Milano, entro l'estate in arrivo altri 30 autobus elettrici

🙂👍

Zero, ma io essendo italiano sono pezzente LoL Comunque anche full hybrid che é un ottima tecnologia senza il problema della ricarica va ancora poco per lo stesso motivo sopra, sebbene costi in media meno dell’elettrico all’acquisto. Io ho una full hybrid (per cui direi mezzo pezzente alla fine ahah)

Tu che non sei pezzente quante elettriche hai preso usate ?

Per forza, di auto elettriche in giro ce ne sono ancora poche e spesso costano tanto anche da usate. La maggior parte degli italiani sono pezzenti ;)

Auto usate, vendite in crescita: + 8,9%. E corrono le diesel di seconda mano.

Le auto di seconda mano più richieste sono ad alimentazione diesel e stanno aiutando allo svecchiamento del parco circolante. I dati dei nei primi sei mesi del 2024

Tra le alimentazioni nel primo semestre 2024 nell’usato continuano a primeggiare diesel (44,6%) e benzina (36,6%) a scapito dell’elettrico, fermo a una quota dello 0,7%

Entro 5 anni saranno rifiuti tutti i veicoli diesel!

Da Iveco… ah no

Piacerebbe sapere da chi comprano i autobus elettrici

Ti avrei ignorato se non fossi solo uno che cerca di offendere a fare flame senza che neppure si capisca poi il motivo o quali siano le tue considerazioni a proposito di una operazione che per me è in larga parte greenwashing (che puoi pure controbattere con una tesi tua, non dico di detenere la ragione, ma tu non lo ha fatto in nessuna maniera).
Ti comporti come un leoncino da tastiera che si esprime con termini come "ciaone" giusto per indicare a che livello bassissimo siamo.

Non dici nulla e nulla apporti, critichi offendi e ti lamenti senza esprimere nessun concetto. Il tuo apporto risulta essere assolutamente e totalmente inutile.
Non arrivi neppure al livello delle domande "stupide" come mi accusi, ma sei riuscito ad andare molto, molto al di sotto della stupidità: hai raggiunto il livello di nullità.

Il fotovoltaico comunque dopo 20 anni devi sostituire tutto, le nuove centrali comunque sono super efficienti in termini di consumo e generazione di elettricità. Anche perché fotovoltaico serve spazio, eolico le persone non lo vogliono perché brutto da vedere. Idroelettrico si basa sull'acqua e man mano potrebbe essere sempre peggio

finalmente autobus senza quei motori rumorosissimi e il cambio lentissimo

Ormai l'anno scolastico è chiuso, a settembre se vuoi puoi iscriverti al percorso di formazione partendo dalle elementari e quando sarei al liceo magari potremmo interfacciarci.
Fare domande stupide apposta quando conosci già la risposta ( non potresti fare domande così stupide se non sapessi la realtà ) solo per trollare ti fa raccogliere questo genere di risposte.
Perdere tempo a spiegarti cose stupidissime " su google trovi tutto ed il contrario di tutto", non sai neanche usare google e distinguere le fonti autorevoli da quelle del noncielodicono?

Che dire, trolla altrove o torna a studiare, vedi tu. Ciaone

Questo è spiegare?
Se porti avanti i discorsi in questo modo siamo a livello decisamente infantili.
Inoltre secondo me in questo modo l'unica cosa che dimostri è di non sapere scrivere qualcosa differente dal criticare un pensiero di altre persone nonchè di informarti tramite google dove ovviamente si trova tutto e il contrario di tutto, tu in cosa crederai?

Che dire... Se hai qualcosa di tuo su cui discutere io volentieri sono qui, altri post fuori tema o inutili come quelli che hai già scritto non avranno più alcuna considerazione da parte mia.

Non lo so se è l'unico modo.
Ma mi pare ovvio che oggi sia più un discorso di greenwashing (ed economico) rispetto ad un discorso ecologico.

Speriamo non prendano fuoco se no vediamo Le fiamme dallo spazio.

L'unico modo per avere energia green per tutti è il nucleare, non con pannelli o eolico perché sono troppo inefficienti rispetto alla superficie necessaria e troppo variabili col meteo

Sìsì capisco il tuo ragionamento ma il fatto è che non deve tornare in rimessa per essere ricaricato, ci sono dei punti di ricarica per la città proprio vicino alle strade dove alcuni autobus finiscono il loro giro, messi in maniera (spero) strategica (https://www.hdmotori.it/aut...

Il fatto dei pannelli FV ci sta ma non so quanta potenza si riesca ad erogare per caricare 3/5/10 autobus che si caricano insieme, su quel punto sarebbe molto più efficiente avere energia prodotta col nucleare e alzarla durante i picchi che non sperare di avere abbastanza energia dai pannelli. Al momento non abbiamo assolutamente un sistema valido di rinnovabili in Italia perché non basterebbero e soprattutto ci sono zone dove abbiamo ancora dei blackout per la poca corrente disponibile, anche se raramente

https://letmegooglethat. com/?q=cosa+significa+comprare+energia+green

"Hanno stazioni di ricarica"
Quelle stazioni sono tutte alimentate dai pannelli FV?

Provo a chiarire meglio perchè pare che chi solleva alcuni dubbi sui metodi comunicativi utilizzati oggi sia contrario a ciò che viene fatto. Io sono favorevolissimo a un utilizzo di veicoli a zero emissioni, a maggior ragione in ambito urbano.
Ma non èche per questo mi voglio bere, o voglio credere incondizionatamente, ad ogni indicazione a tal proposito.

FV è fantastico, mobilità elettrica è ottima, ma la realtà è la realtà e senza di essa non si possono fare i conti (e alla fine i conti li paghiamo poi noi utenti in soldoni o in servizi approsimativi).

Io gestisco una azienda di trasporti e un mezzo che non gira, o gira a vuoto magari per recarsi alla stazione di ricarica dall'altro lato del capolinea, è un costo estremamente importante, vale certamente lo stesso per una azienda che si occupa di trasporto pubblico.
Il fotovoltaico poi ha picchi di produzione, che purtroppo difficilmente sono conciliabili con la ricarica di un mezzo che gira prevalentemente di giorno e momenti in cui non vi è produzione, che purtroppo corrispondono ai momenti in cui il mezzo facilmente viene ricaricato.
Dare l'idea che un comune possa acquistare BUS elettrici e pannelli FV e grazie a ciò avere una filiera interamente green a mio avviso non rappresenta la realtà delle cose. E' bellissimo crederlo, è auspicabile raggiungerlo, ma in ciò oggi vi è una buona dose di greenwashing. Anche se ovviamente è un netto miglioramento rispetto ai bus diesel.

Che poi l'energia con cui ricaricano questi BUS venga da fonti certificate come rinnovabili puo essere un plus. Ma la domanda di fondo sulle energie certificate rinnovabili a me resta: se le acquista Tizio e Caio ce ne sarà sempre abbastanza anche per Sempronio?
Perchè se tutti potessimo utilizzare solo energia da fonti rinnovabili allora ha un senso in ottica inquinamento ambientale (e non servirebbe averla "certificata"), ma siccome l'energia utilizzata in Italia proviene da un mix in cui vi sono anche fonti non rinnovabili significa che volenti o nolenti vi saranno fruitori di quella quota di non rinnovabile che non possono anche volendo usare energia green.
E siccome parliamo di CO2, se il mix energetico è quello, all'aumentare dei consumi aumenteranno le emissioni di CO2, a prescindere se ATM acquista solo energia green o meno.

https://uploads.disquscdn.c...

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Sulla carta sì.
Nella realtà è un po' più complicato ed in effetti pure in paesi come la Germania (quindi non proprio i meno efficienti) pur avendo una installazione di GWh FV che sarebbe già superiore al loro consumo non possono utilizzare esclusivamente energie rinnovabili.

A lanciare il sasso sei bravo, ma poi la mano la nascondi ancora meglio.
Spiega pure Nop, spiega che sono tutt'orecchie.

Cosa centra con quello che ho detto. (spoiler: nulla!)
Manco lo hai capito!

Centra che se anche fosse energia prodotta da un generatore diesel sarebbe molto più efficiente di usare un autobus a propulsione diesel
Manco ci sei arrivato

Ma hai idea di cosa sia comprare energia green? Ti mancano le basi e parli, cosa dovrei dirti? Se non sai qualcosa c'è google oppure se non conosci l'argomento evita di parlarne, buone cose

Ho un'auto elettrica da 3 anni che non ha mai visto un'officina meccanica (neanche per i tagliandi) e credo che non gliela farò mai conoscere.

A milano sono a gasolio, ibridi ed elettrici. Non ci sono autobus a metano. (in realtà ci sarebbe anche qualcosa ad idrogeno ma è una mezza sperimentazione)

Gli autobus non sono a Metano?

Atm dice castronerie da anni, avevano annunciato diverse volte di non introdurre più nuovi bus diesel in flotta dal 2020 e invece hanno continuato, fino anche quest'anno. Dal 2030 tutta la flotta dovrebbe essere elettrica, ma a distanza di meno di 6 anni i bus elettrici viaggiano su una manciata di linee e tutte a breve raggio e carico non particolarmente elevato

Evidentemente il comune di Milano non si accontenta di restare 10 passi indietro ma vuole stare un passo avanti. Bravi, complimenti

Hai ragione 👍🏻

Veramente i catorci diesel son il sogno proibito dei meccanici, non certo i veicoli elettrici, che manutenzione praticamente non ne hanno 😂

Tra l'altro gli autobus, ovvero mezzi a gasolio che fanno sempre lo stesso percorso, tutti i giorni, tutto l'anno sono i mezzi migliori da elettrificare, ma questo temo sia un discorso troppo complesso.

Tutta la tua energia prodotta dal fotovoltaico verrebbe usata di giorno dalle fabbriche. L'idroelettrico potrebbe essere tenuto fermo e usato come scambio durante la notte con i cittadini.
Adesso in realtà è una percentuale talmente piccola del totale che il ragionamento ha poco senso.

In realtà durante il giorno si scambiano N veicoli che girano sulla tratta e alcuni hanno delle stazioni di ricarica dove aspettano di ricominciare il giro. Quindi si alternano N veicoli con N batterie

Ma chissenefrega, l'importante è gettare m...da sull'elettrico, no ?

Entro 5 anni saranno dei rifiuti speciali

Buon lavoro officine, ne avrete da risolvere

quindi mi vendono l'energia green prodotta e stoccata in magazzino, non ci avevo pensato, grazie e scusa

Quindi i pannelli FV sono assolutamente inutili in un discorso di ricarica green che avviene solo grazie all'acquisto di energia green.

Energia che non puo essere acquistata da impianti FV perchè utilizzata di notte.
Io mi domando come sia sostenibile questo sistema se tutti volessimo essere virtuosi ed acquistare energia green: vi sarebbe energia green per tutti?

Ognuno puo trarre le conclusioni che vuole, certamente è meglio che bruciare diesel, il discorso non è questo.
Ma l'idea che vogliono passare è molto differente e sono certo che la stragrande maggioranza di chi leggerà questa notizia (qui o su altri media) penserà che quegli autobus siano ricaricati grazie a quei pannelli FV quando nella realtà a logica non è affatto così.

Fanno lo scambio sul posto, mettono in rete 1.8 GWh di energia e possono prelevare in qualunque momento la stessa quantità gratuitamente.
Poi avendo siglato un contratto con un fornitore con solo energia rinnovabile, garantiscono di usare energia green e non fossile.

Sarà un limite mio, solo che quel discorso su come funziona (che purtroppo condivido) a me non sembra logico.
Soprattutto non mi sembra sostenibile almeno fino a che tutta l'energia prodotta sia green.
Non è che rischiamo che un domani finsca che chi ha soldi si compra le quote green e chi non li ha paga le multe perchè inquina?

quando tu fai un contratto di energia green. non e che e fisicamente green. vuol dire che quelli la hanno prodotto o comprato da qualche parte enegia green almeno pari al tuo consumo. non e difficile da capire

sei sarcarstico, vero?

non funziona cosi. funziona per logica. loro dicono io produco 2 giga green. io poi consumo 2 giga. 2 meno 2 fa zero giga. quindi sono stato green. capito. ?

Efficienza motore elettrico vs termico? Cosa centra questo discorso con quello che ho scritto?

Se usassero il mix pubblico allora non sarebbe energia certificata green.
L'energia certificata green è qualcosa su cui a mio avviso andrebbe aperto un altro discorso avulso dalla questione mobilità elettrica.

Se tu sei in grado di indicarme come li ricaricano utilizzando l'energia prodotta da loro fotovoltaico ti dico grazie. Qui si capisce solo che la produzione sia di 1,8GWh, non quanta ne venga utilizzata per ricaricare nè quanta venga ceduta.

La polemica la vuoi creare tu, io ho fatto delle considerazioni e se mi dai risposte ne prendo atto, se invece vuoi darmi del polemico senza replicare sui punti indicati stai cercando di delegittimare senza nulla a supporto. E' il classico comportamento prepotente di chi vuole avere ragione senza portare nulla a sostegno di una tesi che neppure indica.
E questo non vuol dire che la ragione sia mia, posso aver omesso qualcosa o sbagliato altro, ma la tua resta una replica inutile e priva di costrutto.

Per l'esattezza sono 36 vetture

Numerate 3180 --> 3215

il mix energetico italiano è pubblico, cercatelo
l'efficienza del motore termico vs quello elettrico è un dato pubblico, cercatelo
Il tempo sprecato a scrivere quelle baggianate ti sarebbe servito per risponderti alle domande, se non fossero state fatte chiaramente in chiave polemica e stupida

Inoltre l'articolo si conclude con "L’energia acquistata da ATM proviene da fonti rinnovabili certificate."

Spero che la parte relativa al fatto che autobus elettrici siano già in funzione a Milano senza problemi venga letta.

Continuano a girare, ma quelli sono una categoria a parte.

Domanda: Ma quando li ricaricano quei bus utilizzando i loro 1.8 GWh di produzione annua fotovoltaica?
La maggiorparte dei bus durante il giorno è in servizio e la notte i pannelli fotovoltaici non producono. Questi mezzi devono ricaricare tutti i giorni, non fanno la media di 30Km giorno.

Hanno forse oltre ai pannelli un sistema di accumulo abbastanza grande per garantire la ricarica?
Hanno intenzione di avere un 50% di mezzi in più rispetto al necessario per garantirsi di ricaricarli di giorno?
Vi è qualche sistema a cui non ho pensato?
Oppure la produzione è quasi interamente riservata allo SSP e ricaricano green solo perchè usano energia certificata green (che se la usi di notte poi... siamo sicuri sia sempre green e possa essere sempre sufficiente un domani per tutti?)

Esistono dati a tal riguardo forniti o ci dobbiamo fidare delle comunicazioni pubblicitarie ripetute più o meno a pappagallo da giornalisti, blogger e altri il cui interesse principale è avere gente che legge, clikka e genera un ricavo invece di fare informazione?

Sono davvero fighi, una volta provati risalendo sui vecchi diesoloni sembra di fare un salto di 50 anni nel passato

E i filobus?

Tra elettrico e idrogeno la flotta sarà abbastanza aggiornata, speriamo bene