Elon Musk, serviranno 30-40 anni per sostituire tutte le auto con modelli elettrici

Scegli nel contratto. Se scegli la verde non ti viene fornita l'energia del carbone. Se tutti scegliessero quel contratto la centrale a carbone andrebbe chiusa

In che paese la producono? Perché la centrale enel di la spezia va a carbone e gas in questo momento.....dici che il carbone essendo vegetale è green?

Si, ma sono modulari e difficilmente lo devi cambiare tutto, anche la lunga garanzia fa ben sperare

Severo ma giusto

Però dovendo cambiare un pacco batterie credo non basterebbero 10.000

Costa uguale, se non meno...

Il green lo vedono solo nel loro portafogli altro che

In genere montato e tutto 3/4000 li devi dare

Un motore usato nuovo lo trovi a 1000 euro..Max 2000 ...un pacco batterie no.

Quindi è vero che si acquistano solo per sfizio ?

Meno male che ho scritto 2 righe, ne avessi scritte 5 chissà a cosa avresti risposto!

A velocità cittadine è insignificante il cx

Ok, però io ad esempio ho una fornitura 100% green come tutte le utenze domestiche Enel...

Un po' come dopo 4 anni si fonde il motore

Conosco gente che fa i rilevamenti ed è riferito soprattutto alla mia città. Però mi hanno detto che è normale che sia così

non auto di lusso magari?
o stai confrontando ammiraglie con delle citycar?
la logica non è pervenuta

Ribadisco, l’elettricità generalmente costa circa 0,17 €/kWh includendo tutte le componenti.

In bolletta e su internet difficilmente troverai il reale costo dell’energia.
Praticamente soltanto sommando le varie componenti proporzionali al kWh da una bolletta di dettaglio (se il tuo gestore la può fornire) puoi calcolare il tuo costo dell’energia elettrica.

È un po’ come se sul conto di un ristorante non trovassi indicato il costo di una pizza, ma il costo medio delle pizze includendo il coperto, il costo della mozzarella (materia energia) e come i gestori del ristorante si spartiranno i guadagni.
Non ha molto senso ma è così.

Normalmente la “materia energia” è intorno ai 0,06 0,07 €/kWh, sommando le altre componenti, accise e IVA si arriva ai citati 0,17 €/kWh.

Col CX di una Panda avresti bisogno di un pacco batterie da 200kWh solo per aver l'autonomia di una Model 3 in autostrada.

Ok, stavamo parlando di conservazione dell'energia per la ricarica di notte quindi ho continuato su quella linea.

L'energia elettrica non costa 17cent/kWh, mi spiace. O meglio: l'energià in sé costa 17kWh, il trasporto aggiunge il 50% del costo.
Questo è un dato medio sugli ultimi anni, ora con i rincari non ho la più pallida idea di quanto venga a costare.

Io non ho parlato di batterie.
Non ha senso acquistare batterie quando c’è lo scambio sul posto (unica eccezione impianti al 110%).

I costi citati sono completi di tutto, normalmente l’energia elettrica costa anche meno di 0,17 €/kWh.
Se il costo dell’energia varia di ± x il rimborso del GSE varia di ± x.
Alla fine il costo dell’energia per chi ha il fotovoltaico non cambia (chi immette più energia di quanta ne preleva ci guadagna dagli aumenti dell’energia)

La tua esperienza su una singola tratta, significa ben poco.
Lascia che ti dica, ho fatto il pendolare con i mezzi pubblici per oltre 20 anni, alla fine ho dovuto rinunciare.
Purtroppo, in molte zone non puoi non avere l'auto ed doverla usare per qualunque cosa.

La mggior parte?

Hai statistiche da linkare?
Vorrei leggerle.
Perché io avevo letto percentuali ben diverse.
Circa il 12%, non poco, ma ben lontano dalla maggior parte.

Ma la volontá c'é?

se mi fanno una panda con l'autonomia di una Tesla a max 13k me la compro domani

almeno non si inquina l'aria

Ok, ed infatti le cose sono esattamente cosí.
Ma il risultato é che serve una macchina a testa.

E per fare questo abbiamo aspettato l'auto elettrica? non potevamo pensarci giá 30 anni fa?

Magari esistesse.
Se esistessero, tanti di questi discorsi non li avremmo nemmeno fatti.

In Italia abbiamo ancora quasi 11milioni di auto (senza considerare mezzi commerciali) pre euro 4, cioè con minimo 16/17 anni
https://uploads.disquscdn.c...

va agevolato secondo me il passaggio alle auto usate euro 5/6, cosi si svecchia il parco circolante

Finché non si bruciano le batterie senza garanzia...poi sono dolori

La differenza fondamentale è che l'elettricità (a differenza del petrolio) e' generabile in N modi diversi e puliti (solare, eolico, idroelettrico, ecc.) e potenzialmente potresti essere COMPLETAMENTE AUTONOMO nel produrtela.
Con il petrolio, sei totalmente nelle mani di chi lo produce e lo vende, per cui hai controllo zero sul suo prezzo e sulla sua disponibilità.

Ecco, probabilmente sarà così. Ma allora l'energia la paga per forza anche una casalinga che non possiede auto propria, ma sarà costretta a pagare lo stesso. Non è semplice, insomma.

il bollo oggi le elettriche non lo pagano ma un domani si, e se x caso continueranno a non pagarlo quei soldi li prenderanno con interessi aumentano il costo dell'energia, le accise verranno spostate sull'energia poco alla volta

verranno spostate sull'energia poco x volta

Ora sicuramente, ma senza agevolazioni quanto effettivamente sarebbero convenienti?
Cioè se oggi i carburanti fossero a 0,4/0,5 il bollo non esistesse compreresti un auto elettrica, pagandola discretamente di più, o una endotermica ?

Quello sto dicendo 😁 ora spingono con incentivi, agevolazioni ecc e poi più avanti arriverà la mazzata 😂

La domanda è, citando @Phastidio, le accise che paghiamo acquistando il carburante fossile per le nostre auto "tradizionali", le accise che alimentano il bilancio dello stato, da dove verrano copertti?

il mancato gettito tra bollo, tasse carburanti ect verrá recuperato non c'é dubbio..per ora cmq é un incentivo all'acquisto

Tasse e bollo sono in sconto solo per ora sulle elettriche, chi ha detto che tra 3 anni non verranno aggiunte ?

Attualmente in tutto il mondo è molto più nero il mix energetico....il carbone sta volando in ogni stato

nella bolletta c'é questo.
https://uploads.disquscdn.c...

Secondo me no...
Soprattutto se ha fatto molta strada sai che la Tesla continua a funzionare

Si ma tu la compreresti una Tesla di 10 anni a 30.000 euro ?

La logica fa grinze...perche a detta di molti pare che le comprino per risparmiare...🤔

Si ma secondo me è piu facile rivendere una M3 che una Tesla

hai ragione con le tecnologie odierne è impensabile. intanto servirebbero batterie con piu cicli di scarica e poi almeno 25..30kw di accumulo se si vuole ricaricar a che la EV di sera. e direi almeno 12kw di pannelli su tetto, ddato che mediamente si moltiplica per 3.6 volte 1kw per saper la produz giornaliera media annua. ma in inverno tale valore è anche 2 (quindi 12kw producono 24kw totali) mentre in estate mi sembra si arrivi a un valore di 4.5 o 5 (quindi 12x6= 60kw in estate).

motivo per cui almeno le batterie dovrebbero esser da 30...40kw ma a meno che non fai ad oggi tutto con l ecobonus 110% i costi sarebbero altissimi se ce da pagar anche solo il 50%.

Nell'articolo non c'è scritto che nel 2030 dovranno esserci solo macchine elettriche.

C'è scritto che entro il 2030 le macchine ( rispetto al 2021) dovranno emettere il 55% gas serra in meno. E poi dal 2035 in poi saranno vendute solo macchine a impatto ambientale vicino a zero ( tradotto il parco macchine sarà ancora misto con macchine elettriche e macchine a basso inquinamento endotermiche).

Con l'obbiettivo di raggiungere la neutralità ambientale nel 2050 ( ci proveranno non è detto che ci riescano)..

Come vedi non c'è scritto che nel 2030 dovranno esserci solo macchine elettriche.

Disolito critico i giornali x via delle notizie nascoste a scapito di supposizioni illazioni e spesso falsità. Stranamente l'articolo è abbastanza onesto togliendo le opinioni di parte del giornalista e dell'indirizzo politico della testata ( nn vogliono pestare i piedi a draghi)

Saranno prodotti tutti i ricambi necessari perché per una casa automobilistica è una (se non la più importante) fonte di guadagno

Si ma ad esempio io ho una fornitura 100% green e me l'hanno abbassata un po' il mese scorso.
Comunque meglio il gas che la benzina se c'è da scegliere

lo so..
ma il mix è molto in deficit la parte verde..
infatti appena è aumentato il costo del gas che compriamo dalla russia è schizzato a più 40per cento il prezzo dell energia elettrica e non...
dipendiamo ancora tanto dal fossile

Un paio di osservazioni/obiezioni:
-se calcoli di prelevare la quota per la ricarica dell'auto di notte dalla rete rendi il powerwall una spesa superflua. Quindi sì, risparmi sullo "scambio" col gestore ma al contempo butti i 13.5kWh (se lo ricarichi giornalmente) che puoi distribuire nel corso della giornata; parliamoci chiaro: qualsiasi scontistica ci sia, è sempre più conveniente sfruttare l'energia autoprodotta che rivenderla;

-quei numeri rappresentano il costo dell'energia, presumo quindi che la distribuzione, questa portava il costo da 17 a 25cent/kWh prima dei recenti aggravi, contribuisca sempre per ~8cent/kWh. Dico presumo perché non l'hai citata.

Servono mediamente 2000 kWh l'anno per ogni auto elettrica (equivalente ad un risparmio di 700 litri di benzina per auto l'anno)
4 pannelli fotovoltaici producono ogni anno abbastanza energia per percorrere 12.000 km.
1 milione di elettriche quindi aumenterebbero i consumi elettrici italiani soltanto dello 0,63% (rispetto ai 319,6 TWh del 2019).

Sì, se i condizionatori sono in numero adeguato e con la giusta potenza, puoi scaldare la casa per l'intero inverno (specialmente nel sud Italia).
Con pompa di calore si dimezzano i costi rispetto al metano (si dimezzano una seconda volta con il fotovoltaico).
Chiaramente con i condizionatori potrebbe esserci il fastidio del rumore del compressore (specie i più vecchi) o una distribuzione del calore non ottimale.
Se i condizionatori non sono sufficienti si possono chiudere i termosifoni o i collettori nelle stanze dove sono presenti i condizionatori.
Gli impianti migliori per comfort sono a pavimento e con pompa di calore a bassa temperatura.

Come sicuramente ben sai, le pompe di calore sono e saranno fondamentali per ridurre le emissioni di CO2.

Con lo scambio sul posto il GSE rimborsa buona parte del costo dell'energia prelevata dalla rete.
Quindi anche caricando esclusivamente di notte si ha un risparmio enorme.
In genere l'elettricità costa circa 0,17 €/kWh e il GSE rimborsa circa 0,12 €/kWh (ora i prezzi sono più alti, ma anche i rimborsi del GSE sono più alti, praticamente per chi come me ha il fotovoltaico non cambia nulla).
I conteggi del GSE sono annuali, pertanto puoi sfruttare l'energia immessa in rete in qualsiasi momento.

Non è così semplice: un impianto fotovoltaico non eroga la potenza dichiarata durante tutto l'arco della giornata, l'esposizione al sole varia a seconda dell'ora raggiungendo il picco a mezzogiorno.

Durante tutta la giornata il pacco batterie compensa, a seconda della richiesta, la riduzione dell'erogazione dell'impianto. Arrivato a sera il pacco batterie non è pieno e deve coprire l'intera richiesta energetica di casa.

Fare affidamento sul pacco batterie per la ricarica notturna, ricarica che comunque non ti dà più di 100km, è follia.
Senza contare che, in questo modo, sfrutti quotidianamento l'intero ciclo di carica scarica delle celle al litio del powerwall, cicli limitati.

Nelle ore di buio mica usi tutta quell'elettricità. E 100km (ma facciamo anche 40) normalmente bastano e avanzano per il tragitto casa-lavoro e ritorno

Con quale tecnologia? Un powerwall Tesla immagazzina 13.5 kWh ossia 100Km in urbano di un'utilitaria.

Fermo restando che dovresti conservare l'energia per la casa stessa nelle ore di buio.

Solo se in quei 15 anni non l'hai mai usata. Altrimenti il motore ha meno potenza, i consumi sono superiori, le varie parti si rompono in continuazione, eccetera.
Senza contare che le elettriche han bisogno di meno manutenzione (niente filtro carburante, niente disco dei freni, niente cinghia, niente olio, eccetera). Con quel che risparmi ti sei ampiamente ripagato le batterie di ricambio (che a quel punto faranno tornare l'auto come nuova)

Perché dovresti lavorare in smart working? Basta un powerwall (che costeranno sempre meno) e quando torni a casa carichi l'auto con l'elettricità che hai accumulato

Usata poco?? L’abbiamo usata anche per fare un viaggio di 26 ore per andare in Albania partendo da genova e mio padre la usava per andare sempre a lavoro che faceva il muratore,l’abbiamo usata pure tantissimo e andava alla perfezione magari qualche guasto ogni tanto dopo qualche anno che riparavi con poco prezzo e via .e mio padre lavorava a 1/2 ore di distanza. la verità è che al giorno d’oggi si acquista quasi sempre solo per sta mania del consumismo e per cercare di apparire e dimostrare che si ha soldi quando ci sta gente che acquista anche quando non ha soldi,possiamo applicare sta cosa anche sui nuovi iPhone 13 che ci sta tanta gente che lo cambia anche se possiede iPhone 12 anche se non cambia quasi nulla o solo pochissime cose rispetto al modello precedente,giusto per apparire agli altri,per la superficialità delle persone

Ed emettono sempre gas nocivi per la vita..
Anche il nucleare è una favola

Oggi è un mix energetico, sempre più verde.
A pari fonte energetica comunque una ev è più efficiente. I motori termici rendono pochissimo

sono americani..
purtroppo per loro design è un parolone

certo che aumenta
guarda il Libano ieri sera per esempio..

la domanda reale è
la corrente per caricare questi cassoni a batterie COME viene creata fa origini rinnovabili o non rinnovabili?
perché se è la seconda me ne sbatto se ho la flotta al 100% EV si sposta solo l inquinamento

Beh, attualmente paghiamo circa un euro di tasse al litro sui carburanti
Facendo una media di due pieni al mese da 60 litri arriviamo a 120€ mese e 1440€ anno
1440 x 40 milioni (parco circolante) = 57 miliardi e rotti
Poi ci sarebbe il bollo, 200 euro di media? Altri 8 miliardi
Totale 65 miliardi circa che verranno a mancare
Da qualche parte andranno a prenderli, è sicuro 😁

Occhio perché i pannelli *fotovoltaici funzionano col sole. Quindi o lavori in smart working o te ne fai ben poco.

La cosa più intelligente è accompagnare l'auto elettrica con i pannelli solari, per chi può

faccio una domanda da ''forse'' stupido: ma se nel prossimo futuro ci saranno solamente auto elettriche quindi con l aumento esponenziale della richiesta di elettricità, indubbiamente non ci sara anche un aumento del prezzo di questa energia? secondo me questa tipologia di alimentazione è una vaccata. Non solo aumenterà il prezzo per il rifornimento dell' auto ma anche per le utenze in casa.

Voglio fare un parallelo perché quello che hai scritto, condivido appieno, mi ricorda la narrazione odierna sui vaccini: preoccuparsi della CO2 mentre si muore di cancro per l'inquinamento (CO2!=inquinamento) è come preoccuparsi della mortalità del vaccino per il covid quando questo previene il 95% dei decessi.

Haha ma che stai dicendo?
Dopo 15 anni il motore è spompo e i problemi sono dietro l'angolo.
Nelle elettriche le batterie vedremo, ma sono modulari. C'è anche il caso che costino poco (5/6000€) e la meccanica rimanga funzionante essendo minimal

Una endotermica di 15 anni funziona quasi come la stessa da nuova. A un'elettrica devi almeno sostituire il pacco batterie, per farla arrivare al quindicesimo anno con le prestazioni invariate.
In più va considerata l'elevata obsolescenza che caratterizzerà questo genere di auto ancora per diversi anni.

Visto che si Elon si avventura in queste previsioni e visti i precedenti, la Tesla Roadster ancora non può essere costruita per assenza di tecnologia dopo 4 anni dalla presentazione, ci provo anche io: serviranno 30 anni per vedere la prima auto elettrica a batteria.

... non cambiare tema!

Se le venderanno...
perché devono tenere in piedi una fabbrica per pochi giorni e pochi acquirenti, che compreranno auto che devi rifornire a distributori dove la filiera è crollata... E che poi una volta rotta dovranno riparare con ricambi sempre più introvabili, da vecchi meccanici che sanno dove mettere le mani.
Se la vendono, sempre che si possa vendere, nessuno poi le compra

Perché un BMW da 100k di 10 anni vale 40k oggi sul mercato?
Comunque in teoria dura più una elettrica che una endotermica

Che però già ora se devi cambiare devono essere a condensazione...
Io ho cambiato casa e sono andato in una casa con classe energetica alta, l'acqua calda la produce il palazzo ed essendo venuto a vivere qui ad aprile il gas non l'ho collegato.
Per ora ci sono 11 gradi fuori e 25 in casa e quest'anno proviamo a usare le sole pompe di calore dei condizionatori.. non so se riusciremo ma proviamo..

In un altro palazzo invece, con il 110% passiamo direttamente alle pompe di calore sostituendo il vecchio impianto condominiale, mettiamo cappotto e fotovoltaico..

Questo per dirti che anche nelle case la cosa si sta muovendo

Si, l'hai spremuta al massimo e probabilmente usata poco.. non dico che non ci sia chi la usa pochi anni e la cambia per sfizio, auto che tornano sul mercato e continuano la propria vita...
Però 20 anni sono tanti per un'auto usata quotidianamente

Ma se la usi poco...
Io ad esempio la uso per lavoro, piccoli spostamenti in città... L'ho venduta dopo 9 anni a un rivenditore e la manda all'estero perché con quell'usura in Italia non riuscirebbe a venderla nonostante la sistemi

La produci con quello che vuoi.
Ovvio che se la produci in 100% energia verde e poi non la sfrutti non ha senso.
Se vogliamo un mondo più pulito tutti gli sforzi devono andare in un'unica soluzione

Non è poco comunque.
Poi non esiste solo l'Europa. Anche gli usa si stanno muovendo rapidamente e la Cina segue anche se non ha ancora messo ultimatum alle endotermiche.

son d'accordo e anzi, 2050 è già una previsione ottimistica

in sè e per sè non è più conveniente dell'acuisto quando si vanno a raffrontare le spese 1:1 ma pagando un piccolo premium si ottengono anche dei vantaggi (per assurdo, se mi fregano la macchina o se me la danneggiano non mi preoccupo più di tanto). In più c'è la questione del cambio dato che puoi sostituirla ogni tot anni, che di media sono meno dei 10-15 anni classici per cui uno tiene una vettura.
Per i segmenti A e B concordo che non abbia troppo senso ma già dal "B alto" o dal C il leasing diventa un'opzione interessante (anche in un'ottica di investire e far fruttare il denaro che avresti speso upfront per l'acquisto)

beh quello è ovvio

rinnovo il consiglio https://www.ilsole24ore.com/art/svolta-ue-stop-vendita-auto-benzina-e-diesel-entro-2035-AEZqmuW

Se fosse stata elettrica avrei dovuto pagare io per farla rientrare ahahahaha.

Finché sarà legale comprare un'auto a benzina ci sarà sempre qualche produttore che la venderà. Se c'è domanda ci sarà anche offerta. Il 31 dicembre 2034 tu potrai comprare la tua bella auto a benzina e tenertela altri 20 anni non ti preoccupare.

5-10 anni?? Forse non sei informato. In Italia circola serenamente qualche milione di macchine con più di 20 anni. E in paesi meno fortunati circolano macchine di 40 / 50 anni fa. Secondo te in 25 anni tutte le auto saranno elettriche ? 😂

una "signora auto", ma dov'è che farebbe pure il caffè?
io intanto con gli incentivi, senza neanche rottamare, ho preso una model 3 long range nuova grigia con autopilot avanzato a meno di 50k€, non pago il bollo, non pago la ricarica, non pago la manutenzione.
però quei paraurti sulle porte sono veramente belli, mi sa che la butto e prendo questo coso che fa pure il caffè

https://uploads.disquscdn.c...

5k dal concessionario sei stato pure fortunato
ma gli hai detto che non era elettrica? così te la valutavano 57k, actarus conferma

e quindi? le nuove tecnologie si pagano, sai quanto costava un 50 pollici al plasma appena uscito? 1 milione di lire a pollice, quindi fanno schifo le tv a schermo piatto? la tua logica non fa una grinza, università della strada o della vita? master in supercazzole?

Di Tesla belle purtroppo non ne esistono... hanno un concetto di estetica piuttosto basso.

Beh effettivamente la mia volvo XC60 di dieci anni fa diesel mi ha tenuto il mercato come se fosse nuova ahaha. Listino 47k valutata 5k dai vari rivenditori. In vendita da privati sui vari canali a 11/12k.

Tesla model s di 10 anni fa ne ho visto tante in vendita con una perdita di 60.000 euro sul prezzo del nuovo...proprio un affare per chi l ha comprata nuova.

nel frattempo le tesla prodotte quasi 10 anni fa girano ancora ( e lo faranno ancora per molto ) con batterie di vecchissima concezione e ignorano il tuo commento,avvertile che devono smettere di funzionare

Come detto:
"Le piccole ancora costano troppo, vero: ma tra pochi anni e la produzione di massa raggiungeremo il pareggio."

I prototipi in Norvegia -ovviamente-.

https://electrek.co/2021/08...

Beh se non fosse per gli ambientalisti anche il nostro paese avrebbe tutta la corrente in abbondanza contando il territorio fortunato che abbiamo. Sole al sud. Vento al nord. Possibilità di usare idroelettrico in abbondanza e possibiltà di usare i moti ondosi in abbondanza. Siamo uno dei paesi più fortunati d'Europa sotto l'aspetto territoriale. Ma se non si possono mettere pale eoliche e grandi distese di pannelli per l'impatto ambientale bisogna per forza tornare al nucleare finché non sarà disponibile la fusione ( tecnologia che garantirà tutta l'energia elettrica in abbondanza ). Il problema umano non è come creare energia il problema umano è che i tanto amanti carburanti stanno finendo e non sono replicabile a basso costo. I bio carburanti per esempio necessitano in ogni caso di energia per essere prodotti.

Dopo la mia bellissima e amatissima BMW prenderò sicuramente una bella Tesla 😍😍

L'1/2% non è poco. Sono comunque gigatonnellate di CO2.
E soprattutto, se non cominciamo noi che siamo ricchi, il resto del mondo non lo farà mai.

perchè la cosa che conviene di più è far cambiare le auto ai cittadini. il motivo è ovvio, se tutti comprano auto allora aumenta il pil e aumentano i fatturati e la domanda di beni delle case automobilistiche, aumentando i fatturati e la domanda aumenterà anche la richiesta di lavoratori, in pratica si finanzia un ciclo economico.

7/8% non è realistico. le auto in europa incideranno dell'1/2% sul totale mondiale.

perchè le auto in europa incidono per l'1/2/3 % sul totale mondiale. tra 30 anni ci troveremo con gli stessi problemi di oggi, ma con macchine che siamo stati costretti a comprare e che non ci danno nulla di più di quelle che abbiamo oggi.

le navi cargo elettriche ci sono dove e che tratte fanno?
le navi cargo e navi da crociera inquinano più di tutto il parco auto d'europa.
in più a me che la model 3 costi meno di 5 anni non frega nulla, in media le auto vengono acquistate a meno di 20.000€, mi sembra fosse 16.000€ la media, in questa fascia non trovi nulla.

no non è così, la soluzione coinvolge tutti ma le auto elettriche non sono la soluzione. l'energia elettrica con cosa la produci?
il costo deve ricadere su tutti certo, ma ad esempio navi cargo e navi da crociera in europa inquinano di più di tutte le auto, ha senso far spendere 20.000€ a tutti? non credo. secondo me l'auto elettrica è un modo geniale per far crescere il pil e far vendere le case automobilistiche, il cui settore era saturo da anni.

Secondo me già è tanto se ce ne vogliono 4 di anni con un piano serio, altro che 40.

Questi sbraitano sulle colonnine perchè per qualche motivo non vogliono le auto elettriche e fanno finta di trovare insormontabili problemi pratici che non esistono

si certo mi immagino in paesi come india o messico la transizione sara veloce come in europa

Condivido, se si investisse pure su tram e treni che sono elettrici ma senza batterie(e non in velocità ma in tratte) forse sarebbe meglio .

Guarda se a mio padre non serviva un auto più grossa per fare la spesa,avrebbe tenuto la Fiat punto finché non era completamente da sfasciare è già quell’auto aveva 20 anni considerando i 10 anni precedenti del vecchio proprietario,quindi a meno che non compri auto ogni volta solo per vanto indebitandoti,la si può tener benissimo per lunghi periodi anche sui 30 anni se va ancora con le varie manutenzioni.

L'auto elettrica non imquina, perché dietro non emette fumi. Infatti viaggia con la forza dell'amore.

Diciamo che mio padre ha tenuto una Fiat punto pagata 1000 euro per 10 anni e il proprietario l’aveva tenuta a sua volta altri 10 anni,tanto finché va cosa ci devi fare oltre alle solite cose oltre a volerti vantare di avere l’auto nuova

E nel mentre, in Europa milioni di caldaie a metano/gas emettono nell'aria tonnellate di polveri sottili.

Per le colonnine? Anche in 3 anni se c'è la volontà

È anche stata detta per fare accelerare alcuni processi

Mi sembra che ci sia un piano chiaro

Mmm...facciamo 10

Magari nel mentre pensiamo anche a come soddisfare tutto il fabbisogno di energia elettrica senza contare comunque sugli idrocarburi, no eh?

Non è che cambi il motore e l’auto diventa elettrica.
La piattaforma è completamente diversa e la progettazione di conseguenza anche.

Non sono convinto che le auto elettriche siano la soluzione al problema degli spostamenti, ma tanto non abbiamo il potere di decidere nulla per cui prima o poi andremo in questa direzione, ditemi dove troveremo l'energia per alimentare tutte queste vetture elettriche.

IDEM.

Sei troppo modesto😝

Non mi pare proprio.
Ma perché dovremmo tenerci i motori a combustione?
Puzza rumore e cafonagine?

Il 7-8% non è poco

Certo che ci sono tasse sulla corrente...
Poi prendi la fast come esempio ma quello non è il costo medio

Forse faranno anche quello.
Però discorsi come i tuoi mi fanno arrabbiare:
1- perché se la soluzione ti coinvolge il problema diventano gli altri
2- ogni cosa ha un prezzo ed è normale che per quanto riguarda l'inquinamento il costo ricadrà su tutti

Invece si, e parecchio

Non è così.
Oggi la maggior parte dell'inquinamento viene dalle auto e soprattutto ad alta percorrenza, quindi nei pressi di autostrada e tangenziali respiri peggio.

I riscaldamenti sono quasi tutti a gas e sono già realizzate tecnologie di teleriscaldamento e le caldaie a condensazione sono obbligatorie.

Le fabbriche sono delocalizzate e controllate. Purtroppo l'industria pesante rimAne un problema.

Fatto sta che in città, il problema rimane l'auto

Però la corrente elettrica è ovunque

Ma avete avuto il blackout per i condizionatori?

Eh ma non hai visto quando costa l'usato

Secondo me in Europa la transizione sarà molto veloce

Come le altre

20/30 anni con la stessa macchina?

... certo non paghi il bollo e la kasko te la regalano.... si certo...

... ecco il genio che non ha capito una beata fa5a...

Apri la mente, non c'è solo Italia/Europa/USA...

La durata delle batterie, a breve, potrebbe non essere più "IL" problema.
Non è pensabile invece che si rottamino auto solo perchè vanno a pistoni.
Quando daranno la possibilità di trasformare le auto cambiando il motore ad un prezzo adeguato la transizione avverrà in meno di 10 anni.

Una auto endotermica può durare più di una elettrica. Sicuramente tra 15 anni ( a stare larghi) tutte le auto elettriche attuali dovranno essere sostituite e saranno obsolete a confronto delle nuove elettriche di quel periodo. Lo stesso non lo potrei dire di quelle endotermiche.

Per la transizione all'eletrico, al momento l'elettrico non vale la pena

Ahah informati meglio ahah

Si ..sono ancora a quel livello..😂

A cosa ?

E poi ? Volano scappellotti ?

Smettono di produrle non di circolare

Pensa piuttosto ai vantaggi di questa cosa e non solo agli svantaggi

Le nuove auto non ammazzano nessuno coi gas, se tutto il parco circolante fisse almeno euro 6 compresi i mezzi pesanti inquinamento non ce ne sarebbe, l'inquinamento nelle città è dovuto ai riscaldamenti e fabbriche

Non direi proprio.

Ovviamente bisogna costruire nuove centrali

Tra 40 i diesel saranno dismessi da un bel po', almeno nel trasporto privato...

Se non puoi scaricare fatti 2 conti su cosa costa leasing o noleggio a lungo termine

Full ibridi sono la soluzione

L'autopirla? 🤨... 😁

No aspetta, ti sembrano pochi 23mila euro per quella caffettiera di C3? 23mila li dovrebbe costare qualcosa di segmento superiore.
Per poco più di 19mila (o 17.800 con rottamazione) ci si porta a casa una Polo comfortline mediamente accessoriata e che si rivende sicuramente meglio nel tempo di sta roba qua in cui gli optional contano poco/nulla sulla valutazione dell’usato. Per ancora meno soldi si rimedia l’Opel Corsa dello stesso gruppo della C3.

Tutto nei vaccini 🤣🤣🤣

Non credo l'abbia mai sostenuto nessuno. Per il 2035, in Europa, dovremmo avere solo produzione di auto elettriche. Quindi perché tutto il parco macchine passi all'elettrico si dovrà per forza di cose attendere almeno il 2050.

Il problema sono le batterie attuali, ma considerando quanto velocemente si muove la tecnologia, non credo che tra 20-30 sarà un grosso problema.

Più che altro uno non cambia auto ogni volta e se possibile l’auto la tiene per 20/30 anni con l’elettrico di quanto sarà la durata dell’auto prima di cambiarla 5 anni?

Mah io ho comprato sempre auto usate a massimo 4000 euro non di più,alla fine non ti cambia più di tanto se la usi per lavoro o fare la spesa,forse le auto nuove ti durano pure meno e sono meno resistenti di quelle vecchie.però io non critico,alla fine uno spende come vuole,però se non hai quei soldi in contanti personalmente lo trovo inutile indebitarsi per qualche anno per pagare un auto

Esiste sempre l’autobus a sto punto o i mezzi pubblici

nel senso che se non paghi la possono fermare? non ci vedo niente di strano

Si, se ne parla ma poi ci sono troppi fattori che rendono il litio insostituibile.

Suvvia, non facciamo sempre troppo gli splendidi: 'ormai comprare un'auto è anacronistico'
Quando poi di fatto il leasing conviene perlopiù a soggetti di un certo tipo, e il non pagare ad esempio il bollo sposti poco nell'equazione.

Ed ecco Mr università della strada

Mi pare esagerato eh.

E nel sud del sud figurarsi

La Calabria non è nella UE

È un profumo?

Eh ma così rovini tutto

Il grafene che fine ha fatto? Un paio di anni fa ne parlavano un giorno sì e l'altro pure, poi è sparito tutto nel dimenticatoio

mi viene da pensare che qui gente che ha comprato macchine negli anni ce ne sia molta molta poca

ma figurati

Lo sono. Solo un po' più in là nel futuro.

l'UE vuole imporre l'abbandono della produzione di auto termiche nel 2030 e i produttori stanno facendo eco perchè per loro significa pioggia di incentivi e soldi extra. Questo vuol dire che tra 9 anni, secondo l'idea di inseguire un ideale green, potresti trovarti a non poter più comprare un'auto che rispecchi le tue necessità solo perchè si vuole inseguire una moda trasformata in business (VW che fino a ieri vendeva diesel a destra e a manca e ora si erge a paladina dell'elettrico non lo fa per chissà quali valori morali).

Io poi non ho parlato di sostituzione, ma la via ragionevole rispetto all'interruzione della produzione è un'altra.

Metteranno il carburante a 100 e/litro per incentivare il cambio, e quando tanti avranno fatto il passaggio, metteranno le tasse sull' elettrico

sicuramente. Io non le vedo come rate ma come costo di fruizione del servizio. Le rate le hai quando hai un costo che dilazioni nel tempo mentre col leasing puoi interrompere quando vuoi e per me è più flessibile come misura (a seconda della formula). Inoltre non pago il bollo e ho la kasko (meno sbattimento per riparazioni e manutenzione o danni)

Non ci arrivano, per loro una vettura deve costare 10.000€ altrimenti è troppo (e bada ben che ho ben scritto con tutto e di più,, che ti fanno pure il caffè, sarebbe a dire che ho selezionato di tutto e il più possibile come opzioni, cioè il massimo che si possa ottenere con quel modello in quella maniera, poi se cambi vernice allora aumenta per esempio).

Però se è elettrica, allora dai 40.000€ in su va benissimo...
Boh, valli a capire...

Fossero solo quelle saremmo già a cavalo...
Sarò io il complottista, ma lasciare i controllo della TUA vettura alle aziende, non mi pare una cosa bella, ci possono fare ciò che vogliono e, se permetti, vorrei FARCI IO ciò che desidero, visto che l'avrei acquistata...
Spero si capisca l'intento

Tecnologia a base litio è la migliore attualmente esistente sul mercato (purtroppo).

Ci vorrà molto per avere qualcosa di più efficiente.

Ma leggere i commenti invece di scrivere? Ma soprattutto capirli

Ora mi devi spiegare dove hai letto e sentito e soprattutto chi ha mai detto di sostituire il parco macchine con le elettriche entro il 2030?

Ve ne uscite sempre con cose inventate da voi dando responsabilità ad altri.

🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

Sarà uno che usa l'auto e magari tiene all'ambiente, quindi capisce che una carica della batteria dura più di un rifornimento, un'auto elettrica costa il doppio di una endotermica in media e che ancora l'energia elettrica in giro per il pianeta è dipendente dai combustibili fossili o dalle rinnovabili che non riescono manco a stare dietro alla crescita di esigenze elettriche anche senza corrente. Siccome alcuni punti sono abbastanza ovvi, come quello che il mondo ormai è convinto a puntare sulle rinnovabili nonostante sono insufficienti, che il litio rimane il modo più rapido ed economico per l'accumulo sulle auto e che il settore nonostante la spinta e gli incentivi non ha convinto molti può benissimo essere sua opinione che se Musk, che è un inguaribile ottimista e un Businessman che campa su questo, dice che ci vorranno 30/40 anni è più realistico 50/60.

Così senza competenze tecnice dalla sola osservazione di mercati e settori.

Non ha senso fare servizio pubblico nei paeselli di 30 mila abitanti.
Sarebbe come usare un cannone per eliminare una zanzara.

I posti in cui si deve potenziare il servizio pubblico sono quelli dove c'è utenza sufficiente a riempire un autobus ogni 5 minuti. Oppure un treno di metropolitana ogni 10 minuti. Per tutto l'arco della giornata.

Nelle zone a bassa densità abitativa è sufficiente il pulman negli orari scolastici, tutti il resto sarebbe uno spreco e non ridurrebbe l'inquinamento. Quando vedi un autobus che viaggia con dentro 5 persone, o un treno che passa semivuoto, quelli sono veicoli che aumentano l'inquinamento, non lo diminuiscono affatto.

Come te la immagini la Calabria?
Tutta boschi e campagna?
😁😁😁
Io mi riferivo anche al semplice spostamento da un comune a quello vicino.

Quella utilitaria del c... a 23 mila euro la lascio comprare a te.
Conosco uno che l'ha comprata a benzina e l'ha pagata 13 mila euro. Non vale un euro di più.

In Calabria non ci sono città, non avrebbe senso potenziare i mezzi pubblici. Il trasporto pubblico bisogna farlo dove ha senso economico. Sono tanti i posti dove sarebbe necessario raddoppiarlo, la Calabria non è tra questi posti.
Nelle zone poco urbanizzate bisognerebbe piuttosto incentivare l'uso del metano per auto, camion e navi. Per i motocicli si potrebbe usare l'etanolo. Al momento non vi è purtroppo soluzione per gli aerei, che sono molto inquinanti.

Alla fine ciò che conta è il risultato globale, non quello locale.

2h? Bastano 20min per una ricarica utile per farne altri 300km

Ammesso che inventino batterie nuove, altrimenti non ne basteranno 1000 di anni.

Mask

Che scoperta..

No aspe'...

nel 2006 una Grande Punto ben accessoriata costava poco meno di questa. Direi che per quello che ti danno l'aumento è molto più che accettabile.

ma infatti non c'è nulla di cui preoccuparsi. Chi può la cambia e chi no aspetterà...come è sempre stato.

Gas inquinanti che durante il lockdown quando tutti erano a casa, il valore mica è sceso eh...

Penso che non sia una prerogativa dell'Italia, ma in generale è estremamente difficile un controllo capillare vista l'insufficienza di mezzi e personale nelle forze di controllo. Inoltre i posti di blocco nel 90% dei casi sono sempre negli stessi posti e quindi volendo si possono evitare.

Non sono discorsi unici, ma la realtà, e meno male che sono io che non ascolto, dopo averti detto PER TRE VOLTE la stessa cosa.
Si fa un discorso generalizzato, ove il classico cittadino ne fa un uso generalizzato (famiglia, spesa, vacanze, viaggi ecc...), POI ci sono gli usi personali..
Meglio così, torna ai fatti tuoi e basati un pochetto di più sulla realtà delle persone/famiglie/vita/lavoro ecc...

Fai 100

In Europa del nord probabilmente sarà più veloce, ma nel sud- Italia compresa- sarà anche più lento, visto il livello economico e le infrastrutture assenti.

Ci sono zone d'Italia dove puoi girare decenni senza che nessuno ti fermi. Probabilmente nei grandi centri il rischio è maggiore, ma già nei centri del sud di meno di 100.000 abitanti e nelle periferie potresti girare tranquillamente (di fatti ci sono tante auto senza assicurazione e revisione da queste parti).

Ogni viaggio inquina quanto 300 aerei di linea per 10 minuti

Ma ci sei mai salito su tutte e due? Io si...

Mentre chi può con yatch, jet privati, megacastelli, e razzi per divertirsi nello spazio può inquinare a go go liberamente

Mentre tutte le altre non le spengono mai nemmeno in porto

Ah si perché la FIAT 500 è uguale alla C3, ci fai la spesa, ci metti tutti i membri famigliari comodamente dentro, il bagagliaio è adeguato ecc...
UGUALE PROPRIO LOL

Anche Razzi per divertirsi 10 minuti nello spazio

Mai detto una cosa a prescindere ed ho scritto una vettura Factotum per il classico cittadino (E TRE!!!).
A 17.000€ una vettura del genere è stupenda con tutto ciò che serve per il classico movimento, se poi a te non piace è una cosa tua.
Sai quanto costa una FIAT 500 di base: 15.000€, sai quanto costa una C3 di base: 16.000€, non so se rendo l'idea, ma credo che tu non lo voglia capire proprio

Il problema sarà...Avrò ancora la patente..?..🤔🤷🏻‍♂️

Per quello mi basterebbero solo 8 anni..🙂👍

Intanto spero di arrivarci in salute..Avrò 90 anni speriamo abbia almeno l' Autopirlot efficiente al 100%...🙂👍

Al contrario invece, le ascolto eccome, ma poi scendo alla realtà e denoto cosa fanno i cittadini classici, realtà vs fantasia.
Piuttosto siete voi che imponete il fatto che la vostra visione sia quella uguale a chiunque, se la vedete così allora a dite che è personale piuttosto...

Assolutamente no, ma io cerco di fare un discorso generale e non prettamente personale,..
Il "Factotum" per il classico cittadino per caso ti è sfuggito? Eppure è scritto persino in grassetto e sottolineato..

P.S: Ah e tanto per, ho oltre 3.000 colleghi, ne vedo di tutti i colori con le loro situazioni, ognuno la sua, ed indovina cosa?
Ma tant'è...

io vado di leasing, ormai comprare un'auto è anacronistico

è la prima cosa intelligente che dice, bravo! E se lo dice lui che vende auto elettriche, dovremmo preoccuparci di tutti i cialtroni che credono sia possibile entro il 2030

Confronto alle elettriche eccome pure..., e si può scendere sino a quasi 17.000€, sempre senza incentivi o rottamazione (pensa con, cosa costerebbe 13.000/14000€ o giù di lì?).
Ma siamo alle solite, prendete in considerazione solo le parti che vi interessano

forse in america...

La metti come se per 23000 euro quella macchinetta fosse regalata 😂

E tu che competenze avresti per dirlo?

Elone Muschio mi piace proprio perché è così ottimista.

Toh guarda, ovviamente ci sono diverse opzioni in meno e motorizzazione diversa, sempre senza nessun incentivo o rottamazione (pensa con, cosa costerebbe 13.000/14.000€ o giù di lì?)

https://uploads.disquscdn.c...

Perchè dovrebbe giarci nel cortile? Lui sarà libero di girarci su strada, logicamente non rispettando la legge che ci sarà in vigore e al primo controllo ci sarà minimo il sequestro e multa.

Boh la prima che è venuta, la C3 è davvero bella come vettura "Factotum" per il classico cittadino (e ci sono andato pesante con tutte le opzioni, poiché si può scendere sino a 18.000€)

Magari.
In Calabria non è proprio possibile purtroppo.
Ho provato a portare avanti questa idea per un po’ di tempo, ma alla fine ho perso.

Perché questa foto?

Cioè con 23.000 e senza alcun incentivo o rottamazione, si hanno vetture del genere con tutto e di più, fra poco pure il caffè ti fanno, ed uno deve andare ad acquistare una vettura elettrica cui costano perlomeno il doppio alla vettura in immagine, con tutte le limitazioni ad oggi imposte?
Ci vediamo tra un po' di tempo va, un BEL po' di tempo

https://uploads.disquscdn.c...

Serviranno 30 anni per dimezzare le auto in circolazione. Far sì che i mezzi pubblici funzionino, e abituare la gente a spostarsi alternativamente, piedi, bici, bus, ecc.

Ci guadagneremmo
tutti

Nooo, ma dai, ma non mi dire...
Dove sono tutti color che dicevano che nel giro di pochi anni....
Poi coi prezzi di oggi il cittadino tipico fa ciao ciao con la manina

Mediamente 2000 kWh l'anno per ogni auto elettrica (equivalente ad un risparmio di 700 litri di benzina per auto l'anno)
4 pannelli fotovoltaici producono ogni anno abbastanza energia per percorrere 12.000 km.
1 milione di elettriche quindi aumenterebbero i consumi elettrici italiani soltanto dello 0,63% (rispetto ai 319,6 TWh del 2019).

per girarci nel cortile, forse...

L'ottimismo è il profumo della vita

Dubito ne troverai/te lo lasceranno prendere

Solo se diesel..

Per assurdo anche generandola bruciando petrolio sarebbe maggiormente efficiente che farlo in miliardi di motori singoli...

Mi chiedo anche io come faccia una persona sana di mente a spendere tali cifre... Dovessi spendere 40k per una macchina vorrebbe dire che ho da parte almeno 350/400 mila euro per come la penso io... Siamo arrivati a livelli assurdi, per prendere una macchina che non sia un frullatore ce ne vogliono almeno 30...credo continuerò a pescare dall'usato ancora per molti anni

Non so, probabilmente tra 40 anni comprerò ancora un 2.0 diesel usato...

america latina, sud asia, africa, russia, europa del sud, vi voglio vedere sostituire in questi contesti tutte le auto termine in elettriche con i prezzi attuali(che aumenteranno anche) e la distribuzione delle colonnine che va al rilento. se ne parla per il 2100 se tutto va bene

I soldi sono arrivati facendo debito, non dimentichiamolo.

E quanta elettricità in più si consumerà? Come verrà generata questa elettricità in più

Le prime cargo sono arrivate, ovviamente non fanno ancora tutto.
Ma gli investimenti dimostrano che le multinazionali ci credono e hanno fiutato i risparmi che arriveranno.

Si, ed i prezzi delle auto salgono lol. Una Model3 costa meno solo in determinate codizioni. Nella realtà, se le auto elettriche saranno diffuse, costeranno da utilizzare come se non più di quelle termiche. Basta guardare il costo delle colonnine, e NON CI SONO ANCORALE ACCISE. Le navi cargo elettriche sono uno scherzo, su piccola scala. Quelle oceaniche lunghe 400m di sicuro non andranno a batteria.

Dici che l'aerosol con gli scarichi della Golf mi farà bene alla pelle?

Invece ti garantisco che esageri

Devi considerare che i prezzi delle batterie scendono rapidamente (basti guardare gli ultimi 10 anni).

Già oggi una Model 3 costa (nella sua vita) molto meno di un modello termico equivalente (per dimensioni-comfort-prestazioni).

Le piccole ancora costano troppo, vero: ma tra pochi anni e la produzione di massa raggiungeremo il pareggio.

P.S. Le navi cargo elettriche ci sono già!!

Sul TV hai ragione: manovre di nessuna utilità per noi.

Ma qui si parla di togliere gas inquinanti che ci stanno ammazzando (e non esagero). Ben vengano gli investimenti.

Si ma poi ci sono quelli che nei commenti difendono le aziende che fanno elusione fiscale, dicendo che siccome trovano le falle nelle leggi per evadere legalmente, fanno bene. Ce la meritiamo questa m€rda.

Il vaccino era una questione di vita o di morte (letteralmente), le auto non lo sono.

se vivi in italia capirai che sono tempi realistici.
Ancora non abbiamo una copertura completa della fibra DA ANNI
Per non parlare di opere abbandonate, tessuto autostradale semiabbandonato, ponti fatiscenti... e fabbisogno energetico limitato.

o ti senti ammmmerigano?

I soldi si spostano in base alle priorità.
I soldi per i vaccini sono arrivati, quelli per il superbonus 110% anche, arriverà anche la rete di ricarica capillare e veloce.

Per la 'giusta volontà' non ci sono soldi.

E' una percentuale sul totale dell'europa, la quale emette già una quantità di gas serra ridicola. Io parlavo a livello globale. Se non avessimo spostato tutte le nostre fabbriche in Cina, vedrai che la percentuale sarebbe stata più bassa.
Perche non entrambe le cose? Perche le auto elettriche hanno un rapporto costo/benefici ridicolo.

>ci vorranno 30-40 anni per garantire una diffuzione capillare di colonnine in tutto il territorio

Se dai, 40 anni per delle colonnine e un aggiornamento della distribuzione elettrica.
Perché non 100? Ditelo che volete semplicemente ignorare il problema e buttarlo addosso a figli e nipoti.
Con la giusta volontà politica tra 10 anni tutto il parco auto potrebbe essere elettrico senza nessun problema di ricarica. (il problema, come dice Musk, sta più nella produzione delle auto purtroppo).

Beh si, forse tra 20 anni potrò permettermi una Kona del 2020, con batteria rigenerata. Con questo andamento di prezzi, non è che ci sia molto da stare allegri.

Dipende, credo che in Europa/USA il passaggio sarà molto più veloce e richiederà molto meno di 30 anni. Già ad oggi tutte le case automobilistiche si stanno adeguando, troviamo sempre più macchine elettriche sotto i 25.000 euro, ovvero le macchine che sono alla portata della maggior parte delle persone. Consideriamo pure i continui incentivi e l’evoluzione delle limitazioni nei più grandi centri urbani (prendo per esempio l’Italia) il passaggio sarà più veloce.

"In 2017, 27 % of total EU-28 greenhouse gas emissions came from
the transport sector (22 % if international aviation and maritime emissions are excluded)."

Fonte: eea. europa. eu/data-and-maps/indicators/transport-emissions-of-greenhouse-gases/transport-emissions-of-greenhouse-gases-12

> Se invece di importare la spazzatura dalla Cina, producessimo la roba in loco

Di nuovo, perché non fare entrambe le cose? È necessario fare tutto il possibile.

parole sante... senza contare che all'attuale stato delle cose un blackout taglierebbe fuori tutti quelli che devono ricaricare per spostarsi... pensa solo ad una situazione di emergenza in cui ti serve l'auto carica e subito...

Effettivamente è meglio. Con l'elicottero inquini lo stesso, ma almeno trovi parcheggio. 😁

si navette 2 volte al giorno e mattina e sera, svegliatevi su! l'auto è un bene necessario e non sostituibile

Perche è una bo1ata :D . Le auto incidono tipo il 7-8% di CO2 a livello GLOBALE. Se le fai diventare tutte elettriche, risparmi quanto, 2-3%? Forse.

Se invece di importare la spazzatura dalla Cina, producessimo la roba in loco, già probabilmente sarebbe un passo avanti migliore che passare all'elettrico.

tipo il "bonus tv" insomma, ti consigliano di buttare milioni di tv funzionanti (anche pagate care) col contentino di max 100 euro per far girare l'economia.
l'ambiente ne gioverà ? non credo.
Possono fallire tutti in fila per me, cambierò quando lo decido io, ovvero quando ho una convenienza reale dell'elettrico, che oggi come oggi è solo fare il betatester con esperienze limitate (e tendenzialmente molto costose)

>basterebbe diminuire il numero di navi cargo e navi da crociera e si otterrebbero gli stessi risultati climatici

Basta con questa storiella, le grandi navi inquinano molto ma a livello locale, non di gas serra. E poi perché non fare entrambe le cose?

Onesto se parliamo del mondo capitalista, se parliamo anche del terzo mondo allora direi anche 60...

mi sembra un pò ottimistica come cosa staremo a vedere...

obbligarli a cambiare macchine facendoli spendere 20.000€ per non avere niente in più

è più esatto il titolo:
ci vorranno 30-40 anni per garantire una diffuzione capillare di colonnine in tutto il territorio (e intendo tanti, tipo parchimetri). Si dovranno stravolgere intere città, scavare in mezza italia stile fibra, garantire un carico per milioni di veicoli (già ora basta che accendiamo il climatizzatore in estate per avere saltuari blackout, figuriamoci con terawatt di batterie collegate...)

l'elettrico? si, è il futuro, ma per ora farà la fine del 3d in tv.
Ne riparleranno i nostri nipoti...

in pratica costringi tutti i cittadini europei a spendere 20.000€ (almeno) per un'auto nuovo, che nella maggior parte dei casi non migliora nulla per il consumatore.
il tutto con dubbi effetti a livello climatico (l'Europa è uno dei continenti che inquina meno). mi sembra francamente una stupidaggine.
basterebbe diminuire il numero di navi cargo e navi da crociera e si otterrebbero gli stessi risultati climatici

sembra alquanto realistica questa previsione anche se per me ci vogliono lì vicino più di 50 anni per convertire tutto e anche mezzi pesanti

lol certo. Scelte politiche tipo vietare ai poveri di lavorare e di comprare le auto.

Meglio passare all'elicottero che all'elettrico allora.

L'auto è sinonimo di libertà. Se in questo momento volessi prendere l'auto ed andare in qualche posto sperduto dell'appennino, lo posso fare.

L'auto a noleggio dovrebbe essere reperibile in pochi minuti, tipo il taxi, per essere altrettanto fruibile.

Semplicemente in futuro avremo meno libertà di movimento personale. Spero solo che le moto/scooter durino di più prima di essere uccisi anche questi dalle leggi.

Non a caso ho esordito con "in un mondo perfetto".
Esistono tranquillamente autobus o navette nelle zone meno connesse, così come le linee ferroviarie. Nel peggiore dei casi non vedo perché non dovrebbero mantenere le auto a noleggio per raggiungere i posti più remoti.
Andrebbe sicuramente stravolto il sistema per renderlo fruibile senza intoppi, ma si sa che in Italia i treni arrivano sempre in ritardo…

Ad ogni modo, in certi contesti la situazione non è così tragica, la mia permanenza in Puglia ad es. mi ha permesso di spostarmi agevolmente sulla fascia Barletta - Bari - Lecce con tutte le sue relative fermate intermedie senza troppe difficoltà e costi contenuti.

beh gia' che ci siamo minacciamo con una pistola chi va nelle concessionarie in cerca di nuovo/usato con motore termico

Per accellerare la transizione occorrono scelte politiche forti.
Forti investimenti sulle infrastrutture e il divieto di vendita per i motori a scoppi, ad esempio tra 5 anni, e il mercato dell'usato farà il resto.

Nel frattempo incentiveranno i viaggi da 10 minuti nello spazio, tanto per non... Inquinare! 🚀

si e tutto deve essere fatto in contesto cittadino appena devi uscire dalla città cosa usi il monopattino?

O uscirai dall'autostrada per andare in tutti i centri Ikea per farti assemblare un caffè mentre ricarichi l'automobilina🚗

In un mondo perfetto non servirebbero auto per girare, perché se le infrastrutture funzionassero avremmo mezzi efficienti e strade non rattoppate a caso.
Si potrebbe dire che siano mezzi essenziali per raggiungere il posto di lavoro qualora i mezzi pubblici non dovessero riuscire, ma ora come ora sono di per se beni di lusso con un costo non indifferente e prima ce ne liberiamo, meglio sarà per l'ambiente.

Dovrai per forza passare all'elettrico, non scappi. Anche perché tra 40 anni sarà facile... acchiapparti. 😁

Quindi anche noi dovremo fare soste pipi di 2h su un tragitto di 500km?

Costretto no, o almeno non si dice.

Se la tiene bene, ti fa anche di più (vedi le auto storiche)

Alza alza. In Africa circolano veicoli degli anni 60-70 in alcuni posti. E in europa stiamo rapidamente scivolando verso il baratro.

Certo, se impediranno ai poveri di girare in auto, allora faranno prima: potranno circolare solo i ricchi, con le loro elettriche e gg. Gli altri in bici.

Detto così non vuol dire nulla o sono numeri buttati a casaccio, quindi a spanne ma molto larghe, tanto chi se ne frega di andare a verificare le previsioni di 30 anni prima (che magari tra due mesi ne dice un'altra).
Per dire, pure tra 50 anni ci saranno in strada almeno qualche centinaio di auto non elettriche magari pure sovvenzionate in quanto auto storiche, oppure per eventuali usi dove devi aver garantita una certa autonomia o sicurezza rispetto a certe condizioni.
Quindi già dire "quando saranno meno del 5%" sarebbe una questione più sensata.
Poi citare il numero di auto attuali senza considerare la guida autonoma, anche se in effetti la tendenza è quella di far pensare di vendere lo stesso numero di auto, quando va da se che se ha la guida autonoma non ha molto senso il possesso. Rischiano di rimanere sorpresi come dal successo del monopattino elettrico, avendo pensato che in fondo era come una bici e non ha mai dato troppo fastidio alle vendite di auto o alla mangiatoia del TPL mentre ha dei vantaggi che lo rendono più utili di quanto creduto ed ora per quei vecchi sistemi economici è un problema.

A sti prezzi poco ma sicuro

Tra 40 anni la tua auto non ci sarà più, quelle usate e nuove saranno per forza di cose elettrificate.
Che ti piaccia o meno, boomerone è così

Cioeeee...?..quindi fra 40 anni sarò costretto a cambiare auto..???