ne va per la macchina.
La storia dei 50ini/125 insegna...
Le crociate lasciale ai cristiani. Non si tratta di paura, si tratta di tranquillità. Sembrano simili ma no. Non metto le grate alle finestre per paura, le metto per dormire più tranquillo. A che serve il benessere se non a condurre una vita tranquilla?
Andare a lavorare per comprarsi e mantenersi l'auto per andare a lavorare..
preferirei girare in un auto rubata senza targa
nella mia zona, un paesino di provincia per forza di cose e di mancanza di altri mezzi di trasporto( per altro fa un freddo boia anche in estate dopo le 20) ci sono parecchie auto, la maggior parte sono vecchie auto diesel , tra le piu nuove del 2014 e qualche nuova tipo, insomma euro 5 é giá tanto, i piú giovani vanno sulle tedesce, ma solo sulle piú piccole e in alcuni casi sovraprezzate( audi a1 e la nuova classe a).
Ehm, non hanno considerato che all'aumentare della data di nascita tendenzialmente diminuisce il potere d'acquisto, pertanto è ovvio che vengano privilegiati i mezzi più economici? Poi non dico che non sia vero questo trend, ma magari è meno rilevante di quel che sembra.
fossi in te valuterei il trasloco lol, mi sentirei più sicuro sotto i bombardamenti di kabul
Ho proprio timore che sarà cosi...
L'impianto monovalente prevede la sostituzione del serbatoio con un più piccolo da 9lt se non sbagli
Va messo a libretto
Quante case produttrici realizzano serbatoi da 9lt omologati per fare questo?
Basta comprare un'auto usata (come penso sia normale fare) se non si hanno abbastanza soldi.
Almeno io e milioni prima di me hanno fatto cosi da ragazzetti
Situazioni di degrado urbano sta alla cittadinanza estirparle, Non è la norma aver paura di uscire di casa.
Boh a me fa un po' ridere la situazione perché sembra quasi che voglia in tutti i modi preoccuparsi per la mia vita.. Ho solo detto di essere felice e non riesce a farsene una ragione, sembra quasi scandalizzato
si perché in effetti capita tutti i giorni... in caso di EMERGENZE esistono i taxi pronti a spennarti, scusa volevo dire portarti, esistono pure assicurazioni sui voli aerei persi in casi di questo tipo ma evidentemente siete nabbi della a mobilità. Inoltre a meno che non sei il console che deve assistere a funerali di stato esiste una flessibilità in ambito professionale per disagi di questo tipo, magari partendo anche con adeguato anticipo se è questione di vita o morte.
Comunque si, per tua informazione a Milano si riesce a raggiungere Stazione Centrale e Aeroporti comodamente senza auto di proprietà.
Il problema e' quando non hai la macchina dove i servizi non ci sono e/o non li vuoi usare...Il mio amico senza macchina e' venuto piu' volte a prendermi lui con il carsharing per dire...
prova a venire in kalafrika, poi verdai se ti serve la macchina o no
In generale come detto si parlava di costi, uno dei problemi per cui si vendono oggi poche auto è che costano parecchio e costa parecchio mantenerle, io ho solo fatto l'esempio della mia ex auto diesel da 170 cv che già quella costava, figuriamoci una sportiva, per dire la Giulietta QV sta poco sotto il superbollo che purtroppo esiste ancora, ma spendi pur sempre sui 600 euro annui almeno nel Lazio dove sto io, l'assicurazione penso starà per chi sta come me in prima classe, almeno sui 1200/1300 euro anni se non 1500 euro, visto che più l'auto è sportiva e più secondo l'assicurazione sale il rischio e quindi il costo, se poi superiamo i 250 cv e quindi si parte di superbollo addio :(
Insomma in Italia una auto sportivetta è una cosa da ricchi oramai, e non parlo di super car, ma che so di una Golf GTI, una Fiesta ST etc etc
Senza contare poi il costo della benzina che si attesta sull'euro e sessanta al litro....
e lo so, ma quando stavo in città, cambiavo batteria ogni 6 mesi perchè si scaricava a stare ferma
Ho il supermercato a 700 metri da casa, quindi nessun problema nel mio caso
su di li
Di cosa ci lamentiamo, che tra qualche anno gireremo tutti in monopattino con una assicurazione da 300 euro come per una macchina.
Lo sai vero che gli autonoleggi hanno orario da ufficio si?
Se ne fai una questione di costi è una cosa, se ne fai una questione di comodità è un'altra.
La macchina rende liberi, non averla ti rende schiavo degli altri, dei mezzi pubblici, delle tue gambe o qualsivoglia alternativa.
Se hai i soldi, la macchina è l'opzione migliore, sempre. Quindi per ricapitolare un po' tutto sto discorso: i giovani non è che hanno perso l'interesse per le auto, semplicemente non hanno più i soldi per potersele comprare e mantenere.
PS: non è un caso se quando piove le città diventano trafficate 10 volte che i giorni senza pioggia. Tutti smettono di usare le loro bellissime gambe/biciclette e tornano al veicolo per eccellenza.
Non essere invidioso di chi vive in una grande città, ci sono molti aspetti negativi.
= anzichè inventarsi bonus fiscali, redditi di cittadinanza e diavolerie simili che non incentivano nulla, dovrebbero riformare il mondo del lavoro, abbassando la pressione fiscale su aziende e cittadini, attuando una strategia volta ad agevolare e migliorare la vita di tutti i cittadini. Più stabilità, più benessere per tutti.
lll
ormai siamo un paese Vergognoso.
Io potrei, ma anche li non sarei libero di andare dove mi pare e piace.
Nemmeno un caffé al bar o la comune spesa settimanle.
Ti capisco
Si mezzi pubblici per arrivare in aereoporto.
Voi vivete nel mondo dei sogni.
Quando inizi a perdere voli di LAVORO, per colpa del tuo amato trenino che si ferma nel mezzo nel nulla allora cambierai idea.
Beh, non è che sia chissà cosa in confronto eh...
PS: è palese che tu non hai una figlia femmina, ti vorrei vedere a farla uscire sola la sera, magari sulle metro a Tiburtina, in mezzo ai nomadi che tanto nomadi non sono visto che stanno sempre la.
Sarebbe un ottimo motivo per vendere la macchina
Costi elevati per l'auto + stipendi bassi dei ""giovani"" (6-800 quando va bene)
=
Niente auto se la "vita" lo permette
non tutti, hanno il qulo di lavorare/vivere in una grande città, io senza macchina non posso andare a comprare nemmeno le sigarette...
Sapessi le volte che mi è stato chiesto di dare passaggi per visite mediche a queste anime libere, senza parlare del divertentissimo gioco del ciapanò quando bisogna scegliere in quali locali andare la sera. Che son tutti boni a dire che chiamano il taxi ma oh, credici o no, escludono sempre quelli non coperti dai bus.
Ahahahaha scusa ma a Panda Milf mi hai colpito! XD
Non compri mai qualcosa che necessita un mezzo di trasporto? Compri solo poche cose alla volta?
Ahahahaah dopo i matrimoni per la cittadinanza sarebbe il colmo.
Esattamente, 600 euro buttati per una ladrata, perché quello è se paghi quei soldi per aggiornare un database.
Se abbassi i soldi anche l'usato viene a costare di più in proporzione, eh
Ma in quale universo parallelo vivi? Che io sappia devi per forza fare la pratica con la scuola guida, ti fottono minimo 10 guide, poi quando fai l'esame, l'auto deve avere (mi pare) i doppi comandi per obbligo.
P. S. Io prese la patente A2 da esterno, credo nel 2001, mi costo 127€. Feci soltanto la guida con la moto di un mio amico, la Yamaha intruder, la moto meno indicata per fare l'esame 🤣🤣🤣
hai pagato i costi dell'officina i filtri costano di buona qualitá 10€ cad, l'olio 4L 35€ quindi siamo circa a 80€ di materiale...sempre se hanno usato buon materiale🤭
Mi sembra di discutere con quelli che fanno il 'piano di viaggio' per farsi la vacanza in auto elettrica. Stai parlando di mezzi di trasporto pubblico, su cui trovi i peggiori casi umani, borseggiatori, gente che non conosce il deodorante. Scusa, preferisco spendere ma muovermi nel mio salottino tedesco. Grazie comunque per contribuire a ridurre il traffico. Ti faccio altresì presente che nella stragrande maggioranza dei casi, in Italia, il tempo effettivo di arrivo di una autoambulanza è sopra i 20 minuti (familiari che lavorano al 118), no grazie, in quel lasso di tempo io devo già aver portato il mio caro al PS. Ricordo un 30km in 15 minuti, patente ritirata, nonno vivo con doppio bypass (e patente successivamente riottenuta per comprovato stato di necessità). Onestamente del saldo del conto me ne sarei fatto ben poco, preferisco vederlo la domenica a pranzo. Per lavoro ho girato un pò tutti i capoluoghi di provincia, financo nella civilissima Milano, uscito dal centro, non ho visto tutta questa capillarità o ampiezza di orari di offerta dei servizi.
Ma dove vivi? Meno di 500 euro con le guide obbligatorie è impossibile.
Il fatto che un sindacato possa delimitare la mia possibilità di muovermi la considero una limitazione, ma sono io che sono strano eh.
E gli amici campani ringraziassero che la differenza ce la mettiamo noi altrimenti costerebbe il doppio per tutte le truffe che fanno da quelle parti.
Non batterai mai il mio storico su GTA
Dipende appunto da dove abiti, ovvio che se abiti in (!) ai lupi è ancora utile. Esiste anche il carsharing per sopperire ad eventuali scioperi dei mezzi pubblici e con la guida autonoma negli anni a seguire l'auto di proprietà perderà di senso sempre più.
Per quelle due o tre volte l'anno che vuoi farti la sfacchinata di migliaia di chilometri l'autonoleggio è consigliato altrimenti te la fai in treno/aereo e noleggi l'auto in loco se proprio è necessaria.
Diciamo che con un po di ricerca, si trovano prezzi migliori, ma bisogna sbattersi un po.
ti conviene sposarti in base alla CU😂
Qua nessuno si vanta, ma sotto un articolo che parla di come sembra stia scemando l'interesse e' normale portare la propria testimonianza...E comunque e' una comodita' innegabile per te (e anche per me, infatti la macchina ce l'ho), ma non per tutti lo e' allo stesso modo. Uno che usa la macchina 20 volte la settimana la trova indispensabile e di una comodita' unica. Uno che invece la usa due volte al mese difficilmente la trovera' altrettanto utile. Oggi, nelle citta', i sistemi per muoversi senza una macchina di proprieta' ci sono e funzionano, bisognerebbe avere la capacita' di capire che non tutti hanno la stessa nostra necessita' dell'auto...
hai provato a fare un preventivo online per la sola rca con rca familiare? credo che l'assicurazione contro i furti costi decisamente di piú
Non mi sono mai spiegato il perchè di una legge così idiota.
Se i genitori fossero senza patente perchè poveri, i figli l'auto non potranno permettersela mai...
Non l'ho capita.
Ma si ok però non c'entra nulla col discorso che aveva iniziato l'utente...
:D
Se prendi una 240cv per evitare superbolli vari (non so se l'abbiano abolito), il bollo costa tipo 300 euro in più, ma l'assicurazione ti costa veramente una fucilata.
Ma chi la vuole l'auto in fondo? Nessuno.
Avevano già inventato tutti i mezzi necessari per muoversi: bici, treni, navi, pullman.
L'unico problema è se uno ha l'abitudine di fare la spesa una volta a settimana e mettere tutto in frigo/freezer.
Ma poi di cosa stiamo parlando? Le auto di oggi hanno troppa elettronica, inutile poi. Che si rompe facilmente, quando le auto dell'epoca precedente erano tutta meccanica che durava 20 anni con le dovute manutenzioni.
Io sinceramente non spenderei per un'auto già se ha lo schermo in mezzo, che è totalmente inutile.
Scioperi, carenza di offerta, specialmente taxi e noleggio. Non scherziamo, l'auto privata resta il mezzo più comodo in assoluto. Ancora ricordo quando mia madre cadde in montagna, chiamavo un taxi le pernacchie che mi facevano..... Tutti così poi quando ci sono le emergenze si chiama 'l'amico con l'auto'.
Il solo fatto di poter partire in qualsiasi momento per andare ovunque non ha prezzo.
Era per dire che i soldi li ha, e' pieno di gente con la macchina pur guadagnando meno di 2000 euro al mese...
Bhe il mio amico i soldi per la macchina ce li ha eppure...Il problema e' che secondo te hanno barattato la liberta', non secondo loro...
Da cosa?
"Per arrivare in aereoporto/stazione cosa fai noleggi una macchina?"
Probabilmente non ci crederai ma esistono mezzi pubblici per raggiungere stazioni e aeroporti.
A parte che non mi sto vantando, quello lo pensi tu, io racconto solo il mio pensiero personale, invece nel mio caso l'ho venduta proprio perché ritenevo scomodo utilizzarla PER IL MIO STILE DI VITA, che a quanto pare differisce dal tuo ;) fattene una ragione, non tutti hanno lo stesso stile di vita o le stesse esigenze eppure possono avere una vita appagante a prescindere.
E a differenza del FH4 si può anche guidare sulla destra ...
Mi fate ridere voi che parlate di noleggio, ridicoli. Non siamo in USA, io che ho davvero provato a farmi un viaggio col noleggio vi invito a farvi un giro e provare a noleggiare una auto in moltissime province italiane. Senza parlare poi dei costi, altissimi.
A chi lo dici. FH5 sembra quasi più bello della realtà
Sto aspettando Forza Horizon 5 per mettermi un sacco di auto sfiziose in garage.
Bisogna vedere in 20 anni quanto è aumentato il prezzo
Ma non avere la macchina non esclude che puoi comunque andare in giro.
Persone che barattano libertà per soldi. Ci sta eh, ma non mi venissero a parlare di 'scelta di vita'. Se avevano gli sghei giravano col BMW cabrio.
in campania se vuoi assicurare una macchina da 10/15k ti servono almeno 7/800e, almeno.
Na, quelle le tengo per la vecchiaia.
Perché non ci sono servizi. Anche nelle medie grandi città funziona così quando sei in centro ti sposti senza difficoltà e non appena esci i tempi si dilatano
Dipende tutto dalle bolle sociali in cui si vive. Certamente la ricchezza è diminuita ma ti assicuro che ho un amico che fa faville vendendo microcar...
Uno non esclude l'altro...
non saprei. a milano mia moglie paga al secondo anno di rca 350€ ma solo perché ho aggiunto il carro attrezzi(non mi fido ancora 😂)
naaaaah, compenseranno con un costo più alto della patente o si alzeranno ancora di più le tasse. se togli da una parte prendi dall'altra, lo stato italiano funziona così
Che se ti fai più di un weekend l'anno spendi di più in rapporto al possesso del veicolo.
Perchè bollo e assicurazione non fanno parte dei costi di un'auto?
Magari dovresti leggere meglio i messaggi a cui rispondi.
Cosa c'entra il bollo con l'assicurazione?
Quando ci saranno solo auto a guida autonoma, quelle ladre delle scuole guida rimaranno a bocca asciutta.
costano tanto le macchine, costa la manutenzione, costa l'assicurazione, costa la benzina, costa il garage/posto auto.
Mettiamoci anche situazione lavorativa variabile...
invece di dare bonus dovrebbero dare garanzie sul lavoro.
Allora si... che non servono bonus.
Anche io con una situazione lavorativa con stipendio molto sopra la media evito a priori di comprare un'altra auto perchè mi sembrano soldi buttati, troppi costi, troppi pensieri... ecc
No, ma è stupido vantarsi di non avere la macchina quando è una comodità innegabile. Le alternative non sono più comode, sono semplicemente più economiche in rapporto all'uso che ne faceva del mezzo prima.
Prova ad uscire da Roma... Anche a Milano è totalmente inutile, ma appena esci boh, è quasi irrinunciabile
Cosa centra la casa?
Sono cose che soddisfano esigenze diverse. Se si è fatto la casona e poi non ha i soldi per girare o non può permettersi la macchina non è che sia messo bene
rimini docet, ma per la sinistra va tutto bene, i loro problemi sono solamente zan e ius soli
Magari non dovresti fare associazione e trarre conclusioni dove non ci sono, si parlava di costi, ho fatto solo un esempio, esempio di come una normale auto diesel da 170 cv costava da mantenere
Il problema sono i contratti da fame che fanno quei furboni dei titolari.
Se insieme agli stipendi, ci fossero condizioni più dignitose, vedi te quante auto si comprerebbero.
In aeroporto prendi un taxi e risparmi pure i soldi del (costoso) parcheggio in aeroporto. Senza contare che esistono mezzi pubblici che portano direttamente all'aeroporto a prescindere.
Direi che nel lungo periodo costa decisamente meno noleggiare l'auto per quando serve piuttosto che acquistarne una.
se non rientri nella bersani sei fragato prezzi allucinanti per iniziare
Lui voleva un auto sportiva, sicuramente non stava puntando ad un Diesel da 170cv, era per quello che il costo RCA era così alto... Non so cosa c'entri nel discorso un diesel.
In città forse si, non c'è più la cultura dell'auto, diciamo.
Dalle mie parti invece tutti abbiamo l'auto dei nostri sogni, purtroppo però spesso è fuori budget. Gli usati, in questo tipo di auto, se costano "poco" è perché hanno fin troppi km o problemi.
Per arrivare in aereoporto/stazione cosa fai noleggi una macchina?
E se ogni volta che ti serve la macchina, a meno che non ci sia il car sharing, devi noleggiarne una spendendo comunque di più.
se aggiungiamo che lo SW rende l'auto utile solo per uscire la sera/weekend...
io che pensavo di cambiarla l'anno scorso ho rinunciato per qualche anno.
potrei anche tirare fino alle elettriche del prox decennio.
Dove ho scritto che è sportiva?
Sinceramente a 29 anni farei volentieri a meno dell'auto, la mantengo solamente per fare la spesa e per uscire ogni tanto nel weekend.
A lavoro ci vado in treno, ho acquistato proprio per questo casa a 10 minuti a piedi da una stazione ferroviaria (pur volendo andare con l'auto, raggiungere il centro di Roma dalla periferia costerebbe di più tra benzina e strisce blu, e ci vorrebbe più tempo considerando tragitto e ricerca del parcheggio). In più sfrutto il tempo di percorrenza per leggere, che male non fa.
Per viaggiare scelgo l'aereo per l'estero e il treno quando resto in Italia (e lì se proprio serve c'è il noleggio, ma in genere preferisco i mezzi pubblici).
Sinceramente vedo l'auto molto più come un problema (spese, perdite di tempo per il mantenimento, preoccupazione per furti da quando mi hanno rubato la precedente auto nel 2017) che una soluzione, e per questo me ne libererei volentieri.
Diesel e sportivo.
OK.
Almeno potevi prendere come esempio la modesta QV turbo benza che almeno è divertente.
Acronimo, questo sconosciuto
Nel lazio pagavo 395 euro di bollo per la giulietta 2.0 170cv diesel oltre a 900 euro di assicurazione rc + incendio e furto annui per un'auto che valeva si è no 10mila euro e sto in prima mega super classe eh, oltretutto essendo una euro 5 del 2012 avevo pure enormi limiti di spostamento visto che a Roma bloccavano la circolazione un giorno si e l'altro pure
Piuttosto che comprare una panda sto senza
Io volevo prendermi una sportiva usata come seconda auto per il weekend, ma quando mi hanno sparato 1500 euri di RC ho lasciato perdere, con la 207 ne pago solo 300 di RC.
Io la patente la presi giusto per riempire il curriculum, mai piaciuto guidare in città. Per fortuna ho trovato lavoro a 20 minuti da casa.
Già, purtroppo il cartello dei taxi contro Uber (pop, non la versione Black che è un NCC) ha tolto una possibilità di mobilità che all'estero è invece utilizzatissima e a costi accessibili
Da una parte è troppo costosa, sopratutto per via delle tasse o dei limiti, per dire uno potrebbe puntare a un buon usato di qualche anno fà, peccato che poi tra blocchi e altro, sopratutto se abiti in grandi città o a ridosso di tali, l'auto non te la fanno usare, dall'altra comunque effettivamente i giovani spesso sono sempre meno interessati alle automobili
Dire zona a traffico limitato e ztl è esattamente la stessa cosa, non sono due concetti distinti come lasciate intendere nel articolo.
Si si ma il fatto è che da quel che vedo in giro anche così facendo la gente non ha più soldi... a me pare evidente
Diciamo pure, limitatamente al fattore ritardo nel prendere la patente, che i costi sono aumentati enormemente: oggi per prendere la patente B occorre spendere non meno di 800-1000 euro, mentre solo 15-20 anni fa se ne spendevano 500-600, e ancora meno tornando indietro: i costi hanno corso ben più velocemente del tasso d'inflazione, arrivando a quasi raddoppiare in vent'anni.
Puoi circolare solo se hai l'auto storica a patto che tu stia andando ad un raduno storico. Altrimenti se ci sono divieti regionali ecc non circoli.
poi non giri da nessuna parte, e ti arrestano per inquinamento aggravato appena la accendi.
La passione esiste ancora, purtroppo troppo costosa per molti
"Non aver la possibilità di viaggiare con amici/famiglia"
Hanno inventato aerei, treni e perfino anche gli autonoleggi, incredibile.
Si si avevo capito, ma resta il fatto che ad oggi la situazione economica è pessima. Poi se sei fortunato e vivi in un posto dove non serve ok. Ma io i miei amichetti e amichette giovani li devo scarrozzare in giro perchè l'auto la vorrebbero ma nella maggioranza dei casi non la possono avere.
benzina costa in base a quanto la usi... per 10k l'anno il gas ti fa risparmiare ma poi come manutenzione può fartene pentire, senza contare il cambio bombolone. LE benz odierne non consumano "nulla", da poco ho provato una ford di mio padre 1100/85cv che consuma 2/3 della mia 206 1400/88cv
tra impianto e manutenzione non so quando li riprendi, a meno di campare in auto.
"manco il taxi tradizionale si può permettere"
Non vivi in Italia? In Italia il taxi è sempre stato un lusso, quindi da usarsi solo in casi eccezionali e senza alternative se paghi di tasca tua e non è sfondata.
I taxi in Italia sono sempre campati con i turisti, dirigenti e giornalisti che mettono la spesa nel conto dei rimborsi, e qualche vecchina con anche la pensione di reversibilità che tanto i soldi non se li porta nella tomba...
Questo non lo so. Le auto storiche/d'epoca credo possano circolare sempre. In ogni caso basta l'impianto GPL/Metano monovalente per farla diventare Euro 6 a libretto. Per quanto riguarda la manutenzione straordinaria, spendi comunque poco, essendo i motori più semplici.
Purtroppo solo chi ha tutto nel quartiere e vive in una città ben servita ha la possibilità di scegliere...io abito a Roma e tutta la vita venderei l'auto...ma voglio vedervi a prendere la metro per andare a lavorare (quando non si rompe una delle due linee esistenti e ti obbligano a passaggi su autobus anteguerra, affollati) se non abiti in centro e quindi sei obbligato prima a prendere 5 linee di autobus, con persone stipate come un carro al macello, per poi scendere e salire su una metro lurida con spesso gente instabile mentalmente...voglio vedervi a farlo di notte (agli orari imposti), con zingari e clandestini che vi accompagnano fino a sotto casa...voglio vedervi a farlo se siete donne.... ma per favore non siamo a Londra ne in capitali europee all'avanguardia, al massimo per chi abita in centro a milano, per il resto di Italia è impensabile.
peccato che funzioni solo nel mondo civilizzato.
in Italia se non fai il fighetto con il motorino truccato truzzo vieni bullizzato.
E quello che hanno voluto, l'auto non è mai stata per molti un solo mezzo di trasporto, quando avevo 18 anni si bramava una Uno Turbo i.e, Clio 16v e altre auto del genere, frequentavamo spesso con gli amici luoghi di raduno dove poter vedere auto anche più potenti, era se vogliamo una passione, oggi la passione non esiste più, hanno voluto imporre l'auto solo come mezzo da trasporto da utilizzare il meno possibile, un mezzo molto costoso oltretutto, tra prezzo di acquisto, tasse e costo carburante, quindi ok mi sta bene, per me più le vendite crollano del mercato è meglio è
Era un commento 50% serio 50% troll. Basta l'impianto GPL per abbattere notevolmente i costi.
Ah, congiuntivo!
Detto così sembra che tutti abitino in città.
Non c'è da andare così indietro nel tempo. Un auto a benzina la prendi dai 3000 ai 5000 euro in buonissimo stato, max 10 anni, se non esageri coi cavalli spendi 100-150 euro di bollo, 250 max di assicurazione (500 o più se sei giovane), revisione 60 euro ogni 2 anni, alla fine se non si rompe niente, pagherai più soldi in benzina che altro.
Assicura una macchina a Napoli o Roma, poi vediamo quanto si spende..
"Giovani e tasse. Un amore finito?"
Perché un tempo il motorino lo usavi per andare in provincia o dalla provincia in area urbana o all'interno dell'area urbana, da un punto all'altro dopo i 14 anni.
Qualche volta pure per andare a lavoro.
Oggi basta chiedere a mammina, che ti ci porta (qualche volta a papino) fino ai 25 anni, ma anche il motorino ha costi vari e qualche volta ti tocca fargli il pieno con i soldi della paghetta, quindi non tutte le famiglie possono permettersi di pagarti le vacanze alcoliche a Ibiza e anche pagarti i consumi del motorino, quindi si preferisce avere il soldo per quello (o la serata nei locali) che per il motorino.
Detto così, sembra che nessuno voglia andare a piedi, né pedalare.
Io non sono rientrato nella legge bersani per cui la prima assicurazione a 18 anni costava sui 1700 euro, tra l'altro senza macchine di lusso o coperture costose.
Allora si fa un impianto GPL/Metano monovalente. Così da aggiornare la classe di inquinamento. Ed il carabiniere o il sindaco radical chic lo prendi a schiaffi col libretto Euro 6.
Ti hanno pelato ben bene...l'inversione dei pneumatici l'ho pagata settimana scorsa 15 euro...il resto che Citi con 150 te la cavi pure da ufficiale...
Per comprarsi simili ciofeche allora meglio prendersi un liberty 125
Beh può venire lei a prendermi allora se tanto ci tiene ad andare a cena fuori ahah
metà anche degli adulti non se la passa bene, a meno che non contiamo tutti coloro in nero o sottopagati.
Meglio, così noi della Generazione X gireremo con meno traffico!!!!
Mia esperienza: auto fiat tipo, cambio filtro aria, filtro abitacolo, filtro olio, olio, filtro GPL, inversione pneumatici. 240 euro.
monopattini e ebike.
ormai ne vedo a fiumi
in alcune regioni é 20ennale e non 30anni. non so se la smart euro4 accede 😅
Io sono per portarle sempre a fine vita. Dovrebbero vietare la vendita sotto un certo numero di km lol. Sai quanto spreco in meno? Se devo dare soldi a qualcuno preferisco darli al mio meccanico
Ah ok
e avevamo l'opel corsa diesel per fare pratica
Viva i monopattini elettrici 😂
Beh andare a prenderla in bici per andare a cena non credo sia la cosa migliore ahaha
Poi vabbe, si sta estremizzando la cosa
Saranno pure basse le altre voci, ma mi piacerebbe vedere la voce "manutenzione straordinaria".
Ad un rottame trentennale pagato così poco, significa che dovresti come minimo rifare frizione, freni, pneumatici, ammortizzatori..
Tra l'altro, con una Euro zero, puoi circolare al massimo nel cortile di casa.
Concordo, sono uno di quelli.
-800€ di assicurazione per un auto da 15K naaa o almeno mia moglie ha preso la mia classe con rca familiare ed é partita con la sua prima auto da 450€
-tassa di possesso parte da 140€ contanto che poi i fortunati lombardi hanno pure lo sconto del 10%
-tagliando li faccio io quindi 50
-revisione si fa ogni 2 anni, solo la prima dopo 4anni dall'acquisto.
-benzina costa meglio a gas o ibride
Un taxi tradizionale non lo utilizzerei neanche sotto tortura (tranne forse per Uber, lyft et simila)
No alludevo al fatto che dopo una settimana di rodaggio in cui feci un sacco di km (da me le strade per le moto sono, anzi erano, un paradiso), decisi di truccarlo.
Ma con una trentennale euro0 nelle città col blocco non circoli
In questo 2021 la mia utilitaria mi è costata quasi 1700 di solo mantenimento... Ai quali devo sommare il carburante, autostrada e parcheggi.
Per fortuna non ho rate spaventose come molti.
Quasi metà dei giovani è senza lavoro, manco il taxi tradizionale si può permettere.
Fatto il primo tagliando in casa madre l'anno scorso dopo i primi 18k km di un'auto comprata l'anno precedente...non tutti girano in bmw
Scusami come li spendi 3000 euro in un anno, in più se fai pochi km? Hai una Supra 850CV bi-turbo?
Sinceramente non ho capito...non è che lo usavo per girarci da solo...ma andavo avanti e indietro con un gruppo di amici...tra l'altro il runner senza gli strozzi faceva i 90
Non so tu che auto abbia, ma al primo tagliando in officina della casa madre, con 80 euro non entri manco nel loro parcheggio..
Si, ma sono più statici. E per andare a praticare gli sport, a 15.km da casa, non credo vadano a piedi
Costo auto iniziale: rottame trentennale, 350 Euro.
Assicurazione annuale: RCA d'epoca 200 Euro/non pervenuta
Bollo: non pervenuto
Tagliando almeno annuale: non pervenuto
Revisione ogni 2 anni: 50 Euro/non pervenuta
Benzina per fare 10k: GPL/metano, non so.
Feci anche io così poi capiì che la vita non si poteva vivere con i blocchi motore a 50km all'ora (tra l'altro stock già andava a oltre 70 in rodaggio)
Io non vedo nemmeno più tanta sponsorizzazione mediatica...a differenza delle bici elettriche, che costano quanto è più di un motorino
Mia esperienza, ma ovviamente non è quello in concetto che volevo esprimere.
E comunque, nel conto, mettici anche la manutenzione straordinaria.
Ai miei tempi ce l'avevano tutti, e ora uno usato costa come uno xiaomi medio
Io di giovani quando esco ne vedo sempre e comunque in giro.. forse utilizzano un po' più le gambette rispetto ai boomer
Si ma quelli che hanno l'iphone da 1300 euro magari non lo vogliono neanche il motorino, gli altri non lo so. Se guardi nelle tasche della gente secondo me i soldi per le moto non ci sono più.
Parlo in generale non di casi specifici
"non venirmi a dire che a 18 anni ti sei comprato l'auto da solo o con lavoretti saltuari"
1)come ho scritto nel commento poco, sono un 04;
2)come ho scritto nel commento sopra, la mia voglia di prendere la patente è pari a zero, se non inferiore;
3)quello che ha scritto: "Ma davvero secondo te è lo standard che la prima macchina te la regalino i genitori?", non sono io, ma l'utente a cui ho risposto (tra l'altro scrivendo più o meno quello che hai scritto tu).
have a nice day.
Credo che il giovane abbia meno interesse ad andarsene a zonzo..preferisce dedicare il suo tempo ai social e farsi scarrozzare dai genitori
Se la gnagna va da te solo perché hai la macchina allora si spiega tutto
Io ci ho speso 80...al primo tagliando..
Tagliando annuale? ellamiseria quanti km ci fai?
250 euro per fare 10k km mi sembrano tantini
Che non cambia...in qualche modo devono muoversi, andare a scuola o a divertirsi o ora stanno tutti tappati in casa? Io la mia prima settimana con il cinquantino feci 1000 km
Io l esame per la moto l ho già dato, ho dato prima macchina (tramite autoscuola) e poi moto da privato, ho comprato la moto e ho usato quella per l esame non mi hanno detto nulla
Ni, nel senso che preferiscono un telefono che costa come uno zip 50 ad esempio...percezione differente sulle priorità
Si parla di 14enni
Come ho scritto sopra, secondo me son finiti i soldi.
Costo dell'auto iniziale: 15 mila euro
Assicurazione annuale: 800 euro
Bollo/tassa di possesso: 200 euro all'anno
Tagliando almeno annuale: 250 euro
Revisione ogni 2 anni: 70 euro
Benzina per fare 10k: almeno 800 euro
Semi Cit.: "Credevo fosse amore, invece era un salasso."
Era retorica la domanda. Ovvio che non lo sia, potrei essere uno scassaballe, ma non un fuorilegge. Potrei essere un ciccione, un idiota, un fuorilegge, ma non sarei una pornostar.
Nah non è quello il motivo, secondo me semplicemente è un discorso costo e diversa percezione da parte dei giovani
Sono stati uccisi anche perchè hanno smesso di vendere i 2 tempi
ai miei tempi bastava la ci...
Menomale un corno, meno consumi, meno ingombro e quindi meno code e più parcheggi
Ma assolutamente no, questa è follia
Quindi se dovessi comprare un motorino da cross 50cc/125cc 2 tempi, perfettamente omologato e non manomesso, sarei fuori legge comunque?
Io da quando mi sono trasferito da una città media a Milano la macchina non la uso più, certo mi muovo solo nel centro è bella prima periferia, ma devo essere sincero che tra bollo, assicurazione e cazzi e mazzi era un buco nel portafoglio, ora tra bici e car sharing un’alta vita.. Certo è che so bene che Milano è una realtà a parte..
Mi ricordo che io lo feci con la scuola il patentino addirittura, quasi tutti per quel poco che costava lo hanno fatto. Ora credo che non si faccia più per via dell'esame pratico
Dove abito io le strade sono piene di curve e ciclisti, sono statali molto trafficate, al massimo credo vedano 15cm di distanza "per legge"
Finché il motorino è omologato posso passare quante volte mi pare dove voglio
Io arrivo a lavoro con mezz'ora di camminata rilassante da casa e tra l'altro attraversando una zona verde molto bella, l'auto non mi è mai servita anche se mi piace il motorsport.
Per adesso non ne ho mai trovato l'esigenza, magari quando sarò anziano sarà diverso ma per ora, vedendo alcuni colleghi che arrivano inc*zzati dallo stress su chi gli ha "tagliato la strada", altri che non trovano parcheggio e cose così, penso proprio di aver fatto la scelta giusta nel mio caso ✌
Gomme, imprevisti, lavaggio auto, usura parti meccaniche... ovvio se fai un bilancio delle spese non ne esci più. Non abito in città quindi mi serve per forza.
Avevo valutato anche altre opzioni visto che mi serve ma ci faccio pochissimi km all'anno, purtroppo non c'è nulla di conveniente.
Anche per me è stato un sogno liberarmi della mia auto!!! un peso che non valeva i soldi e i pensieri (furti, grandine, deprezzamento, assicurazione, ecc...) che genera! assolutamente. e comunque l'ho venduta con grande soddisfazione perchè mi è arivata l'auto aziendale!
quella si che è tutta un'altra cosa! :-)
Posso dire menomale?
Anche se ce ne sono comunque ancora troppi in giro.
Il rumore (che dovrebbe essere illegale) che senti quando ti passa 10 volte all'ora sotto casa nel pieno della notte ti fa salire l'istinto omicida.
Esatto.
I monopattini spero vengano aboliti presto, con le buone o con le cattive (selezione naturale, vincitori Darwin Awards sempre più frequenti).
Non puoi ritrovarteli di notte (senza alcun tipo di illuminazione) nei pressi di raccordi autostradali.
Già le bici andrebbero abolite in alcuni punti, su alcune strade urbane in salita piene di curve, dove per legge dovresti lasciarli almeno 1 metro e mezzo di spazio, quando lo spazio non c'è e devi scegliere se rischiare di falciare lui con lo specchietto o andare in contromano e magari morire te.
Quelli a me sembra siano stati uccisi dalla patente, da quando è necessario fare teoria e pratica
Un tempo si andava tutti in motorino, adesso non se ne vedono quasi più. Il 14enne non lo chiede più.. perché?
addirittura 8mila??
vai su facilepuntoit
Di sicuro il carburante quasi a 2€ al litro non aiuta di certo, così come il costo delle auto lievitato enormemente, si risparmia con l’usato se ci si accontenta, ed i vari costi annessi come assicurazione, bollo e tagliando…senza contare il costo delle riparazioni eventuali…mantenere un auto a me costa almeno 3000€ anno, per fortuna non sono uno che macina km su km e di assicurazione spendo poco…
Abitavo in provincia a Como e per raggiungere autonomamente la motorizzazione (sempre in provincia manco Comune di Como) avrei dovuto fare due ore e mezza di mezzi e tratti a piedi. Mossi a compassione i miei genitori mi diedero un passaggio all'andata. E ritorno a piedi.
Infatti non ci ha azzeccato in nessuna delle due cose.. Praticamente mi ha psicoanalizzato solo partendo da quel dato
Concordo. Mantenere un'auto per un ventenne è quasi proibitivo
E allora studi di più
Cifre in linea con le altre in toscana
Ellamad0nna
ce vonno li sordi!!!! altro che caxxi!
Io conosco anche persone con la macchina che se non trovano parcheggio vicino iniziano una crociata infinita sul cambio di locale perche' gli pesa il c**o...il problema sono le persone, quelle che rompono le scatole lo fanno sempre a prescindere da macchina o non macchina.
Comunque il sistema per vivere senza macchina c'e' e se si adatta bene alla tua vita non lo vedo come un qualcosa di negativo.
Hai una visione troppo polarizzata sulle esigenze degli altri e trovo grave che tu pensi che sia io un "caso grave".
Tra l'altro mai avuto problemi nelle cose che mi hai elencato.. la mia vita in questi 8 anni è andata benissimo.. ed ho fatto tutto senza mettermi limitazioni.
Non sono neanche un ambientalista o meglio, l'ho venduta perché sinceramente non la utilizzavo e non mi serviva, ed anzi mi stressava soltanto utilizzarla..
La notte torno a casa a piedi o in taxi (se proprio mi sposto lontanissimo), se faccio gite nella mia regione posso noleggiare l'auto, se parto fuori prendo l'aereo e tanto l'auto non l'avrei potuta prendere lo stesso ;)
Quelli che conosco cagano solo il cax invece, non si adattano, pretendono che uno debba sottostare ai loro orari, se parcheggi lontano si lamentano perché devono fare 500 mt a piedi e quando li vai a prendere ti fanno aspettare pure.
Più passa il tempo più le persone si rincitrulliscono....
invece di dare la colpa agli agnelli (che sono colpevoli di tante cose) ammettere la cosa più semplice: negli anni 60 la gente aveva voglia della comodità e possedere un'auto era simbolo di emancipazione e riscatto... dopo 2 generazioni abbiamo i millenial che hanno capito che l'auto non serve per andare al bar, che le auto inquinano, portano stress e costi che se possibile, è meglio evitare
Io lo rifarei volentieri, non ricordo nulla
Il mio amico che non ha la macchina prende piu' di 2000 euro al mese, penso possa permetterselo...e infatti ha comprato una bella casa da poco, magari anche grazie alle decine di migliaia di euro che ha risparmiato.
Eh? Ma che cifre assurde, io penso di aver speso tra i 300 e i 400 euro al massimo
Concordo con gli altri commentatori che il problema principale sia quello economico.
Fare la patente è diventato pazzescamente caro, dato che sei costretto a passare dalla scuola guida con ore obbligatorie e istruttori abilitati.
E poi, seppur magari il costo dell'auto, magari usata, potrebbe anche essere ammortizzato, un po' dal risparmio del giovane, un po' con l'aiuto dei genitori, rimane il fatto che il mantenimento è costoso, con assicurazioni che costano migliaia di euro, carburante alle stesse, manutenzione ormai che sei costretto a fare dalla casa con costi proibitivi...
e lo scrive un 30 enne fortunato che ama le auto...
Secondo me no, non è abitudine. Ci sono molti aspetti della vita che si riassumerebbero con "eh ma è abitudine più che comodità", ma con l'auto non è così.
Neanch'io in realtà rientro nella categoria che ho descritto sopra, ma non ho nessuna intenzione di accalcarmi in mezzi pubblici affollati per una giornata intera fare ogni mese i 600 km che separano il mio luogo di lavoro da dove abitano amici/famiglia, oppure di spaccarmi la schiena per trascinare buste enormi della spesa per decine di minuti di metro.
Questo lo lascio volentieri ai teorici della mobilità pubblica e condivisa.
Questo significa lavorare 10 mesi senza spendere un euro. Con il costo della vita che abbiamo anche comprare una Panda Milf Hybryd diventa impossibile per la maggioranza della gente.
peccato che Uber non esista in italia... se anche da noi ci fosse, ci sarebbero anche meno auto circolanti... ma si sà, in italia dominano le caste di qualsiasi parte esse siano.
350e incluse pure le guide nel 2008 hahahahha bei tempi
Non mi sembra abbia detto che sono 8 anni che non esce di casa o non viaggia...e non ha neanche detto che e' un ambientalista...Magari non gli interessa spendere migliaia di euro ogni anno per la macchina? Non sembra stupido come motivo
È ovviamente una mia opinione... ma secondo me non è una questione di gioventù.
Onestamente a molti l'auto ha rotto i @@glioni tra parcheggi, multe, rifornimenti, manutenzione, assicurazioni.
Chi può (quindi spesso grandi città metropolitane, soprattutto all'estero sfortunatamente) non la usa.
Semplicemente i più grandi, la posseggono già.
Questo perché sempre IMHO, la mobilità personale tradotta con il possesso dell'auto è ormai un concetto anacronistico.
Prima l'auto era anche uno status simbol
Anche il mio amico e' cosi, se devi andare in un posto 'sfigato' ti devi adattare (varie volte noleggia la giornata se ovviamente non e' una cosa all'ultimo secondo), ma se sei in compagnia la macchina la prende uno che ce l'ha e di solito non si scorda mai di ringraziare offrendo il drink o la birra la sera stessa.
Parlare senza sapere le cose...
Oggi per prendere la patente è OBBLIGATORIO DI LEGGE, avere fatto almeno 6 ore di scuola guida con istruttore abilitato, di cui almeno 2 di notte e 2 in autostrada se non ricordo male.
Per fare l'esame è NECESSARIA la macchina con doppi comandi, che, guardacaso, hanno solo le scuole guida.
Insomma non siamo più negli anni 70, quando si poteva prendere la patente con due soldi.
Oggi bisogna PER FORZA passare da una scuola guida, con costi che partono da 700 euro, ma che facilmente lievitano.
Se uno non è informato, forse sarebbe meglio non scrivesse cose campate in aria...
Boh io abito a Cagliari centro, mai avuto necessità dell'auto, sto benissimo senza ed ho anche superato i 30, e nel luogo di lavoro ci arrivo in 20 minuti a piedi camminando. Sinceramente non è mai stata tra le mie priorità di acquisto.
In generale c'erano molti più soldi in passato, non venirmi a dire che a 18 anni ti sei comprato l'auto da solo o con lavoretti saltuari (a meno che non si tratta di piccole rapine o spaccio ahahaha)
Ti posso garantire che non e' proprio cosi l'esperienza del 'non-automunito' se abiti in una citta' ben attrezzata. Ho un amico che non ha la macchina da 10 anni e non ha di questi problemi. Molte volte riesci a fare meglio con i mezzi pubblici che con la tua macchina di proprieta'...E con mezzi pubblici non intendo i bus, ma tutto quello che hai a disposizione ovvero: bus, taxi, car sharing, bike sharing, monopattini, metropolitana...Deve andare a fare la spesa? Prenota la macchina elettrica piu' vicina (di solito davvero 2 minuti a piedi al massimo), esce di casa, va dritto in macchina e al ritorno parcheggia davanti alla porta del condominio. Risolto tutto praticamente come se la macchina fosse sua al costo di pochi euro.
Noi ce la siamo fatta a piedi varie volte di notte, magari adesso tengono aperto.
Chissà che nel calo dell'uso dell'automobili in città non conti anche il fatto che tante spese si fanno on line. Comunque basta chiedere ai veneziani come si vive senza automobile ...
Non prendevo un mezzo pubblico da almeno 10 anni , adesso capisco il motivo! l'altro giorno ho dovuto prendere per forza un Tram qui a Reggio Emilia il rischio di prendere la Malaria era il minimo!, mezzi sporchissimi una vera 💩 ! senza contare che era strapieno da fare schifo una vera vergogna gente ammassata! ovviamente in ritardo come sempre, mi diceva un'amica sono sempre in ritardo! Autisti maleducati che non puoi chiedere mezza informazione che ti rispondo male e che guidano come dei pazzi!!!!
Controllori che lasciano sempre andare via l'immigrato di turno sprovvisto del biglietto "ovvio hanno paura di essere picchiati", ma ovviamente se beccano il poveretto Italiano scatta subito la multa! La solita giustizia all'italiana !
Complimenti SETA di Reggio Emilia DA VERGOGNARSI !!!!
Usare oggi giorno uno di questi mezzi pubblici sarebbe un vero suicidio, a mai più!
meglio andare a piedi oppure in bici! l'importante e di non prendere mai più un mezzo pubblico!
Sei un caso speciale e grave
Non aver la possibilità di viaggiare con amici/famiglia, uscire e tornare/andare dove si vuole senza vincoli e non dover girare nello stesso recinto perchè non si ha la macchina è triste.
Il tutto per che cosa? per fingersi ambientalisti? maddai
Le auto costano troppo. Nuove poi non parliamone. Ma poi onestamente non so la gente che voglia abbia di lavorare tipo un anno intero, un anno e mezzo, per comprarsi una cacchio di Golf. Che tra l'altro andrà cambiata, o cambieranno dopo 5-10 anni. Gente tra l'altro con stipendi anche abbastanza bassi.
Boh
Ne conosco anche io 3 o 4 così, "car free" poi quando capita che devono raggiungere un luogo non servito dai mezzi/fuori dal perimetro del car-sharing iniziano a "pezzentare" un passaggio praticamente a mezzo mondo.
Ne conosco un paio così, hanno entrambi uno stabilimento balneare dove gli scontrini li vedi raramente, dipendenti stranieri sfruttati e ogni anno si lamentano dei giovani che non vogliono lavorare
Tuttavia, appena esci di 10km, il servizio ha spesso un crollo verticale devastante, anche a milano, sopratutto zona sud (dove atm non esiste e ci sono i privati), mentre zona nord è melgio coperta.
Cose del tipo: se faccio un aperitivo che continua oltre le 20.20, dormo a milano (o pago un taxi per tornare a casa), perchè l'ultimo pullmam è alle 20.43 e poi c'è la morte.
I giovani la macchina la vogliono, semplicemente non possono permettersela
Il resto sono baggianate
Grazie al cielo i piedi mi funzionano e nella mia città non ho problemi ;)
Che è l'automobile?
E con cosa giri?
Ti voglio vedere a tornare a casa la notte con i mezzi pubblici
Beh l'articolo si commenta dal titolo, "i giovani". Finché vivi per conto tuo e non hai responsabilità oltre a te stesso, prendere mezzi pubblici per scuola/università/lavoro/movida è tutto sommato possibile.
Quando alle responsabilità cominceranno ad aggiungersi figli/traslochi/spese enormi per la famiglia/vivere in un posto a decine di km da lavoro per compromessi familiari o di qualsiasi altro tipo, vediamo come cambia la situazione.
“La gente deve soffrire!” (Cit.)
Quante cavolate.
L'unico motivo sono i soldi.
Ho quasi 25 anni e con neanche 1500 euro al mese non posso permettermi auto nuove km0.
Avessi 30/40 mila euro come i coetanei tedeschi prenderei una segmento C premium senza pensarci due volte.
Chi scrive sti articoli merita di andare in monopattino a cercare la gnagna
l'essere autonomo, non avere il vincolo dell'orario dei mezzi (già solo se non passano dopo una determinata ora), poter dire: vado qua la etc. non dover aspettare (si hai il traffico, ma un conto è stare seduto in macchina un altro e su un pullman) etc
Ho 36 anni e da 8 anni ho venduto l'auto ✌ Sinceramente mai pentito
Forse vi dimenticate di una cosa... i giovani di oggi vivono peggio dei genitori quando erano giovani (almeno in italia)
ovvio che per i giovani l'auto è solo un mezzo di trasporto,
la passione del auto è un hobby costoso
Usato su cui comunque, in Italia, paghi tasse di passaggio.
Alla stragrande maggioranza si, se te la puoi permette la compri una macchina, alla fine e' comoda. Ma c'e' comunque una parte di popolazione che vive nelle citta' che per scelta non ha la macchina e si trova bene cosi, evitando quindi di buttare soldi (e neanche pochi) in qualcosa che non gli serve
serve se devi fare una gita fuori porta al mare, al lago o in montagna. Ovvio che se non metti mai naso fuori dalla città, condivido il tuo ragionamento. Andrei in giro con la metro o con la bici elettrica
Sei l'amico che tutti vogliono, quello che rimane sobrio per fare da tassista agli amici ubriachi, Eroe
Già, è finita l'epoca delle spider e delle gran turismo che affascinavano i giovani, oggi la Porsche fa i soldini con la Cayman, non con la 911.
A uscire dalla città. Cosa gradevole tra l'altro
se te la puoi permettere di base ce l'hai a mio avviso.
Da me in Puglia un assicuratore mi spiegava che per le due ruote fino a 125 il costo della polizza è elevato, ma cala dai 150 in su.
E comunque opterei per tenere un'assicurazione a km limitati o per soli 6 mesi.
Baby boomer 😂
preferisco essere sempre autonomo e prendere un mio mezzo privato.
In città la macchina fa schifo eppure a volte resta comoda lo stesso. Ognuno valuta, di certo risparmi parecchio, tra acquisto, tasse e benzina...
Immagino dipenda moltissimo dal contesto. Vivo in un paese medio-piccolo del Sud e sto rivalutando moltissimo le due ruote.
Per gli spostamenti urbani e quelli brevi extraurbani mi converrebbe di più, sia a livello di costo carburante che (soprattutto) per la questione parcheggio.
La macchina ce l'ho, diciamo che se potessi farne a meno prendendo un motorino/scooter meglio.
350 euro per la patente venivo a farla da te, spesi quasi 900 euro per la patente nel 2009, 650 di corso e 300 di guide
secondo te molti quelli che scrivono "ai miei tempi prendere la macchina significava diventare grande" come avuto la loro prima macchina? a 18 anni faceva più soldi di bezos?
Volevo fare un commento come il tuo. Condivido quello che dici. Per forza la gen Y,Z usa meno la macchina: si fa scarrozzare dai genitori!
Alla loro etá per me era inammissibile dipendere dai miei genitori. Lavoravo e studiavo e avevo un auto di quarta mano.
Ognuno ha il suo stile di vita. Io ho ci ho guadagnato in salute mentale (niente stress di parcheggi o persone che ti suonano se non parti mezzo secondo dopo il verde), camminate e vita più rilassante.
Nei rarissimi casi in cui mi serve (se devo acquistare cose voluminose o partire lontano) la noleggio.
Dannati fannulloni! Pagherete con la fame, nel giorno dell'abolizione di quella porcata. Giorno sempre più vicino! A lavorare nei campi, al posto degli immigrati! Sudore!
Eh dipende un sacco da cosa fai nella tua vita...Ho un amico che vive senza macchina da tipo 10 anni e sta benissimo, oltretutto risparmia anche tanti soldi.
Ah si? Pensavo che a Londra fosse aperta anche di notte la metro
per me è stato quando l'ho comprata... e abito in centro città
Non è che se la città ha la metro non ti serve l'auto.
Le metro devono anche essere ben strutturate e radicate nel territorio. Vedi Roma, che con "appena" due linee e mezzo di metro ricopre ancora troppo poco del suo territorio. Milano, che è infinitamente più piccola e più concentrata, ha una copertura migliore.
Giovani e ̶a̶u̶t̶o̶ SOLDI: un amore finito?
Fixed
Tradotto, chi è giovane e ha come pensiero dove andare in centro a fare l aperitivo usa altri mezzi di trasporto. Chi ha una famiglia e deve gestire lavoro più le varie attività dei figli piccoli (dove per forza serve 1 o 2 auto) è sempre più a disagio . Non male.
ma anche per chi vive in città eh
guarda, vivo in centro e l'auto/moto la reputo una cosa fondamentale.
E per forza!
Carri armati dal peso di 2-3 tonnellate con un design anonimo e americaneggiante, demonizzazione del mezzo, pedonalizzazione di molte zone… ovvio.
Anche in Inghilterra chiudono ad un certo orario. Infatti dopo spopolano taxi e cabbie (taxi più economici, spesso guidati da stranieri).
Premetto che abito appunto in città, ma il giorno più bello della mia vita è stato quando ho deciso di vendermi la macchina e non essere più schiavo di essa.
questo non te lo so dire io ho fatto la petente A2 alla motorizzazione
La tua ultima frase é il succo, ed é condivisibilissimo (tranne per il telefono).
in effetti...
Mai capito perchè in Italia la notte le metro sono chiuse
Ah, pure.
Vabbeh, ma qui a Roma sarà sicuramente entro il G.R.A. e, se mai dovessi farla, tra metro/bus e la mia non indifferente capacità di farmi km a piedi anche sotto al caldo (una volta mi feci mezza Nomentana a piedi, perché ero in ritardo e non mi ero ricordato di controllare dove fosse la fermata della metro), sicuramente me la potrei cavare.
Ah quindi non è solo a Lecce che la motorizzazione sta inculata, bene
Si ma oggi l'esame è più difficile rispetto a quando lo abbiamo fatto noi 10 anni fa
Oltre agli aspetti puramente di comodità, costi e necessità di spostarsi, penso che l'articolo voglia sottolineare come sia cambiato l'approccio con il possesso di una automobile.
Nel passato, l'auto era una conquista, indicava essere diventati grandi ed era motivo di grande vanto. In più, c'era più attenzione alle caratteristiche motoristiche, prestazionali..
Oggi l'auto è diventata "solo" un mezzo di trasporto, non un "pezzo di se stessi".
L'attenzione generale dei 18enni si è spostata dalle auto ad altro (immagino i vari gadget elettronici, smartphone..). Si fa molta più attenzione alla caratteristiche tecniche dell'ultimo iPhone che della propria auto.
Se vivi in provincia l'auto serve...la maggior parte delle province italiane non sono raggiungibli degnamente dai mezzi pubblici (soprattutto al sud, sono di Napoli ma vivo a Roma).
che cosa stupida dividere tra boomer non boomer gen z gen x . dividere il campione per età e basta? e poi ...
"Oltre il 90% delle persone che hanno preso parte al sondaggio di Uber per le generazioni dei Baby Boomer, Generazione X (1965 - 1981) e Millennial (1982 - 1994) ha la patente di guida, percentuale che vede un deciso calo tra gli appartenenti alla Gen Z con il 63,8%"
certo se nel conteggio della gen Z contate anche i minorenni ....
Si, sono andato a Torino per studio, ma ora lavoro, e per fortuna in centro.
Infatti ho scritto che se dovessi vivere (o andare a lavorare, è uguale) anche solo nella prima cintura l'auto diventerebbe fondamentale.
La motorizzazione spesso è in lulo ai cupi, quindi serve qualcuno che te porti li visto che non puoi arrivarci in macchina o a piedi e andartene in macchina o a piedi...
vero ci vorrebbe l'apartheid almeno sui mezzi pubblici, ma non vi fate schifo da soli?
in effetti per chi vive a Londra è così. Metropolitana e taxi notturni, considerato che molti neanche avrebbero il garage.
un sondaggio va fatto anche nei paesini di provincia e non solo a Milano o a Roma
Io e tutti i miei compagni di classe ci preparammo per la teoria con i test cartacei e al computer. Credo di aver speso 10 euro per il libro per i quiz...
Supponendo tu sia andato a TO per studio, aspetta di dover andare a lavoro, magari lievemente fuori città o in zone mal servite... e vedi che scooter/auto diventano molto più appetibili.
Dicevo lo stesso a MI, poi per il mio campo (ingegneria) ho scoperto che i lavori erano tutti nell'hinterland e che le aziende non le costruiscono sopra la metro/bus.
Ah per me sicuro
credo anche io ;)
Fortunatamente dove vivo ci sono dei supermercati al confine della città con parcheggi scambiatori che permettono di lasciare liberamente li l'auto e prendere un qualsiasi bus per andare anche in centro.
E allora è gente fuori di testa.
Cioè, 100 metri (o comunque quell’ordine di grandezza: centinaia di metri) e più la noia di dover trovare un posto di parcheggio.
Mai visti ragazzi che preferisco liphone al motorino, il motorino è sinonimo da sempre di indipendenza tra i giovani
Beh, si, ma non mi sembra che nelle altre grandi città la situazione sia idilliaca, certo, noi avendo in basso il mare e sopra le montagne siamo anche svantaggiati negli spazi utili.
la pratica se fatta alla motorizzazione, comporta che il giorno dell' esame pratico auto o moto che sia, ci sia qualcuno (parente o amico) che faccia salire in macchina sua l' esaminatore per poter fare l' esame di pratica al candidato, quindi l' esaminatore deve essere portato a giro in poche parole ahaha
Quest'estate ne ho sentiti due che si lamentavano perché non riuscivano a trovare lavoratori che permettesse loro di realizzare nuovi progetti lol
Uno di questi in mezzo alle chiacchiere neanche mi ha fatto lo scontrino
Dipende da dove vivi. In città col cavolo che lo fai, che poi per ritrovare parcheggio auguri
Siamo la nazione della Panda a metano...
Qualche problemino di pecunia c'è...
Infatti a forza di togliere parcheggi e aggiungere ztl i negozi in centro i negozi chiudono perchè le persone normali quando escono da lavoro se va bene sono le 18 e non hanno tempo di far le commissioni biciclettando allegramente.
Dimezzassero le ore lavorative piuttosto.
Eh vabbè ma posteggiare a Genova è una cosa da esaurimento nervoso.
io parto dal presupposto che se mi sposto in città è anche per ridurre l'utilizzo dell'auto.
Esistono le km0, esistono le usate.
Una automobile oggi regge fino a 200.000km per cui se si percorre poca strada può durare tranquillamente 8 anni
E ci sono comunque altri fattori, per esempio potrei non essere così felice di salire su una automobile usata da altri pochi minuti prima
Non è che te la regalano sempre. Spesso ti rifilano la macchina vecchia. Mia sorella ricevette una 206 con 150k km all'attivo da mia mamma che si prese una polo, tecnicamente "regalandole" la macchina.
Sono cresciuto in un paesello del sud e poi mi sono trasferito in città, a Torino, dove attualmente vivo. Al paesello l'auto è fondamentale quanto l'acqua, senza non vai né a lavoro né puoi avere un qualsiasi tipo di vita sociale/svago, questo accentuato ancor di più dal fatto che il paesello in questione è strutturato male, cioè non è "a cerchio" come quasi tutte le città ma è sviluppato "in lungo". Quindi praticamente senza macchina non esci nemmeno di casa per buttare la spazzatura. E infatti io ho iniziato il corso per la patente prima ancora di compiere 18 anni, un mese dopo averli compiuti avevo il foglio rosa e tre mesi dopo averli compiuti avevo la patente in mano. A Torino invece io non ne sento per niente l'esigenza, a prescindere da una questione economica. I mezzi funzionano abbastanza bene e quelle poche volte che "scrocco" un passaggio dai miei amici automuniti vedo più contro che pro, del tipo che arrivi in zona "movida" velocissimo, 10 min o anche meno, ma poi ci sono state volte in cui abbiamo girato anche per 30-40 min per trovare un parcheggio nei paraggi, mentre con i mezzi ci avremmo messo complessivamente 20 min, quindi meno tempo dell'auto. Prima del covid il venerdì e sabato c'erano anche le corse tutta la notte, poi le hanno tolte e mai più ripristinate, non so perchè, non ne trovo davvero il senso, ma comunque anche così è facile spostarsi a piedi/con monopattini e bici a noleggio che davvero costano due spicci (del tipo, per chi conosce Torino, sabato sono tornato da Piazza Vittorio Veneto a Piazza Adriano in 15 min col monopattino pagando circa 2,50€! Niente!) e se proprio proprio quella volta che ne sento la necessità spendo 10-15-20€ di taxi, che in più persone si può anche dividere.
In sostanza penso che se continuerò a vivere in una città dove i mezzi pubblici funzionano bene almeno quanto a Torino un auto non la prenderò per i prossimi 10 anni (quindi quando avrò circa 35 anni). E se pur arrivasse il giorno in cui decidessi di comprarla, prenderei l'auto più economica possibile, del tipo una semplice panda. Chiaro che se dovessi invece vivere anche solo nella prima cintura l'auto diventerebbe fondamentale.
non tutti possono farlo, e poi pratica in 30 minuti....in un ora che fai? sorvoli i cieli con i caccia allora ahahahaha
Una volta eri uno sfigato e basta, alcune volte alle superiori ho chiesto ai miei se mi potevano accompagnare e per poco non mi ridevano in faccia: usa l'autobus!
Dici così, ma c'è gente che usa l'auto anche per quello
Mi scusi, cosa è questa storia del “farsi accompagnare alla motorizzazione da amici/parenti il giorno dell’esame”?
Ogni giorno scopro nuove folli abitudini italiane…
Infatti. Uno scassone rifilato in qualche modo non è così inaccessibile come costi. Il punto è che oggi sta diventando fattibile farne a meno in molte circostanze.
lol, comunque il figlio è pirla, dovrebbe farla la patente, se non nell'immediato potrebbe averne bisogno per offerte di lavoro e altro a meno che non punti a stare sotto le gonnelle di mamma
Io ricordo che la gente aveva anche un certo imbarazzo nel farsi portare dai genitori... Addirittura avevo compagni di classe che se perdevano l'autobus si facevano lasciare dai genitori "distante" da scuola per non far vedere che erano ststi accompagnati
Nessuno ha detto che devi andare a fare la spesa fuori città con gli autobus
Si ma se sei adolescente usi la bici e tutti son contenti (non fai rumore, i genitori non si preoccupano troppo e ti lasciando andare, hai più indipendenza)
Ero serissimo, è noto ed accertato che il rdc è il male del lavoro in Italia. Basta sentire i ristoratori che non trovano più camerieri da schia.. pagare onestamente 2€ l'ora.
Ci sono città come Genova dove l'uso delle due ruote, e intendo moto e scooter, ha sempre fatto la parte del leone.
Anche in inverno, grazie anche al clima mite, tanti utilizzano questi mezzi per gli spostamenti cittadini.
nulla di vergognoso, ma andare a fare la spesa fuori città la macchina è assolutamente necessaria.
No, fortunatamente si è preso una benzina/gpl. Prima quando aveva due diesel li scaldava entrambi la mattina per 10 minuti, una puzza che non ti dico.
Dipende eh.
Quando hai uno stipendio da fame è difficile permettersi l'auto, poi dipende pure dove vivi e che tipo di servizi hai intorno.
A me da fuorisede l'auto non serve troppo, ma quando torno a casa nel mio paesino non posso farne a meno, anche perché guidare non mi dispiace e se esco la sera con gli amici non mi pesa nemmeno rimanere sobrio (lo so, volete diventare miei amici)
Nelle grandi città i mezzi alternativi per muoversi ci sono. Con un utilizzo misto tra mezzi pubblici e car/scooter sharing si può fare a meno della macchina. Con quello che costano per la volta che si vuole fare un viaggio più lungo ci si arrangia come si può (noleggiare un utilitaria mi costa sui 30 euro al giorno, se la devo usare tre volte l'anno per un viaggio importante posso anche non avere una macchina). Poi è chiaro se si vive in provincia è un altro discorso.
imo, non c'entra nulla il costo dell'auto.
insomma, la prima macchina, spesso di seconda mano, te la regalano i genitori.
semplicemente non abbiamo necessità di prendere la macchina per fare 100m
Solo questione di tempo.
Penso fosse ironico XD
Ma lo facevi in autonomia, oggi no, almeno a sentire amici e colleghi
Cosa ci sarebbe di vergognoso a prendere i trasporti pubblici?
nei paesi civilizzati (olanda, svezia, danimarca, giappone) hanno capito che il metodo migliore per spostare le persone è con un sistema capillare di tram, treni e autobus
son quelli che hanno spesso i diesel ingolfati o tolgono direttamente il fap 😂
Era un esempio ma vedo che bisogna spiegare tutto come alle elementari appunto, amen
PS il problema è che nella maggior parte di italia i mezzi dopo le 22 non esistono ed in provincia manco prima, per esempio
Prendevo la corriera o stavo in giro dopo la scuola.
Purtroppo ci si arrangia con i mezzi che si hanno.
Non direi, i problemi di pecunia si risolvono facilmente con l'usato, il vero motivo del minore uso dell'auto in città è il traffico eccessivo e la scarsità di parcheggi.
si si hai perfettamente ragione guarda......AHAHAHAHAHAHAHAHAAH
non ho mai avuto un motorino perchè i miei erano risoluti nel non prenderlo. In tal caso non ci puoi fare granché.
Non direi che ci perso molto dal non fare parte del gruppo dei cool teens che sgasano come degli idioti solo per sgasare.
Niente motorino? mi sono sempre mosso con i mezzi pubblici, dove sta il problema.
In Olanda è pieno di auto e moto è
prendere la patente non significa dover avere un'auto
Io avrei la mia auto se non fosse che sono mezzo cieco e la commissione medica non mi ritiene idoneo a guidare, il massimo che posso fare è prendere il bus, però per me è vergognoso.
Molti amici non lo avevano, infatti si andava in giro in 2 (giusto o sbagliato era così) altrimenti a 16 anni la sera stavi a casa? Non credo.
Oppure facciamo come in Olanda: piste ciclabili ovunque e se vuoi uscire la sera pedali i tuoi 10 km (dove possibile, chiaro)
Pensa il paradosso: il mio vicino se deve andare al forno a 200 metri ci va in macchina. Invece suo figlio 18enne non vuole prendere la patente !
Io non ho mai voluto il motorino, ma appena ho potuto ho preso l'auto.
Imho è anche una questione di quanto terrorismo fanno i genitori sul motorino e quanto sia pericoloso.
mi riconosco in questo articolo.
vivo in un paese da 35k persone, la scuola la posso raggiungere in 15 minuti andando a piedi, o in 5 minuti colla bicicletta.
classe 04 con zero voglia di andare a fare gli esami di guida.
la macchina la lascio volentieri a chi la utilizza per fare 100m
Basta convertire la fabbrica in una di monopattini/bici elettrici.
Io dico che è colpa del reddito di cittadinanza. I giovani sfaticati stanno a casa con quello invece che usare la macchina!
Se sono 5 gradi e piove non è molto comodo...
finanziariamente parlando comprare una macchina nuova sono soldi buttati, 20/30 mila euro con finanziamento poi...è come regalare i soldi a sconosciuti.
Immagina comprare un auto quando tiri avanti con tirocini di 6 mesi, 40 a volte di più ore settimanali a un massimo di 600 euro mensili
Per fare 2 o 3 Km è molto meglio il monopattino elettrico. Arrivi, lo pieghi, entri, fine. Nessuno sbatti sul parcheggio o altre ca*ate.
Se prima la gente prendeva l'auto per fare 700 metri ora valuterà altro.
Il discorso cambia per contesti extraurbani con scarsa capillarità del trasporto pubblico.
Non è che "non sia un male", è assolutamente un bene che ci saino meno auto in giro. Lo spazio pubblico è limitato, se tutti avessero la loro auto e la usassero quotidianamente sarebbe un disastro. L' dove si può bisogna offrire servizi pubblici di qualità in modo che più persone decidano di usarli
Ho diversi amici che DEVONO portare adolescenti alle feste o agli incontri il sabato sera perchè non desiderano il motorino ma l'iphone.....
Per me è na cosa veramente ridicola e contro la propria crescita personale non avere il desiderio di indipendenza e liberta a 14 anni ma essere scarrozzato come un bambino; se questo si riversa anche 5/10 anni + avanti è veramente na generazione (una parte) di sfigati e bambocci
cioè patente supercostosa e spendere 700 euro per la teoria?
L'accompagnamento a braccetto ancora ti perdi non lo paghi?
Ma studiati la teoria a casa al posto di stare a giocare a LoL o perdere ore al giorno sui social e con 70 euro ti fai la teoria in motorizzazione.
Pratica che si fa in 30 min semplice e alla motorizzazione il giorno dell'esame ti fai accompagnare da amico o da parenti.
700 euro per la teoria...in omaggio la 104 e ci si lamenta dei soldi da spendere.
Ovvio se uno li butta dalla finestra o li usa per pulirsi le scarpe dalla polvere ovvio che poi mancano perchè sono pochi.
Il sondaggio non mirava a misurare il desiderio dell'automobile ma il suo uso e indubbiamente usare l'auto oggi in città è meno conveniente che in passato a causa del traffico aumentato e della scarsità di posteggi.
Non è necessariamente un male. Se da un lato non puoi costringere un neopatentato a spendere 30mila euro per la più fetente delle utilitarie elettriche dall'altro si valuteranno con maggior attenzione i mezzi di mobilità alternativi.
La stessa tipologia di auto che guardavo nel 2018 ora costa mediamente 5000-8000€ in più. Al prezzo del nuovo nel 2018 ora trovo gli usati di quel periodo !
OK che il Covid non li ha fatti vendere per un anno, ma pensare di "recuperare" il tutto dopo un anno li porterà ad avere i piazzali pieni.
Ma speriamo... io un paio di fabbriche le farei fallire volentieri in cambio di strade un filo più vuote.
1 costano troppo, 2 le passioni dei giovani sono rivolte alle novità, ma da sempre. Una volta le auto erano l'apice dell'innovazione, ora non più. Non a caso ora contano più infoteinment e frecce led dinamiche piuttosto che il telaio perchè alla meccanica avanzata è succeduta la tecnologia.
Intatti, tutti sti mega ragionamenti quando dietro c'è palesemente un problema di pecunia.
Stipendi medi di 1200e netti al mese, anche 4/500e in meno per i giovani; auto sempre più costose, soprattutto le elettriche; tasse e bolli costosissimi dato che l'auto in Italia è considerata un bene di lusso; patente diventate super costose( io spesi circa 350e, oggi nella stessa zona le scuole guida chiedono 700e per i primi due tentativi di teoria, altrimenti altri 700e). Il precariato e gli stipendi infimi cominciano a dare i loro frutti.
Io sono convinto che sia la società a plasmare le persone in maniera più o meno importante. Negli anni passati la macchina è sempre stata simbolo di maggiore età, soldi ecc. e così traspariva anche dai film.
In un mondo che oggi la demonizza in maniera martellante l'unico epilogo non poteva che essere quello attuale.
Speriamo.