Supercharger affollati, Tesla limita le ricariche all'80%

Ok. Ma l'aria a Milano la vogliamo rendere respirabile o facciamo a gara a cosa è più o meno inquinato?

Posso immaginare che chi vive a Bolzano faccia le stesse salite di chi vive a Milano.....mmmh si certo

è una macchina da città, Bolzano è in pianura a ben 262m di altitudine.

Difficile pensare che all'aumentare delle auto elettriche aumenteranno anche le colonnine. Un'ipotesi remotissima.

Che boss, quante ne sai, un maestro di vita in scooterone. Probabilmente la stringi troppo quella cravatta perché è evidente che hai sofferto di ipossia

Appunto, quindi è palese che non sai di cosa stai parlando

Sì sì certo, altro mona in bl

Lavoro in giacca e cravatta, con ufficio in centro a 14 km e vado in scooter con ogni clima.
Andare a lavorare e nn rompete i kogljoni va, ragazzetti capaci solo di parlare 😆

Salite e discese ci sono anche a 300 mt

Non è che gli altoatesini vivono tutti in un rifugio a 3000m, eh

Stai realmente paragonando un'auto ad veicolo a due ruote?
E se piove?
E se devi portare un pacco, una valigia?
E se nevica?
E se lavori in giacca e cravatta e diluvia?
sempre in bici/scooter?
E' ancora logico il tuo discorso?

Immagino quanta autonomia possano avere un montagna infatti 🤐

SI, ci sono 10.000€ di incentivi in alto adige e 12.000€ nel trentino in totale. Per cui meno di 14.000€

No, costa sui 23.000€ senza incentivi. Ci sono 10.000€ di incentivi in totale in alto adige e 12.000€ nel trentino.

La virgola mettitela dove non batte mai il sole brutto esaurito emarginato dalla societa'

Nello stesso spazio di un distributore di benzina tradizionale con 6 pompe ci metti un parcheggio per 18 auto, tutte con supercharger ed anche un bel Bar

Calcola che la maggior parte delle persone ricaricheranno l'auto in garage/posto auto e solo chi usa le auto per grandi spostamenti avrà bisogno del Supercharger

facciamo progressi!!! le frasi semplici ti vengono bene, però ora dobbiamo fare un po di pratica con la punteggiatura, ripeti con me
non ti muovere (VIRGOLA) più tardi ti metto i croccantini.
oppure
non ti muovere più tardi (VIRGOLA) ti metto i croccantini.
nel secondo esempio, come puoi vedere, la richiesta è di non muovermi DOPO, e per convincermi a non muovemi dopo (ora) mi metti i croccantini.
dunque, non devo muovermi ora oppure dopo ?

Un discorso logico, solo che l'italiano medio usa l'auto anche per fare 3/4 km.

Questa è una fake!!!
Visto che l'ho riconosciuta subito.

Li il problema è dato da altri fattori molto più inquinanti come il riscaldamento, l'usura di gomme e freni, inquinamento aziendale e traffico commerciale. L'auto sarà sul 10/15% dell'inquinamento complessivo.

Quelli non esistono mentre se analizzi l'aria di Milano in una giornata "inquinata" e ciò che esce da un euro 6d-temp vedrai che respiri roba migliore se ti attacchi al tubo di scarico.
Ma non è un'assurdità. Per rispettare quella normativa l'auto deve emettere un certo quantitativo di sostanze. Se prendi una giornata da bollino rosso l'aria di Milano non è manco euro 4. Quindi ....

Il particolato dei nuovi diesel è inferiore ai benzina. Se non avessero cercato di combattere il particolato con i catalizzatori ora non ci troveremmo a che fare con particelle talmente piccole che si legano al DNA e provocano tumori. Quindi i responsabili sono gli stessi che volevano combattere l'inquinamento. Solo che allora il fumo di un diesel al max ti incatramava i polmoni, ti veniva un po' di tosse ma te ne accorgevi. Oggi non lo sai né lo vedi ma respiri cose 100 volte peggiori.
In realtà ci si fissa sulla CO2 perché, non ne so il motivo, quando si parla di inquinamento si tira fuori sempre il Global Warming

Se vai a piedi spendi zero. Se stai a casa non consumi nemmeno le scarpe. Ma che discorsi sono?

A parte che costa il doppio e per pochi km preferisco la bici o al massimo uno scooter che costa veramente 2500€
Gli incentivi prima finiscono e meglio è

Basterà una carica da 1.21 Gigowatt....LOL

A livello globale l'inquinamento del parco macchine, composto da quasi 1.500 milioni di auto fumanti (non è vero che "incide pochissimo") è ancora responsabile di circa il 25% dell'inquinamento atmosferico e in città anche di più. Ecco perchè nelle aree urbane, soprattutto in quelle densamente abitate, bisognerebbe limitarne l'uso e siccome (ripeto) la maggior parte di loro sarebbero facilmente sostituibili, trovo sia giusto intraprendere una vera e propria lotta contro l'uso superficiale che ne facciamo.
https://ec.europa.eu/clima/policies/transport_en

E poi chi ti dice che negli altri settori non si sia fatto e non si stia facendo nulla?
http://ec.europa.eu/environment/air/sources/maritime.htm

in tutti gli Stati Uniti sono in aumento i casi di litigi tra proprietari di auto elettriche e quelli vetture ibride plug-in, con i primi che accusano i secondi di tenere occupare le colonnine nonostante possano tornare a casa utilizzando il solo motore termico.

Se litigano in USA, in itaGlia si conteranno i morti... :D :D :D

Non so che macchina tu abbia, ma io ci metto 3 min per fare tutto.

Intendo che oramai il parco macchine è migliorato, ora bisogna portare miglioramenti anche al parco navale e a quello dei riscaldamenti aziendali
Per il discorso nave, solo per uscire dal porto consuma 10.000 litri, parlo di aumentarne l'efficienza, non le crocifiggo mica

Intendo che oramai il parco macchine è migliorato, ora bisogna portare miglioramenti anche al parco navale e a quello dei riscaldamenti aziendali

Se si hanno da fare pochi km ti compri una smart elettrica da 12.000€ (con gli incentivi statali+regionali) e fai 140km

Ok. Ma l'altro utente si stava riferendo alle percentuali della batteria montata sulla Tesla non a quella degli elicotteri telecomandati (che tra l'altro sono batterie completamente diverse tranne che per il catodo)

Che poi Tesla (come qualsiasi altro produttore) non usi il 100% della capacità della batteria è quello che ho scritto anch'io. Salùt.

Bravo adesso ritorna nel tuo angolino e non ti muovere piu tardi ti metto i croccantini

ebbé, non parlavo di Tesla ma di batterie al litio. E ho già vissuto l'esplosione di una batteria al litio che era scarica. Quando l'elettronica fallisce, la batteria diventa molto instabile. E sugli elicotteri telecomandati ho già visto parecchie batterie gonfiarsi o appunto "esplodere". Parlo di argomento "litio", non "Tesla". Sono batterie molto delicate e se sbagli qualcosa del tipo caricarle senza limitare la corrente o cose del genere, il danno é assicurato.

La Tesla comunque non usa il 100% della batteria, ne usa meno. L'esempio é il caso in Florida, dove con un aggiornamento OTA hanno dato un ulteriore 100km di autonomia ad ogni Tesla per poter lasciare lo stato.

Tesla con il supercharger V3 permetterà di ricarica rifare in 15-20 minuti... quasi come il tempo di far benzina

Con la sola differenza che al distributore sei di passaggio e ci metti pochi minuti a fare rifornimento di benzina, mentre con le elettriche e le colonnine ci sarà bisogno di parcheggi adibiti a distributori di energia in cui l’auto andrà lasciata ALMENO una mezz’ora.

Il problema è proprio il fatto che ci siano poche vetture elettriche e quindi di conseguenza poca richiesta.
Nel momento in cui si passerà in massa anche le colline saranno presenti così come oggi i distributori di benzina.

TESLA SUPERCHARGER ITALIANI: 29 con almeno 6 colonnine per Supercharger...

IONITY: 1 punto con 4 colonnine... e poi vi lamentate di Tesla? 🙏😂

Da come hai risposto (con tanto di esplosioni e limitazioni Tesla al 20% di carica residua) non sembrava che conoscessi bene l'argomento. Comunque come non detto.

Lasciamo i posteri L ardua sentenza ...

Che risposta è? Cioè, hai detto con tono saccente una s t r o n z a t a, vieni s m e r d a t o e rispondi "che paura"? Ma che vuol dire?
I bambini di prima elementare sono capaci di articolare discorsi più complessi.
Addio

Una vettura emette circa 1000 tipi di gas nocivi. Il CO2 non uccide direttamente e gli allagamenti sono tutti da provare. Ha un effetto negativo sul pianeta, punto.
Intanto il diesel provoca (mostrato più volte) oltre 1 milione di vittime all'anno in tutta Europa. In Italia muoiono circa 20.000-50.000 persone di cancro all'anno. Il diesel é un fattore importante per queste morti, il PM10 per il cancro ai polmoni, il PM2.5 per il cancro al cervello.
Ora possiamo discutere per ore se il CO2 uccide o no… Sicuramente il diesel uccide localmente e sicuramente. O ancora credi alle storielle dei krukki per cui il diesel é il carburante più pulito del mondo?
Non dico che dovevi svegliarti negli anni 90, dove sia Americani che Giapponesi stavano pensando di proibirlo per gli effetti nocivi sugli esseri umani, ma nel 2019 forse sarebbe il caso di svegliarsi un attimino, non credi?

Ci sono indagini che mostrano come una Hummer sia mooolto più ecologica rispetto ad una Prius.
Sta a te capire quando si tratta di una fake news o essere un pollo e credere a queste indagini.

A parte che la Etron ancora non é in commercio… Credi ancora ai dati riportati dalla casa? Ti sei perso un paio di anni per caso? Davvero credi a questi bugiardi patologici?

Sai bene che conosco questa tecnologia e cosa sia un BMS.
Però, oltre lo 0 virtuale imposto dalla tecnologia delle batterie al litio c'è un limite più elevato imposto da Tesla per garantire una vita più lunga, é questo che volevo dire.

Esattamente.. quel 20% ti fermi un'altra volta alla colonnina e lo ricarichi in una manciata di minuti

E poi sarei io quello che non ha capito 😂😂😂
La cella è la zona dove avviene la reazione, quella che produce energia, ma l'idrogeno te lo devi portare in una bombola ovviamente. Fosse tutto contenuto in una cella, avresti una bomba, non un generatore: la reazione avverrebbe tutta assieme e durerebbe pochissimi secondi.
Seriamente, prima di dire s t r o n z a t e, cercate una immagine su google, non serve prendervi una laurea (come invece ho fatto io) https://uploads.disquscdn.c...

il motore, se non ricordo male, era un bicilindrico BMW da 700cc o giù di li però era troppo complicato a mio parere oltre e vincolare il design (nel senso che serve comunque un cofano anteriore con radiatore e prese d'aria che riducono il cx. poi per carità, se si fosse proseguito con lo sviluppo si sarebbe trovato una soluzione interessante ma a prima vista non sembrava promettente.

si la guidabilità è sempre quella (a differenza del diesel/benzina) però permette un rifornimento molto facile e, forse, si potrebbero convertire gli attuali distributori

Il problema è tutto italiano. Ci sono grandi finanziamenti europei per installare colonnine, ma probabilmente i soliti "furbi" ci lucrano troppo poco e quindi lo snobbano. Tutte le colonnine FAST enel sono in parte pagate dai finanziamenti europei

Le batterie al Litio (tutte) hanno uno zero virtuale impostato di fabbrica, di cui l'utente non si rende conto. Quindi l'indicatore può arrivare a zero senza che nulla esploda ;)

ah ah no non penso a quel livello, ma comunque è un motore a combustione e quindi emissioni inquinanti ne ha, se in futuro i vincoli imposti dall'Europa saranno sempre più stringenti anche questi motori, pur compatti e piccoli non rientreranno nelle normative e forse per questo le case produttrici non ci investono sopra

E quindi? Cosa dovrebbe cambiare? Non è mica la combustione il problema...

non ho detto che il C02 non ha nessun effetto negativo sul pianeta. semplicemente che ogni volta che si parla di auto, i pro diesel, se ne escono fuori con sta storia del CO2, come se fosse l unico male del diesel...

Visto che parliamo tanto per parlare visto che non siamo ingegneri ...
Dico che ovviamente era una coupe 4 posti ... e non necessitava certamente di un motore stratosferico per far girare la dinamo di ricarica ma forse anche un 50ino con piccolo serbatoio bastava e avanzava, ed era un attimo posizionarlo in separato loco dal pacco batterie
Poi si parla di 5 anni fa .o forse più .. il top di allora
Comunque il progetto è fallito :(

ah ecco probabilmente allora hanno messo su motacci stile generatore usato dalle bancarelle di cibo al mercato

si scusa intendevo dire che anni fa ero convinto che il 100% sarebbe stato elettrico + motore "generatore" mentre noto che il 90% o più delle elettriche sono solo elettriche

sì lo so. Ma magari sei in un centro commerciale o in un parco e non ti fai problemi a lasciar la vettura collegata per altre 2 ore, é quello che penso facciano molti.
Se il pieno impiega 40min, non stai davanti ad aspettare, come invece accade quando fai il pieno di benzina. Colleghi la vettura e impieghi il tempo per altro.

no, partendo dal 10%. Una batteria al litio che arriva a 0 di solito poi é rotta e non si carica più (può anche esplodere). Mi sembra che la Tesla la faccia arrivare al 20% per poi dire che é scarica.
Ci sono casi, tipo tsunami o uragani (é già successo in Florida), dove Tesla sblocca quell'ultimo 20% per un paio di giorni e una regione specifica affinché la vettura possa percorrere altri 50-100km, giusto per poter arrivare più lontani senza dover fermarsi a caricare la vettura.

a me queste MODERNE auto non convincono
queste RECENTI auto non mi convincono
a me mi non si usa
futuro significa non nel presente.

lascia stare le auto innovative, concentrati su cose piu urgenti per te

Quelle "indagini" sono state smentite da più fonti, infatti quelle che affermavano tale concetto non consideravano tutti gli aspetti che coinvolgono (in positivo i veicoli elettrici e in negativo i tradizionali), basta informarsi

https://www.qualenergia.it/...

https://www.autotecnica.org...

https://attivissimo.blogspo...

Già ci sono problemi con poche vetture elettriche, figuriamoci quando si passerà in massa e ci sarà bisogno di ricaricare molte più auto.

Il problema é che non riescono a produrre in quantità tale da vendere di più. Hanno gli impianti saturi.
Essendo poi un titolo fortemente influenzato dalla tendenza di mercato, la gente acquista per il brand. In questo scenario basta che l'auto sia una Tesla, non importa il modello. Ecco che le Model 3 vengono preferite alle S e X. Minor costo d'acquisto e minor rischio per il consumatore ma minori utili per la compagnia.
In questo momento hanno un bisogno disperato di fare soldi e questa erosione degli utili peggiora solo le cose.

Una model s costa esattamente il doppio. Model 3 invece, se non ho capito male, è venduta molto vicino al reale costo che sostiene Tesla per produrla. So anche io che 48k non sono pochi ma se una model ª Tesla costa 40 e la vende a 48 mentre una model 3 costa 80 e la vendono a 110 capisci ben dove hanno più margine

Io li prendo come gli studi che ti insegnano quanto faccia bene fumare..

Fatti fare un preventivo da Audi, Mercedes e bmw per le rispettive A4, Classe C e Serie 3 con assistenza alla guida e poi torna a dire se sono sovraprezzate.
Saluti

Troppo peso. Praticamente devi prendere un auto a batteria da almeno 30/40 kw (che pesano) a cui devi aggiungere il peso di un motore (ok senza albero collegato alle ruote) con annesso serbatoio.
Anche in caso di incidente sarebbe un disastro perché l’auto prenderebbe fuoco facilmente incendiando i grossi pacchi batteria

Perché la gente vuole le elettriche.
E perché anche se FIAT fosse all'avanguardia sulle auto elettriche ma Volkswagen o un novello Musk vendessero le auto a plutonio esaurito dicendo (occhio che ho scritto dicendo) che sono più efficienti, tutti vorrebbero le auto a plutonio e non le elettriche perché vecchie di 100 anni.

No ma fa venire trombe d'aria uragani tempeste allagamenti tremendi, siccità tremende, insomma niente di che vero? Calamità dove non muore nessuno vero? Ma quanto sei ignorante?

Trasporto pubblico con le buste della spesa? Ma che vaccate stai dicendo?

Mi spiace contraddire ma:
1) Non esiste nessun altro paese al mondo con più distributori di metano dell'Italia
2) Collegato al punto precedente... Diversi studi indicano che il metano é altamente inefficiente se usato per alimentare piccoli motori termici come quelli delle auto. Quindi considerando tutta la filiera si va ed emettere un quantitativo elevatissimo di CO2.

P.S. In Italia il metano é diffuso solo ed esclusivamente perché la tassazione é estremamente favorevole ex é rimasta ferma agli anni 60...

A me queste future auto non mi convincono

Neanche l'evoluzione del motore a scoppio ha seguito quella logica ma il numero dei distributori è aumentato proporzionalmente all'aumentare del parco circolante. Infatti mio padre è di quella generazione che tutt'ora deve girare col pieno e rabboccare ogni qualvolta arriva a metà serbatoio.

Tanto più che oggi chi acquista un auto elettrica è soprattutto chi ha un box, quindi anche in quei Paesi in cui la percentuale di BEV è maggiore (tipo Germania e Norvegia), le colonnine sono sottoutilizzate dato che, a quanto pare, l'80% delle ricariche avviene a casa, in quanto generalmente la percorrenza media non supera i 50 km. Quindi in realtà, quello su cui bisognerebbe puntare, sarebbero le ricariche fast e superfast per agevolare i lunghi viaggi.

Anche le colonnine usufruiscono degli incentivi nazionali ed europei.

Come ho scritto lo stato e le case devono puntare sulle colonnine prima che sulle auto. Infatti se i soldi degli incentivi li avessero spesi per costruire colonnine avrebbero fatto una scelta più saggia

Sono cmq sovraprezzate

Quindi deve essere a carico dell utente finale la spinta ambientalista...comprare macchine sovraprezzate per spingere non si sa chi a fare le infrastrutture.

Se ne facessero carico lo stato e le case automobilistiche e iniziassero a proporre prezzi ragionevoli ..altrimenti è solo marketing sulla pelle dei ricchi e degli stupidi

Io non lo sapevo ma a quanto mi è stato riferito in un'altra discussione, pare che si possa predisporre un allaccio di metano casalingo per la ricarica delle autovetture ma credo che in questo caso il gas costi di più rispetto a quello per usi domestici e che un tale impianto sia più oneroso che installare una Power Wall elettrica (anche perchè di solito in un box non arriva il gas ma in tutti c'è una presa)

E poi, secondo Transport & Environment si consumerebbe meno metano se si bruciasse nelle centrali (meno inquinanti) per produrre energia dedicata alle (efficienti) auto elettriche, piuttosto che usarlo direttamente per alimentare un (inefficiente) motore a scoppio.

solo co2. wow!

Maggiori vendite con meno guadagni. I produttori di auto guadagnano dai modelli "premium" non dai modelli più economici

Ai tempi una ricarica metano durava 20 o 30 min

Sì ma non nei centri urbani

È endotermico

Quello di cui parli può accadere in media un paio di volte l’anno. In quelle due volte, se mentre sosti ti siedi al ristorante non muore nessuno, anzi.
Di contro con una Model 3 puoi fare, al costo di un pacchetto di sigarette, centinaia di km in un giorno.
Saluti

Non c’è nessuna massa in realtà 😆
“Diversi” per lui è uguale a mezzo 😆
Saluti

Ma la soluzione per inquinare ci meno c’è gia: metano. Produce solo co2 Ed elimini in un colpo solo tutto il particolato. Solo che in Italia ci sono pochissimi distributori.. ormai le soluzioni di motori a metano non aftermarket vanno bene. Sarebbe interessante capire se si potesse fare un allacciamento domestico per caricare metano in auto...

Nemmeno le basi per capire un tragitto in una mappa 🤦🏻‍♂️😆
Siamo al paradossale... anzi al paranormale 😂
Saluti

ma perché vi fissato sempre sul CO2 e mai sul particolato??il CO2 non ti fa venire il cancro..se per questo un allevamento di bovini inquinano piu delle auto...

Sinceramente non vedo l'ora di farmi il tour di qualche Supercharger messo in posizioni fighe quando avrò la Tesla

100 al giorno? Azz... cammini molto eh. Io sarò sui 600 mese 😆
Saluti

Già le minicar si vedono a 15000 con incentivi...ma sono comunque sovrapprezzate

In realtà è venuto fuori da alcune indagini che la CO2 prodotta da una full electric tutto compreso cioè produzione batterie e loro smaltimento compresi, è superiore ad una euro 6 già ampiamente sul mercato. Considerando che i nuovi 6d-temp buttano fuori aria meno inquinata di quella che aspirano in una città come Milano .... 2+2 le elettriche devono aspettare ancora ed ancora ed ancora.
p.s. e nessuno che abbia mai sollevato la grandissima pericolosità di queste auto se coinvolte in incidenti gravi.

Se si hanno da fare pochi km bisogna essere dei geni a spendere 80/100 Mila euro in una vettura

In realtà Audi fa già così sulla Etron, che infatti si carica a 70KW fino al 100%. Che in realtà è una percentuale più bassa, di quanto lo sanno loro.
Perché resta più importante caricare velocemente rispetto ad avere 20km in più di autonomia.
Sugli hypercharger fa 5-100% in 40/45 minuti.

dico fisker perchè se non erro era uscita prima e sinceramente mi piaceva un casino

boh a me pareva l ideale....quando finivi la corrente il motore a benzina la ricaricava...ci stava dai

Mi sono confrontato con vari possessori e informato aul campo...diversamente da tanti professoroni del blog

Rispetto un diesel euro 4 tutti i costi sono dimezzati , carburante, assicurazione e manutenzione ordinaria

+ esenzione bollo ( irrisoria )
Comodità ricarica casa
Circolazione ovunque e sempre
Educazione civica ambientalista

_ costi delle auto troppo alti per quello che offrono
Incognite su superamento tecnologico e resa delle batterie attuali

In soldoni se si hanno da fare non tantissimi km e si ha la possibilità per la colonnina ...fare assolutamente alla prima offerta onesta di auto elettrica

Difatti non capisco perché i geni in fiat abbiano mollato il metano di colpo, senza più svilupparlo, quando erano piuttosto avanti sul tema rispetto alla concorrenza.
Con le bombole in composito avrebbero superato persino il problema fondamentale del peso (e magari avrebbe aiutato a superare i limiti burocratici attualmente in vigore in Italia).

Giusto per precisare: le auto a metano Fiat le fa ancora, ma con roba vecchia di vent'anni.

Elettrinaio

non era il batterista?

ma la pagate di più!

Tesla. Non fanno utile, non riescono a produrre quanto devono e la Model 3 ha cannibalizzato di brutto i modelli più costosi coi quali fare i soldi.
Son finiti gli incentivi e la rete di supercharger, una volta loro vanto, é già satura e pone anche il vincolo sulla ricarica, che da oggi diventa una variabile in più nella scelta dell'auto.
Le azioni stanno scendendo e non c'è alcuna luce in fondo al tunnel.
Quello di Tesla viene inoltre definito dagli azionisti come "titolo di moda" e le mode prima o poi passano.
Le azioni, guarda caso, han chiuso nuovamente al ribasso.

Amici di supercharger

Ahahahah hanno l'acqua alla gola e mancano pure i soldi per tirarsene fuori.
La mia profezia si sta avverando.

Si sta ampliando la forbice fra ricchi e poveri, quindi chi prima si permetteva il q5 da 50k ora si permette la tesla da 100k
Mentre chi prima aveva la Golf da 30k ora ha la Polo da 20k

Ancora qualche acquisto in più di auto elettriche e tutta la rete esplode con gente che si prende a cric in testa per la mezz'ora di ricarica... altro che la guerra per il parcheggio con strisce bianche

non posso risponderti all'altro commento perchè è in moderazione, quindi rispondo qui.
il video che dopo 1 minuto di fuffa dice "io non sono un tecnico". ho ascoltato anche il resto, e sinceramente fa abbastanza ridere. già solo il discorso sul peso rispetto alle batterie: vero, l'energia "per kg" è tantissima, ma "un kg" di idrogeno (gassoso) ha un volume sterminato. a temperatura ambiente 1kg di idrogeno occupa qualcosa come 11 MILA litri. 11 MILA (per dare un riferimento, stiamo parlando del volume di una panda o di un'altra utilitaria). ovvio, lo puoi comprimere, ma è comunque molto poco "denso" fino a pressioni assurde (costi e pesi dei serbatoi che aumentano esponenzialmente). posso andare avanti, ma forse si è capito: lui non sarà un tecnico, ma io invece si. sono un ingegnere, progetto motori, e una qualche idea di quel che dico la ho: l'idrogeno è tanto bello per certi applicativi, ma sulle auto, è un disastro.
pesa, ingombra, costa e, pure facendo finta di riuscire a gestire tutti questi problemi, non è efficiente, per niente.

va da sè che è una tecnologia perdente, e che non a caso non ci ha puntato nessuno. non è una questione di "se non provi" (come hai scritto altrove): non c'è niente da provare.
le celle a combustibile esistono da mezzo secolo. la NASA (e le altre agenzie spaziali), le marine militari di mezzo mondo e svariate altre realtà studiano e sviluppano la tecnologia per applicativi dove ha senso da una vita. ma la fisica non si passa. non conviene, stop.
a livello di inquinamento, un'auto a metano è molto meglio (non parliamo di un elettrico). end of story.

- La velocità massima è scritta sempre nello screenshot, in rosso per giunta: "Max 130 km/h"
- Le tempistiche calcolate da Google Maps tengono conto degli eventi atmosferici e del traffico nell'esatto momento in cui si richiede l'informazione, cosa che evidentemente Open Street Maps non è in grado di fare, dato che con 7 ore 43 min ha calcolato la percorrenza di quei 887 km ad una media di 115 km/h

(Edit
Invece Google Maps, prevedendo 8 ore 43 minuti per percorrere 889 km, calcola una media di 102 km/h)

- Sicuro che in 8 ore e 43 min di viaggio, non ti fermi almeno un'oretta, per mangiare, pisciare e sgranchirti le gambe?

Ma ripeto, io rispondevo al tuo commento dove asserivi che le ricariche durassero 5 ore, invece ti ho solo dimostrato che sono di 1 ora e 35 minuti... Quindi "Qui qualcuno dice boiate" e non sono io, "se ci arrivi" [cit]

Ma sicuramente, infatti probabilmente in futuro ci saranno le batterie che si ricaricheranno in qualche minuto e la situazione sarà risolta in parte e costeranno probabilmente pure di meno

Ad oggi sono d'accordo. Il discorso è che senza infrastrutture non si vende, senza vendita non c'è miglioramento del prodotto

la questione è meno banale di quanto può sembrare. il peso delle bombole dipende dalla pressione che devono reggere. se tu vuoi battere l'autonomia delle batterie "per volume" (quindi fare serbatoi simili ad esempio alle auto a metano come ingombro), allora il peso schizza alle stelle. se viceversa hai spazio da vendere, puoi anche battere le batterie come "autonomia per kg". solitamente, quando una tecnologia arriva sul mercato, si stabilisce uno standard per queste cose, ma essendo l'idrogeno solo prototipale, lo standard ancora non c'è.
senza per altro considerare il costo di un serbatoio di idrogeno. l'idrogeno è b a s t a r d o, va trattato con una certa cautela per varie ragioni.
ma comunque la metti, tra efficienza, peso, ingombro e sicurezza, te la prendi sempre nella giacca. meglio le batterie.

Si ma il punto rimane:

- posso caricare la vettura come dico io o devi fare tu le scelte per me?

Mica non so la Renault ti dice in che stazione e per quanti litri devi fare carburante..., se capisci la metafora, ti dice solo quale carburante usare (benzina, diesel ecc...), sta a te poi decidere...
Mi dispiace AD OGGI TROPPE limitazioni soprattutto per i costi che hanno ste vetture poi

In realtà limitare la ricarica all'80% ha senso perché il tempo che ci si mette a caricare l'ultimo 20% è quasi pari a quello per caricare dal 20 all'80. In futuro comunque con colonnine a 250-350 kw una ricarica 20-80 la si farà in 10 minuti scarsi. Ma queste infrastrutture bisogna farle, o l'elettrico non decollerà

mmmmhh. Mi eccit1 quando rispondi in modo virile

Il punto è che ci mettono TROPPO a caricare, ma nessuno lo vuole capire (o fanno gli indiani), altrimenti anche le stazioni di servizio classiche sarebbero ugualmente affollate di vetture a carburante se ci mettessero lo stesso tempo...

P.S. Ma il titolo da solo non è evidente? Perché Tesla dovrebbe limitare all'80% le cariche e così di fatto limitare ulteriormente gli utenti sulle loro scelte? Non solo ci sono poche colonnine (purtroppo), mi limiti pure all'80% ekkekazz (e torniamo al discorso di limitazioni che faccio da ore su questo articolo, ma alcuni non vogliono capire o meglio credono di saperne di più ma hey..., eccoci qua che Tesla limita le ricariche con vetture ad oltre 60.000€ perché superaffollate..., chissà come mai eh..., ed io mi incaxxerei e non poco), non costano pochi spicci ste vetture orca zozza

Si chiama vehicle to grid la soluzione.

Quindi in pratica allora le vetture Tesla possono di fatto oltrepassare i limiti di velocità?
No perché te l'ho postato in cui dice che il minor tempo è di 8h 43m (vedi fastest)

https://uploads.disquscdn.c...

in seguito aggiungendo 1h 35 dalla tua cattura di schermo e facendo i calcoli matematici che non sono un'opinione:

- 8h 43m + 1h 35m = 10h 18m

Dove stanno le 9h e 18m che tu citi tramite il sito di Tesla?
Qui qualcuno dice boiate.
Infine il concetto è semplice da descrivere:

- sicuro che con una sola fermata con una vettura a carburante ci si metta 1h 35 per fare rifornimento?

A te l'ardua conclusione..., se ci arrivi

guardati questo video che chiarifica molte cose https://www.youtube.com/wat...

Facendo l'esempio della Model 3, il suo costo è in linea con le varie A4, Classe C, Serie 3 con i dovuti accessori, quindi anche facendo pochi km (300 km/giorno non mi sembrano così pochi), ripaghi eccome l'investimento considerando il bollo e le ricariche in house. In rete c'è chi ha fatto il calcolo ed è andato a risparmiare in 2 mesi circa 1600 euro di carburante (con le dovute proporzioni rispetto ad auto sportive con pari prestazioni). Se poi aggiungi manutenzione e bollo...
I limiti di utilizzo ci sono, inutile negarlo ma solo se si supera il range quotidiano e se non si ha un garage dove fare la ricarica.
Saluti

Solo che:
1. Le navi cargo non circolano in città, tranne in alcuni porti ma stranamente Oslo, città portuale, sta progressivamente vietando la circolazione delle auto in città
2. La nave cargo più piccola trasporta, da una parte all'altra del globo, 50 mila tonnellate. Invece un'auto nel peggiore dei casi scarrozza 70 kg in giro per pochi km. Ergo, almeno in città le automobili (almeno la gran parte di loro) sono facilmente sostituibili

Domanda stup!da: pesano tanto di più le batterie in proporzione rispetto a bombole per idrogeno, considerando anche l'autonomia che l'elettrico fornisce vs idrogeno?

Ti rispondo solo per dimostrare quanto sei dement€. Le auto elettriche hanno molto meno pezzi meccanici e quindi tendenzialmente meno problematiche di rotture. Quando ti si rompe un pezzo nella tua auto che fai? Non so nel tuo mondo demenz1ale ma nel mio si chiama il carro attrezzi. Guarda un po', lo puoi fare pure per le auto elettriche. Eh, ad arrivarci no, vero?

senza parlare del fatto che la sicurezza è un problema enorme...

Diciamo che nessuno fa nulla per nulla.

Prima che smaltisci le batterie di una auto elettrica passeranno 20 anni visto che verranno riusare in altri ambiti. Oggi smaltire è un problema ma già diverse case automobilistiche e non, hanno progetti per portare il riciclo al 90% in brevissimo tempo.

idrogeno? LOL
è una tecnologia m o r t a prima ancora di nascere. ha solo problemi.
puoi scegliere tra ingombro, peso (si, l'idrogeno pesa niente, ma le bombole per contenerlo in pressione sono un altro discorso), esplode, etc.
sono abbastanza convinto che sulle auto non lo vedremo mai.

Ti aspettavi altro da lui lol?

Le ORE sono 9 e i MINUTI 18, compreso le ricariche!!!
È scritto chiaramente nello screenshot.
Sveglia!!!

p.s.
L'uso dei punti esclamativi è solo emulativo ;)

Ma è ovvio che puoi andare dove vuoi. La vettura ti pianifica solo le soste in base a tutti i parametri (meteo compreso) proprio per evitare gli "inconvenienti" (facepalm).
Senti... facciamo così... ti do ragione (come al solito) e la smettiamo di perdere tempo. Se un giorno ti deciderai ad informarti e ne vorrai parlare, sai dove trovarmi.
Saluti

Il collo di bottiglia per la diffusione delle elettriche è proprio questo. Fintantoché le autostrade non saranno piene di colonnine ad alta potenza acquistare una elettrica sarà un azzardo

Stiamo parlando di mobilità urbana,che c'entrano le navi cargo e le industrie? 🤔🤔🤔

Mica ho detto che la massa ha sempre ragione, ma che ti stanno facendo i conti in ORE!!!
Non è la stessa cosa che tu hai proposto, in cui hai detto:

- dimostrare che?

Ecco cosa si dimostra...
Vuoi replicare ancora?

P.S. Se vuoi farei conti, quelli seri, non come ho fatto io ove volevo dimostrare che ci sono troppe attese e limitazioni come concetto, allora falli come si deve

Il prezzo è in linea con la categoria (facepalm).
Quando e se ci saranno le batterie che si caricheranno in pochi min, Tesla effettuerà la sostituzione, come fa oggi con altre cose. Non vedo quindi il problema.
I discorsi di oggi non sono miei ma di Tesla. Ti ho solo spiegato, dato che lo sconosci completamente, il suo sistema di pianificazione del viaggio.
Ad ogni modo, non capisco cosa c'entri con l'argomento. Forse l'ennesimo stupido modo per divagare? :D
Saluti

Il cosiddetto "coitus interruptus".

E da quando la massa (che evidentemente ho bloccato perchè non la leggo) in quanto tale, ha ragione a prescindere? Tra l'altro, se tiri in ballo gli altri per evitare di rispondere, non fai altro che continuare a buttarla in caciara. Salùt.

lotta all'auto? una nave cargo inquina come 10 milioni di auto, fai le dovute proporzioni. Il riscaldamento a diesel nelle aziende invece? quello non è inquinante??
I motori delle auto sono via via più efficienti. Bisogna iniziare a vedere che il problema è dato da un insieme di fattori su cui il parco auto incide pochissimo.

Elettricaio ^^

Diversi ti stanno rispondendo nella stessa maniera come ti ho risposto io, comincia a pensarci...
Ma tanto io la butto in caciara,...

E questo al modico prezzo di 60.000€ ed oltre...
Invece tra qualche anno, quando ci saranno le batterie che si ricaricheranno in qualche minuto, che ci saranno colonnine ovunque e non solo Tesla e soprattutto non occupate poiché le batterie come detto si ricaricheranno in qualche minuto, ne riparlaiamo dei tuoi discorsi di oggi..., visto che sono io che non uso il cervello...

Appunto tu devi stare al sistema Tesla.
Ma cavolacci posso andare dove voglio io? O è la vettura che ti deve dire dove andare...
Sei incredibile

Esatto, ecco il conto corretto, ed hai capito perfettamente il senso del mio commento, cosa che certi personaggi non ci arrivano (vedi più sotto).
Poi hey è una scelta, ma è ovvio che le vetture elettriche AD OGGI, hanno MOLTE più limitazioni e vanno poco incontro agli imprevisti.
Se dovessi scegliere, preferirei un'ibrida ad oggi, molta più sicurezza e libertà con meno limitazioni, per il totale elettrico si può ancora aspettare, poiché a mio umile parere o è il momento ancora, vedremo...

P.S. Poi costano uno sproposito per cosa offrono, intendo in tutto, no solo la vettura in se, ma i servizi e la rete disponibile, le attese e via dicendo.
Pensa se fra qualche anno faranno, come già si intravede, le batteire che si caricano in qualche minuto, pensa a chi ha speso una manna oggi ^_^

si chiama benzinaio

Io ho solo scritto che si hanno troppe limitazioni, complicazioni ed attese punto, e che la rete non è affidabile AD OGGI.

Io non so a quale commento tu ti riferisca ma io sto rispondendo a quello in cui hai pianificato un viaggio prevedendo 5 ore per la ricarica.

Aggiungi il tempo di ricarica che hai postato in un tuo commento e poi facciamo i conti.

Evidentemente non hai guardato bene la prima immagine che ti ho allegato, t'inviterei a rifarlo con più attenzione.

senza metter in conto gli imprevisti, i cambiamenti di percorso se si desidera e via dicendo.

Mettiamoci dentro una qualsiasi caxxata ci venga in mente "Ma si dai" [cit.]

Tu non puoi pianificare nulla. E' il sistema Tesla che pianifica (in base al tuo stile di guida, al traffico, al meteo, ecc (facepalm).
Quali imprevisti capitano? Gli stessi di quelli che possono capitare con un termico.
PS: il percorso alternativo non può essere fuori range altrimenti non è percorso alternativo (facepalm). Il tutto viene pianificato prima di partire da casa e tiene conto di qualsiasi condizione.
Ti sto ripetendo da diverso tempo che non hai la minima idea di come funzioni il sistema Tesla (parlo solo di lei dato che l'argomento è il supercharger) e che quindi i tuoi commenti possono solo generare grasse risate.
Saluti

Ma anche car sharing, si usano le stesse vetture e si dovrebbe inquinare di meno..., forse...

https://www.youtube.com/wat...
sarà sempre in fase di sperimentazione finché non ci saranno vetture acquistabili (la mirai si noleggia) e ci sarà un minimo di infrastruttura.
l'idrogeno NON deve essere trasportato ma prodotto in loco come spiega il video.
quanto a celle ed efficienza se non provi mi spiace ma c'è poco da argomentare ma comunque l'idrogeno si ricaverebbe dal metano inquinando comunque meno rispetto ad oggi.

Mi sa che mi stai confondendo con qualcun altro, io non ricordo che tu mi abbia mai scritto una cosa del genere ma mi hai incuriosito, mi alleghi un qualche studio che confermi la tua tesi?

Si sono io quello che continua a vomitare boiate.
Tu puoi pianificare il viaggio al 100% ma sono le persone che guidano non la vettura, inoltre gli imprevisti capitano, infine non esiste solo Tesla, ergo no, non sei tranquillo oggi con una vettura solamente elettrica nonostante il marchio Tesla.
Qui le boiate le speri tu ogni volta...

P.S. E se il percorso alternativo sia fuori dal range dell'energia che la vettura possiede? E se capita qualcosa per cui devi deviare percorso e sei allunga?
Ma si dai sono io che spero boiate

Continue emerite boiate... per non conoscere l'argomento nemmeno lontanamente.
Si, sei tu... come al solito. Il punto è che non vuoi capirlo nonostante ti venga ripetuto continuamente :D
Saluti

Manco più il pieno puoi fare, così devi fermarti più spesso...
In realtà è una tecnica per farti conoscere molta gente in giro per i supercharger...

Continui a vomitare boiate per avallare la tua stupida tesi.
Aggiornate in base al circolante vuol dire che se oggi ce ne sono 10 per 1000 macchine, domani con 2000 macchine ce ne saranno 20 (facepalm).
Non conosci l'argomento e non sai quel che dici.
Te lo ripeto per l'ultima volta: Tesla include (di serie su tutte le sue vetture) un navigatore che pianifica al 100% il viaggio. Non esiste restare senza energia perchè il nav viene informato in tempo reale dalle colonnine. Sai dove fermarti e quanta carica hai/avrai prima di partire da casa.
Qualora ci fosse un problema con un supercharger, in automatico ti viene proposto un percorso alternativo per caricare da X in tutta tranquillità.
La verità è che se fai più di 300-350 km/giorno, l'elettrica non fa per te. Diversamente è il meglio sia per costi, prestazioni, prezzi e ambiente.
Saluti

Io ho solo scritto che si hanno troppe limitazioni, complicazioni ed attese punto, e che la rete non è affidabile AD OGGI.
TU hai messo quel percorso, io ho ribadito che tu hai fatto un calcolo SENZA contare le attese delle ricariche.
Aggiungi il tempo di ricarica che hai postato in un tuo commento e poi facciamo i conti. senza metter in conto gli imprevisti, i cambiamenti di percorso se si desidera e via dicendo.
Ma si dai...

Molti Controllano la propria Tesla sullo smartphone Quindi quando vedi che raggiunge circa 80% potresti in teoria anche abbandonare il supercharger

Appunto in base al circolante, ergo DEVI ASPETTARE e STARE a cosa LORO fanno, non hai scelte...
E ti dirò di più visto che parli tanto, per avallare il concetto che sono io quello che non capisce:

- se rimani in panne con la vettura di energia o carburante come risolvi?

Con la vettura a carburante con una tanica eventualmente te ne esci trovando una stazione di servizio, con la vettura elettrica? Devi aspettare l'assistenza? E quanto? E poi sicuro che sia disponibile nell'immediato e che tutti la forniscano?
Ma si dai, sono io quello convinto proprio...

per favore eh non cominciare come al solito con le tue (che le vetture elettriche hanno il permesso di violare i limiti della strada?)

Eh?!

Chi ha mai scritto una cosa del genere? Quindi se qui c'è qualcuno che come al solito la butta in caciara, mettendo sulla tastiera altrui parole mai scritte, quello non sono io ... #sapevatelo

Dopodichè, il percorso calcolato da "a better route planner" ("Non faccio io questi percorsi" [cit.]) prevede una durata di 9 ore 18 min il tuo 9 ore 10 min. (tra parentesi, un percorso più lungo di quello allegato da me) Sono 8 minuti di differenza. E quindi? Mi sfugge il punto.

Se fai più di 350 km/giorno, la full electric non fa per te. Diversamente è il meglio su cui investire.
Saluti

Ti sei dimenticato Saluti

Come già detto, le colonnine verranno "aggiornate" in base al circolante. Se ancora non lo hai capito, si sta parlando dei soli supercharger e non delle colonnine veloci tipo Enel X.
Gli imprevisti sulle elettriche sono 1/10 rispetto alle termiche.
L'ultima cosa che ti serve è la sfera di cristallo.
Saluti

Contento me? Ti dico ancora una cosa, tanto per avallare il concetto che sono io quello che non capisce:

- se rimani in panne con la vettura di energia o carburante come risolvi?

Con la vettura a carburante con una tanica eventualmente te ne esci trovando una stazione di servizio, con la vettura elettrica? Devi aspettare l'assistenza? E quanto? E poi sicuro che sia disponibile nell'immediato e che tutti la forniscano?
Ma si dai, sono io quello convinto proprio...

sei tu che non capisci che un acquisti di 20k in su si fa sempre sullo scenario peggiore.

ma ormai te l'ho detto talmente tante volte che non ti blocco solo perchè mi fai ridere ogni volta :)

Ciò che dico sotto AD OGGI, ma hey l'elettrica the best per diversi personaggi in questo blog (ed io non sono contro l'elettrica, solo che sei TROPPO limitato, se capita un imprevisto non sai cosa ti possa succedere, non sei libero di fare quel che ti pare e via dicendo)

occorre una nuova mansione, l'addetto allo stacco e parcheggio di auto elettriche

Ti sei perso nel finale.

Se si vuole veramente vedere un mondo più pulito e città più vivibili si dovrebbe fare una lotta all'auto ma poiché questo significherebbe ridimensionare aziende miliardarie allora non si farà

👍👍👍👍👍👍👍

Dimostrare che? Ecco qua, con viaggio di vettura NORMALE e senza contare le ricariche che devi effettuare per le vetture elettriche, per favore eh non cominciare come al solito con le tue (che le vetture elettriche hanno il permesso di violare i limiti della strada?)

https://uploads.disquscdn.c...

P.S. Non faccio io questi percorsi

A londra hanno acquistato bus a idrogeno. Sperimentazione non è in quanto esistono auto a idrogeno da non so quanti anni. Per stoccarlo servono signore bombole e signor compressori. In più per trasportarlo ci vogliono le autobotti che porteranno pochissima "energia" rispetto a qualsiasi combustibile fossile. Al momento, se non prodotto da elettrolisi con efficienza del 70%, l'unico modo per farlo è da fonti fossili. Quindi, nella trasformazione energia elettrica da rinnovabili-> equivalente idrogeno si perde, solo li, il 30% di energia (quando disponibile). A sua volta, le celle a combustibile hanno efficienza del 40-60%. Senza mettere il trasporto e compressione, capisci da te che la cosa è demenziale.

era meglio una volta quando le batterie te le sostituivi da solo...
quando una è scarica, ne metti su una che hai caricato in precendenza!!! :)

ah no, scusate! :)

Tecnicamente anche l’elettrico dato che smaltire la batteria di un auto elettrica inquina quasi quanto un motore a combustione nella sua vita... inoltre l’elettrico non è prodotto solo da fonti green quindi inquini solo da un altra parte ma inquini.

La base è sempre la stessa. I produttori di auto devono vendere i loro prodotti e l'elettrico è una buona scusa per muovere l'economia in grande scala. nuovi distributori, meccanici specializzati, nuova ricerca in batterie software e cablaggi ( il motore termico è alla fine dello sviluppo e costa troppo produrlo e incrementare potenze e rendimenti), nuovi servizi di rigenero/sostituzione batterie ...

Delle due l'una: ti diverti perchè non capisci quel che leggi oppure sai ridere di te stesso, in questo ultimo caso, non ti può che fare onore ;)

Ma cosa ne sai che le colonnine non saranno mai occupate o no ci siano imprevisti?
Mi presti la sfera di cristallo?

A me pare che, come espresso sui matrimoni e lo stesso concetto sulle vetture, si parli di :

- libertà
- meno complicazioni
- costi minori
- uso ovunque
- meno programmazione
- ovviare o rimediare agli imprevisti

E via dicendo...
E solo il fatto di aver detto di usare un treno, noleggiare un'auto, programmare un tragitto ecco qua le tue belle scuse, io ho sempre invece detto di avere maggiore libertà e meno complicazioni, senza avere millemila pensieri (non ho mai cambiato direzione di concetto ne ho aggiunti altri come hai fatto te)

Gli scioperi, gli incidenti non sono fattori che trovi in una situazione normale, sono situazioni particolari, al contrario i tragitti che fai sono generalmente situazioni normali, mica è il tragitto in se specifico (vedi Torino - Napoli), ma perché di tragitti li fai SEMPRE, che sei al lavoro, gita, viaggio e via dicendo, son situazioni NORMALI, mentre ribadisco che gli scioperi, gli incidenti ecc..., non lo sono...
Poi proprio dopo aver posto queste domande e dubbi dovresti ancora di più dubitare dell'elettrico AD OGGI, che se ti capita un imprevisto e non sai dove andare nonostante Tesla ti applichi il percorso, perché se hai 50km di autonomia e la prossima stazione elettrica si trova a 100km sei bello e che fregato (alle volte guarda...).
Addirittura se con l'ibrida hai 50km di autonomia con carburante, si può persino aumentare facendo attenzione a guidare, utilizzando il concetto sia l'elettrico che carburante, cosa che invece con una vetture elettrica usa solo l'elettrico (e nomi venire a parlare che si ricarica durante non so le discese per fare un esempio, perché lo fa anche l'ibrida).
Ma si dai son io come al solito...

se è ancora in fase di sperimentazioni su quali basi di argomenta?
ci sono 1000 fattori in gioco come l'energia necessaria per produrre l'idrogeno mentre per stoccarlo non ci sono grossi problemi se non di tipo burocratico.
quanto ai consumi l'idrogeno è una manna perchè la mirai consuma 1kg di idrogeno per 100km quindi bastano serbatoi da 5-6litri per avere un'autonomia più che buona

I Powerwall sono a 60 kW, i Supercharge V2 a 150 kW, i V3 a 250 kW

A me sembra che stai parlando di una arrampicata sugli specchi che neppure spiderman può. Oh, contento te... Ti lascio.

Ma va desidero solo la coerenza veramente...
Se poi mi sta prendendo in giro lo sta facendo davvero bene, ma non credo (ora vai la si butta sul trollaggio...)

si ma non devi stoccare l'energia nella batteria quindi peso minore (seppur non molto visto che anche la cella pesa) e meno consumo di materie rare come i litio (è vero che è l'elemento metallico più diffuso ma estrarlo dalle rocce costa e inquina moltissimo)

Anche samsung. Cmq sono già in uso nei pacemaker se non ricordo male.

E chi ha mai parlato di totale libertà, altrimenti non esisterebbero tali patti, ma di MAGGIORE libertà e meno complicazioni (mi sembra di averle ripetuto non so quante volte questi termini, usa il dizionario)...

Eh, vedo che capisci bene gli esempi. Non so perchè non mi meraviglia la cosa.
Cmq, giusto per farti notare il tuo livello, anche con la convivenza e il fidanzamento perdi la libertà nel 99% dei casi. E anche con i figli. Ma capisco che te lo debba spiegare, il tuo livello quello è.

se non hai capito che deepdark ti sta prendendo in giro con il commento sotto mi spiace.
comunque sto vedendo solo scrivere papiri alla gente.
per finire se vuoi l'elettrico, ibrido o termico, vapore, scoregge compratelo i soldi sono tuoi e ci fai quel che vuoi

Chi ha mai parlato della ibrida che serve in autostrada, ho parlato di libertà, Genio...
Chi poi ha mai parlato poi di scelta degli altri, io ho solo espresso il fatto che con un'elettrica AD OGGI, non conviene perché ci sono TROPPE limitazioni , attese e non puoi far affidamento sugli imprevisti, cambiamenti di idea, e persino libertà d'azione e costano UN CIULO!!!.
Poi se sei un riccone e ti vuoi fare 100.000 vetture elettrica son fatti tuoi, ma di fatto no cambia il contesto GENIO!!!

AHHHHHHHHHHHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHA
top

C'è anche un ottica economica nel green così come nella produzione bio (dove non si capisce perchè se uso fertilizzanti chimici non posso dichiarare che è bio). E' anche vero però che bisogna spingere sull'elettrico (che per inciso, non è che non inquini, anzi) per far si che portino soldi allo sviluppo delle batterie che, tra l'altro, sono scese di un botto in poco tempo (le lg chem da 13 kw, giusto per fare un esempio, stanno sui 5500 euro, impensabile fino a un paio di anni fa).

Beh Tony è una persona di grande cultura e spiccata intelligenza (pochi come lui qua dentro).
Come vuoi che siano i commenti verso il suo opposto? :D
Saluti

cioè tu non sai proprio leggere... ce ne sono talmente tante che le stazioni sono sovraffollate e l'unica tua considerazione è questa?

Per quello c'è già la limitazione (facoltativa) al 90% di carica
Saluti

Certo, se hai surplus di energia green e non hai nessuno a cui darla, tanto vale fare l'elettrolisi e stoccare l'idrogeno che ha un alto valore industriale. Ma da qui a renderlo disponibile per le auto elettriche ce ne passa.

Che poi in autostrada il rumore è provocato perlopiù dai fruscii aerodinamici e dal rotolamento delle gomme...

Leggi cosa scrivono leggi te stesso (anche sui matrimoni), si inventano scuse incredibili e poi dicono che son gli altri che non ci stano con la testa MA LOL

eccoti :D
mi diverto sempre a leggere questi commenti

Irrecuperabile ahahahahahahah (facepalm)
Saluti

4-500km e devi fare il pieno? ahahahahahahahhahahaha
CVD... non hai idea di come gestisca i viaggi il nav Tesla ma ti senti in dovere di sparare le tue solite minkiate :D
Saluti

Invece di ridere pinguino accendi il cervello, leggi il commento sopra va

Ecco il tuo livello intellettuale:

.- quindi non ci sono altre soluzioni che permettono la vita insieme che il sposarsi?

Oddio santo...

P.S. Ed io conosco non so quante coppie che convivono, fanno patti ufficiali di convivenza proprio perché il matrimonio poi ha troppe regole e limitazioni (che poi il matrimonio mica significa che ami una persona, non so quanti divorzi ci sono...).
Queste persone, secondo il tuo ragionamento, non ci stanno con la testa eh già (allora pure lo stato non ci sta con la testa se li ufficializza questi patti).
Ed il bello che prendete pure in giro gli altri LOL

infatti io non prenderei un'elettrica per adesso...

"macchina a legna"? "fusione nucleare ad 1,21gigawatt"? ahahahahahahahahhahah

Con la Model 3 LR (senza accessori) rientri negli incentivi. Altro che 80k euro.
Saluti

Genio del male, la ibrida in autostrada non serve a un caxxo. Non ti vuoi fermare 4 volte invece che 2 una volta l'anno? Ottimo, comprati una macchina a legna, a idrogeno o con fusione nucleare da 1.21 gigawatt, fai la tua scelta, ma non è che chi fa una scelta diversa ed è di mentalità più aperta debba essere della tua stessa idea.

Non è quello il punto, il fatto è di essere libero avendo più o meno gli stesi vantaggi, non stai li a badare che se compri una vettura poi son soggetto a limitazioni, si fa la scelta più sensata e AD OGGI, l'ibrida è la più sensata, poiché ti da libertà in qualsiasi contesto, sia sui viaggi che su percorsi brevi che in città e pensa, anche sugli imprevisti o cambiamenti di idea che si possano avere su qualsiasi tragitto senza avere troppi pensieri, cosa che l'elettrica oggi non da.
Inutile girarci intorno come fatto certi in questo articolo, sono prove di fatto che non sei libero con un'elettrica e sai cosa lo prova? Il fatto che si dica:

- se prendi un'elettrica dai cosa ti aspetti (quindi sai GIÀ che sei limitato a priori ergo di cosa parliamo?)
- prendi il treno per viaggi
- noleggi un auto
- devi programmare i tragitto

E via dicendo..., ti rendi conto? Ma davvero piace complicarsi la vita perché si deve aver un'auto completamente elettrica?

Cosa che con un'ibrida manco ci pensi

"Siete fatti l'uno per l'altro"? ahahahahahahahahahahahhahaha
Saluti

Certo, c'è anche il discorso che potresti trovare sciopero o l'autostrada chiusa per incidente. Peccato però che il navigatore tesla ti programmi tutto.
Mah, ho una diesel da 35k euro (anche mio padre), il silenzio a 130 kmh non so cosa sia. Magari spendendone 80k come la tesla, hai ragione tu.

ahahahahahahhahahahaha

Tutti che hanno la soluzione in tasca per salvare l'ambiente. Se avessero avuto a cuore la sostenibilità avrebbero incentivato dei kit per auro a metano e portato alle auto elettriche in maniera fisiologica e graduale. Invece adesso "per amore della natura" rottamiamo tutto il parco auto (devastate sotto il carico inquinante) e forziamo la produzione di nuove auto elettriche nel brevissimo periodo (altro carico inquinante devastate) passando per ibride ( le auto più inutil1 della storia).
I solo vantaggi che si avranno sono quelli dei produttori di auto.

Il navigatore Tesla pianifica tutto in automatico. L'esperienza che si ha con una tesla cambia il modo di vivere il viaggio. E' solo questione di abitudine.
Saluti

Oggi c'è un solo supercharger al sud (Sicilia - Calabria) ma centinaia di Enel X et similia.
Vivo nei pressi dell'unico supercharger ed è stato usato solo un paio di volte (chi vuoi che compri Tesla al sud :D )
Saluti

Quello l'ho capito, ma suppongo che i Supercharger in Italia non siano "milioni", per esempio se nella malaugurata idea volessi farmi in auto da Roma fino in Calabria o in Sicilia, credo che al sud stiano messi anche peggio come punti di ricarica no?

Capisco il ricalcolo automatico, comodo ok, ma se le colonnine sono poche non c'e il rischio che la cosa ti porti su un percorso più lungo o per forza a dover attendere che si liberi una colonnina?

Ad occhio le variabili insomma mi sembrano molte

BEV: Torino > Napoli - 9 h 18 min
ICE: Torino > Napoli - 8 h 59 min

Differenza: 19 minuti o cambiando percorso 38 minuti. Quindi, come volevasi dimostrare de che?

https://uploads.disquscdn.c...

Nel rarissimo caso in cui fossero occupate (impossibile che lo siano tutte), l'auto lo indica e ricalcola il percorso per farti usare colonnine diverse dai supercharger. Naturalmente il numero di supercharger (e non) aumenterà in base al circolante.
Saluti

Si si sono io quello che non capisco, ma con l'auto elettrica sei imposto a limitazioni dovute alle cariche ed ai supporti cosa che con l'ibrida non hai..., PENSA (cosa rara per te), la puoi usare pure in città con l'elettrico...

Ma si dai son io...

Però oggettivamente con una auto elettrica, al momento in Italia hai bisogno di un minimo di pianificazione, pianificazione che con un motore benzina o diesel per dire, non hai.

C'e anche il discorso che potresti trovare penso le colonnine occupate, anche qui è un problema che con l'auto con motore a combustione non hai

Per carità tutto è fattibile, ma di certo al momento hai più smazzamenti di una auto tradizionale

Poi non ho capito il discorso del totale silenzio, voglio dire con una buona berlina a benzina non è che ci sia tutto questo rumore eh :D

prima di comprare un'elettrica guardi in base alle tue esigenze se va bene o no, o compri auto a caso? poi se è solo un piacere avere l'elettrica vuol dire che hai altre auto in garage

Le colonnine non sono mai occupate. Verranno aggiornate in base al circolante e nell'elenco vengono evidenziati i soli supercharger.
Quello che hai fatto può star bene a te. Se io faccio un viaggio con il diesel, la sosta la faccio comunque. Su 9 ore di viaggio, soste per un totale di 1,5 ore è la prassi per una persona normale.
Facci sapere poi quanto hai speso in carburante e manutenzione eh... :D
Saluti

Ma dove ti fermi 2 o 3, che con una vettura buona ibrida ti fermi una sola volta al massimo 2 (se fai 500/600km con un pieno ti fermi una volta sola e sei a destinazione nel tragitto descritto prima).
E per di più ti fermi dove vuoi, non sei obbligato a seguire il tragitto se non con complicazioni...
Ma si dai avere ragione voi

sempre più alle pezze la tesla

Beh, leggendo i discorsi sotto è chiaro che c'è gente che anche messo davanti l'evidenza non capisce nulla.

Eh, neppure quando ti sposi sei libero, quindi me ne vado a puttan€ tutta la vita. Secondo me tu non ci stai con la testa.

Eh beh, certo, sti caxxi che hai fatto 900 km con 52 euro e hai viaggiato in totale silenzio, l'importante è che invece di fermarmi 4 mi fermo 2-3....una volta l'anno. Ma magari ora accamperai la scusa che non ti vuoi fermare neppure una volta dopo aver fatto 900 km...

Informati.

Tu, in linea generale non capisci l'italiano e non sai scrivere. Sei poco più che analfabeta.
Nell'ambito Tesla e supercharger sei allo stesso (pessimo) livello dell'italiano.
L'unica cosa che puoi fare, dopo aver vomitato boiate immani, è sperare di recuperare alzando i toni e facendo dire agli altri cose mai dette.
La verità è sotto gli occhi di tutti ed anche stavolta non ti sei tradito :D
Torna a guidare la tua panda 30 con i coprisedili in poliestere.
Saluti

Eh già perché risolvere tutto con un ibrida levandosi tutti questi fastidi sai, è difficile da appaciare come concetto..
Meglio avere due vetture, e poi se si fanno i viaggi lunghi o tragitti come tali per lavoro,come dice qualcuno, avere due o perché non anche 3 vetture...

Eppure sotto ad ogni articolo sulle elettriche arriva il pioniere dell'idrogeno.

E se trovi le colonnine occupate? xD

Ma dove che cerco di rigirare la frittata che il concetto espresso è quello (altrimenti non avrei parlato di ibrida elettrica e fai quel che caxxo ti pare..., ma tanto siamo alle solite).
Con una vettura ibrida non devi programmare nulla, se ti capitano imprevisiti non hai da dire "e mo come faccio", puoi fare ovunque carburante e senza attese impreviste e se vuoi fare una deviazione non c'è nulla da prevedere e via dicendo...
Ah si hai ragione sono le 5 ore che ho scritto...
Che poi non tutte sono Tesla e non tutte ricaricano non allo stesso modo (e meno male che l'immagine parla chiaro più sopra in cui hai messo il facepalm, e perché l'avrei messa se poi mi smentisce sulle ore? Forse forse perché non sono le ore il concetto espresso).
Ma si dai aspettarsi che tu usa il cervello è pretendere troppo

Siete proprio fatti l'uno per l'altro.

Nessuno ha mai detto che non si percorrano più di 300 km ma che questo tipo di percorrenza, per la maggior parte degli italiani, rappresenta l'eccezione e non la regola, così come rileva l'ISFORT nei suoi studi sulla mobilità degli italiani

https://uploads.disquscdn.c...

AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHA

Eccolo... che cerca di rigirare la frittata dopo la caxxata ahahahahhahahahaha
Saluti

Veramente attualmente mi risulta che l'idrogeno già viene utilizzato in alcune nazioni, per immagazzinare energia in eccesso da riutilizzare poi all'occorrenza, per la produzione poi ci sono vari metodi, alcuni anche innovativi e in via di sperimentazione.

Il problema maggiore dell'idrogeno e l'alta pressione necessaria per contenerlo che lo rende anche poco "pratico" per il trasporto in grandi quantità, nonché abbastanza pericoloso

Te lo ripeto ancor una volta accendi il cervello

Il punto non sono le ore ma le limitazioni...
Usa il cervello ogni tanto eh

Chi ha detto che faccio tutti i giorni quel tragitto? Lo ha detto lui...
Io ho espresso il concetto che no sei libero di fare quel che ti pare

problemi tipo https://uploads.disquscdn.c...

Perché uno non si può fare un piacere volendo?
Il punto è che non sei libero punto, 80.000€ o no (ma anche 1 milione di euro non cambierebbe il concetto).
Se vuoi utilizzare la tua bella auto elettrica AD OGGI, devi stare a certe implicazioni limitate che con altre auto, anche ben più care NON HAI!!!
Ma qualcuno che usa il cervello in questo blog c'è o no?

L'idrogeno è la più grande truffa del momento. Produrlo, stoccarlo e trasportarlo produce più co2 di una macchina diesel.

Vincere facile con le tue continue vaccate (in qualsiasi settore) che non fanno altro che generare grosse grasse risate.
1,5 ore contro le 5 stimate da te. Se questo non è vincere facile ahahahahahahha
Saluti

(facepalm)
Quindi Max scriverebbe boiate e tu che proponi i tempi della ricarica (da 0 a 100 che nessuno farebbe mai) casalinga con la schuko saresti l'esperto?
ahahahahahahahhaha
Saluti

il grafene è la soluzione!!11!!

ma vincere facile cosa, che c''è 1h 35 minuti di attesa per la ricarica?
Tu aspetti così tanto per fare rifornimento e soprattutto sicuro che ti devi fermare ben 4 volte per mettere carburante?
Eh già ti piace proprio vincere facile eh...

Quella dei pony express non è male come idea. Molli la macchina scarica e ne prendi una carica.

non solo di questo blog, ormai superano i fanatici di note marche di smartphone. Secondo il loro ragionamento dovremmo andare tutti di utilitaria, tanto quando mai si va via in 4 con un borsone, i fine settimana e nei viaggi via di noleggio auto! bah

se tutti i giorni fai Torino-Napoli l'elettrica è la scelta sbagliata, puoi prendere ibrida o termica e via.
Altrimenti se hai una full electric ti organizzi il viaggio per le ricariche o prendi treno, aereo e affitti in loco. Credo che Deepdark intenda questo, detto in maniera più pacata

Appunto, come volevasi dimostrare e se questo è essere liberi...

Ma perchè caxxo ti devi limitare? Te lo ha detto qualcuno di comprare un'auto elettrica? Se ti compri un prodotto da 80.000 euro, elettrica, due conti te li fai PRIMA. O pensi che quelli che si sono comprati l'auto a metano siano tutti idiot1? Ma qualcuno normale su sto blog c'è?

A te piace vincere facile.... ormai è evidente :D
Saluti

Tesla: contando anche le fermate per caricare - 10 h 23 min
https://www.tesla.com/trips...

Auto Normale: Ipotizzando che con un pieno riesci a fare 900 km - 8 h 42 min
https://www.google.com/maps...

Personalmente preferisco una tesla, fare 1 ora e 40 minuti in più di auto (senza contare il confort di guida in autostrada con autopilot) e poter anche risparmiare sul carburante (senza contare lato ambientale)

Tesla Model 3 Long Range AWD 19"
https://abetterrouteplanner.com/

https://uploads.disquscdn.c...

tutti sull'elettrico mi raccomando!
ho paura che si stia compiendo una rivoluzione in maniera affrettata e senza piani coerenti solo per pulirci la coscienza dall'aver inquinato per più di un secolo con auto a combustione. parliamoci chiaro, l'elettrico deve essere usato per brevi tratti in contesti urbani (perchè in autostrada consuma uno sproposito) quindi relegato ad auto piccole, pratiche, economiche.
il futuro a cui dobbiamo puntare è l'idrogeno che permette già oggi autonomie maggiori, dovrebbe pesare meno e non ha il problema dei tempi per le ricariche e del METEO (perchè se l'auto è fredda o troppo calda si ricarica piano...)
futuro benzina--->auto elettriche pure
futuro diesel-->idrogeno

Meglio Er Puponen https://uploads.disquscdn.c...

Ma perché caxxo mi devo limitare e devo frustrami a fare una vita più complicata con treni, noleggio auto e via dicendo..
Ma guarda che sei proprio incredibile..
Uno ha la soluzione in tasca:

- sei un cogl10ne se fai un viaggio con l'elettrica
- prendi il treno
- noleggi la vettura

Quando con una ibrida risolvi tutto e morta li (e soprattutto fai quel che caxxo ti pare senza essere soggetti ad orari dei treni, colonnine di ricarica piene, noleggio auto e le implicazioni varie...).
Giuro alle volta guarda...

No ti sta dicendo giustamente che hanno senso per un kilometraggio cittadino

Prima no, poi ho cercato su google e ho subito capito quanto ci mette!
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Edit: Comunque, anche se dopo 40min la vettura non si carica più, l'autista probabilmente torna alla vettura dopo quello che doveva fare (magari dopo 5-6 ore). Se davvero il problema é la durata sul parcheggio, Tesla dovrebbe cominciare a scaricare la vettura a chi la tiene sul parcheggio più di 2 ore :P

Basta informarsi e non scrivere minkhiate tipo hai vinto come al tuo solito

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Se fai UN viaggio o affitti la macchina o prendi il treno e affitti la macchina o prendi l'aereo e affitti la macchina. O ti muovi cmq con i mezzi.

oppure limitare l'elettrico al solo contesto urbano e di brevi percorrenze programmate per poi avere l'idrogeno come futuro diesel per lunghe percorrenze

troppo complicato. come oggi l'auto si divide in diesel e benzina in futuro sarà divisa tra elettrico per città ed idrogeno per lunghe percorrenze

Probabilmente lo tengono in considerazione, non pensi?

Comunque credo che il problema sia più il fatto che lasci parcheggiata la vettura anche per 4-5 ore, giusto per poter far un po' di shopping e avere il parcheggio gratuito :P

Se hai la carica sotto il 10% sicuro in 30 minuti? Ho seri dubbi a riguardo

Dipende dalla potenza del caricatore, ora non ricordo fino a quanti kV arrivano le tesla

Anche solo un viaggio sa da colg10ne..
Quindi mi stai dicendo che se uno desidera una vettura completamente elettrica devi acquistare 2 vetture? Una per i viaggi ed una per per la città o percorsi brevi o intermedi...
Ottimo, davvero...

P.S. A sto punto una ibrida e fregacaxxi della sola elettrica

Lo avrebbero fatto, se non fossero così maledettamente costose ;)
Toyota sulle ibride infatti fa così, usa solo il 10% della batteria, in modo che durino almeno 25 anni prima di rompersi… Però é tutto un altro discorso, visto che non percorri più di 2km in elettrico con una ibrida.

Ma dove 30 minuti, che se fai 400/500km devi fare il pieno, altro che 30 minuti...
Quando forse ci saranno le batterie che si caricano nel giro di minuti, come si fa rifornimento carburante, allora ne potremmo riparlare..
Per il resto questa è la situazione nella realtà, né più né meno (ed uno va a spendere oltre 60.000€ per tutto sto casino? Davvero?)

Se ti compri una elettrica per fare torino-napoli ogni giorno sei un po' cogli0ne eh!

Sono davvero impressionanti queste postazioni.
Sono passato davanti ad una di queste un paio di settimane fa (con circa 16-20 colonnine). Era durante la settimana e non su un autogrill in autostrada eppure tutte le colonnine erano occupate…
Già solo vedere 16-20 tesla parcheggiate davanti a te, ti fa venir voglia di provarne una :D
Ora mi dispiace non aver scattato nemmeno una foto...

Con la terza generazione dei Supercharger si ottengono oggi 120 km di autonomia 5 minuti. Piëch Automotive (non esattamente gli ultimi arrivati) stanno mettendo a punto un sistema per fare un pieno in meno di 8 minuti, e siamo solo agli inizi.

Allora adesso devo acquistare un carrello da vettura per portare il Power Bank.
Momento ma poi quando si scarica pure il Power Bank? ^^

coi modelli base un abaco od i regoli colorati.

LOL

Programmazione perfetta o no le attese le hai comunque, non le puoi evitare (e senza intoppi per di più)

noooo speeee. secondo alcuni utenti di questo blog questa situazione non esiste.
praticamente secondo loro il massimo degli spostamenti degli italiani è di crica 200/300 km.

e non sto scherzando. c'è gente convinta di questo. e se per caso ti serve devi noleggiare un'altra auto perchè questa è una situazione particolare e non la vita di tutti i giorni

e ora? https://uploads.disquscdn.c...

Sempre sostenuto che al momento per quanto mi riguarda non si spendono 80.000 euro per un auto elettrica, ma per una rogna. Che poi uno non è che può arrivare alla colonnina della ricarica con l'1% di autonomia come se fosse un live batteria di HDBlog

Su Amazon c'é? ^^

Ma no ma dai, ma non mi dire, chissà come mai eh ^^
Viaggio programmato da Torino a Napoli:

- partenza da Torino e stop a Livorno circa se non prima
- due ore di attesa per la ricarica
- partenza da Livorno a Roma
- due ore di attesa per la ricarica
- partenza da Roma a Napoli
- altra ora di attesa per la ricarica

E questo senza che si trovino le stazioni occupate, altrimenti l'attesa aumenta...
Però davvero ottima l'auto completamente elettrica AD OGGI (ed ho fatto le previsioni nei migliori dei fattori con auto da 60.000€ in su)

Ah

Cosa devo usare buon uomo??

Ma non è vero che è per il sovraffollamento, dite piuttosto che è in via precauzionale per evitare che le batterie si danneggino prematuramente o peggio prendano fuoco.

ah ah

Neanche per sogno! https://uploads.disquscdn.c...

Se usciranno, date?

Stiamo indietro moooolto indietro

Di tecnologie fantasmagoriche sulle batterie se ne leggono ogni giorno, io aspetto di vederle su strada però

Infatti anche la auto a idrogeno fuel cell sono elettriche, li hai tempi di rifornimento molto più rapidi ma comunque hai altri tipi di problemi

Le batterie avranno sempre maggior autonomia e minore peso oltre a caricare più velocemente. Siamo agli inizi di una nuova era ed è ridicol0 ironizzare.
Informatevi sulle tempistiche delle nuove batterie già in fase di sperimentazione prima di esporvi. Grazie.

Il guidatore avrà si è no mezzo mulo di potenza(nel mio caso)

Magari mi sbaglio, ma con le regole imposte dall'Europa in termini di emissioni di co2 dal 2030 molto stringenti, mi sa che anche quel motore sarebbe "fuori legge"

se già ora cominciano a dover limitare così annamo bene

Come suggerisce BLERY, le batterie (anche quelle dei cellulari) hanno tempi di ricarica non lineari. Man mano che si avvicinano alla carica completa, rallentano.
Motivo per cui i vari produttori di telefono dicono sempre "si ricarica fino all'80% in x minuti" e non dicono mai i tempi di ricarica completa.

chissà come mai non ha preso piede, anche la volt/ampera avevano lo stesso sistema ...

Caricare il restante 20% ci impiega come caricare il primo 80% della batteria (non proprio, ma impiega moltissimo). La carica dei condensatori/batterie, non è lineare

Devo aspettare la luna piena?

Beh ma anche se le cambi, cosa che dopo qualche migliaio di cicli di carica è inevitabile, non è che risolvi.

C@g° ...

Sinceramente mi sembra una soluzione del kaiser

Era concettualmente meglio la fisker elettrica ma con l’aiuto benzina in bisogno

Basta lasciare fare all'a.i. quando ci sarà

la differenza è che un auto di medie dimensione ci mette mezz'ora per fare rifornimento

a fare anche 150 litri di benzina ci metti meno di 5 minuti.

No

piango bene!

L'ho detto che con l'auto elettrica daranno in dotazione un ragioniere da portare con se ad ogni viaggio.

Fino a 80% fa presto

rido male!

Altri limiti ne abbiamo??