Telepedaggio unico: via libera dall'Unione Europea ai pagamenti standardizzati

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Come esempio di analfabeta funzionale sei perfetto.

Hai ragione.

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Non hai risposto a niente.

Continui a blaterare che l'autostrada non è come gli altri servizi e stop.

Belle argomentazioni !
Nemmeno i bambini...

ok non hai ancora capito e cerchi di difendere la tua posizione senza rispondere alle domande :

-paghi un abbonamento o paghi ogni singola chiamata?
-Vai all'ospedale privato o a quello pubblico?
-Compri ogni singola canzone o paghi un abbonamento per ascoltare quello che vuoi?

...e senza avanzare un ragionamento oggettivo sul perché pagare l'autostrada ad ogni utilizzo sia più conveniente per tutti invece che creare un abbonamento. Pensa che stup1d1 in slovenia, austria, etc etc che hanno le vignette...

Adios

io non prendo proprio l'autostrada a pagamento se posso.

Vedo che ancora non hai capito....
Inutile continuare.

Anche qualche anno fa non compravo CD / musica in digitale perché costavano tanto ed adesso pago Spotify in condivisione a 3€ al mese.

Riesci a capire le differenze??
Prova a sforzarti...

PS. adesso non venirmi a dire che Spotify è un esempio banale che non centra niente....non soffermarti sull'esempio specifico ma sulle logiche dietro. Ti avviso eh. Se ripeti lo stesso errore sei una barzelletta vivente 😂😂

io non prendo proprio l'autostrada a pagamento se posso. Il telepass mi è quindi inutile.

Anche perchè i gestori sono diversi, come immagino saprai (sono sarcastico ovviamente).

Hanno fatto il Telepass Europeo..non credo sia un problema fare i conti tra i gestori italiani

Ma mica l'autostrada ti devono obbligare.
Dico che ci dovrebbe essere la possibilità di fare un abbonamento vantaggioso per l'utente come per i piani chiamate/dati dello smartphone.

Ripeto: tu hai l'abbonamento illimitato o paghi ogni chiamata/sms/MB di dati?

Non comprendi un concetto base sotto il naso di tutti i giorni. Se una cosa/servizio viene venduto in milioni di pezzi, costerà meno a tutti, invece se serve ad 1 singolo costa tanto.

L'esempio dell'ospedale anche lì non hai risposto. Immagino tu vada dalla sanità pubblica quando serve e non dal privato, perché altrimenti pagheresti tanto.....

Prova a ragionare e mi darai ragione.

Propongo un abbonamento 120€ l'anno per l'autostrada, 10€ al mese.
Adesso io non la prendo mai perché è cara, ma con l'abbonamento la prenderei e secondo me tanti altri.
Se tutti facessero l'abbonamento, questo prezzo basso sarebbe possibile eccome.

Ma tu di economia ne sai quanto ne può sapere un bambino di astrofisica.

Abbasseresti il costo della spedizione e quindi il costo del prodotto.
Non mi pare difficile da capire.

Non pensare solo ai prodotti Amazon, ma alla spesa di frutta, verdura che fai al supermercato.....

Ma mica l'autostrada ti devono obbligare.
Dico che ci dovrebbe essere la possibilità di fare un abbonamento vantaggioso per l'utente come per i piani chiamate/dati dello smartphone.

Ripeto: tu hai l'abbonamento illimitato o paghi ogni chiamata/sms/MB di dati?

stu.pi.do sarai tu. Che non comprendi un concetto base sotto il naso di tutti i giorni. Se una cosa/servizio viene venduto in milioni di pezzi, costerà meno a tutti, invece se serve ad 1 singolo costa tanto.

L'esempio dell'ospedale anche lì non hai risposto. Immagino tu vada dalla sanità pubblica quando serve e non dal privato, perché altrimenti pagheresti tanto.

Prova a ragionare e mi darai ragione.

Propongo un abbonameno 120€ l'anno per l'autostrada, 10€ al mese.
Adesso io non la prendo mai perché è cara, ma con l'abbonamento la prenderei e secondo me tanti altri.
Se tutti facessero l'abbonamento, questo prezzo basso sarebbe possibile eccome.

Ma tu di economia ne sai quanto ne può sapere un bambino di astrofisica.

Perche' abbiamo i pedaggi piu' alti d'Europa.

Ma non è sempre vero.
Conta che i privati spesso fanno carte false per stare in piedi....finché non vengono smascherati.

Notevoli gesta nel servizio sanitario e nella gestione degli acquedotti ad esempio. Il privato non è un santo. Deve fare più cassa dello Stato.

Allora prendi l'esempio del telefono.

Paghi ogni chiamata o hai fatto l'abbonamento?
Io dico che l'abbonamento all'autostrada è la stessa cosa.

Successo anche a me, ma premendo il pulsante per avere assistenza nel giro di 1 min avevo il biglietto per pagare successivamente e la sbarra aperta.

ti dico la verità, vedendo come spesso sono gestite gli altri servizi statali non so quanto realmente possa migliorare la situazione, anzi direi che sarebbe un miracolo non vederle peggiorare

ma sono state privatizzate anni fa, che poi abbiano fatto e stiano continuando a fare i furbetti sulle nostre spalle è un altro discorso...ma se ad esempio te mi vendi qualcosa, perdi il diritto di proprietà (l'ho semplificata banalmente, so che devono comunque pagare lo stato)

Ok, bene, e questo cosa aggiunge al tuo commento? XD Scusa eh, non voglio essere polemico ma davvero non vedo come possa cambiare una critica ai tempi che a me sembra inutilmente e forzatamente polemica. ;)

Secondo me in questi 30 mesi si dovrà rinnovare il loro sistema, ripensandolo, oppure fare una vignetta per gli stati che non vogliono rivedere tutta l'infrastruttura. E, detta tra noi, si parlava già da ANNI di introdurre il pedaggio per i non residenti in Germania, mi sembra che sia l'occasione per costruire i "portali" Telepass (li chiamo così ma avranno sicuramente un nome diverso) anche lì e iniziare a riscuotere a tutti quelli che passano dalla Germania per poi andare altrove.

Se in Italia viaggiare in autostrada non fosse così costoso, sicuramente il numero di veicoli circolanti sarebbe maggiore...

Ma tu su smartphone paghi un abbonamento o paghi ogni singola chiamata? Giusto per capire chi è il cretino...

Se tutti pagano, il prezzo si abbassa, mi pare normale.

Se ti servono cure mediche vai in ospedale privato o in quello pubblico?
Se vai in quello privato sei coerente: paghi quando ti serve, ma se vai in quello pubblico sei un ipocrita alla massima potenza, visto che paghi le tasse sempre e non solo quando ti serve. L'autostrada la devi vedere allo stesso modo secondo me.

Peccato che se poi succede come a me, e ti rifiuta per ragioni sconosciute la carta (che ha funzionato all'andata, ma per qualche ragione, non al ritorno), ti ritrovi a tappare tutti, non poter pagare in moneta, chiamare l'assistenza, e prendere il biglietto con cui poi dovrai pagare online o in posta.

Peccato che il rapporto veicoli km sia maggiore quindi anche con meno strade e costo inferiore hanno maggiori ricavi

Come ho scritto sopra non intendevo scrivere "più migliore". Non sarò certo un genio della grammatica italiana ma simili castronerie di norma non le scrivo (almeno non intenzionalmente).

Quello che intendevo dire è che nonostante mantenere una rete autostradale più estesa sia, effettivamente, più oneroso, il fatto che essa venga sfruttata da maggior numero di veicoli compensa questo fattore perché, di conseguenza, anche i guadagni sono maggiori.

Chiedo venia. Volevo scrivere "più conveniente", poi ho cambiato in migliore ma mi sono dimenticato di eliminare la parola "più". Comunque grazie per l'avvertimento, ho corretto il commento.

Beh, dipende molto dalla percorrenza. Io ad esempio oggi non uso autostrade se non costretto creando (come tanti altri) inutile traffico sulle statali...

Ti rendi conto che se applicassimo alle autostrade svizzere la stessa tariffazione italiana, pagheresti di più a singola tratta?

"più migliore"
😱😱😱😱😱😱😱😱 oddio non ci credo che l'hai scritto sul serio

Saccente, ho proposto una tassa appunto per gestire la rete autostradale.
Con entrate fisse possono gestire meglio i lavori di ammodernamento.

Guarda paesi più intelligenti di noi come gestiscono la rete autostradale, non solo Europa.

Non ho capito cosa hai scritto sinceramente.

Prova a studiare economia domestica, con entrate fisse, magari trovi la risposta.

meno strade significa meno veicoli circolanti, ergo meno utenti paganti. Non è così difficile da capire.

In effetti non è un concetto difficile da capire però quel che non capisco è cosa c'azzecchi col costo chilometrico.

il metodo più migliore

Azz. Una vera chicca che da tempo non leggevo. Grazie ;)

Meno strade significa meno veicoli circolanti, ergo meno utenti paganti. Non è così difficile da capire.
I bollini autostradali sono semplicemente il metodo migliore ma non consentirebbero alle autostrade italiane di fare soldi a palate come accaduto finora...

Contano ancora abbastanza

Allora a maggior ragione urla EUREKA

certo meglio per noi pagare un intero anno di autostrade svizzere solo per poter arrivare in macchina negli altri paesi dell'UE

Il confronto andrebbe fatto per costo km. La Svizzera ha meno di un 1/4 della rete autostradale italiana. Tempo fa lessi che in base a questi dati il costo chilometrico italiano rispetto a quello svizzero è più caro del 20%.

Non dico che sia un'inezia ma almeno io credevo che la differenza fosse molto ma molto di più.

Kolt dai non fare come vince...

In un prodotto sono comprese gia queste spese.. Materie prime, ammortamento macchinari, stipendi, elettricità, trasporto, ecc...

Se vendi un tuo oggetto su internet ad esempio non metti consegna a mano o PIU spedizione?

susu.... ;)

ritenta cosa...?
Conosci il concetto di servizi essenziali e accessori?
Per come ragioni tutto è essenziale...
Le tasse che tu citi servono per la rete non autostradale in quanto quest'ultima ha una comodità superiorie e un suo prezzo di utilizzo in base all'uso...

Saccentino....

appunto come fai a decidere se quando passi vuoi fare l'abbonamento da 1 settimana o quello mensile?

Eh si, molto meglio pagare per una singola tratta quello che gli svizzeri pagano per un intero anno illimitato.

Austria e Slovenia hanno le telecamere all'entrata dell'autostrada, vorrà dire che dovranno installare anche un rilevatore di telepass e addebitare i 7 giorni

E poi, nonni e genitori usano indirettamente le autostrade. Credo che i prodotti al supermercato, la benzina alla pompa, i medicinali in farmacia si materializzino da soli?

Nemmeno io vedo un ospedale da decenni eppure il servizio sanitario nazionale lo pago lo stesso.

Soprattutto mettersi a cercarli quando si fermano e non prepararli prima.

le autostrade private potrebbero loro creare un abbonamento.

Sinceramente spero che ridiventino pubbliche quanto prima perché è un servizio essenziale come la sanità, la rete idrica, etc.

PS se ti informi scoprirai che il bollo oltre che tassa ambientale (ex proprietà), dovrebbe garantire strade in ordine, in buone condizioni, sicurezza e tanti altri servizi.

Nonno e genitori pagano ogni chiamata oppure hanno un abbonamento per chiamate illimitate?

Ma poi ti rendi conto che vanno alla comunità? Non solo ad 1 ente?

È come se nonno e genitori non vedano l'ospedale ed allora non devono pagare parte delle tasse che va a finire nella sanità.

Riesci a capire il nesso?

Se ragioni così non dovresti pagare paete delle accise per i terremoti, guerre, etc visto che non ne hai beneficiato...

Le autostrade sono in concessione a privati ma sono state costruite anche con i tuoi soldi compresi quelli del bollo.

Nonni e genitori che non vedono un'autostrada da 10 anni, non mi par giusto debbano avere maggiorazioni nel bollo per un servizio che non usano

Più che altro marinaio!

Si il sistema della pedemontana è perfetto. I prezzi della pedemontana sono da fuori di testa però 😂

Anche perché, come con la Pedemontana, si può benissimo far pagare in contanti alle persone in qualsiasi tabacchino il giorno dopo. Mi pare che con la Pedemontana hai una settimana o due di tempo, più che sufficiente.

Certo se non fosse per il fatto che la gente in coda per pagare in contanti fa da tappo.

E perché mai? È giusto che si paghi in base all'utilizzo ma il metodo di pagamento deve essere velocizzato/automatizzato. Non esiste farsi le code chilometriche perché i minkioni devono pagare con le monetine da cercare sotto il tappeto.

Si può fare di più

Meglio per noi no:)io invece sento sempre che dicono"no e se mi blocca la carta dentro"L'unica cosa e perche non fanno contactless o apple google samsung pay ecc

meglio,almeno trovo la corsia delle carte sempre libera

Purtroppo c'è tanta gente che ancora pensa che ci siano commissioni aggiuntive se si paga al casello con la carta...

Il migliore,
Avendo noi un area più vasta eventualmente si può dividere in nord centro sud, per economizzare per utenti che non si spostano su tutto il territorio Nazionale

ma hai visto le file al casello per pagare in contanti :)?!

si ma le autostrade sono private..ritenta te, cosa c'entra il bollo con le autostrade?

No.
Basta una tassa annuale e fai tutta l'autostrada che vuoi.

Ti ricordo che le tasse che pago ogni mese, le multe, parte del bollo dovrebbero essere usate per gestire la viabilità.

Ritenta, sarai più fortunato.

PS: Dimmi, preferiresti pagare ogni chiamata ed sms o l'abbonamnento?

No.
Sono uno che preferisce pagare 100€ annui sul bollo e fare tutta l'autostrada che voglio.

Ritenta, sarai più fortunato.

mi sono sempre chiesto perchè le case non forniscano come optional un telepass integrato anziché gli attuali aggeggi a cui devi cambiare la batteria ogni tanto.
speriamo che ora venga tutto integrato in auto insieme ad una dash cam sfruttando la telecamera già presente per il front assist e lane assist

Hardware sulle auto non sarebbe una cattiva idea proprio perchè standard.

ottimo, peccato avere quella mer.. della Svizzera e i loro fo--uti bollini proprio sopra la testa

In quel modo aumenti solo il numero di auto che vanno in giro con una targa falsa. Un dispositivo hw credo sia quasi indispensabile per assicurarsi di addebitare il pedaggio alla persona giusta.

la butto li...ma non sarebbe stato piu comodo ed economico un sistema tipo un sito dove uno registra la propria targa , la associa alla carta di credito, e nelle autostrade passa sotto dei varchi con telecamera, leggono la targa e addebito istant su cc... e se non sei registrato di si inc..ano con pedaggio+sovrattassa direttamente a casa.

Eh ma dove non ci sono barriere? Come Austria e Germania?

uhmmm, per pagare le infrastrutture/manutenzione offri tu?
Magari sono da eliminare i gestori attuali... dopo aver ripagato le manutenzioni non fatte (aspettino non ovvio per tutti)

ci sono offerte convenienti per attivare il telepass?

come hanno poi deciso di omologare i vari sistemi di tariffazione nazionale?
in italia si paga a km
in Austria/Svizzera/Slovenia si paga in abbonamento
In Francia-Grecia-Spagna si paga casello-casello di fatto annullando il vantaggio dell'autostrada rispetto alle strade extrarubane perchè sei sempre in coda per pagare al casello

Ben venga ma spero in una rivisitazione massiva delle tariffe qui da noi..
Ad oggi è realmente troppo cara per il servizio che viene offerto;
- Lavori in corso praticamente sempre
- Cantieri mobili
- Code in entrare e in uscita a causa dei caselli e dei t0nti che non sanno usare i pagamenti digitali
- Troppe tratte molto trafficate con 2 corsie

Mi piacerebbe poter pagare un "tot" al mese per poter usufruire senza limiti delle autostrade. Il top sarebbe poterle utilizzare gratuitamente nella regione di residenza utilizzando poi una vignetta temporanea quando si è in viaggio o per destinazioni particolari.
Mi accontenterei già solo di sconti corposi quando la tratta è soggetta a rallentamenti dovuti a lavori in corso (quindi praticamente sempre).

quindi basta caselli e telepass? o serve hw sulle auto?

Il pedaggio è da eliminare. STOP.

Roba anacronistica.

Così ti clonano la targa e ti arriva da pagare per qualcun altro 😂
Il Telepass è stato inventato anche per ovviare a problemi di questo genere.

Il problema rimane proprio il pedaggio...una roba anacronistica come 1 fiorino nel film di Benigni e Troisi.

Meglio la vignetta da 1 anno e via, un unico pagamento e giri quanto vuoi. Se noti, tutto sta andando nella direzione di pagare un fisso e usare il servizio illimitato. In questo modo calerebbero i prezzi dei beni, incentiveresti il turismo da weekend, etc etc ed avresti sempre un incasso costante da investire con criterio nella rete stradale

Mi rincresce dirlo ma avrei preferito il sistema svizzero

Ma rendere il telepass obbligatorio per tutti (magari anche gratuito) ed eliminare i caselli autostradali no?

le code si dimezzerebbero così

se la gente continua ad usarli perchè non sà che con qualsiasi bancomat può pagare con la carta, non è colpa loro

Parli con uno che usa il Telepass da decenni

è per la coda non per il biglietto..

Se in 30 mesi potessimo davvero avere il nuovo sistema di pagamento (novità assoluta per l'Unione Europea!), non mi sembra male, considerando che tutto il sistema europeo va attualizzato (non voglio ora entrare nel dettaglio sul fatto che siano aggiornamenti hw o sw...). Inutile puntualizzare sui tempi, contano i risultati. Fino a ieri sembrava un'utopia, oggi potremmo avere una possibile data, siate positivi invece che lamentarvi di continuo, vivrete molto meglio! ;)

basterebbe già eliminare i pagamenti in contanti

nell'analisi costi benefici della tav è scritto che l'italia ci smenerebbe con i pedaggi, quindi penso non se ne farà nulla ...

Credo piuttosto un telepass unico europeo, ossia un aggiornamento dei dispositivi in modo che siano compatibili per tutti gli stati membri. Cosa già fatta a metà, a dire il vero, dato che in altri paesi il telepass attuale funziona già (attivando il servizio, naturalmente).

Già il Telepass attuale montato sulle auto può essere usato sulle reti autostradali italiana, francese, spagnola e portoghese (i mezzi pesanti invece in 7 paesi europei), quindi immagino che saranno implementate le infrastrutture ai caselli, probabilmente il transponder (o come si chiama) rimarrà identico

un mix tra telecamere (lettura targa) e telepass

... con un unico standard (SET) valido in tutta Europa.

30 mesi, praticamente un'era geologica

unico standard? a me sembra di aver letto che usa un mix tra telecamere (lettura targa) e telepass

quello dipende dalle concessioni e da quello che prevedono...

per il quanto ci sono delle concessioni e ci si può solo muovere nei limiti di quello che è stato a suo tempo sottoscritto. direi quindi che intanto è meglio organizzarsi per il come

Al momento per entrare in autostrada serve uno sforzo sovrumano per allungarsi e prendere il biglietto...
https://uploads.disquscdn.c...

Si, ma qui i problemi sono due, il come e il quanto.
Giusto semplificare ma anche abbassare il costo

Tu pensi ancora a giggino..una notizia del genere dovrebbe farti capire che ormai i governi nazionali non contano un càzzo. Si fa quello che si decide a Bruxell e basta. Gigino & company sono solo attori di una telenovela alternativa per quelli che non guardano Beautiful.

Non bisogna scegliere una tecnologia, dovrà solo avere un unico standard, come quello adottato sulla Pedemontana.
https://www.sicurauto.it/news/pedaggio-pedemontana-guida-al-pagamento-sullautostrada-free-flow.html

E chi decide che tecnologia bisognerà adottare? Telepass italiano, piuttosto che telepass di altro stato o vignetta o lettura targa o Denuvo preinstallato sul computer di bordo, ecc ecc?

quella è una cosa difficile da fare, invece eliminare un accrocchio con tecnologia di 30 anni fa in favore delle telecamere che leggono direttamente la targa (se lo fa il tutor ad alta velocità non penso sia difficile farlo a 20-30km/h) e ti fanno l'addebito in banca. basta che registri la targa sul sito la prima volta ed ecco che hai eliminato il telepass e risparmiato altre decine di milioni di euro

Non ho capito come verrà gestita in pratica questa cosa. Avremo una vignetta europea o cosa?

io aspetto la vignetta da 20 euro come in austria da attaccare al parabrezza della macchina, promessa da giggino di maio quando le autostrade torneranno di proprietà dello stato.

io invece lo eliminerei direttamente.

Finalmente, ora aspetto il Telepass integrato in tutte le auto di nuova produzione

aspettando che di battista o di maio dicano una c4zz44t4 a riguardo

O i pedaggi proprio.

Qualsiasi cosa basta che eliminiamo gli inutilissimi caselli. Obsoleti.