Autostrade: Tutor attivi nonostante la sentenza. Nuovi modelli in arrivo

Forse perché le App tipo waze spesso lo segnalano come autovelox, la gente non ragiona

Non me lo ricordavo così inutile sto teorema

teorema del valor medio.
Se una funzione f è continua nell’intervallo [a,b] e derivabile
in (a,b), allora esiste almeno un punto c ∈ (a,b) tale che
[latex]frac{f(b)-f(a)}{b-a}=f'(c)[/latex]. Nel caso specifico del Safety
Tutor, se la funzione f(t) (dipendente dal tempo) descrive lo spazio percorso dall’auto all’istante t, il rapporto [latex]frac{f(b)-f(a)}{b-a}[/latex] rappresenta la velocità media dell’auto nell’intervallo temporale [a,b] e f’(t) fornisce la velocità istantanea (all’istante t).
In altri termini, il Teorema di Lagrange garantisce che esiste almeno un istante c (interno all’intervallo) in cui la velocità istantanea del veicolo è uguale alla velocità media tenuta nello stesso intervallo.

Dunque, se la vostra velocità media supera il limite imposto di
velocità, a prescindere dal modo in cui è stato percorso l’intero
tragitto, ci sarà stato sicuramente un istante in cui avete raggiunto
quella velocità e, quindi, sarete soggetti a multa. https://uploads.disquscdn.c...

Non so che articolo stai leggendo tu, ma io leggo chiaramente:
"l'introduzione del Tutor nel 2011 ha ridotto del 70% il numero di morti sulla rete autostradale.", ma forse sottovaluto l'intelligenza delle persone, vedo di spiegarmi meglio dunque.

Se scrivi una frase così sembra voler dire che tutti i miglioramenti sulla sicurezza attiva e passiva implementati negli ultimi 10 anni non hanno avuto nessuna utilità.
Io sono più convinto che gli incidenti, ma sopratutto le morti, siano diminuite perchè le macchine sono più sicure, non tanto perchè la gente guidi meglio (anzi) o più piano, dove starebbe la cagata scusa?

Perfetto ti ringrazio!

sisi quello si, ma perlomeno se tiri un inchiodata con l'abs sul bagnano non inizi a girare come una trottola...il senso era che in realtà non si può dar il merito solo all'autovelox per gli incidenti ridotti...

Ordine fatto il 29/11/16, gomme consegnate il 23/12/16.
NB: avevo usato un codice sconto che allungava ulteriormente i tempi di consegna rispetto all'ordinario; mi pare che ai tempi fossero 2 settimane senza sconto e 3 con lo sconto aggiuntivo

Spero sia per ogni tutor altrimenti sarebbe ridicolo. Peggio delle multe da 2000 euro dell'AGCOM XD

Dalle canarie ahahahahahhahahahahaha

quale teorema di lagrange?

Beh io se non ci fossero i tutor correrei di più e come me molti altri. Qualcosa hanno aiutato sicuramente, non 70% ma nemmeno il 2

A sto punto diamo il brevetto a Lagrange, perché il tutor si basa su un suo teorema

tecnicamente basta guardare ora di entrata e ora di uscita...
però c'è il problema che uno potrebbe fare giri "diversi" in autostrada quindi i km cambiano...

per me a fare cassa sono i comuni che mettono limite 50 su strade libere e larghe per mettere una pattuglia poco visibile (per non dire ben nascosta) dietro ad un cespuglio...
i tutor misurano una velocità media, sono ben segnalati e non nascosti...

se non metti una sanzione nessuno (o quasi) rispetta una regola...
se non ci fosse una multa per chi fuma in un locale pubblico pensi che tutti rispetterebbero il divieto? la gente non infrange una regola per paura della sanzione...
è l'unico modo per far rispettare qualcosa, sanzionare (in termini economici o privazioni di libertà) una persona...

se non sbaglio, almeno inizialmente il tutor era messo in tratti senza autogrill, cioè tra il varco di entrata e quello di uscita non c'erano posti di sosta...

in ogni caso il problema è chi corre in generale, se uno ha il vizio di andare di fretta non si ferma a tutti gli autogrill che trova per abbassare la media...altrimenti non guadagni nulla...

l'abs esiste da molto prima del tutor...
negli anni è migliorato ovviamente, ma rimane il fatto che per tutti i miglioramenti che si possono fare ci sono leggi fisiche imbattibili...se vai a 100 ci vuole uno spazio per fermarti, a 130 di più, a 180 ancora di più...

No, ti faccio notare che hai scritto una cag*ata

diciamo che è una combinazione di fattori...
tutor e patente a punti hanno aiutato, anni fa era normalissimo trovare macchine che si facevano largo a colpi di fari a velocità oltre limite, ora molto meno...faccio parecchia autostrada e andando a 140 di tachimetro sono poche le auto che "sfanalano" per superare...una volta era pieno, ed erano pericolose perchè la gente "prendeva paura" e si spostava senza controllare...

poi tutti i sistemi di sicurezza, esp, abs, macchine sicure con sistemi di frenata automatica, freni più potenti e gomme migliori, assetti eccecc fanno il resto...

che poi se vai a 130 o meno non capisco perchè rallentare...
anche davanti a normali velox...la gente rallenta troppo, limite 70 rallentano fino a 50...

Quello l'avevo capito visto che io nn freno 😂😂😂

Non è solo la tua opinione. Il tuo benaltrismo è la classica opinione degli automobilisti italiani, tra i più indisciplinati d'europa, e la tua ultima aberrante affermazione è lì a confermarlo. Salùt

Pensavo volessi indicare un qualche marchingegno in grado di ingannare i sistemi tutor

Svizzera...per me sono spettacolari.

Per certe disabilità, se non sei un guidatore di formula 1, non c'è assicurazione che tenga, le cure specialistiche sono assolutamente insostenibili per chi non sia uno Stato

Ah perché tu viaggi a 150km/h in autostrada eh?

Naturalmente è una mia opinione ma..
Se a causare gli incidenti fossero solo quelli che considerano le strade una pista i morti sarebbero meno della metà, il problema è tutto il resto della gente che considera la strada "di tutti" e per questo hanno diritto di (..esempi..) telefonare (con o senza vivavoce cambia poco), trucco, parrucco, mangiare/bere ... bhe insomma tutto tranne che guidare.
Per i pedoni ... guardare prima di attraversare non sarebbe male anche se le strisce ti danno Diritto di precedenza sia di passaggio che di trapasso.

Non hanno capito come funziona, pensano sia un autovelox

Lavori per la società autostrade per caso? Dal tono della tua risposta parrebbe di sì.

Sì, sono stato in Germania e anche in altri Paesi europei (e non solo) e sono davvero pochi quelli in cui si rispetti così poco il CdS e sia abbia così poco rispetto degli altri utenti come in Italia. Non è solo pericoloso, è anche stressante per chi lo rispetta.

Sebbene in città abbia sempre girato in bici, come faccio tutt'ora, guido l'automobile da quando ho 14 anni, da allora ho accumulato centinaia di miglia di km alla guida, mi è sempre piaciuto ma non mi è mai piaciuto correre, soprattutto per strada. Non posso negare che la perdita di un amico in giovane età, proprio mentre eravamo in bici, abbia contribuito. Per me l'automobile è un mezzo comodo che mi deve portare con serenità e sicurezza, da un punto A ad un punto B.

Quindi, non insisto, è evidente che la vediamo diversamente ;)

Cioè quanto lunghi? Si si dal loro sito la sede risulta alle Canarie...credo (spero) per motivi fiscali convenienti... però nel caso poco importa perché non mi serve fattura

Non lo metto in dubbio che le autostrade senza limiti sono un desiderio di BMW e soprattutto Mercedes.
E non nego di essere stato già stato in Germania solo per poter provare la velocità massima della vettura :P

Ci sei mai stato? Il rispetto verso il prossimo é molto più elevato rispetto ad altri paesi. Autisti che usano la corsia sinistra "tanto per" non ne esistono quasi. Se ti vedono arrivare si spostano subito.

E' provato che viaggiare ad alte velocità aumenta la concentrazione.
Non é provato che provoca meno morti. Ma provano che gli incidenti siano pressoché uguali.
Cambiano 2 cose:
- a oltre 150km/h hai poche speranze di uscirne vivo, quindi gli incidenti mortali aumentano
- tamponamenti a catena sono superiori

Prese gomme invernali due anni, arrivate ok ma con tempi abbastanza lunghi. La fattura, se ti interessa, risulta emessa dalle canarie.

OT: qualc'uno conosce il sito Pneumaticone? Sapete se é affidabile o truffaldino?
Grazie!

ma poi 500 Euro per tutta la rete autostradale o per tutor??

Si infatti...penso che solo l'abs e asr ne abbiano evitati di incidenti!

io già non sopporto quelli che frenano non avendo nessuno davanti

Credo che la fonte sia questa:
https://www.dvr.de/presse/informationen/3903.html

Dopodichè, queste fantomatiche autostrade senza limiti (che rappresentano circa la metà delle autostrade tedesche) non mi risulta siano il risultato di uno studio sulla sicurezza ma piuttosto un desiderio/necessità delle case automobilistiche tedesche. Un po' come le lobby sulle armi e la loro diffusione negli USA.

Senza contare che non riesco a credere come, per esempio, correre possa essere più sicuro che camminare e che se cadessi correndo, ad una maggiore velocità corrisponderebbero minori conseguenze.

p.s.
Invece hai per caso lo studio da cui si evinca che non avere limiti autostradali aumenti la sicurezza?

Anche a me fa inczzare quando si prendono i meriti! E' così con tutto... Inseriscono una legge per poi dire che é merito loro.
Tipo le luci obbligatorie... Da quando le hanno inserito ci sono stati 70% meno incidenti mortali. Poi si vanno a prendere il merito, quando ci sono 100 altri fattori.

Se aumentassimo la velocità massima a 160km/h, scommetto che in 5 anni avremmo meno morti. A quel punto a chi andrebbe il merito?

A me fanno ridere quelli che sotto un tutor inchiodano per poi riaccelerare a bomba, ma hanno problemi di testa o che?

il 70% della riduzione delle morti ora sarebbe solo grazie al Tutor? ma veramene sparano certe baggianate? l'introduzione della patente a punti non conta? come non contano i nuovi sistemi di sicurezza introdotti nella auto moderne? come anche la maggior responsabilita alla guida delle persone? il Tutor contera si e no per un 2% e mi sono tenuto largo...
buffoni.. tutto pur di giustificare una macchina mangiasoldi

sì, ma sono articoli che prelevano i dati che vogliono loro. Inoltre non hanno nemmeno riportato la fonte! Pessimo articolo.

I dati reali della Germania mostrano come il 70% degli incidenti mortali avvengono nelle zone extra urbane con limiti! Circa 2500 morti all'anno in zone con limiti (sui tratti 80km/h e 100km/h). Sulle autostrade (con e senza limiti) circa 500.

Di questi 500 si può dire che 70 non avrebbero perso la vita se ci fosse stato un limite.

Anche in Italia il tutor ha ridotto i morti. Ma il limite di 150 (ovvero far andare tutti almeno a 110km/h) sarebbe diverso a non avere limiti dove c'è chi viaggia a 80km/ e chi a 250km/h come in Germania.

D'accordo ma quelli che descrivi sono imprevisti in più, anche con fondi stradali lisci e perfetti continuerebbero a non essere delle piste.

La strada è di tutti.

"nei tratti autostradali dove non ci sono limiti, il tasso di mortalità è più alto del 25% rispetto a dove sui segnali di divieto è impressa la velocità massima consentita."

http://borgomeo.blogautore.repubblica.it/2017/08/19/imporre-limiti-di-velocita-piu-severi/comment-page-1/

La Spagna, anche introducendo limiti di velocità più restrittivi, dal 1991 ha diminuito gli incidenti dell'80%

Dopodichè, in un viaggio Milano/Roma, incrementare la velocità di 20 km/h, dal 130 a 150, permetterebbe di "guadagnare" 36 minuti

https://www.sicurauto.it/codice-della-strada/news/limiti-di-velocita-se-aumentano-del-10-si-ha-un-40-di-vittime.html

p.s.
eccesso di velocità > incidenti = morti

Allora qualcosa non torna, possibile che nel primo semestre 2017 le macchine siano diventate meno sicure dell'anno precedente?

"L'aumento delle vittime nel primo semestre del 2017 è dovuto soprattutto all'incremento registrato su autostrade e su strade extraurbane. A partire dai dati forniti dalla Polizia Stradale, si registra, infatti, un consistente aumento del numero delle vittime sulle autostrade: da 117 morti registrati nel primo semestre 2016 a 149 nello stesso periodo del 2017 (+27,4%). Anche per le strade extraurbane, considerando tutti gli organi di rilevazione, si registra un aumento delle vittime, compreso tra l'11 e il 12%."
https://www.istat.it/it/archivio/207848

Dopodichè:
https://www.sicurauto.it/codice-della-strada/news/limiti-di-velocita-se-aumentano-del-10-si-ha-un-40-di-vittime.html

https://www.sicurauto.it/codice-della-strada/news/limite-a-30-kmh-e-lunico-modo-per-salvare-il-90-dei-pedoni.html

incidenti != morti, ma sembra sia troppo difficile per te da capire.

Quindi mi state dicendo posso lavare la targa della mia 75 sporca di sangue, beste mmie e terra?

Quindi mi state dicendo posso lavare ll targa della mia 75 sporca di sangue, bestemmie e terra?

Quello purtroppo non si può imporre. Ho fatto centinaio di chilometri a velocità costante sorpassando migliaia di dementi a 120 nelle corsie di sinistra.

sì? Ero rimasto che dovevano ancora chiarire se legalmente potevano farlo per la clausola: "massima velocità con cui si può viaggiare con sicurezza". Se ai tempi 110km/h sembravano sicuri, dovevano provare che con 150km/h non aumentassero gli incidenti.
Speriamo che possano presto fare qualcosa... In Germania molte autostrade non hanno limiti e gli incidenti non sono superiori. Però ci vuole il buon senso di tutti a usare la corsia di destra quando possibile :)

Se la riduzione del 70% è dovuto al solo tutor, allora l'ABS, le barre anti intrusione, gli airbag, la scocca a deformazione controllata ecc. che cosa ce le mettono a fare?
Togliessero pure tutto tanto ci pensa il tutor a salvarti la vita!
Già proprio vero, bello snocciolare statistiche ad michi4m!

Appunto meglio con i tutor

Anche

Di questo dubito, pattuglie in autostrada ce ne sono sempre meno. In più una volta ero sugli appennini e supero una macchina senza targa anteriore e posteriore, chiamo la stradale e cosa mi sento dire: e io che ci posso fare? Rimango allibito e gli rispondo: Se non lo sa lei figuriamoci io. E riattacco

L'hai scritta troppo seriamente :p

Sì, ma anche se non ti multano per la velocità istantanea ti multano per aver superato la media, per cui poco cambia

A dire il vero i portali dei tutor sarebbero anche in grado di misurare la velocità istantanea

Infatti. La maggioranza della gente si è rassegnata ad andare a velocità costante in autostrada. Per fortuna.

Dovrebbero alzare a 150 sulla Milano Bologna che ha mille corsie. Legalmente potrebbero farlo.

I due milioni di € vanno in tasca "all'utenza" non allo stato, lo stato ti deve fornire tutte le spese mediche gratuite garantite a tutte le persone secondo le norme legali, de tu devi riempirti di medicinali per questioni Ari per 10 anni, e li stato te ne paga il 50%, allo stato dei solo una spesa.

Classica leggenda. Il tutor fa la media su tutte le vetture che passano indipendentemente dalla velocità di passaggio. Calcola in linea retta quindi ci guadagni in presenza di curve.

Medicine medicinali spese mediche etc... Nel tempo, l'assicurazione da una tantum a chi ha subito il torto, che per intenderci poi chi ha causato il danno rimane comunque parzialmente a spese dello stato.

e tu la mia?

Si è poi andrebbero messi agli ingressi e alle uscite Delle autostrade, perché ha poco senso se da quando uno entra a quando esce ne trova spesso solo uno lungo il tragitto

Anche quelli che "se inchiodo prima delle porte non mi arriva la multa".

Davvero hai preso seriamente la mia risposta? o.o

Di tutor accesi ne ho trovati ben pochi. Che poi a proposito di quello che dici te, gira la leggenda che se al primo tutor tu stai sotto al limite il tutor non ti prende in considerazione. Quindi la gente inchioda davanti al tutor per non farsi tenere sotto controllo. Che poi non credo neanche sia leggenda, visto che con me e con chi conosco ha sempre funzionato

penso si riferisse agli utenti... XD

è possibile "accecare" le telecamere infrarossi tramite dei led che emettono luce infrarosso appunto, senza che il fascio luminoso venga minimamente avvertito dall'occhio umano

Con il nuovo sistema Vergilius, già attivo da tempo, non è possibile fare quello che dici.

Il tuo falegname con 30€ faceva meglio!

quei paesi hanno autostrade perfette come quelle italiane? (non è una battuta, le autostrade italiane han poco da invidiare a quelle estere, prezzo a parte)

Attacchi un pezzo di scotch sulla “C” o 8 per farlodiventare “0” o “o”....
non è che dovevamo aspettare tuo cugino...

inoltre non è molto sveglio a stare a smontare la targa ogni volta... senza contare che andare in giro senza targa ti fermano in 5 secondi...

500 euro al giorno lo so anche io che li tengono attivi. Assolutamente irrilevanti per una società come autostrade

Sì infatti, 130Km/h andava bene un secolo fa quando è stato deciso questo limite. Ormai con ABS, EBD, frenata automatica d'emergenza, allarmi per il sonno, eccetera, non ha proprio alcun senso limitare la velocità a 130 (secondo me già un 150 sarebbe un buon compromesso), non a caso chi fa incidenti di solito viaggia ad una velocità superiore ai 200Km/h, per cui...

È il codice della strada che ti vieta di superare il limite.

Dipende...
nella maggior parte dei casi no.

Se vai a sbattere a 200... gia il fatto che andavi a 200 esclude qualsiasi pagamento da parte dell’assicurazione poichè non hai rispettato le regole.

L’assicurazione se tamponi qualcuno e vai fuori strada non tinpaga una benemerita cippa (parliamo di assicurazioni comuni).

Se ti prende sotto un TIR allora si... prendi molti soldi.

Ma, anche se dovessi prendere 2.000.000 di euro per una disabilitá... il parcheggio riservato non lo prendi?
I benefit si prendono sempre e comunque dallo stato.

In tutto questo... non lo auguro a nessuno.
Non penso che esista somma che possa rimediare il disagio.

Bisogna essere proprio stupidi per inchiodare prima dei tutor (che al contrario dei velox misurano la velocità media, e non quella al momento del passaggio)

Io conosco un metodo assolutamente efficace che permette di non essere rilevato dai tutor: Prendi un cacciavite, smonti le targhe, fine

Metodo sicuro al 100%, me ho la detto mio cuggino

Classica Itali, politici e amministrazioni libere di violare le leggi, al cittadino gli fanno il culo per due euro.

Balle, gli autotutor si basano su una telecamera, se non fai l'auto invisibile non c'è modo di imbrogliarlo

L'assicurazione copre solo in parte le conseguenze di un incidente, per le cure a lungo termine ci pensa il sistema sanitario

P.s. E anche per chi ha la colpa dell'incidente

Cosa significano per le camere a infrarossi bastano i led?

Di fatto le multe sono misure deterrenti

Mi piaceva guidare in Italia, prima dei Tutor. Era divertente soprattutto quando si era in 10-15... Però devo ammettere che era un po' da criminali.
Ora però é quasi troppo pericoloso nell'altro senso... Dovrebbero aumentare i limiti in autostrada di 10km/h con questo sistema secondo me.

Il Tutor non vieta di superare il limite, ma vieta di avere una velocità di crociera superiore a quello permesso, un sistema che dovrebbe essere adottato da tutti i paesi secondo me. Sempre meglio di un autovelox che ti prende in fase di sorpasso.

Dovranno disattivare i tutor se vogliono che prenda l'autostrada...ah no

Anche perchè consideriamo quelli che rimangono disabili e sono a carico dello stato = nostro.

cospargere la targa di maionese, funziona! me lo ha detto un mio amico :)

tremo all'idea che i gruppi facebook ricominceranno a popolarsi di nuovi "guru" che propongono inutili soluzioni anti-tutor che definire omeopatiche è un complimento, pensando di fregare il sistema. Ho letto di gente che appendeva CD allo specchietto retrovisore, chi modificava la targa con del nastro isolante nero, qualche altro "lupin" proponeva di spruzzare di lacca le targhe. Orco mondo, ora che introdurranno questi nuovi sistemi chissà quali curiose "soluzioni" tireranno fuori. :O

che poi capirai che invenzione, leggi la targa qua, poi là e dividi spazio per il tempo... che delirio sti brevetti

Ha come obiettivo primario fare multe, ma considera che per come funziona è portato, rispetto agli autovelox, a far effettivamente andare gli automobilisti più pieno e a fare effettivamente meno multe

Cazzo ridi? Basta vedere i bilanci. Sempre che sai fare una cosa del genere..a parte ridere..

"ha come unico obiettivo quello di tutelare la sicurezza dei clienti"... aahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahah

Tutorblock.