Tavares: Alfa Romeo tornerà nel motorsport. Per Lancia ci vorrà del tempo

Guarda che l'hai portato tu l'accanimento terapeutico nel commento precedente.
Secondo me ti conviene smetterla con gli acidi.

Continui nel lamento portando nel commento l'accanimento terapeutico.

Sono i dati della VECCHIA Y, non so più come dovertelo dire. Spiegami come ha fatto a vendere 5000 unità se ANCORA NON é USCITA.
Buongiorno di nuovo

No, io sto commentando, sei tu che ti lamenti di quelli che commentano.
Non leggi nemmeno quello che viene scritto, in realtà. L'accanimento terapeutico era mantenere in piedi Lancia solo per la Y.

Le mie lamentele sono rivolte a tutti i CEO da tastiera che vorrebbero vedere le cose che non ci possono essere per motivi vari ma tutti legati a logiche industriali.
Vi lamentate.... per fare un esempio.... dei pochi motori disponibili sui modelli Stellantis dimenticando le regole comunitari che con frequenza impediscono l'adozione.
Ieri è apparsa la notizia che la JEEP Compass... per il Sudamerica.... è stata equipaggiata con L4 Hurricane che altri non è il GME T4 che equipaggia Giulia e altre mentre da noi si va di mhev48v o Phev.
Potrei fare altri esempi ma è tempo perso.
Hai parlato di Tavares...
Non ha venduto e neanche chiuso Lancia perché profittevole in primis e secondo potenzialmente meritevole di rivivere... è anche la mia.... ma tu parli di accanimento terapeutico.
Non ti lamenti?

L'unico che si lamenta qui sei tu.
Il portoghese fa i
suoi di interessi, non certo i miei. A me che Lancia continui a esistere
vendendo solo Y cambia meno di zero, non sono azionista e di cerco non
mi faccio abbindolare da nostalgie da due soldi.
La strategia
di Lancia fino ad ora era una strategia fallimentare, pensata solo per
tenere in piedi la baracca mentre si prendeva tempo. Il fatto che facesse margini
il modello è scontato, il fatto che le vendite consentissero di avere
utili rilevanti per Lancia è da dimostrare.

Come fanno ad essere 5000 se ad ora è possibile ordinare solo l'edizione di lancio che è venduta in numero limitato (1900 esemplari)? Mi mandi la fonte?

5000 sono solo a Marzo, della nuova, in 12 mesi fai tu il conto...daje su. che ce la facciamo.
il trend seguirà quello del '23

5000 solo a marzo, della nuova. a fine hanno fai tu il conto, sveglia.

Butta 5....7 tuo!!

Quando ero piccino, mio padre comprò una Fiat 131. Era il 1981, era una 1.6 TwinCam Supermirafiori, terza serie, un bel 1.6 Lampredi da 97cv, longitudinale con trazione posteriore. In quel periodo tutte le 131 sul lunotto avevano l'adesivo che vedi sotto, e quando mio padre vendette l'auto 12 anni dopo, non prima che imparassi con la 131 a muovere i primi "passi" su strade e parcheggi chiusi al traffico (non ero ancora maggiorenne), l'adesivo er ancora lì. Oggi, se vai sul configuratore Fiat cosa trovi? 😭
https://uploads.disquscdn.c...

Tavares è portoghese.

ehm, non ho scritto che è Francese

Un progetto nato e sviluppato in FCA cosa ha di francese?

Si ma lancia nemmeno quello fa. Ha campato 20 anni con il progetto della panda e stop. Nemmeno si è sforzata di rivendere altri modelli. Ne tanto meno di mettere piede all'estero.
RIpeto: paragonare opel a lancia non ha nessun senso.

"La tonale cosa sarebbe? non è francese, ma nemmeno tanto italiana..."

Forse faresti meglio a rileggere.....?

La Opel é da 20 anni che rimarchia i vari modelli GM da poter essere venduti meglio in Europa.
Come non dimenticarsi i vari "in"successi come la Ampera o Adam!

infatti non ho detto che è francese.
la tonale ha lo stesso pianale del mio doblò... se il mio doblò avesse il pianale giorgio non mi lamenterei affatto.

Come fai a pragonare opel a lancia? La lancia sono 20 anni che ha a listino solo la Y. E che vende solo in italia. La opel ha da sempre una gamma completa e vende in tutta europa

Sveglia: era la vecchia Y. Prendi un caffè la mattina

L'accozzaglia di pianali era uno totalmente reingegnerizzato nel 2012 e versatile tanto da supportare veicoli fino 5,08 metri, con diverse tipologie di carrozzeria e sistemi di sospensione diversi.
Resta il fatto che Tonale non ha niente di francese.
Se poi non la consideri una Alfa Romeo è una tua opinione.

Lancia ha visto in vita sua una serie di fallimenti nonostante producesse ottime e stimate auto.
Qualcuno... Romiti.... voleva chiuderla mentre Marchionne provò a tenerla in vita sperando di poterci investire nuovamente.
Doveva decidere chi salvare non avendo i soldi necessari per investire su tutti.
Investi' su Alfa e nonostante tutto tenne in vita il marchio confinandolo in Italia con un modello che sapeva di poter vendere.
Ora il portoghese ha scelto di non vendere o di non chiudere e tutti sapete solo lamentarvi.
Sai perché i segmenti B, C e D di fascia prezzo bassa di Stellantis sono costruiti partendo da una base ex PSA?
A quanto pare no!
La YPSILON 2011 riusciva a fare margine aiutata dalla 500 prodotta insieme a lei.....

Su un pianeta chiamato terra.

Non ne capisco niente di auto.
Mi conosci personalmente?
Non credo.
Tu stai parlando non rendendoti conto che il mercato europeo.... quello mondiale ancor di più.... è profondamente diverso da quello italiano.
Ti basi ciecamente sul tuo gusto ritenendo il prossimo un cogli..one.
Tavares con i numeri ci sa fare quindi aspetterei a suonare il riposo per Lancia.
Vedrai che qualcosa a livello di prezzi cambierà perciò sotterra lascia di guerra.
Finisco con il dirti due cose.
Nel 2011 soloni come te previdero un miserresimo flop per la YPSILON dicendone di tutti colori.
500000 unità hanno trasformato quel Flop in successo quindi continua a lanciare strali sia mai che riescano a venderla!
Seconda cosa.
Mi godo la pensione dopo aver lavorato 42 anni.... proprio con mezzi dotati di ruote gommate.

Non credo sia questo il punto. Per quanto riguarda Alfa ben venga tutta l'innovazione e la tecnologia di primissimo livello ovvio che non se ne può fare a meno su un'auto del 2024.. credo il problema sia più incentrato sul design dell'auto dentro e fuori.
Dalle sensazioni che crea. Non intendo dire di fare auto dalla linea dal sapore antico, vecchia ma neppure una accozzaglia di idee rubate dal passato giusto per legittimarle e buttate li a caso per far coincidere gli accrocchi con pianali ed elettronica nati per altra carrozzeria.. Per un Alfista "contemporaneo" la bellezza di Giulia e Stelvio non si discutono.. Poi ovvio ci sono pochi "puristi" (vabbeh..) che si definiscono Alfisti che le criticheranno un po' per tutto.

Siete voi che avete il paraocchi.

Le Ypsilon KM0 venivano sbattute a circa 500/1000 euro più della Panda e pari prezzo con 500 se non meno.

La nuova Yspilon sa tanto di progetto per aver la scusa pronta quando verrà chiusa Lancia, giusto per dire che ci hanno provato.

Forse perché con i prezzi attuali delle termiche riescono a fare margine sfruttando il mirabolanti uso del carry over?
Le elettriche servono a non pagare multe alla UE o regalare soldi a Tesla!

la nuova non venderà mai!! tu spenderesti 30 mial euro per una opel corsa termica ????
tralasciando l'assurdità della variante elettrica DA SOLI 40 mila euro 😂 con Tesla che si scompiscia per i prezzi Europei dei wc elettrici

DS brutte è costosissime , prossimo marchio a chiudere insieme ad Lancia

La opel puo essree considerata tedesca come la nuova Milano puo essere considerata un Alfa Romeo

PAROLE SANTE, BRAVO 👏👏👏👏👏👏👏👍

😂 scusa ma in questo settore non ne capisci proprio niente! senza offesa.
la Nuova Ypsilon con quel prezzo a partrire da 30k per il termico non ne venderanno neanche mezza, guardando sopratutto anche le controparti come CORSA, 208, CLIO, con prezzi più bassi!
TRALASCIANDO GLI ORRIBILI INTERNI e l'estetica che sembra un miscuglio di varie auto attaccate insieme!!!
Tavares si sognerà i numeri fatti con la vecchia Ypsilon! con la nuova Ypsilon la Lancia chiuderà definitivamente.
Grazie Tavares.
Volevo ricordare; elettrica da 40 mila, termica da 30 mila PER QUEL SEGMENTO già questa cosa fa molto ridere, no?

ma dove vivi ?? 😂

Mica si lamentano degli accessori. Si lamentano dei prezzi e dei costi di riparazione quintuplicati, pochi giovani si possono permettere di comprarsi un auto oggi quei pochi che vedi in giro hanno l'auto dei genitori ( a molti non interessa nemmeno averla), quando io avevo 18 anni la maggior parte dei giovani avevano una macchinetta per girare, senza Adas e senza nulla.

Io li vedo ancora nelle gare di auto storiche

Magari avrei più auspicato una evoluzione anche dal punto di vista della propulsione, che oggi sarebbe dovuta essere 100% elettrica.

Limitarsi a gingilli come aperture automatiche, fari automatici o multimedialità mi sembra un po' poco per definirla innovazione e modernità.

Col motore 1.2 Correrà contro le Fiat 127 e le 112 nelle cronoscalate

Non ho la memoria corta, è che non mischio i segmenti.

La Y era fra le più economiche del segmento B. Al limite era fra le più costose del segmento A (che però è il segmento inferiore).

L'attuale Y parte da 17650€, il che la piazza comunque fra Picanto/i10 e 500 (che viene addirittura 18000). Se guardi le segmento B cosa c'è di più economico? L'unica è la Clio parte da 400€ in meno, poi c'è la C3 che sta sui 18k, tutto il resto sta generalmente nell'intervallo 19-21k.

Ovviamente in cima la lista ci sono le italien..

Bitta sarà gasatissimo!

Vedo che avete la memoria corta: la Ypsilon, per il suo segmento, era tra le più costose. Chiaramente visti gli aumenti di prezzo del settore non avrebbero potuto vendere un modello così vecchio ad un prezzo allineato ai listini attuali, altrimenti l’avresti trovata a 25k€

Ed è quello che fanno, infatti! Innovazione e modernità vuol dire più elettronica, più automazione dei sistemi di bordo (alcuni esempi sono tergi e fari automatici, apertura automatica di portiere e bagagliaio), più multimedialità, software più potente, integrazione con lo smartphone, più sicurezza attiva, più guida autonoma, fari sempre più efficienti che seguono le curve grazie a matrici di led, motori meno inquinanti e ibridi, quando non elettrici (l'Italia è un'eccezione rispetto ai paesi industrializzati dove l'elettrico viene apprezzato e non demonizzato). Non si può sostenere che non ci siano innovazione e modernità, basta paragonare le auto di oggi anche solo a quelle di 10/20 anni fa.

Si hai ragione. Non auspicherei una produzione secondo i canoni dei tempi che furono. Ma avrei gradito da parte di queste aziende, una direzione netta verso l'innovazione e la modernità.

Continui a riferirti al modello su base Panda. Qua si parla di quella nuova, su base 208, quella che è anche elettrica, quella che per ora è ordinabile solo in poco meno di 2000 esemplari numerati (per l'ed. di lancio), questa: https://uploads.disquscdn.c...

Vedremo

Sì, ma sai, il 99% delle persone che compra un'auto non è appassionata di motori. L'Alfa sarebbe già fallita se dovesse stare dietro a quei pochi sessantenni che vorrebbero ancora che le auto di oggi fossero fatte come negli anni 60 (a scapito di cose come la sicurezza, poi...). Siamo nel 2024, il mercato è diverso, la clientela è diversa, la tecnologia è diversa. A me invece fa tristezza vedere persone rimaste indietro di 50 anni che si lamentano che le auto di oggi abbiano infotainment e ADAS. Così come ha poco senso il lamentarsi del fatto che si usino piattaforme comuni, l'automotive oggi è questo.

Le parole dei francesini valgono come la neve al sole

E' fatta come tutte le altre PSA, qundi in maniera mediocre.

Stellantis ha tanti, tanti marchi sotto il cappello.

Qualcuno lo faranno fuori

Anche il Nettuno 6 cyl è derivato dal V8 Ferrari (F154, quello da cui si dice sia derivato il 690T anche se non è proprio così) e con alcune componenti del V6 Alfa Romeo 690T (quello della Q).

In generale la stessa MC20 è un progetto nato originariamente in AR come erede della 8C, poi riposizionato in Maserati per scelte ai piani alti.

Mantenere in vita non serve a niente, è solo accanimento terapetuco.
La Ypsilon vendeva esclusivamente perché di fascia bassa e perché c'è un mercato in Italia che comunque ruota intorno ad un certo tradizionalismo. Ma di per sé non ha mai messo Lancia nelle condizioni di ripartire, evitava semplicemente che finisse in profondo rosso senza però portare ricavi che andasse oltre uno stato di stagnazione perenne.

Per campare Lancia deve appoggiarsi a vetture PSA da ritoccare e rimarchiare, oltre che iniziare a fare numeri seri su fasce redditizie. E che il mercato possa essere interessato è ancora da vedere.

Comunque è di sicuro preferibile tentare così piuttosto che mantenere lo status quo: se devi tenere in vita il marchio producendo solo qualche Ypsilon tanto vale chiudere, tanto probabilmente di utili vedevano poco o nulla (ammesso che ci arrivassero a fare utili).

Diciamo che fa parte di una riaccozzaglia di pianali vecchi dei primi anni 2000 utilizzato ovunque per macchinette.. sarà italiano e mezzo GM
Faccio comunque molta fatica a prenderla in considerazione con le altre 2 alfa.

Il marchio è tedesco ma le sue vetture sono tutte (la INSIGNA... se la fanno sempre.. no) su piattaforme derivate da PSA
CROSSLAND... CMP
MOKKA..... e-CMP
CORSA...... e-CMP
GRANLAND.. EMP
ASTRA.... STLA MEDIUM

Ieri parlavo con un amico appassionato di motori, e citava modelli di Alfa e di Lancia nei tempi in cui questi marchi erano un punto di riferimento...vederli adesso così sminuiti e tenuti nella periferia dell'industria dell'automotive è molto, molto triste.

Quindi?
Ha venduto lo stesso.

Vuoi fare lo splendido?
Tonale è costruita su una piattaforma FCA... B WIDE 4x4...con motori FCA... GSE (FIRE e FIREFLY) e la sua sorella americana anche il GME con 272 cv. ecc. ecc.
Prima di sparare cazz@ate galattiche informati!

mito non direi...
almeno di base è tedesca, la astra lo è. le altre sono generiche.

Vendeva solo per i costi.
il concetto della Lada

In vendita in un solo paese per 13 anni a 50000 unità anno..... non male per un dinosauro!
La nuova costa?
Venderà meno in Italia sicuramente.... è posizionata più in alto come prezzi.
Gli altri mercati sono una incognita è vero..... ma potrebbe sorprendere.

Se vanno a fare le gare con le peugeot saranno molto competitivi.

La tonale cosa sarebbe? non è francese, ma nemmeno tanto italiana...
Sono Rimaste le oramai vecchie giulia e stelvio..

La piccola Ypsilon ha mantenuto (alla faccia di chi la voleva chiusa già da inizio 2000) in vita Lancia vendendo... in un solo paese.... 50000 vetture/anno per 13 anni.
La nuova non è detto riuscirà perché è posizionata più in alto come prezzo ma credere di riuscire a risalire la china non è sbagliato.

Solo a Marzo quasi 5000 vetture.

Alla faccia delle 10...

Solo a Marzo quasi 5000 vetture.

Alla faccia delle 10.

Ripeto, se l'Alfa Romeo l'avessero ceduta all'Audi quando fece la proposta d'acquisto, non sarebbe finita così miseramente

pensavo alla pista quindi col motore 6 cilindri
il pianale giorgio è nato prima giustamente

Che poi posso anche passare sopra al fatto che le Stellantis siano tutte uguali con qualche piccola modifica al design, ma almeno che non le facciano pagare una fucilata visti i costi minori...

Hai una palla di vetro in casa?
La sola Alfa Romeo con reminiscence francesi è la MILANO.
Non devi farti prendere la mano dalla tastiera.

il vecchio modello, quello nuovo non venderà una fava! prezzi dir poco osceni!

Opel puo essere tutto meno che tedesca ,basta con questo Mito ASSURDO

Prezzi fuori da ogni logica morale!

Ha detto la nuova, non quella in vendita da 2 secoli

Nuova Lancia Ypsilon ed Alfa Romeo Milano macchine dir poco ridicole con prezzi da fuori di testa!!!
3 Anni e Lancia fallirà miseramente, ottimo lavoro Tavares! per non parlare di Alfa Romeo macchine Francesi ricarrozate Alfa!

Perché dici caxxate senza documentarti?
44.743 immatricolazioni nel 2023, terza vettura più venduta e anno record per la Y.

semmai il contrario: si sono tradizionalmente usati progetti alfa romeo per tirare fuori delle maserati decenti.

Fatemi dire la vita è piena di cicli, per ritornare nel Motorsport servono figure chiave che bramano la vittoria come Sergio Limone, Cesare Fiorio. Il problema di adesso è che ci sono i francesi con nomi italianizzati, messi lì dai Nasoni, e quindi i cicli non inizieranno mai!

opel vende, ed è una tedesca fatta tutto sommato bene.

Lo era anche Opel... Ma é ancora qua :D

e tutti uguali...

è quello che dico da tempo, perchè mantenere in vita un marchio come Lancia per sostanzialmente un solo modello di auto venduto?

ma chi vuoi che la compri la nuova Y? Ne venderanno 10 in tutto l'anno

Lancia nel giro di 2-3 anni fallirà/verrà dismessa.

Era un marchio che esisteva solo intalia con la Y. Il nuovo modello gli italiani non lo compreranno mai, all'estero non sanno nemmeno cos'è.

Progetto fallimentare al 100%

La condivisione va bene, ci mancherebbe.
Ma Stellantis ha troppi marchi.

Per quanto mi riguarda DS, Lancia ed Opel sono di troppo.

Ma hanno una vera idea di come gestire i vari marchi?
Perché per il momento con Alfa e Lancia stanno sfruttando solo il nome, sanno che possono chiedere 7/8 mila € in più solo per ciò che i marchi ricordano propinando le stesse auto degli altri brand.
Ma fino a quando?
Usare la tecnologia delle maserati per fare delle alfa decenti era molto interessante.