Ministro Urso: Stellantis in Italia deve produrre 1 milione di auto

Purtroppo una serie di azioni/leggi in tempi passati ha comportato un decadimento generale delle nostre aziende e il crescere della Cassa integrazione, e aumentare sempre piu gli ammortizzatori sociali, oggi l'ultimo di questi è il RdC

Frase magari piena di speranza, ma che non significa nulla, e soprattutto, ipocrita

Ma la cattiva gestione è un altro problema e deve essere risolto in un altro modo e non chiudendo o vendendo l’azienda per poi scaricare tutto il peso dei lavoratori sulle spalle dello stato. Lavoratori che poi sono sempre loro a pagare.

anche alitalia se è per questo

ma come dici tu che è vero. hanno ciucciato per decenni miliardi pubblici.. è giusto che falliscono a ripartano da capo con un altro nome.

come un cancro che è diventato troppo grosso e non si può più togliere..

non la penso cosi.

Il lavoro si attira giusto ma si deve anche essere capaci di farlo restare sul territorio nazionale piuttosto che farlo fuggire all’estero o peggio ancora favorire gli acquisti da parte di stranieri…

Il lavoro si attira rendendo appetibile il mercato per tutti, non sussidiando le singole aziende perché si é sotto ricatto

Eh ma bisogna essere super studiati come loro sennò non t ascoltano 🤣🤣

Si ma un cavo elettrico è molto più resistente di un tubo, il tubo dove passano i cavi non ti importa se col tempo si schiaccia o si rompe, con il condizionatore invece significa che non ti esce più aria.

Si si, fosse possibile sarebbe bello.
Magari nel montante al centro però si potrebbe.

un milione di auto, che siano Panda, oppure Maserati levante è perfettamente identico... come è uguale se le auto sono elettriche oppure le care e buone auto a combustibile fossile.
Per il formidabile ministro conta il numero poi che siano fatte con perizia artigianale o con catene di montaggio del 1900 o completamente automatizzate... è uguale !

Mi sembrava, scusa. Peccato allora, chissà quale strada avrebbe potuto prendere altrimenti.
Ciao

Autopareri...no!
Marelli è in crisi per gli effetti della corsa all'elettrico.
Ci sono branche che funzionano e altre no.
Devono riorganizzare l'azienda....
Dire che hanno scelto di vendere per puro calcolo personale mi sembra sufficiente.
Hanno monetizzato disinteressandosi del resto.

Ho letto di una puntata Report su stellantis, ma devo ancora vederla : per caso tu l'hai vista? Maserati Fpt vero, l'avevo pure letto. Però non mi hai detto in realtà come la pensi sulla vendita di Mm 😬 : secondo te non avrebbe potuto avere un destino diverso rispetto alla crisi attuale? Grazie ancora
P. S. Per caso bazzichi anche su autopareri tu ? Perché mi pare di aver letto tuoi interventi anche lì ma forse sbaglio. Io lì non sono iscritto ma leggo spesso, ci sono discussioni interessanti e persone informate e i toni generalmente sono civili

Beh però fanno pure passare i cavi x l impianto audio attraverso un "tubo" e mica mettono lo stereo su ogni portiera eheh .
Comunque la mia era solo una vaga idea eh magari fosse possibile...

Penso tu sappia che la fusione tra pari in Europa non è contemplata.
In FCA hanno preferito diminuire il proprio valore e pagare un extra dividendo agli investitori.
Così PSA è risultata in pratica essere acquirente.....anche se poi l'azionista di riferimento in STELLANTIS è lo stesso di FCA.
Il piagnisteo di questo ministro e di qualche sindacato ha nessun valore per il bean counter Tavares.
STELLANTIS appare francocentrica ma non è così.
Questo ministro vuole più produzione?
Si adoperi per uniformare... che non vuol dire dare soldi a fondo perduto... i costi di produzione industriali agli altri paesi europei in modo da convincere Tavares e investitori esteri ad aprire in Italia.
Il fornitore dei motori elettrici per Maserati è FPT INDUSTRIAL... divisione di IVECO....

Diminuire il valore FCA per renderla più appetibile per un acquisizione?
Eh purtroppo lo so che Marelli è in crisi. Ma dici che tenendola investendo i, magari facendo acquisizioni mirate (vedi Yasa appunto, o dove si trova Rimac adesso come fornitore) non sarebbero riusciti a renderla un grande giocatore? Equipaggia Porsche in quali componenti? Poi MM fornisce Maserati di motori elettrici o sbaglio? Faurecia franco tedesca giusto? Non pensi che similar ente avrebbero potuto dare un futuro simile a Mm, magari insieme, dico a caso eh, a Vitesco, o ZF?
Ciao

Edit: Forvia, nata da Faurecia ed Hellas, sarebbe il settimo gruppo di cui componentistica

Marelli equipaggia la Porsche.
Magneti Marelli si interessava di molti aspetti dell'automobile ma sull'elettrico non aveva molta forza.
MM è stata venduta per diminuire il valore di FCA e per dare agli azionisti un contentino visto che negli anni precedenti i dividendi erano sogni.
Oggi Marelli CK è in crisi e STELLANTIS possiede il 43% del più grande produttore di componenti.....
FAURECIA

Perché inserire le cose nelle portiere è un incubo, per far uscire l aria da lì dovresti o mettere un compressore nella portiera (follia) o un tubo morbido che ci entri (con conseguente pessima efficienza e alte probabilità di rottura alla lunga)

Ciao. Perdona la domanda: ma perché vendere MM quando, ricordo ancora all'epoca, VW parlava di acquisire motori elettrici da aziende esterne dato che la progettazione e produzione in proprio era considerata costosa / complessa e quindi tu MM avresti potuto vendere i tuoi motori a chiunque? Poi certo VW i suoi motori alla fine, se non sbaglio se li sta producendo, però intanto aziende topo Yasa acquisita da Mercedes, Williams... di clienti ne hanno. Perché quindi non tenere MM in tuo seno (FCA) o magari appunto acquisire un ulteriore azienda specializzata (tipo Yasa) per ampliare offerta e r/d e diventare un player principale in quel campo? (parlo da ignorante eh)Grazie

Comincia a farle poi se le vendi a crucchi è un altro discorso.

Magneti Marelli venduta ai giapponesi!!
Anche no!
Chi ha comprato MM è un fondo di investimento americano...KKR.
CALSONIC KENSEY (già proprietà Nissan) era stata precedentemente acquistata dal solito fondo....che le ha fuse insieme.
È un piccolo dettaglio.
Prima della fusione FCA aveva più soldi in cassa di PSA e la integrale proprietà di MM rendeva la capitalizzazione vicina se non superiore a quella francese.
Il covid ha scompaginato i piani della suddivisione di tale vendita....

tolto quello che dici la mappa postata non è corretta, cioè lo era anni fa.
qua c'è quella aggiornata:
https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_fossil_fuel_vehicles

Ah ok, ma quella fattispecie di "comodino" da dove esce l aria tra i due sedili anteriori.. dato che sono (di solito) ingombranti, perché non integrarli nelle portiere ? Esempio: come le casse acustiche..

Si, le piattaforme attuali sono molto più versatili del passato

Poi vai a vedere in proporzione il valore del mercato europeo nel mercato delle auto e ti rendi conto che devi cercare di non ridere del tuo post.

Inoltre bisogna pure aggiungere che anche la Cina sta spingendo tantissimo lato elettrico anche se non hanno una legge in proposito.
E le zone degli USA in blu sono tra le più densamente abitate degli stati uniti.

Il tuo commento vale talmente poco che potresti pure includere la luna, come zona che non vieterá i motori termici senza, senza abbassarne la qualità

Vero, ma il discorso in questo caso è un altro, se prendi così tanto dallo stato allora non puoi reinvestire all estero.

È inutile parlare di obblighi come sta facendo il ministro, finirebbe solo con una multa dell Ue per intralcio al libero mercato.
Quello che devi fare è mettere dei vincoli quando ci metti soldi che obblighino a reinvestire sul territorio, con penali dove, in caso non venga fatto, l azienda deve rendere tutto con gli interessi

Ammetto di non saperne nulla di storia del mercato automobilistico, quindi non ti so rispondere. Però molte case automobilistiche non hanno avuto la pessima parabola della Fiat, restando ben più autonome. Per ho in mente Volvo per es. O no? E quando la Fiat propose una fusione con Renault l'eliseo si oppose, stavo leggendo. C'è da chiedersi come mai noi dobbiamo sempre dire si mentre i francesi possono mettere veti e fare giustamente i loro interessi. Sicuramente ora è tardi, si sarebbe dovuto opporsi ben prima.

il problema della mentalità da medioevo è pensare che è meglio non avere grandi aziende che danno lavoro, che pagano altre aziende che danno altri posti di lavoro che quindi pagano tasse, piuttosto che averle.
L'indotto dell'automotive muove centinaia di migliaia di lavoratori che vanno dalle persone che lavorano nelle fabbriche per fare auto, alle aziende di trasporto, alle aziende di pulizie, alle aziende che si occupano di sanificare, agli informatici, agli elettricisti....
Far chiudere queste grandi aziende vuol dire mettere sul groppone dello stato altre centinaia di migliaia di persone.

Riqulificabili e tutto quello che vuoi, il problema che l'Italia manca il lavoro perchè le aziende non ci sono e quelle che ci sono stanno chiudendo.

Lo fornisci tu il lavoro?
Nel frattempo che si riqualificano e si mettono in attesa di lavoro, vengono a mangiare e dormire a casa tua?
Se si ammalano in cassa integrazione, paghi tu?

Tempo non ce n'è la vendita è stata effettuata anni fa, in CDA la mano sul timone ce l'hanno i francesi che hanno la maggioranza ed anche i rappresentanti sindacali, noi italiani non abbiamo ne maggioranza ne rappresentanti sindacali in CDA e questo lo segnalavo anni fa, quando mettevo in guardia sul fatto che non era una fusione ma una vendita ed i fatti mi hanno dato ragione.

questa mentalitá da medioevo mi dá il voltastomaco. Nella vita non si smette mai di imparare e pensare di essere non riqualificabili, a qualunque etá, é solo sinonimo di mediocritá.
Nel 21simo secolo non esiste di fare lo stesso lavoro per una vita intera.

Detto ció, la transizione non avverrá da un giorno all'altro e c'é tutto il tempo per guardare avanti

e poi la cassa integrazione a tutto l'indotto la paghi te?
tutti a mangiare e dormire a casa tua?
Il problema andava affrontata a suo tempo, quando per mesi si è festeggiato per la fusione, che di fatto era un'acquisizione di FCA da parte di PSA con tutto quello che ne è poi derivato.

fiat, alfa, lancia, smembrata magneti marelli ...ma a prescindere dai marchi, sono aziende in cui lo stato ha pompato soldi degli italiani per anni...
E sopratutto sono aziende che danno lavoro agli italiani....
Hai ragione non è una grande perdita, è una grandissima perdita per la nostra nazione, sopratutto perchè si darà sempre meno lavoro agli italiani.

E chi le compra?😂

beh che abbiamo perso la fiat non la vedo questa gran perdita.

questo la scuola dell'obbligo l'ha finita?
Si produce dove conviene, semplicissimo.

Hahaha! Urso! Hahaha! LOL! 🤣😂... Bravo Urso, ora Tavares trema di paura!

Ok, ma non mi pare una cosa per cui essere contenti o rassegnati.

Urso chi????

sono troppo alti i costi di produzione oppure vogliono delocalizzare per aumentare gli utili e far salire azioni e quindi ricavi per i manager? Perchè il fulcro del capitalismo, il suo cancro, è questo. Ridurre ogni anno i costi per aumentare sempre gli utili, sempre e comunque. Questo non è nè sostenibile nè un ricatto accettabile da un governo serio.

Ormai Stellantis per l'Italia è persa, gli azionisti di controllo sono franco-olandesi, visto che Exor ha sede legale in Olanda e pure da lì gli Agnelli potrebbero essere giubilati.
Sarebbe meglio se CDP divenisse azionista di aziende strategiche come Iveco e Marelli, per poi sostenere la filiera della componentistica auto, soprattutto per quanto riguarda il costo dell'energia.

Spero siano motori endotermici…perché l'elettrico a quanto pare lo abbiamo imposto solo noi…

https://uploads.disquscdn.c...

parole sante!

Perché, appunto, non possono scappare dalla Francia... ma possono scappare dall'Italia.

La forza dei governi e dei sindacati. Se provano a chiudere gli stabilimenti in Francia, i francesi mettono tutto a ferro e fuoco. Il governo francese, poi, al contrario del nostro che si sveglia adesso, ha mantenuto una quota in Stellantis.

Bisogna guardare il sistema nella sua interezza e non solo criticamente alla politica italiana. Le aziende giustamente devono guardare ad un sistema mondo ma proprio per questo servono garanzie a tutela di una produzione italiana che , se delocalizzata, produrrebbe un impoverimento qui per arricchire azionisti e vertici del gruppo. In parole povere se le aziende continueranno a guardare solo il profitto e non le ricadute sociali della loro presenza vinceranno sempre le economie piu forti a discapito delle piu deboli. Giusto puntare nel rendere la nostra piu forte e competitiva senza pretendere sbattendo i piedi come un bambino, ma la politica deve anche ergerci a controllo di un capitalismo sempre piu spietato e disumano. Gli altri Paesi proteggono le proprie imprese aiutandole e facendo esattamente quanto sta facendo il nostro ministro. Perchè quindi lui non dovrebbe farlo? Un esempio, se in francia si produccesse il terzo e da noi i due terzi secondo te cosa direbbero i francesi? Bisogna smetterla di essere fessi e pensare che il rispetto si ottiene in tanti modi, ma sicuramente non voltandosi dall'altra parte

Vuoi vedere che gli operai turchi in Germania e quelli marocchini in Francia lavorano meglio di quelli italiani in Italia?

È già troppo se rimarrà aperta la Peg Perego

Ed infatti ho scritto chiaramente che il punto non é il solo costo del lavoro.

quindi la domanda è: perchè in Francia o Germania producono nonostante i costi siano simili? dov'è il problema? produttività? infrastrutture con l'UE e i principali porti europei?

Guarda che produrre in Francia o Italia non cambia nulla a livello di costi sostenuti, anzi in Francia gli stipendi sono anche più alti. Dettò ciò gran parte della auto prodotte vengono esportate, cosa c'entra il numero di auto vendute in assoluto solo in Italia? Il punto qui è che in Italia lasceranno in produzione auto "vecchie" per non aggiornare il comparto industriale.

LOL!
Ed ecco il ministero del Made in Italy in tutta la sua (in)utilitá.

Perché dovrebbero produrre qul numero in Italia?
Il mercato Italiano fa 1.4 Milioni di auto all'anno in totale, a breve nemmeno quello, grazie agli aumenti costanti per adeguamento normative.
Il grosso del mercato italiano é fatto da modelli economici che vengono prodotti necessariamente all'estero per assenza dei margini necessari con i costi di produzione in Italia (che non sono solo tasse e costo del lavoro, ma anche infrastrutture inadeguate, trasporti, energia, etc.).
Se si parla di modelli che é sostenibile produrre in Italia, non so nemmeno se stellantis arrivi a 1 milione di pezzi venduti.
Esattamente, Stellantis, cosa dovrebbe rispondere a parte con un pernacchione seguito da una grossa, grossissima risata?

Il governo vuole reindustrializzare l'Italia? Pensi a come rendere il paese attrattivo e competitivo affinché le aziende decidano di investirci.

Mi sbaglio o su una nuova piattaforma...ci costruiscono"" 3/4/5 modelli?

Uno Turbo da 200cv!!!

A me ne basterebbe uno, e dire che per lui dovrebbero essere proprio due sputi... 😭

Hai esagerato. Uno non lo nega a nessuno.
A Talpa ovviamente Uno Turbo XD

non centra niente che la Francia sia azionista... altrimenti perchè stanno ampliando in Spagna? la domanda che devono farsi è perchè scappano dall'Italia?

"... Adolfo Urso ha ricordato che a seguito della fusione tra FCA e PSA, lo Stato francese è direttamente presente all'interno del capitale del Gruppo"
Si è già dato la risposta da solo

Paese in Europa il cui delta fra produzione automobilistica e il mercato è più ampia

la risposta è perchè è così? perchè stanno andando in Spagna? perchè in Germania e Francia producono nonostante tassazione simile o maggiore e stipendi maggiori?

Fatemi dire che detto così lascia troppa libertà d'azione, l'imperativo è produrre un milione di Uno Turbo!

ho chiesto a Musk se mi dona 20milioni$ ma non ho ricevuto risposte :(

la risposta di Stellantis:

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Riposto, sempre low effort ma almeno non effort pari a zero
https://uploads.disquscdn.c...

quando ci fu quella che in Italia veniva chiamata fusione, ma che in realtà era una vendita di FCA a PSA facevo notare che erano i francesi ad avere la mano sul timone, avendo la maggioranza e ruoli chiavi in CDA con rappresentanti statali e sindacali, mentre non erano presenti quelli italiani...
Tutti a darmi addosso...
Adesso a distanza di anni viene fuori il segreto di pulcinella...che tanto segreto non era...
Ormai i giochi sono fatti, c'è poco da fare, si doveva fare prima, adesso la strada è tutta in salita.

Non mi è chiaro cosa vuole Urso.
Aumentare di ca. 600.000 pezzi la produzione Stellantis in Italia significa non produrli in altri Paesi (che poi si potrebbero lamentare a loro volta) oppure avere una produzione superiore alla domanda o in alternativa far sì che aumenti la domanda stessa.
Buttata così l'intenzione del ministro mi pare populistica e poco fondata, certo che piacerebbe avere una industria più sana in Italia, ma trovo che il compito del ministro delle imprese e del Made in Italy sia di creare le condizioni per far sì che i privati investano nel nostro Paese, non chiedere che vengano qui per non si capisce bene quale motivo.

Speriamo che domani Urso dica "tutti gli italiani devono diventare milionari"

FLASH NEWS: dopo le parole di Urso Stellantis chiude tutte le fabbriche estere per tornare in Italia! parole troppo forti per non cedere

Per un attimo speravamo l'avesse detto la D'Urso

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ok Urso, grazie dell'info 👍