Mercedes Classe E: la sorpresa dell'ibrido plug-in diesel. Prova a batteria scarica

La Fiat Qubo con il motore a metano è un'aborto. Guidata anche io un paio di volte (ce l'aveva un amico), prestazioni ridicole, consumi troppo elevati, comportamento stradale mediocre, bagagliaio piccolo (penalizzato dalle bombole), interni ed accessori da utilitaria.
Poi l'amico l'ha sostituita con una Skoda Octavia sempre a metano: differenza abissale, motore immensamente più reattivo (non tanto per la potenza, quanto per la ottima distribuzione di coppia motrice), consumi inferiori, accessori ed interno da automobile seria e matura.
Insomma: un benzina può essere valido o meno, dipende da mille fattori.

Costa troppo.

ho una toyota
quella affidabilita ovviamente si 'paga' ad un costo
si guida molto peggio delle tedesche
e ovviamente le cose che non ci sono non si possono rompere
se si vuole ovviamente avere un auto a prezzo ragionevole con pochi problemi le toyota vanno benissimo

Ti consiglio anche la Leon a metano. Ho letto che è davvero valida

👍

Per me hanno un senso, visti i problemi dell'elettrico allo stato attuale (autonomia e tempi di ricarica) per chi fa molta strada queste hanno un senso, permettono di viaggiare nei tratti brevi cittadini in elettrico, poi quando esci dalla città e vai in autostrada dove l'elettrico rende poco passi al diesel che invece ha ottime rese.

Non è che hai la modalità sbrinamento sulla rotella?
Il dsg fa così schifo?

Chi di brutta ferisce...

Si credo sia quello, e pensa che in questa pandemia l'ho usata per l' 80% in citta e ogni tanto extraurbane a 70-90kmh 0 autostrada.

Nessuno spot, è solo il mio pensiero, Mercedes non mi paga… ed io dico ciò che voglio…

Il selettore del cambio è una schifezza, i sedili non sono reclinabili e se cade qualcosa sotto o in mezzo devo metterlo sottosopra, se ruoto la manopola del flusso in alto parte l'aria condizionata e non c'è modo di spegnerla. Queste sono le principali che più mi fanno incazzare

Se togli dalla circolazione i motori endotermici adesso si blocca tutto e non lavora più nessuno

Infatti andrò di ibiza o arona/kamiq.

25 anni?! A me pare che già oggi, se uno vuole, ci sia già un ventaglio di scelta per l'acquisto di un'auto elettrica.

se vuoi risparmiare in contesti cittadini prendi un GPL / Metano. Non il Diesel, visto che inzozzi l'aria a tutti.

Il fatto é che prima c'era maggiore risparmio alla pompa nel gasolio.

Eh... Geniacci in fiat... Octavia tgi e arona/kamiq he vedo tante in giro.

1.4 110 cv, cosa gli manca?

? io ne conosco una che prende poco più di 700/800 euro..... non ho parlato di paga base per un assunzione normale ma di paga base quando entri nel giro del lavoro che ti trova lo stato se sei a casa a girarti i pollici

davvero? impressionanete... forse ha un fap meno aggressivo o magari le normative erano diverse 6 anni fa

Dipende anceh da quale FAP :) io ho captur diesel e faccio meno di 10.000 all'anno (ha 6anni) e 0 problemi.

Un po'.

Macchina stupenda e tecnologia ottima. Bella recensione Luigi!
(Chiaramente costa una sassata purtroppo)

ah già, non esiste nessun agente/commerciale che ha la necessità di entrare in città ma di cambiarne molte avendo un'area di competenza "regionale"

Su dai... dillo

il 1.5 renault che montano anche su duster e stepway resta abbondantemente sotto i 6 litri per 100km nel combinato, in autostrada facilissimo stare sopra i 20km/l...

25 anni fa usciva la prima playstation, previsioni a 25 anni vanno bene per otelma...

Sì. Per comfort, prestazioni, insonorizzazione, optionals e assenza di problemi.

se non fosse per i potentissimi sindacati tedeschi i motori diesel e benzina sarebbero morti 10 anni fa. Purtroppo il sindacato in Germania conta tantissimo in termini di voti, quindi per l'elettrico in Europa bisogna aspettare ancora 25 anni. Il resto son solo elucubrazioni mentali fatte da chi non ha cognizione del mercato del lavoro e di quanto lavoro giri intorno ad un motore endotermico.

Ti vergogni a dire che modello è? 🤣

Queste ibride hanno senso nel momento in cui vivi e sfrutti l'auto prevalentemente in città (grandi), dove hai un reale beneficio nei tratti di coda e continue ripartenze.

Se sei fuori città, la differenza di prezzo con un'auto solamente benzina o diesel, non compensa il minor consumo.

Ma insomma, l'aveva mio padre ed era insostituibile in quanto a versatilità, ma pareva un panettone con le ruote

No no, l'assunto di base è proprio da italiano, le cose sono proprio diverse, non è un paese come il nostro che vs un pochino meglio

Il problema non è il progetto, ma la qualità dei materiali che scelgono. Ma anche i motori sono inferiori come cavalleria.

Peccato che di notte quando tutti torneranno a casa a ricaricare l'auto useranno solo centrali a carbone e\o al massimo a gas, visto che il sole di notte non c'è, e neanche il vento e costante. Quindi alla fine non vedo tutto questo utilizzo di energia green.

non ho detto che è un suv

Difficile far capire questi semplici concetti ai vari dieselisti e teslisti che girano qui...

Il restyling della multipla non era poi male, se la vedi oggi coi cerchi in lega ha un suo perché ma la prima serie con quelle forme flaccide era vomitevole

Io ho un caddy 1.4 turbo a metano. Gli darei fuoco ogni volta che lo guido, per tanti motivi, ma fare più di 500km con un pieno e non sentire che vai a metano è fantastico!

Vecchio.

Si hai ragione, la mia era una metafora, in realtà ho scritto che questa tipologia di auto non ha senso.
Per chi fa molti km la scelta ideale è una full ibrida, l'elettrica la prenderei in considerazione solo se garantisce un'autonomia minima di 600km anche nella stagione fredda, e tassativa la possibilità di ricaricarla nel box.
Per il resto si va un classico termico euro 6d temp.

Ma almeno dicci che ferro hai

Non è un suv ma una monovolume di segmento B

Hai preso un 1.4 fire aspirato che è un motore lento di natura. Fosse stato il 1.4 turbo tjet , ora staresti a dire che voleva! Motorizzazione sbagliata, e non è colpa del metano

"la produzione di batteria di questi veicoli e il sempre crescente fabbisogno di energia elettrica per alimentare questi nuovi veicoli non fa altro che danneggiare l'ambiente esattamente come prima"... ci linki gli studi che hai utilizzato come fonte per questa affermazione?

Credi che agli acquirenti di un'auto del genere interessino i consumi?

gs lexus?

Beh, non ci vuole molto e non è che bisogna essere veggenti... il problema dell'elettrico è solo la ricarica, per il resto batte il termico su tutto (consumi, prestazioni, comfort di marcia, silenziosità, semplicità della meccanica, semplicità di guida, manutenzione, inquinamento...). E' ovvio che sia il futuro. Se non ci fosse il problema della ricarica, la gente sceglierebbe l'elettrico senza pensarci due volte. Una volta che il problema sarà risolto, non ci sarà confronto. Ah ok, c'è anche il prezzo, ma quello è chiaro che in pochi anni sarà allo stesso livello se non sotto quello del termico, vista la maggior semplicità della meccanica.

i vantaggi del benzina sono da trovare principalmente in:
- sportività, se sali su parecchio con la cavalleria, cilindri, etc. Non di certo una qualità da ricercare nei "motorini" delle auto comuni
- silenziosità
- tranquillità per uso cittadino (no problemi di FAP e rigenerazioni, no AdBlue, no fumazze nere)

Il diesel è un gran motore ed emette anche meno CO2. Purtroppo andrebbe usato solo per lunghe percorrenze ma veniamo da un decennio abbondante di piccole auto cittadine a Diesel ed è dura convincere le persone che fin'ora hanno guidato qualcosa che non aveva minimamente senso di esistere, oltre ad aver contribuito pesantamente all'inquinamento cittadino col particolato emesso.

Come tutti i SUV sta cippa!

In moltissimi campi, hai tutti i mezzi per informarti

brutta come tutti i suv. ma vanno.

mi vengono in mente anche 207, clio 3 sempre dello stesso periodo.... il gruppo fiat è fatto così crea ottimmi prodotti che poi innova pochissimo nel tempo (circa 20/25 anni è il ciclo di vita del design di un modello fiat)

abituato da 20 anni a motori turbo con coppia in basso. se quei diesel fossero stati aspirati avresti dovuto scendere e spingere. andavano bene aspirati con macchine leggerissime del passato. quel 1.4 su un'altra macchina andrebbe bene ma al giorno d'oggi sopratutto se sei abituato ai turbo non va più bene.
io odio il motore da trattore dei diesel quindi preferisco benzina o ibridi. ho un 1000 3 cilindri benzina su una macchina leggera che fa meno rumore dei diesel 4cil che sento sempre dalla finestra.

Dipende dal motore. Il fatto che il tuo abbia una ripresa lenta non significa che tutti i motori a GPL e metano siano così.

è nata 'classica' riprendendo lo stile del biscione del periodo... se pensi a bmw che fino a pochi anni fa era uguale a 20 anni prima :P ...ce ne sono tanti di marchi che non osano, tutto sommato alfa era abbastanza avanti per il periodo in cui è uscita la mito se pensi alla concorrenza (guardati una golf del 2008 com'era 'banale')

?? nel mentre però continuavano a estrarre e non cercavano nemmeno tante alternative :P .... ora mezzo mondo vuol stoppare le endotermiche... fosse per me una bella euro 4 in ordine andrebbe ancora bene reivestendo quei mille mila miliardi per migliorare servizi publici, diminuire la circolazione di mezzi pesanti sulle strade, portare avanti dei progetti nel mondo dove non sanno nemmeco cosa significa cestino o riclicare ecc... ecc....

sono ovviamente mie idee personali

toyota/lexus sono leader in affidabilità da un bel po', non solo le ibride...molto più delle tedesche...

Non è opinabile, è brutta. Sarà comoda, pratica, economica o quello che vuoi...ma credo che nessuno l'abbia mai considerata perché "bella"

🙂🙂🙂🤷🏻‍♂️

Ma sei serio?! Chi ha parlato di comodità, fruibilità ed abitabilità? La mia risposta era ad un post che sta parlando di estetica. La multipla è stata l'auto più comoda, abitabile e furba della storia. Ma anche tra le più brutte. Esattamente nello stesso modo va vista la 500l. Una auto furba, abitabile e spaziosa, ma dannatamente brutta ed esteticamente sgraziata. Secondo il tuo ragionamento allora, prendiamo un divano da poltroesofa', montiamo i ruote e freni ed abbiamo l'auto perfetta. L'estetica, in un acquisto in gran parte emozionale, ha un gran peso e la 500L è orrenda

Premetto che di auto ci capisco poco, in vita mia ho sempre e solo avuto aiuto diesel (4 in 20 anni di patente) arrivando al massimo al 1.3 Multijet del Fiat Doblò che ho distrutto a gennaio in un incidente (non per colpa mia, mi sono venuti addosso contromano ad un incrocio e per non prendere l'altra auto in pieno mi sono buttato nel fossato a fianco strada). Ora visto che l'auto mi serve anche per lavoro volevo riprendere un Doblò ma non riuscivo a trovarne uno usato che fosse in buone condizioni e il nuovo fiat se lo fa pagare uno sproposito. Alla fine ho trovato un più piccolo Qubo, lo cercavo sempre diesel, ma non c'è stato verso e alla fine mi sono accontentato di un 1.4 benzina metano. Ok si sa che a GPL e metano le prestazioni risultano ridotte (o almeno così si è sempre detto) però devo dire (e ripeto che questo è il mio primo benzina) che anche s benzina quell'auto non si muove da terra. Il 1.3 Multijet del Doblò era un trattore aveva uno scatto e una ripresa da farmi dimenticare spesso che guidavo un quasi furgone! Il 1.4 benzina invece mi lascia perplesso ogni volta, fare un sorpasso in autostrada è una agonia, fare ripartenze da fermo al semaforo mi fa maledire il giorno che l'ho comprato. A parte il discorso dell'economia dell'utilizzo a metano (che per inciso mi dà prestazioni pressoché identiche) non sono riuscito a capire onestamente quale sia il "vantaggio" di un motore benzina rispetto ad un diesel, qualcuno me lo spiega? Certo mi rendo conto che magari il limite è quel particolare motore o quella particolare auto, magari un benzina montato su un auto diversa da altre prestazioni, ma resta il fatto che sto pensando di venderla e ricomprare un diesel...

Niente di che ma non un pulminetto sgraziato.

La Giulia è molto bella, ma in alcuni dettagli estetici è nata un po' vecchiotta. Non ha osato molto sul piano estetico. Bella cmq. Poi la Giulia più che bella è buona. A parità di motorizzazione asfalta le pari segmento tedesche. Dentro (meccanica) sì che ha grande cura ed innovazione. Fuori è da 7-7.5... Non di più

Immagino che auto abbia tu...

GPL o benzina non cambia assolutamente niente nel comportamento di un auto. Forse in quelle a carburatore di 30 anni fa, oggi è tal quale !

Ha avuto anche lei i suoi bei passaggi a vuoto. La classe c di 10 anni fa era orrida e più cheap nei materiali della predecessore. Le nuove elettriche sono bruttine (fuori almeno, interni nulla da dire)

Avrà senso per Mercedes, boh

Mah, se l'hai comprata...

Stai sicuro che con i motori fiat ci arrivi sicuro.... Non se con le premium audi ecc se ci arrivi ;)

Ma anche no... Prendi la cross ! Auto comodissima, spaziosa, grande abitabilità (che manco auto di 50000 euro hanno), grande capacità di carico. Continuo?

Molto opinabile.

Una delle auto più brutte mai concepite su quel segmento. Sgraziata ed esteticamente nata vecchia

E volte anche il SE ci arrivi ahahaha

Si si lo so...ma dico...che senso ha allora farla ibrida...🤷🏻‍♂️

Non credo che sia stata fatta per risparmiare. Ti stai facendo una storia tua.

Brutta però.

Ah, ma qui siamo proprio all'abc.
Il motivo principale (dichiarato) è staccarsi dai combustibili fossili per ragioni ambientali (inquinamento/gas serra).
Nessuno si è mai sognato di dire che il passaggio alla mobilità elettrica è perchè il petrolio si sta esaurendo.

Però, ti ripeto, questo è valido in questa galassia.
nella tua galassia non so, forse avete motori a combustione che non inquinano ma dovete abbandonarli perchè state esaurendo le riserve.

Hai provato ad aggiornare la pagina? Quella flash news é del 2005.

Che bella la 500L, ci ho fatto le lezioni di scuola guida, in un paese con tutte salite non è facilissimo imparare con un GPL, le bestemmie sono volate come non so cosa

Ah sì?
nella galassia dove vivi tu, forse.
Non in questa.

Ma cosa c’entra?🤣

Le toyota ibride sono tra le auto più affidabili e resistenti mai fatte.
Inoltre, in un sistema come quello toyota, un'auto ibrida ha perfino decine di parti in movimento in meno rispetto ad una non ibrida, riducendo l'usura e probabilità di rottura

Non è che devi vivere alla giornata, ma almeno essere consapevole che Certezze riguardo al futuro non ce ne sono mai state (e mai ci saranno).
" il futuro è li" non suona come valutazione personale.
Ci sono state migliaia di previsioni "in tutto il globo" rivelatesi sbagliate.
Te ne cito solo una: negli anni '70 dicevano che le riserve mondiali di petrolio sarebbero durate al masimo altri 40 anni, poi stop.
Sono ancora lì che estraggono come forsennati.

" il futuro è li" non suona come opinione, ma come certezza.
E "certezza" e "futuro" non stanno bene assieme.

Tipo e panda, per dirne due... poi dipende cosa cerchi, di sicuro non era un’azienda che viaggiava coi bilanci del gruppo vag

Hai risposto a Pablo escodalbar Iliado yafusata ecc ecc

son dei gran furbacchioni....però almeno con la loro furbizia non si pestano troppo i piedi a vicenda come fanno gli italiani.....

se non piace la Giulia i gusti possono essere solo quelli :P

?? lo dicono gli investimenti in tutto il globo per le auto full eletric....

inoltre che commento è il tuo? hai la sfera di cristallo? cioè, sei l'esempio del vivo la giornata? uno non può far valutazioni sul lungo periodo? ma......

A voglia di girare con la mia 500L a GPL per anni e anni ancora. 23/24 euro arrivo fino a 500km.

Per muovere questa macchina basta un 1.6 diesel da 100 cv...o il 1.5 dci Renault...tutto quello che c'è in più è tutta fuffa inutile che fa lievitare il prezzo il peso e i consumi e i problemi ...poi se vogliamo un 220 D o un 200 turbo benzina vanno più che bene...con un ibrido è come se si portasse sempre 4 sacchi di cemento nel cofano che sono l' equivalente di 200kg di zavorra, per risparmiare un ipotetico euro di carburante (da verificare )...che poi ce lo rimetti nel bollo perché per pareggiare i conti prestazionali ( solo in rettilineo ) devi aggiungere altri 100 CV ....ma veramente c' è gente che spende 60.000 per un auto ed è convinta di risparmiare...?

Nn ho mica detto che è il paradiso, ma almeno le risorse per fare qualcosa ci sono ed anche progettualità

Poche idee e molto confuse, Marchionne faceva bilanci e non industria, la punto è la stessa del 2003, nel frattempo le altre case hanno fatto almeno 2 nuovi modelli delle concorrenti.
In Italia ha fatto ridurre i diritti dei propri dipendenti con un referendum ricatto, chi è contro i diritti dei lavoratori è soltanto gente che non ha mai lavorato.
Le auto più affidabili costruite dai polacchi? Sicuro?
Perché a me risulta che lo stabilimento con la qualità più elevata sia quello di Melfi.
Ma secondo le tue idee lì ci sono solo i terr0ni che rubano lo stipendio ;)
Diciamo che le tue affermazioni quantomeno destrorse sono figlie della propaganda fatta per lavare il cervello alla gente meno sveglia e non hanno nessuna attinenza con la realtà, sono anche sicuro di sapere i tuoi gusti elettorali con capitoni prima degli italiani.
Per inciso, i fancazzisti da mantenere sono i parassiti andati in pensione a meno di 40 o 50 anni con bonus e regalie varie del sistema retributivo.
E ovviamente i politici che alimentano certe porcherie

E quindi che scusa sarebbe? Che in Tesla non sanno fare i restyling?

C'è un motivo se si chiamano opinioni e non certezze assolute.

Grazie per lo spot.
Ci manca la musichetta di sottofondo.

Tipo U-boot

Sei veggente?
Hai la sfera di cristallo?
Non c'è mai riuscito nessuno a prevedere il futuro, ci riesci tu?

ha delle belle magagne anche la germania, ne conosco diversi di giovani lavorare full time e prendere meno di mille euro, il reddito di cittadinanza tedesco (se così lo vogliamo chiamare) uno se lo suda e se, per fare una prova in un altro posto senza quel sistema, lasci il vecchio posto che ti era stato "regalato" è un casotto rientrarci (non nel solito posto di lavoro ma nel sistema che da lavoro a bassissimo reditto ma sicuro) e quindi molti ci rimangono con una paga che in germania è considerata da fame...

tutte le auto erano spigolose decenni fa, andavano di moda proprio così in europa, ferrari testarossa e le lamborghini sono due esempi del periodo.......................................

è innegabile che la giulia sia oggettivamente bella....... se non ti piace mi dispiace ma l'auto dei tuoi sogni deve essere una punto gt (solo la scritta) gialla con l'alettone e lo scarico più grosso di una ferrari

provata una full elettric e il futuro è li, questi ibridi mi san più di problemi che di vantaggi sul lungo periodo (rischi di avere il doppio dei problemi fra motore endotermico e parte elettrica)..... peccato per i mille patemi che si portano dietro oggi le full eletric.... cercherò di farmi durare il mio passat B8 il più possibile

è un 2.0 diesel da 194cv mercedes.... che consumi pensi di vedere? 20l x 100km?? mica è un benzina.... a 120/140 con il 2.0 150cv della vw fai i 5.7 in autostrada in 3 con il thule grosso e la bauliera piena(se ti dico che porto dietro pure un fisso dico tutto) facendo pisa-trento (non è certo una tavola come autostrada)..........

No, il punto della questione è il "peso morto".
Che poi il discorso sia rilevante o meno è un'altra storia, il fatto è che una batteria, carica o scarica, pesa sempre tot kg.
Un serbatoio pieno o vuoto no.

Il motore e il resto non c'entrano nulla, in quanto non sono il sistema di accumulo energetico ma quello propulsivo.

Ma quanto pesa questa versione? Già i diesel sono pesanti, le batterie sono pesanti, unisci i due...

Prova tu. Marchionne provò a fare industria ma i sindacati gli misero i bastoni tra le ruote. Pensa solo che le uniche auto italiane affidabili sono quelle costruite all'estero, e che chi si fa venir la voglia di lavorare deve accontentarsi delle briciole perche c'è da mantenere tutta la fetta di fancazzisti che sovravasta il paese coi suoi diritti acquisiti e protetti da sinistra e sindacati

sono stato in germania sorpreso di quanti giovani erano al lavoro uguale in cina
se ho subito notato la differenze d'età dei lavoratori beh... dice qualcosa su come siamo messi in italia

Un paese in cui la maggioranza è sulle spalle di una minoranza che lavora pian piano muore.
In Germania il rapporto è l'opposto al nostro, siamo destinati alla fine della Grecia o a diventare l'rsa d'Europa se fanno qualche legge ad hoc per gli stranieri

l'italia non rinnova su nulla da decenni..

in cosa l'italia è al avanguardia?(sono serio)
mi pare che quasi tutto sia sui nefasti del passato e che quasi tutte le aziende vivano di reddita grazio al marchio (strapagato)

le tedesche pesano di più perché sono piene di roba le tesla sono vuote...

la classe e si confronta con la model s...

Se non è chiaro questo è un paese alla deriva che non ha molto futuro.
Al massimo interessano quei pochi marchi rimasti, semmai qualcosa ci sia rimasto.
Altroché immobilismo, stiamo sprofondando

dipende dalle auto il fap delle tedesche funziona anche se fai solo città ovviamente devi fare più di tot km

Niente affatto, c'è una Italia all'avanguardia che il mondo ci ammira e ci richiede, certo non tutto è a questo livello

L'Italia è il paese dei 'se'
mi pare oramai ovvio che il paese non ha gli imprenditori\politici per aver successo nel 21esimo secolo forse è una questione di mentalità?
l'italia vive solo di rendita

Design insomma...

al netto dei costi (è un'auto per pochi) questa è la soluzione vincente per qualità dei viaggi (confort e fermate per rifornimenti), consumo, emissioni di sostanze nocive e climalteranti. Alla faccia del teslari con le fette di salame sugli occhi

Alfa è finita da un pezzo perché il marchio non ha più il minimo appeal. Sono anni, fin dall'era marchionne, che puntano alle 400k vetture l'anno e non arrivano neanche alla metà. La gente non li spende 30, 40 o 50k euro per una Giulia o una Stelvio... Piuttosto compra le solite Audi, bmw e Mercedes perché chi compra quelle auto compra lo "status symbol" che rappresentano. Non frega nulla a nessuno se tecnicamente una Giulia è superiore ad una serie 3 o che l'assetto dello Stelvio sia stato curato da chi ha sviluppato la Enzo o dei bei tempi che furono di alfa in formula 1 o dei mostri sacri del passato etc etc etc...

fca non esiste più

a sentire i francesi vogliono che alfa ritorni il marchio premium che è sempre stato
ma penso che ormai sono i francesi a decidere, forse Marchionne avrebbe fatto meglio, mha, chissa...

La Sardegna è da diverso tempo la pecora nera d'Italia in quest'aspetto.
La Sardegna da sola brucia più carbone che tutto il resto d'Italia, non è una battuta, GME:
https://bit.ly/34azATE

Si spera che il Tyrrhenian link e l'aumento delle rinnovabili potranno velocizzare lo spegnimento definitivo delle centrali a carbone sarde.

Lo sono, inquinano il 50% in più in produzione e recuperano il deficit dopo poche decine di migliaia di km. Sono quindi molte meno emissioni e per di più spostate fuori dai centri abitati.

Strano che la sardegna sia solo al 33% visto che pressochè tutti hanno il solare e l'eolico si sta mangiando gran parte del paesaggio.

Ora al massimo, ma il trend è pesantemente verso le rinnovabili.

Il punto è che non ci sono differenze significative di peso.
Non ci sono molte elettriche paragonabili, ma anche con Model S, un'auto con più del doppio dei cavalli della Classe E, le differenze di peso sono minime.
Non dimenticare che motori tradizionali hanno un peso significato.
Un'elettrica nonostante abbia mediamente un peso superiore consuma molta meno "energia" e inquina meno.
Anche il centro di massa generalmente su un'elettrica è più vicino al suolo.

Perché a giugno dovrebbero licenziare quelli col diesel? :D

E poi vendere secondo quale logica?
Se vengono licenziati tanto più è necessario evitare la spesa di una nuova macchina. ;)

Il problema è che non inquini milioni di persone in città con altissima densità di popolazione e riduci enormemente il numero di malattie, malati ed abbatti il carico economico sul sistema sanitario nazionale e sulle finanze private.
Se questo ti pare poco…
P.s.
E comunque questa storia che l’impatto ambientale sia uguale è una leggenda metropolitana…

Mercedes fa sempre grandi macchine, è costante nella qualità, nel design e nell’innovazione.

E pensa, pesa 3 tonnellate in più di un Apecar.

I confronti si fanno a parità di segmento.
La Model 3 è segmento D.
Classe E e Model S sono segmento E, quindi superiore.

Non è una questione di distanze ma di tipo di guida, il fap si intasa se si usa in città o comunque a ritmi lenti.
In extraurbano zero problemi, anche se fai 5000km l'anno

Il FAP è uno solo, e di suo è migliorato molto nell'ultimo decennio.
L'SCR con l'additivo è un'altra cosa.

Dovresti leggere qualche studio:
Università di Eindhoven
https://bit.ly/3ubWqFh

L'impatto ambientale è nettamente minore.
R4gerino

l evoluzione è che adesso hai più fap di prima piu additivi vari...

ero consapevole da solo già dall acquisto che sarei andato incontro a questi problemi

In questo momento l'84% dell'energia prodotta nel centro nord Italia proviene da rinnovabili.
Soltanto 115 gCO2 per kWh (sufficienti a percorrere 6 km).
https://uploads.disquscdn.c...
Le restanti aree: meridione e centrosud 76% rinnovabile, settentrione 65%, Sicilia 74%, Sardegna 33%.

Il 41,7% dell'energia elettrica netta prodotta in Italia nel 2020 proviene da rinnovabili, quest'anno probabilmente sarà stabilito un nuovo record.

l'unico beneficio delle auto elettriche è che si scarica lo smog dalle città..per il resto l'inquinamento non cambia perchè per produrre energia non ci sono energie ecologiche sufficienti

Anche se non ti piace, è marketing anche quello. (marketing -> vendita -> scelte di vendita... non ho (avevo) i soldi per proporre refresh o nuovi modelli come fanno i venditori "tradizionali" ergo scelgo di operare differentemente).
Nemmeno a me piace (e MAI comprerei una Tesla tra quelle disponibili)... ma, tant'è.

Sono 2 I motivi per cui hanno optato questa soluzione:
- Mercedes possiede i brevetti sul diesel
- Stanno perdendo clienti. Chi prova la GS una sola volta, non opterà mai più per una E.

Sembra una soluzione disperata, ma é l'unica che possono offrire in poco tempo.

Flash news: per l'ambiente non cambia assolutamente nulla.

No, non é così tanto. Come capacità si passa da 2kWh a 8kWh, ma il peso sarà tipo 1\4 che ti porti in giro. Peso che Mercedes perde in molti altri componenti, ne sono sicuro.

Ci prova da oltre 10 anni, e persino i tedeschi si lamentano di come sia rumorosa e di come vibra. Ora la propongono come E, ma non penso sia tanto migliore...

E l'Italia con fior fior d'ingegneri latita...lancia avrebbe avuto il segmento giusto...Alfa purtroppo farà morire tra qualche anno le due stupende Giulia e Stelvio...non se ne può più di questo immobilismo !!!!

Ti diranno quello che hanno detto negli ultimi 30 anni: non è più il diesel di una volta 🤣🤣🤣

140kg in una vettura che supererà le 2t?
Quello non é peso morto ma zavorra per bilanciare la vettura... Dai, sii serio, hai detto una cavolata! Ammettilo.

É rimane il fatto che non ti servono 2 muli, ma é più intelligente un mulo combinato ad un puro sangue.
Solo così puoi avere prestazioni sia a basso regime che ad alto e solo così puoi avere consumi bassissimi.
Ok, sarà la tua prima ibrida, ma prova a chiedere a chi ha avuto la Peugeot o Citroën ibride diesel... Poi ne riparliamo, dei 2 muli.

Allora sai che peso morto il serbatoio pieno in una plug in con batteria carica!

Tu sei veramente così tanto convinto che l'elettrico sia tanto più ecologico di un veicolo diesel?? Forse di primo acchito si potrebbe pensare che non ci sia proprio paragone a livello di emissioni tra elettrico e endotermico, il problema però sorge quando scopri che la produzione di batteria di questi veicoli e il sempre crescente fabbisogno di energia elettrica per alimentare questi nuovi veicoli non fa altro che danneggiare l'ambiente esattamente come prima.....quindi ognuno si faccia i propri conti ma non fatevi ingannare troppo dal marketing....

Il bello è che quest’auto pesa 264 kg più di una Model 3 Long Range e soltanto 79 kg meno di una Model S

Pensa che peso morto sono quel motore 2000, il radiatore, l’olio, ecc.. da dover portare dietro e non utilizzare per la maggior parte del tempo (altrimenti non si dovrebbe comprare una plug in)

Secondo me Musk prende spunto da Apple.

Non e' vero.
Una volta una Tesla mi ha insultato perche' gli ho detto di curvare a destra e lei non voleva farlo.

Ci vorrebbe la pace nel mondo.

Si ma da giugno moltissimi col diesel verranno licenziati e quindi faranno pochi km all'anno.
Devono venderla?

Forse non hai visto quelle che produce la Stellantis.

Ma non te ne frega niente dell'ambiente?

Ti hanno consigliato male durante acquisto
lo sanno tutti o quasi che se fai meno di 15000\20000 km al anno col diesel hai problemi di fap

Diesel-ibrido è la risposta perfetta.
Peccato abbiano deciso di ucciderlo il diesel.

Con tutta probabilità il sistema è calibrato a dovere tenendo conto di questo fattore.
Un po' come i vari sistemi start & stop che non si attivano finché il motore non è in temperatura.

Il punto cruciale sta proprio nel "la mia vecchia tdf con il fap".
C'è stata molta evoluzione negli anni e fortunatamente è passata anche la moda di comprare i diesel per usarle nei contesti sbagliati.

Il presupposto dell'articolo resta sbagliato, anche se il diesel ha caratteristiche migliori in quei frangenti.

No scusa questa logica non l'ho capita.
Il serbatoio vuoto per definizione non è "peso" e di conseguenza non è "peso morto" (perché ciò che immagazzina l'energia è il carburante, che quando sei a secco non c'è più).

Mentre una batteria pesa uguale sia carica che scarica.

Queste auto non hanno senso, o fai una full ibrid o termico

Questa è troppo da pensionato ma la versione coupé è davvero bella anche se troppo simile alla C coupé che costa decisamente meno.

Beh è scontata la cosa...

Pure un auto termica col serbatoio vuoto...

ho bestemmiato con la mia vecchia tdi con il fap intasato..
qui ci sono più fap che posti a sedere..

non oso immaginare

Ho risposto sopra a Pip

Per l'ibrida non plug-in di quanta batteria hai bisogno? Facciamo 10 chili, lascio? gli altri 140 sono peso morto (se non ricaricati e nelle lunghe percorrenze autostradali) per un funzionamento ibrido, a partirà di auto plug-in (benzina o diesel).

Quindi è vero che il funzionamento con batteria scarica è lo stesso, siamo d'accordo, ma la differenza sta nel come i due motori si trascinano quei 140 chili in autostrada.

Perché i 140 chili sono il peso morto per entrambe (PHEV benz e PHEV diesel) che hai quando la batteria è scarica visto che per il funzionamento "come normalissime ibride non plug-in" serve la capacità equivalente a quei 10 chili.

Peccato che il diesel sia un mulo da soma fatto apposta per trainare, il benzina no. Non so se sono riuscito a spiegare meglio quella frase ;)

hai scoperto oggi che le mercedes sanno di vecchio?
non toglie il fatto che come interni e esterni hanno molto piu carattere di tesla

scelte di marketing... ma sei serio?
semplicemente fare un nuovo design costa soldi... e le vendite non possono supportare un vero nuovo modello e se ne stanno col vecchio modello per risparmiare (come fiat)
c'è ne vuole di coraggio a chiamarlo marketing...

Sa di vecchio...

In effetti dopo aver visto dal vivo una serie 4 (non la M) il muso non è neanche così terribile, il problema sono nelle M il cofano che accentua le "narici" e sulla 4 in generale la fiancata.
Poi rimane molto meno bella della vechia. L'altro giorno ho avuto una M4 dietro per un po' ed è davvero bella, ha una linea molto più elegante.

Veicolo inutile che mette insieme i difetti di entrambe le tipologie, manutenzione e ricarica, per far fronte ad un non problema delle elettriche pure che sarebbe l'impossibilità di farsi 800km d'un fiato.
Senza contare che una batteria di piccole dimensioni dura meno di una di grandi dimensioni, altro cavallo di battaglia di chi va contro gli EV per partito preso.

Al muso della 3/4 visto dal vivo ti abitui, è molto meno sgraziato dal vivo che in foto.

E pensa un po' che "peso morto" sono le full-elettric completamente scariche... ;-)

Scelte di marketing... puntano tutto sul "sono elettrico" e hanno tralasciato il resto.
Poi, per carità, l'estetica è una questione SOGGETTIVA... la mia era una critica al fatto che cmq i costruttori "tradizionali" prevedono altri ritmi di "rinnovamento" (o "rinfrescamento").
Tesla ha puntato tutto sulla TECNOLOGIA, nella quale è ancora avanti.

I veri problemi potrebbero arrivare quando, come si sta vedendo, i "tradizionali" scenderanno in campo nell'elettrico e offriranno alternative valide ai propri vecchi clienti.

E' un paradigma di acquirente assai diverso: quello Tesla è quello "invasato" dall'elettrico "PER PRIMO" e che riconosce (e si riconosce) il marchio come -> elettrico.

L'acquirente "normale" è quello che compra Mercedes (nel caso in oggetto) da una vita e aspetta una alternativa tedesca per valutare il cambio (e sono la maggioranza), al netto di discorsi su infrastrutture, prezzi e ogni altra problematica.

"a differenza di tante PHEV benzina, dove la batteria diventa un peso morto"

Scusa ma questa volta devo essere in disaccordo con quello che dici.
Tutte le auto PHEV funzionano allo stesso modo, e questa a diesel non fa eccezione. A batteria scarica si comportano come normalissime ibride non plug in, e tutte, come questa mercedes, sfruttano ogni occasione per rigenerare energia.

Non si è mai usato il diesel per le ibride proprio perchè a differenza dei benzina ha non pochi problemi di usura e durata con le continue accensioni e spegnimenti a cui verrebbe sottoposto in un auto ibrida.
Evidentemente avranno trovato una soluzione efficace

appunto 9 anni e non fanno uscire un nuovo design... beh...
probabilmente si tengono la plaid per altri 5 anni
qua siamo a livelli fiat lol

La Plaid viene presentata il 3 giugno... ma l'estetica è sempre quella.

sbaglio o è appena uscita la nuova model s? (che mi pare sia quasi uguale fuori)

Vabbè... lato estetico, vinci facile: un'auto appena rinnovata con una che non cambia dalla sua presentazione da marzo 2016 (la 3) o dal 2012 (la S) ...

se provavi una bmw uscivi dopo 1 minuto

Molto piu bella di una Tesla soprattutto gli interni

Dicono che sara il futuro

Quella se non guardi il muso non è per niente male.

Parlo da profano, ne capisco poco di motori. Quindi cerco lumi non sto dando sentenze 😊
Premessa fatta; ho una phev a benzina e andando in ibrido il motore si accende e spegne continuamente. Con il diesel non sarebbe un disastro per i filtri?

le full hybrid la batteria è almeno 1/10 delle plug in mediamente quindi è in gran parte un peso morto

a differenza di tante PHEV benzina, dove la batteria diventa un peso morto,

???? Quale plug in, una volta scarica avrebbe un peso morto? Tutte a quel punto vanno avanti come delle full hybrid. Forse non in modo ottimale come sanno fare Toyota e Hyundai, ma penso che l'hai sparata grossa questa volta.

Inoltre come é l'accensione del motore? Ti sbatte ancora la testa contro il finestrino o sono riusciti finalmente a rendere l'accensione più "armonioso"? Era uno dei difetti più grandi di Mercedes: una Prius aveva un comfort migliore.

E pensa se provavi una M3;)

Mi sono fatto oggi un giro alla Amg e devo dire che le auto sono talmente insipide che sono uscito dopo 3 minuti. Non comprerò mai una se non la Amg gt e quell' altra speciale