Stellantis, 2024 anno nero in Italia: produzione sotto il mezzo milione di veicoli

Il discorso ê più ampio, devi fare una politica nazionalista, sennò l’imprenditore andrà dove la merce gli costa meno, anche perché poi t devi scontrare con un mercato ribassista..tieni conto che poi ci sono le tasse da pagare sui margini.. purtroppo ad oggi si è su una spirale.. senza andare in Cina, perché Stellantis fa le macchine in Polonia, Ungheria? Falle in Italia no? Eh no, in Italia la manodopera costa…

Sempre per rimanere in tema automobilistico per le quali torno a replicare, piuttosto che esaltare gli scrausi risultati di un'impresa americana o peggio prostituirsi all'economia orientale che non ci portano alcun vantaggio anzi ci penalizzano, sarebbe più opportuno essere più nazionalisti privilegiando i propri prodotti. Avessimo preso esempio dai francesi magari certe porcate in Fiat e Telecom Italia non le avremmo permesse ed oggi non ne piangeremmo le conseguenze.

Sono consapevole, infatti, ho 36 anni e NON dormo bene la notte..e praticamente passo le giornate solo e soltanto a pensare al lavoro.. però lo trovo più produttivo che stare qui a lamentarmi…

comunque, i soldi sono attorno a noi, bisogna trovare solo il modo di portarli a casa…

poi, cosa vuol dire essere poveri?

attendo tue..

Sei consapevole che di questo passo nel giro di 10 anni, non avendo più un marcato stabile di riferimento, avrai due opzioni: A espatriare B diventare povero?

Sono un imprenditore…

Infatti a meno che tu non sia un imprenditore multilinario o un potentissimo manager alla guida di una multinazionale dovresti convenire che durante gli ultimi 20 anni di politica estero-compiacente hanno venduto il cụ1ọ della classe borghese europea.

Nella vita abbiamo sempre 2 opzioni:

1. Lamentarsi come stai facendo te

2. Trovare altre soluzioni

Io preferisco la seconda…

Il discorso è molto più ampio.. mettiamo da parte l’ automotive per un secondo.. il mercato del mondo intero è in mano ai cinesi.. eppure ci sono stati 2 fenomeni..
1. Alle persone andava bene a comprare le cose a pochi spicci
2. Alle aziende è stato permesso di andare in Cina per poter marginare di più e arricchirsi..

Nel lungo termine però impoverisci il paese togliendo ricchezza lavorativa. Ma questo su tutti i fronti.. ora che questo sta succedendo sull’ automotive si grida allo scandalo.. perché?

Si vede che non hai la benché minima idea di cosa stia succedendo "la fuori". Il mercato dell'elettrico è in mano ai cinesi che sono incontrastabili e la stessa Tesla è nella m3rd4 perché BYD se la presterà presto sotto ai piedi. La transizione verso l'elettrico sta affondando l'Europa in un disagio economico catastrofico fatto di fallimenti, licenziamenti, redditi economicamente irrazionali, voragini d'insolvenza creditizia, debiti statali, inflazione del costo della vita, una strage socio‐culturale già percepibile alla stregua di ciò che possa essere paragonato alla parte più sottosviluppata dell'India.
Dove la vedi l'opportunità?

Parlo di FCA dato che l’articolo parla di Stellantis..

Per rispondere a te..

Il settore secondario, si sposterà dall’’automotive ad altri settori..

Ogni problema è un opportunità..

Per come hanno gestito Stellantis il buco di bilancio è il minimo che si devono aspettare. Dopo Marchionne c'è stato il vuoto assuluto nel management. Il mercato ristabilirà le capacità e sono certo che i cinesi faranno la parte del leone. Producono auto belle, di qualità a prezzi contenuti.

Non capisci. Il problema che ci affligge è riversato interamente sul settore secondario (motore economico italiano) Cosa c'entra l'azienda FCA? Chi ha parlato di azienda? Sai che significa analfabeta culturale? Lo hai sentito dire e ti piace sentirti intellettuale nel ripeterlo a casaccio? 😂

Eppure mica ho scritto in uruguaiano. Mannaggia mannaggia! Rileggi, la tua risposta non c'entra niente con quello che ho detto

E qua ti sbagli. Chi fa i soldi veri non li fa con uno stipendio ma con asset e investimenti. E queste attività le fai solo in paesi che non sono vessatori.
In olanda arrivi anche al 50% di tasse superati i 70k. Ma i servizi che ti tornano indietro sono di gran lunga superiori. Da noi invece l'unico motivo per cui si tassa così è che c'è una sterminata marea di inefficienza alla base che nessuno vuole sistemare perché non se ne vedrebbero i risultati nel giro delle prossime elezioni.

Tassare non è la risposta a niente, men che meno se lo si fa per invidia sociale.

e dopo questo ennesimo successo dei prenditori privati; NAZIONALIZZAZIONE

ho fatto un giro nella Torino periferica qualche giorno fa per concessionari e saloni auto. Tutti praticamente vuoti anche se le auto nuove erano tutte esposte, mancava la gente dentro. Pochissime auto usate.
Ma la cosa che più mi ha colpito è stata la mole di archeologia industriale presente nelle zone ex industriali e i capannoni vuoti e fatiscenti. Quando negli anni 80 ci ho fatto l’università e mi capitava di passare in quelle zone erano brutte, grigie ma brulicavano di lavoro. Ora sono deserti desolanti.

Ora tiri in ballo il paradiso fiscale...
Ma il paradiso fiscale funziona solo se è riservato a una cerchia ristretta (in cui tu ovviamente non saresti invitato) e succhia sangue da altri stati. Se nel pianeta eliminassimo tutti gli stati e ci lasciassimo solo i paradisi fiscali morirebbero immediatamente di fame e di stenti.
Quindi lasciamoli da parte.

Gli italiani che vogliono fare qualche soldo vanno a lavorare in Germania, Francia, Scandinavia...
Paesi con una tassazione molto più alta dell'Italia. Alcuni vanno anche in Svizzera ma l'Irpef per i normali lavoratori raggiunge il 46% (federale+cantonale). Quindi è comunque più alta che in Italia. Gli sconti sono riservati ai soli ricchi il cui reddito proviene da attività all'estero.

Gli unici che traggono vantaggio in stati con bassa tassazione sono gli oligarchi e le multinazionali. Di sicuro non i lavoratori.

Basta andare in Svizzera per una tassazione inferiore eh. Altro che Africa, lì stanno ancora a farsi le guerre tra tribù.
O anche in UK.

Quello però solo in Italia.
In altri paesi quando c'è uno stampaggio di moneta gli stipendi vengono adeguati in automatico, per legge.

Veramente FCA è 50 anni che viene sovvenzionata dallo stato…non t rendi conto che il mercato dell’auto è diventato un mercato speculativo dove si predilige dare 23 miliardi agli investitori piuttosto che investire sull azienda..guarda il costo delle auto Termiche da 10 anni a questa parte..
Ho idea che sei te l’analfabeta culturale..

si

bla bla bla...

In Africa a godervi la bassa tassazione non ci andate mai. State tutti qui oppure emigrate in paesi con la tassazione ancora più alta.

la vessazione fiscale è da paesi del terzo mondo, paesi che non sanno creare ricchezza e che di conseguenza vanno a prenderla da chi se l'è guadagnata.
Quando compri una cosa basta, è tua, non devono sussistere ulteriori tasse.

L’Italia sarà tra i primi a saltare

Perche, serviva il vaccino?

Allora possiamo lasciarla all'italia

Si però vorrei vedere se le condizioni dei lavoratori sono le stesse che da noy...

Sei troppo ottimista secondo me, la filiera dell'auto con relativo indotto è bella che andata, è solo una questione di tempo e salterà in tutta europa

quelli che funzionavano senza tappi fuffa ecologici e non si rompevano...gli sta proprio bene, la gente si sta tenendo la propria vecchia auto funzionante, e non sta acquistando auto nuove e tantomeno auto elettriche. È un dato di fatto.

Vale solo in borsa come un titolo qualsiasi, ma di fatto la Tesla ce l'hanno lo 0,000000001 della popolazione mondiale

Praticamente riversano tutte le speranze su un modello di 5 anni fa, che anche in versione termica di certo non costerà poco (basta vedere i prezzi folli della vetusta panda attuale) e che ormai ha perso ogni appeal… ma davvero ancora qualcuno crede a sti dilettanti allo sbaraglio ?
Segnatevi ste parole: prima o poi qualche stabilimento lo chiudono.

Ancor peggio ribadisci di te stesso una veemente chiusura mentale. Il crollo di fiat, poi fca, ha estinto gran parte di un indotto macroeconomico al quale appartenevano officine autorizzate, ricambisti, tornieri, elettrauti, che davano lavoro a milioni di italiani.
Tu precedentemente hai risposto da analfabeta culturale, ignaro delle reali conseguenze che il contraccolpo speculativo del mercato elettrico, che per ovvie ragioni nessuno vuole e nessuno vorrà, sta comportando al collettivo sociale.

Si ma ti sfugge che sono solo elettriche…ora “noi” che facciamo 2 modelli di auto elettriche oltre alle termiche gridiamo alla bancarotta…

Motori migliori nel mercato? Ahahahahahahahahahaa

Vi fate accecare del sensazionalismo. Tesla vende in un anno in tutto il mondo la quantità di auto che fino a qualche anno fa fiat vendeva solo in Italia.
È incredibile come siamo capaci a farcelo mettere su al cuore dagli invasori economici, fiat e Telecom tra tutte...

Tesla vende auto elettriche, e solo 3 modelli. È una delle aziende che vale di più al mondo…

Addio.

La tassazione è una cosa da paesi ricchi. La non tassazione è da paesi africani.
Ovviamente bisogna mettere tasse che portano vantaggio a noi, non agli oligarchi coi soldi nei paradisi fiscali.

se guardi con le promozioni siamo sui 10/12k alla fine (con rottamazione ecc....)

certo non costa come una volta...

quando i nuovi player si sono posti la domanda su come essere competitivi puntando sulla semplificazione gli europei baloccavano.... vedremo.... sicuramente l'industria "nostrana" è in difficoltà con la burocrazia (e la mentalità)

Nel 2025 andrá peggio sicuro,giá a Melfi 500x 0 prodotte perché é uscita di scena,renegade e compass senza diesel (quelle dai grandi numeri)e ,inoltre uscirá la nuova compass nel corso dell anno.

Salari e stipendi sono fermi da 30 anni fa per colpa di confindustria e sindacati vari visto che sono stati loro fare le contrattazioni con le aziende.

Non era la stessa

Veramente c'era già termica, l'ibrida arriverà, forse, a fine anno

500e non proprio nuova, era un progetto di Marchionne in epoca Fiat-Chrisler

La 500e non andrà bene nemmeno domani, infatti l'hanno già trasformata in termica

Certo, il classico "piove, governo ladro". Chissà perché tutto gira sulle auto elettriche, pure da noi che non le produciamo. Perché la 500e poteva andare bene 5 anni fa, non certo oggi

Eeee succede quando aumenti i prezzi delle auto termiche, levando i motori migliori dal mercato, tutto per finanziare le voragini create dalle auto elettriche che nessuno vuole...🤷‍♂️

Ok, dov'è la mia BYD One?

in questo bisogna ammettere che orban è un genio (o la lega stupida).
Ha fatto in modo di allearsi su una questione secondaria come l'immigrazione e li sta fregando sulla questione economica.

Tassare è una cosa da comunisti invidiosi. Lasciamola ai paesi falliti questa pratica staliniana

fonte?

Quando il potere d'acquisto diminuisce non c'è nulla di strano che alcuni tipi di beni accusino....anche perché con tutti i se e i ma dell'attuale mobilità hanno creato solo incertezze.

io non comprerei una 500 manco se me la regalassero, non so ancora come faccia la gente a pagare un finto 4 posti così tanto. Per lo più le vedo guidare da ragazzine.

Pessimo esempio Cuba, là hanno un sistema sanitario ottimo

👍

E per boicottarlo cosa doveva succede ancora?
Ci sono ministri e ministri che ogni settimana tuona. Contro l'elettrico, abbiamo speso due spicci per incentivarlo (in Francia 1,5mld), abbiamo incentivato le termiche UNICI NEL GLOBO TERRACQUEO con questa trovata straordinaria.

Incentivare una tecnologia in via di dismissione, con gli anni contati e con un plafond DOPPIO alle elettriche ahahahah ed ora oltre alle termiche (straniere a questo punto) paghiamo anche la CIG.

I produttori stranieri ci Scansano (ed erano 7 - 8 cinesi a detta di un ministro); Spagna, Turchia, Ungheria ma qua manco per scherzo.

Chissà perchè. Forse se voti si ai dazi e 2 volte al mese ministri se ne escono che i cinesi sono dei cattivoni FORSE non ci vengono manco per scherzo. Ma forse dico.

Invece i sovranisti ungheresi ( un certo Orban mi pare) soldi e tappeti rossi per avere i cinesi di BYD. Avere il piú grande produttore mondiale di auto ricaricabili ed il secondo di batterie del mondo ... ci credo che voti NO ai dazi.

Vogliamo parlare dei prezzi di ricarica? Vogliamo parlare della burocrazia per installare una wallbox in un garage condominiale?

Ma ripeto quello strano sono IO che lo dico.

Scusa eh ma il ministro non si è lamentato proprio di questo e vorrebbe cambiare gli incentivi per il 2025?
Lo ha detto in continuazione durante tutto l'anno.
Non abbiamo boicottato proprio niente, al massimo si poteva dare più soldi per l'elettrico e diminuire gli altri ma alla fine il problema resta che le elettriche che servono per l'Italia costano troppo.

Quindi tutta sta lotta a che serve?

Le macchine Stellantis le va a produrre dove gli costa meno e sinceramente non c'è nemmeno da colpevolizzarli piú di tanto.
Stellantis deve fare utili per se mica dare posti di lavoro.
La mission delle aziende è fare utili da distribuire agli azionisti e per avere fondi per fare sviluppo di prodotti.

NOI abbiamo boicottato l'elettrico tanto che addirittura i costruttori si stanno lamentando perchè fanno fatica a rientrare nelle medie CO2 visto che in Italia non ne vendono.

Quindi tirando le somme oltre 800 mln di € di incentivi, il mercato strano con un 4% che è un pugno in un occhio, emissioni piúbalte della media europea e dulcis in fundo CIG a manetta.

E poi quello strano sono IO, perchè lo dico?

Ma cierto.

Cuba almeno ha sviluppato tre vaccini per il covid 😬

Togli "auto".

Dovremmo tassarle tutte e fare un po' di sconto solo alle Keicar iper-economiche. Così il paese guadagnerebbe efficienza e si ridurrebbero anche le rimesse all'estero.

Continui a mischiare le cose, che l'elettrico potrebbe ammazzare le case europee non c'è dubbio come non c'è dubbio che la situazione 2024 dell'Italia è autoinflitta da parte di Stellantis.
Se ti abbassi ai livelli dei nowatt non sei poi così diverso dai nowatt

Queste cose non le devi scrivere a me.
Dovresti scrivere a coloro che per mesi ci hanno letteralmente sommerso di ca***te, sul fatto che l'elettrico era il male assoluto che avrebbe distrutto le auto europee.

E sulla panda costosa attenzione che basta spostarla in Marocco per farla costare meno. Con la Sandero ha funzionato è auto piú venduta d'Europa.

Certo che se la vuoi fare dove un operaio costa quel che costa e l'energica quel che costa poi devi pure avere il coraggio di pagarla.

Altrimenti troppo facile gridare mamma li cinesi e poi magari prenderti una Tipo fatta in Turchia, ma col marchio Fiat (e ti senti con la coscienza apposto).

Si ma coi 5 miliardi all'anno che stiamo dando al settore auto ci si manterrebbero 200 mila famiglie a fare nulla.
Se il costo deve essere quello è meglio chiudere tutto; passare a produzioni diverse.

Dato che può solo peggiorare. Bisogna mettere una pietra sopra quel che fu, l'Italia del 2025 non è un paese in cui costruire auto.

Però non mischiamo le cose.
Qua è un problema di gestione delle fabbriche di Stellantis e di errori fatti.
Si sapeva benissimo cosa sarebbe successo in questo 2024 visto che Avenger e 600 sono state assegnate a fabbriche estere e con Melfi che ha stoppato la 500X e le Jeep sono a fine serie.
A questo si aggiunge il fatto che Panda costa troppo e la 500 aveva bisogno della ibrida da subito.

Le elettriche devono essere arrivate al 42%, perchè ammiocuggino mi ha detto che
"ha stato l'elettrico".

Certo se fossero il 4,2% invece, chiaramente non si spiegherebbe sta cosa e vorrebbe dire che la narrazione che va in voga omette qualcosina.

Mentre registriamo il successone della 600..nel frattempo speriamo con la 500 hybrida di rimettere in piedi,tra un anno,l'industria automobilistica italiana(quella che fa i numeri).Piano Italia..con comodo non c'è fretta.

Hai ragione

La 600 è prodotta in Polonia, la Ypsilon in Spagna

Ma come è possibile? Anche dopo il lancio delle nuove, originali Lancia Ypsilon, 500e e 600?!

una cuba sotto giorgina

Scelte commerciali insensate, questo è il risultato.
Solo un folle poteva pensare andasse diversamente.
La produzione italiana era un peso per Stellantis e se ne sono voluti sbarazzare

E senza incentivi diminuiranno ancora di più

sarebbe interessante vedere cosa succede negli impianti che producono auto Fiat fuori dall’Italia 🧐
A mio avviso la strada per tutti gli stabilimenti italiani é già scolpita nella pietra, con o senza Tavares.

Ecco esatto.

Poteva sempre piovere ⛈️

Finiti i soldi per comprare auto da 40k e indebitarsi per decenni. Diventeremo come Cuba, è un dato di fatto

Ci vuole un pò di ottimismo.
Poteva andare peggio.