Volkswagen ID.4: consumi ed autonomia nel ciclo EPA

Non parlavo delle nlt ma dei noleggi a breve, delle flotte aziendali ecc di fatto alterano la percezione di quello che si vende meglio e poi solo alcuni modelli sono appetibili per questi casi...

Tutte le vendite sono vendite.
Anche ai noleggi.
Soprattutto il NLT.
E soprattutto con le auto elettriche visti i continui aggiornamenti e sviluppi.
Molto meglio fare un NLT e non avere problemi di rivendita e svalutazione.

Cmq sono molto curioso di vedere come andranno le vendite di queste elettriche... Anche se i dati non sempre sono coerenti spesso sono incluse le immatricolazioni anche dei noleggi che non sono vendite pure.....

Vero.
Ma da qualche parte bisogna pur iniziare!!!!

Appunto come detto sopra in un mercato da 0, % fare grandi "numeri" è facile ma valgono poco

Certo.
Si parlava di auto elettriche.

La più venduta tra le elettriche ... Forse ... Ad ottobre 15.000 panda e 4.700 y ... Vedremo che numeri farà sta 500 quando arriverà almeno ad 1/5 di questo numero ... Anni ??

Da questo mese la più venduta in Italia sarà la 500 elettrica.
Appuntamento a domani ore 18 con le immatricolazioni di novembre

Si sì ho visto che ne stanno uscendo ma guarda la classifica delle prime 5 auto vendute in Italia e ti accorgerai che quelle non sono popolari.
Che poi tra 30 anni quando tutti gireremo in EV avremmo risolto il problema di emissione di CO2 e gas di scarico di ben il 12% .... Quanto pesa oggi l'inquinamento da autotrazione ... Wow

Aggiornati allora
EV popolari ce ne sono quante vuoi.
500/corsa/Peugeot 208/Twingo/Leaf/ID3 e molte altre.
Già oggi....figurati tra 3 anni

Veramente pensi che tra 3 anni cambierà il mondo delle auto così tanto ... Sarà uguale ad oggi e le diesel saranno prodotte e gireranno ancora per decenni.
Le auto svalutano oggi già tanto. Non di certo per la avvento delle ev.
Le ev crescono in fretta certo in % è facile ma in numeri assoluti sono ancora bassissime e delle ev "popolari" ancora non ci sono

vedremo perchè per ora lo "conquistano" (io direi stanno a galla) solo con sconti astronomici dati dai bonus pagati con le tasse e limitazioni sulle altre ma non lo ritengo un modo sano di rivoluzionare il mercato. se una tecnologia è davvero rivoluzionara si vende da sola come fu l'auto a suo tempo nonostante tutte le limitazioni del caso (come la diponibilità di colonnine di benzina). inoltre mica tutti vivono in città fortunatamente

non posso controbattere.. hai ragione

dimentica che siamo in italia, le tasse non vengono usate per migliorare un paese, ma per ingrassare i soliti papponi

Dico che se compri oggi tra 3 anni varrà 1/4 perché le auto elettriche nel giro di tre anni conquisteranno il mercato

Oggi no.
Ma tra 3 anni tu rivenderai l'auto diesel comprata oggi.
E varrà molto poco.
Le vendite EV crescono molto in fretta.

300Km al giorno sono DECISAMENTE molti chilometri, pensa che io li faccio in 2 settimane

Quale auto dopo 3 Anni non perde il suo valore ... Collezionismo a parte ??

Che poi dai sinceramente un Tiguan full optional 2.0 di 3 anni se lo trovi a 10k euro fammi sapere eh

che ragionamento è? SI pgano le tasse anche per migliorare un Paese in questo. Se ben strutturato porta anche soldi, sia allo Stato che alle aziende e tutti, secondo me l'elettrico potrebbe creare tantssimi posti di lavoro

non ti seguo. hai scritto che in tre anni l'auto arriva ad 1/4 del suo valore ma su che dati? se si cerca un attimo in giro si vede che tieme molto bene essendo uno suv popolare e desiderato. poi fare ragionamenti di valutazione futura non ha più un gran senso. con il covid cambieranno molte certezze

dipende da molti fattori... in certi casi si deprezza anche più del 75%

Assolutamente no.
Io cambio l'auto ogni 3 anni è non di deprezza del 75%

ci mancherebbe

Ok, io invece aspetto test reali.

quindi? come tutte le auto alla fine. se uno le vuole nuove questo è lo scotto da pagare

Vero, noi questa estate siamo andati in montagna e abbiamo scelto l'albergo anche in base se avesse o no una colonnina...colonnina concessasi gratuitamente...TOP:)

Motivo per cui abbiamo già un'auto elettrica, con molta soddisfazione e inizio di grandi risparmi economici!!

i soldi, ovviamente li metti tu, chiaro

io sto dicendo che delle case automibilistiche stanno pubblicizzando dei dati basati su dei test ufficiali. non credo che vw abbia alcun interesse nel sottostimare la sua autonomia, così come credo che se i dati pubblicati da tesla fossero falsi ne sarebbe già uscita fuori una bella causa visto che la model y è in vendita da mesi. oltretutto sono andato a rivedere il sito vw e anche i loro dati sono rilevati dal costruttore e non testati da enti terzi... quindi la palla torna al centro con una differenza di autonomia del 25% a pari condizioni

Io sto solo dicendo che ci andrei più cauto sul stabilire "chi è meglio di chi", e ti sto portando delle argomentazioni, tu stai giudicando su dei dati e ragionamenti probabilmente corretti, ma appunto solo probabilmente.

quindi sono tutti dati falsi e vw ha sottostimato del 25% la sua autonomia. ok

pensa che io l'ho acquistata semplicemente perchè mi conveniva economicamente... tu non ce li vedi, io facendomi un bel foglio excel si

pensa che non sono comunista e non porto il rolex, mangio carne e vendo pelle quindi non sono neanche vegano. ho acquistato l'elettrica per mera convenienza economica. si è proprio rovesciato il mondo

Come già detto basta organizzarsi.
Già oggi ci sono diversi hotel e ristoranti con colonnine di ricarica.

prendi un'elettrica e poi fumi...ok!

Attualmente abito a Roma nel Quartiere San Giovanni, la colonnina pubblica più vicina è a 1,2 km da casa.
Andrò ad abitare a Roma sud, un quartiere da circa 10000 abitanti, c'è una sola colonnina a circa 1km da casa.
Premesso questo, che fa capire le possibilità di ricarica disponibili attualmente al pubblico, ho scritto cmq che metterò la ricarica a casa. E si è detto che, acquistando una utilitaria elettrica, si spendono gli stessi soldi che si spendono per acquistare una termica di segmento ben più grande. Dopo un esborso simile, una famiglia non ha la certezza e la sicurezza di muoversi anche su lunghe distanze come con una termica. Piccolo esempio: ho fatto una vacanza di 10gg in sicilia e una di 10gg in sardegna negli ultimi due anni, pensi che con una elettrica sarebbe stato altrettanto facile girare per l'isola? Inoltre, i costi sarebbero stati gli stessi di una termica ? (io avevo addirittura una gpl).

Quali sarebbero i vantaggi dell'elettrica, oltre al minor inquinamento? Il costo per Km? La silenziosità? L'accelerazione 0-100?
Personalmente, oltre alla questione ecologica, non ci vedo nulla di superiore rispetto ad un buon naftone.

Quelle su quel sito sono stime basate sul dato fornito dai costruttori, solo il 10% delle vetture è testato da loro.

https://www.fueleconomy.gov/feg/info.shtml
https://afdc.energy.gov/files/u/publication/what_is_FE-WEB.pdf

Ps. I test di Quattrorurote sono condotti con metodo scientifico, poi saranno dei venduti, non so, ma sono il meglio in Italia.

Poi tra 3 anni vale 1/4

Perché non arriva la corrente a Roma???
State al buio????
Le auto elettriche si possono tenere dappertutto...basta solo un po' di organizzazione.
Come per ogni cosa

questo è il link al sito ufficiale e i risultati sono quelli che ritrovi nel sito tesla, che quindi non è stimato (pur essendoci scritto) ma certificato

https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=43557&id=43406

io mi fido più di un test basato su rigide regole e replicabile in qualsiasi momento piuttosto che del risultato aleatorio di un giornalista che vive di pubblicità delle compagnie... punti di vista

Per ora mi fido più di una prova di Quattroruote, staremo a vedere, molto probabilmente la Tesla sarà più efficiente, ma non con le differenze dello standard EPA, che è tra l'altro stimato per Model Y.

migliore da quel punto di vista certamente...

per questo non serve mescolare i due standard (oltretutto da quel grafico quelli di tesla sembrano i più coerenti facendo la media sui vari modelli). epa 326vs250. wltp 427vs505 (da confermare)

Posso fare anche un viaggio in mongolfiera o con la locomotiva a vapore e sarebbe altrettanto istruttivo, ma decisamente più affascinante.
Non credo di aver bisogno di andare in vacanza con una Tesla per vedere quanto siano belle le location scelte per i supercharger.
Oggi vado dove voglio scegliendo la via più rapida e fermandomi per pochissimi minuti solo quando strettamente necessario. Non vedo perchè dovrei scendere a compromessi inserendo deviazioni e soste prolungate quando l'opzione tradizionale è ancora la migliore.

Come hai visto dal link sul confronto WLTP \ EPA, ci sono degli aspetti da approfondire, alcune vetture hanno dati coerenti nei 2 standard, altre invece differenze notevoli a seconda dello standard.
Ps. Anche il valore EPA di Model Y è "stimato".

per questo confrontavo epa. la model y ancora non è commercializzata in europa quindi ci stà che diano la stima fino a quando non verrà ufficialmente venduta e certificata

io parlavo a livello di produzioni ;) puoi costruire tutte le auto che vuoi ma se non ci sono sufficienti batterie per tutte il gioco finisce subito

Io sono andato sul sito Tesla, e i valori sono indicati come "stima WLTP", e non come "rilevati" dal sito VW "sono stati rilevati dal Costruttore in base al metodo di omologazione WLTP (Regolamento UE 2017/1151 e successive modifiche o integrazioni)".
E' meglio aspettare dati coerenti per giudicare...

mi sa che continuerai con le attuali tecnologie per un bel pezzo allora :) comunque un viaggio con i tuoi amici fallo, può essere istruttivo anche per loro visto che dici che non le usano nei lunghi viaggi

L'hai detto tu: il mercato elettrico non è ancora pronto per bandire i motori termici.
E' ciò che cerco di spiegare da 'stamattina, ma pareva che fossi io a non capire.... :-/

Qualche Tesla l'ho provata e, come dicevo, qualche amico con cui salirci più o meno spesso ce l'ho.
Per me è una gran macchina e, potendo avere una seconda vettura a disposizione, una Tesla la vorrei assolutamente.
Non ho mai avuto modo di provarla per una giornata di viaggio pieno, ma sapendo quanto mi rompa anche una rapida sosta al distributore in autostrada, non ho dubbi sul mio responso finale.
Da anni spero nell'avvento di batterie che possano ricaricarsi in un lampo (anche per passare ad una e-mtb), ma fino ad allora continuerò con le tecnologie attuali.

semplicemente il mercato elettrico ancora non è pronto per bandire i motori termici... quindi se abiti in una zona soggetta a blocchi meglio se guardi a qualcosa di elettrificato, se abiti in una zona senza blocchi puoi ancora guardare agli altri combustibili senza patemi. nel frattempo il mercato elettrico crescerà fino al giorno in cui si potrà bandire la produzione di nuove auto termiche.

Dici che non ti risultano "imposizioni politiche" e nel momento in cui ti faccio notare che perfino i diesel Euro 6 non possono circolare in alcuni casi (limitati, per ora) lo sminuisci affermando che su strade extraurbane non ci sono limitazioni. Vedila come vuoi, ma l'imposizione c'è.
Che poi sia per la salute pubblica o per il portafogli di Elon Musk, fa poca differenza.
Quello che non va bene è il come venga attuata questa cosa.
Se i motori a combustione devono essere banditi per motivi di salute, che si dia ordine di cessarne la produzione e vendita!
Consentirne la vendita e poi impedirne l'utilizzo (anche solo parziale) è una presa per i fondelli ed una discriminazione a danno di chi per acquistare un mezzo di trasporto, spesso indispensabile (se abiti in campagna non puoi contare sui mezzi pubblici o sul car sharing), abbia fatto un certo sacrificio economico.
Se vietassero da oggi la commercializzazione di auto con motori a combustione la percentuale di vetture elettriche aumenterebbe sempre più, con buona pace degli ecologisti. Ma sarebbe troppo facile fare così.

Non mi risulta ci sia alcuna limitazione alla circolazione extraurbana delle Euro 6 o di altri standard più vetusti. Detto questo, la salute pubblica è un diritto collettivo che prevale sul diritto individuale di spostarsi nelle aree urbane su quintali di ferraglia inquinante.

io sono andato sul sito vw e lei dichiara quel consumo di 180,06wh/km nel ciclo combinato... non credo abbia interesse a dichiarare meno ;)

Su altri siti ho letto per la ID4 490km di autonomia secondo ciclo WLTP, contro i 505 della Model Y.

come ho detto sotto ognuno fa le sue valutazioni, io non sono un amante delle tirate ed ogni tanto preferisco fermarmi a sgranchire le gambe e fumarmi una sigaretta (non fumo in auto). tu no, quindi fai bene a fare le scelte in base ai tuoi parametri. basta aver chiaro cosa offre il mercato e quale è la realtà... perchè se uno pensa che servano ore di attesa e in realtà sono 19 minuti poi il risultato potrebbe uscirne falsato

esatto...quello è il punto...e quando verranno meno incentivi, bollo gratis ecc ecc sarà ancora peggio!

ti sembrano pochi?
io se posso non mi fermo mai...
a me sembra che ci sia una tendenza da parte di chi compra tesla o elettrico a dover giustificare in tutti i siti possibili il loro acquisto anche se non è proprio così conveniente (e non parlo solo in termini di costo)

ma infatti, fai benissimo a continuare ad usare l'auto che preferisci... semplicemente il mio commento era in risposta all'affermazione che si devono passare ore in attesa alle colonnine quando in realtà parliamo di 19 minuti. Certo non penso che il viaggio andata e ritorno con la tua diesel ti costa 14€

Appunto dovrebbe essere la macchina del fine settimana ma costa come un mega suv super accessoriato

e perchè dovrei fermarmi visto che con la mia diesel non dovrei...

Beh, oddio, limitare sempre più la circolazione di vetture diesel vendute fino a qualche anno ed in alcuni casi perfino le Euro 6 non ti pare un'imposizione? Emanare i parametri delle Euro 7, che i produttori stessi di automobili dicono non saranno in alcun modo rispettabili con la propulsione a combustione, ti pare offra degli spazi di scelta? Se dovessi acquistare un'automobile con l'idea di tenerla per almeno una decina d'anni e più, compreresti un diesel? E una vettura e benzina?
Ci saranno anche milioni di automobilisti che non hanno esigenze di autonomia o ricariche troppo frequenti, ma non penso di essere una mosca bianca. Uso l'auto principalmente per lavoro, come altri milioni di Italiani. E anche se non è il mio caso, in Italia ci sono almeno 230.000 agenti di commercio, che dell'auto fanno un utilizzo ben superiore al mio.

No. Non se vuoi confrontare l'autonomia con altre macchine.

Ok, può essere più preciso ma il WLTP è uguale per tutte le macchine. Se vai a confrontare più macchine devi confrontarli con il sistema WLTP. Non un sistema misto.

Non è vero che saranno 350-400km nella realtà per tutti. In estate a fare solo città arrivi anche a 580km.

La VW e-up ha un WLTP di 260km e c'è gente che arriva tranquillamente a 320km con una guida solamente in città.

Logico che se guardi il misto fai meno km ma non puoi dire che "nella realtà" saranno meno, perchè non tutti nella realtà guidano in misto o solo autostrada

ognuno è libero di fare le sue scelte, ci mancherebbe... anche il fatto che le previsioni nazionali parlano di un 10% di nuove immatricolazioni totalmente lettriche nel 2030 significa che l'auto elettrica non sarà una scelta obbligata per moltissimo tempo ancora. io ho basato la mia scelta su esperiene reali di viaggi in elettrica, ho visto che molti di dubbi che avevo nella mia testa non avevano reale riscontro nella realtà... probabilmente senza aver fatto quelle esperienze avrei ancora quei dubbi e non l'avrei comprata.

provare, se se ne ha possibiltà, è il modo migliore per decidere

a me non sembra... vw nel sito dichiara un consumo wltp nel ciclo combinato di 180,06 wh/km che con una batteria da 77kw sono 427km di autonomia wltp. 427 vs 505. i 520 che dice l'articolo sono in uso cittadino ma andrebbero confrontati con i dati della tesla per uso cittadino e non con l'uso combinato

Non fraintendere: la mia non è una polemica. Passerei domani stesso ad una Tesla (ammesso che mi stia in garage), ma non ho intenzione di modificare il modo in cui utilizzo l'auto o con cui pianifico le destinazioni.
Ribadisco che ho diversi amici che l'hanno presa e ne sono contentissimi. Ma è tutta gente che possiede più di una vettura e mi ha confermato che per viaggi lunghi preferiscono evitare complicazioni scegliendo alternative non elettriche dai loro garage.
L'auto la utilizzo nei modi più vari, dalla giornata intera ad incontrare clienti e riunioni con i colleghi, alla gita fuori porta per il week end, all'uscita domenicale per andare a sciare o in qualche posto sperduto. Ed in molti di questi le colonnine non ci sono. Quindi non ci potrei andare se non fossi sicuro di poter andare e tornare senza alcuna ricarica. E non ho certo intenzione di cambiare abitudine solo perchè sono passato all'auto elettrica. A me rompe le balle anche solo fare 2/3 minuti di sosta in autostrada per fare il pieno di gasolio su una vettura con 600/700Km di autonomia effettiva, figuriamoci se ho voglia di uscire ed agganciarmi alla colonnina per poi starmene 15 minuti lì impalato.
Il concetto di base è che auto equivale a libertà, altrimenti uno viaggerebbe in treno (fin dove arrivano i binari) o in autobus/taxi, lasciandosi condizionare dalle tempistiche di queste soluzioni.
Se anche l'auto finisce per condizionarmi, significa che stiamo facendo un passo indietro, non avanti.

Se fai il confronto secondo il ciclo WLTP le cose cambiano.

https://insideevs.com/news/414786/comparison-epa-wltp-range-ratings/

Non mi risulta che la 'politica' stia 'imponendo' l'acquisto di auto elettriche. Senza contare che non è mai corretto trasformare le eccezioni in regola, perchè a fronte delle esigenze che descrivi ci sono milioni di automobilisti che non le hanno (a parte gli amici che comprano una Tesla ma non le usano nei lunghi viaggi)

penso che siano i dubbi del 90% delle persone...auto che costano il doppio e hanno la metà dell'autonomia...e tra qualche anno verranno anche tassate come le normali...io ho un garage di proprietà triplo e per le mie 2 auto potrei anche pensare di ricaricarle, ma x ora è veramente troppo presto!

Mi piacerebbe tantissimo comprare una macchina elettrica, tant'è che sto predisponendo tutto nella nuova casa, ma i dubbi del mio commento sono i miei dubbi. anche perchè sto a Roma, che non è proprio il set ideale per l'elettrico.....

https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=43406

tutti i parametri di buon senso sono andati a p..e

mi fa piacere ragionare con persone normali, con budget normali e non con fanatici elettrici come se ne trovano tanti su questi blog...

non hai capito mi sa...

esatto...con un'utilitaria ne fai almeno 600...e può sempre servire...invece qui prendi un'auto principale e manco ci puoi andare in vacanza...

Secondo me il problema che quando una famiglia affronta una spesa per un'auto, sa che, se dovesse servire, anche con un'utilitaria puoi fare 300km. Mentre se si compra un'elettrica, oltre che spendere più soldi, vengono fuori mille dubbi sull'autonomia e su come ricaricare quando si va in giro.

yes, l'auto dei poveri

Ok, ma i supercharger di Verona e Vicenza sono fuori dall'autostrada, quindi ai 19 minuti teorici devi comunque aggiungere quelli per entrare ed uscire.
Poi aggiungici che i 150kW dei supercharger sono raggiungibili solo a determinate condizioni e nella pratica la ricarica avviene tra i 70 e gli 80kW.
Insomma, già così siamo ad oltre mezz'ora di tempo extra necessario per garantire a malapena un percorso di 540Km.... se poi, mentre rientro, verso sera, volessi fermarmi a mangiare nel mio ristorante preferito, che non ha colonnine nel raggio di chilometri, dovrei aggiungere un'altra mezz'ora tra ricerca e ricarica e via così.
Fintanto che la rete di colonnine non sarà largamente distribuita, o fanno auto elettriche con più autonomia reale (almeno 700/800Km effettivi) o devono accettare che in giro ci siano ancora tanti diesel e benzina.
Non possono condizionare il modo di spostarsi (e addirittura la scelta delle destinazioni) sulla base di un'imposizione politica ed un limite tecnologico: o una, o l'altra.

energia che compensi consumando meno... o pensi che fari e telefonino ti prosciugano la batteria. io quelli che conosco con le tesla macnano km alla grande, un mio collega con cui viaggio spesso per lavoroci fa 50.000 km/anno e proprio dopo aver fatto numerosi viaggi con lui anche io mi sono deciso a comprarla nonostante sia un agente di commercio che 2-3 volte al mese fa viaggi da 1000km in un giorno.

la pratica è molto diversa dalla teoria che pensi tu

sì, però al prezzo delle concorrenti termiche o pochissimo di più...

Si, ma riscaldamento, condizionamento, fari, ricarica del telefonino, ecc non consumano energia elettrica? Abbiamo trovato il modo per generare più energia di quella che consumiamo stando fermi?

Ho diversi amici che possiedono una Tesla e nessuno di essi la utilizza mai per lunghi viaggi: al massimo solo per fare una tratta di andata di 300Km, dove poi fermarsi a dormire (e ricaricare) e tornare indietro il giorno successivo.
Altrimenti utilizzano le vetture a combustibile fossile che hanno in garage, perchè vogliono avere la sicurezza e la libertà di poter cambiare piano di viaggio in qualsiasi momento, senza perdere tempo o temere di non trovare la colonnina quando necessario.

Chi viaggia per affari non vuole essere condizionato dalla geografia delle colonnine e dalla teoria dei viaggi a propulsione elettrica. E onestamente non lo vorrei nemmeno per andare in vacanza.

secondo me finchè li venderanno nuovi dovrebbe essere vietato vietarli...se no la storia dell'euro 6 sarebbe una buffonata...

anche perchè io abito nell'hinterland milanese e lavoro in centro a Milano: tra qualche anno con un diesel manco uscire dal box mi permetteranno.

quoto tutto!

esatto...almeno un benzina se non proprio un diesel...

duster?

infatti hai pienamente. sarebbe la macchina ideale per andare a fare la spesa, gestire spostamenti brevi, giretto in città, anche tragitto casa/lavoro nel caso (se vicino), bastano 200km di autonomia. Purtroppo costano ancora come la prima auto.

non è teoria, è la pratica quella che ti ho scritto. parti da milano, ti fermi 7 minuti a vicenza e vai a venezia. al ritorno ti fermi 12 minuti a verona e arrivi a milano. è la quotidianità per tanti che hanno già l'elettrica, non la teoria.

EDIT: ovviamente la simulazione è con una tesla che può contare sulla sua rete di supercharger sempre funzionante e sempre ad alta potenza.

in usa le vendono mentre in europa sono preordini... ad oggi riterrei più affidabile il sito usa. al netto di quelle 10 miglia di differenza restano sempre 315 contro le 250 della id4... quasi un 25% di differenza con una batteria 2kwh più piccola. quindi credo che si possa dire senza mezzi termini che l'efficienza della id4 è ridicola

si, ma devi paragonarle a quelle da 50k, che hanno alte autonomie solo diesel

la mia da barboni...

Ti ho risposto sotto: un conto è la teoria, ben altro la pratica.
Quando ci saranno colonnine ovunque, anche in autostrada, allora forse sarà possibile utilizzare una vettura elettrica per uscire dai centri urbani senza il timore di rimanere a piedi o di perdere il 20/30% del tempo di viaggio per deviazioni a caccia di colonnine.
Una ricarica minimale, sufficiente appena per raggiungere la destinazione non garantisce contro eventuali contrattempi.
Idem per la ricarica notturna nel box di casa (per chi ce l'ha): se al mattino scopri che non hai collegato bene la presa o te ne sei dimenticato del tutto, che fai? Smart working forzato?

https://uploads.disquscdn.c...

comunque c'è un bel po' di incongruenza

le elettriche x ora vanno bene in città (tipo la smart), ma costano come una prima auto...

che auto non è un furto?

LOL

ti ho risposto sopra. milano-venezia-milano, 19 minuti di sosta per ricariche. se resti bloccato in auto l'auto elettrica ne guadagna dato che a velocità minori consuma molto molto meno che a velocità codice, quindi l'autonomia si allunga

beh furto non direi proprio. era una full optional da 190cv, 4x4, DSG. il prezzo è a fuoco e poi era quello esposto, trattando si potrà limare ancora e ci si porta a casa un signor SUV

basta andare sui siti dei produttori e vederli. non credo che possano dichiarare il falso, soprattutto in usa dove ti fanno causa se non scrivi che non puoi mettere i bambini dentro le lavatrici

Quindi, mi stai dicendo che con 20 minuti di ricarica si possono fare 600Km in un giorno? E se rimango bloccato in autostrada, ad esempio, per un incidente, quando irimangono solo 100Km di autonomia e sono a 30 da casa?

Mi riferisco a situazioni di vita reale, non a situazioni teoriche: che me ne faccio di un auto che può ricaricarsi anche a 500kW se poi non trovo una colonnina di tale potenza?

ho appena simulato il tragitto... 7 minuti di sosta all'anadata e 12 minuti di sosta al ritorno. 19 mintui di sosta ricarica per 537 km di viaggio

l'EPA però non fornisce nessun dato pubblico purtroppo sull'autonomia.
E' solo un rimbalzo tra altri blog sull'autonomia delle elettriche

da 50k, quindi inutile paragonarla ad una panda

"devi fermarti un paio d'ore" dice tutto di quanto tu conosca poco il mondo elettrico...

no, li prende perchè ha rivalutato una id3 dal punto di vista estetico

Probabilmente è così, ma devono anche offrire qualcosa di valido, non limitarsi ad imporre il passaggio (a caro prezzo) ad un sistema di propulsione che non è ancora in grado di garantire un Milano-Venezia e ritorno in giornata senza passare le ore alla colonnina di ricarica.

che già è un furto

Per una macchina di questa stazza, adatta a lunghe percorrenze, ancora troppi pochi km di autonomia. Ho visto il video di uno youtuber che parla di mobilità elettrica di come potrebbe essere la vita, con un'auto elettrica, senza box: un inferno, tutto ruota attorno a far ricaricare la macchina... Pur avendo due box con presa di corrente, quindi a posto per ben due auto elettriche, ad oggi per la famiglia non prenderei mai una vettura simile. Forse una piccola solo per movimenti cittadini.

con molto meno! i prezzi di listino sono similari ma quelle che ho visto in concessionario (dovevo fare il tagliando) hanno forti sconti. avevano a 38k una 2.0 190cv tdi 4x4 full optional

Come fai a fare molti Km se ogni 350 devi fermarti per almeno un paio d'ore?
Chi fa molti km in auto, solitamente, ha percorrenze giornaliere superiori a 300Km, il che non sempre consente di trovare la colonnina giusta, al momento giusto (sosta pranzo?).

adesso prenderai insulti perchè l'elettrico è il futuroh!

con poco meno si compra la sua diretta rivale in casa (la tiguan) e si fa il doppio dei km...io boh...

E pensa le auto che ne costano 500K :p

Ho visto dal vivo la ID.3 per la prima volta e devo dire che, dal punto di vista estetico, l'ho un po' rivalutata.
Questa ID.4, da quanto ho capito, altro non è che un crossover, perchè di SUV ha ben poco.
Oltretutto prestazioni ed autonomia non sono per nulla adeguati ad una vettura da 50.000€: da 0 a 100 in 8,5s (per una vettura tradizionale sarebbe un buon tempo, ma per una elettrica è scarso), 160Kmh di velocità massima, circa 400Km di autonomia effettiva con un piede sufficientemente leggero, trazione posteriore.... insomma, devo proprio essere innamorato di Volkswagen per acquistate questa ID.4

L'altro è più preciso. Comunque saranno probabilmente 350-400 nella realtà, considerando che uno non sta sempre attento a come guida, e condizionatore/riscaldamento accesi.

Se fai molti chilometri e puoi caricarla a casa ha senso (tra incentivi, manutenzione più economica, bollo gratuito, elettricità che costa molto meno del diesel, eccetera risparmi un bel po', oltre a vari vantaggi come determinati parcheggi gratuiti, nessun problema con le ZTL, nessun blocco nei giorni delle targhe alterne, eccetera)
Poi vabbè, c'è anche un discorso di inquinamento (grazie all'uso sempre maggiore delle rinnovabili, ormai un'auto elettrica nel suo intero ciclo di vita inquina meno di un benzina)

e una ferrari fa meno, quindi? questa non va certo paragonata ad una utilitaria

no, ciclo epa. basta andare sul sito usa di tesla per vederlo

Ma la model y ha 326 miglia nel ciclo wlpt non nell'epa

ma infatti i dati w/km sono superiori a quanto c'è già sul mercato. Inutile parlottare dell'autonomia assoluta, serve il dato di quella relativa consumo/km e aggiungerei anche un indice di costo totale del mezzo visto quanto pesante è questo elemento sull'equazione...

model y, pari dimensioni e batteria da 75kwh quindi 2kwh più piccola. 326 miglia contro i 250 della id4. prima di dire che vw abbia lavorato bene lato efficienza io ci penserei

"Secondo il ciclo WLTP, l'autonomia raggiunge i 520 Km. Secondo il ciclo EPA, invece, la percorrenza massima. Il consumo medio combinato risulta (in città 201 Wh / km e in autostrada 235 Wh / km). A titolo di confronto, unaKia e-niro secondo sempre il ciclo EPA, può contare su di un'autonomia di 239 miglia, cioè di 385 Km anche se va detto che dispone di una batteria con una capacità inferiore." ci voleva molto a dire che la Kia consuma 195 watt al km quindi meno di questa vw? hanno pagato bene l'articolo? tra le altre cose i dati della kia sono reali, questi di vw tutti da dimostrare...

Tanti si lamentano della ID.3 e della ID.4 che consumano molto, ma bisogna considerare che pur essendo elettrodomestici di classe A+ consumano più energia per trasportare le persone con tutti i comfort del caso.

No, wltp sono 520km più o meno.

il ciclo EPA è moto più preciso ed affidabile di quello WLTP.

Perché noi europei ci becchiamo quella schifezza di WLTP, solite mazzette delle societù automobilistiche? alla faccia della trasparenza verso i consumatori eh.

Poi chiaro, WLTP è falso su LaFerrari come sulla Toyota Aigo, ma vorrei sapere chi sono i geni del male che hanno deciso che WLTP rispecchiasse la realtà.

Beh, consuma parecchio

Prezzi folli, ma non perchè è una auto elettrica, sicuramente sono povero io, ma 50k per un auto non ce li ho da spendere e sinceramente neanche ce li spenderei xD