Volvo xc 40 con motore ad idrogeno, quando?

Molto meglio un impianto che produce energia grazie ai petali de i fiori colti da vergini

Ma al momento le fonti sono quelle

Una bella petroliera invece non ha costi di smaltimento e un bellissimo impianto petrolchimico è una manna per l’ambiente

Quindi meglio usare l’idrogeno estratto al 100% da combustibili fossili con un processo che richiede consumo di energia.

L’idrogeno non ha alcun vantaggio rispetto all’elettrico.

Mah. Non credo sia una buona idea acquistare un’auto elettrica basata su di un progetto a combustibile.

C'era anche l'idea di Mazda di usare l'idrogeno nel motore Wankel, sarebbe stato spettacolare ma non l'hanno mai portata avanti

La batteria delle auto elettriche, credo per tutte, è 8 anni o 160.000 Km. Con i caricatori rapidi 45 kW si caricano in meno di mezz'ora, non mi sembra un grande problema, inoltre non è affatto obbligatorio caricare completamente ogni volta. Per casa 4 ore vanno più che bene, visto che di solito si ricaricano di notte

Per le batterie no ho certezza quindi bo..mi aspetto trovino un modo per lo smaltimento

La durata del motore elettrico è molto maggiore del termico e dovrebbe dare molti meno problemi, ma le batterie non durano così tanto (la Toyota garantisce 100.000 KM...va be al limite le cambi, un po' come la cinghia di distribuzione)

Per la ricarica in garage devi considerare che, prendo ad esempio la VW ID3 con la batteria più piccola (45 KWh - autonomia 330 km) e utilizzando l'ID. Charger (399€) ci vogliono sempre circa 4 ore per una ricarica completa

Quindi significa che per casa-lavoro ok, con un po' di accortezza anche viaggi fuori porta, ma per i viaggi inizia a essere ancora complicata (complicata nel senso che non è impossibile ma nemmeno banale)

L'inquinamento per lo smaltimento secondo me è un falso problema messo in giro da chi ha interesse a ritardare il più possibile le auto elettriche, le batterie da riciclare sono al momento molto poche e, quando raggiungeranno numeri importanti, di sicuro si sarà attivata la filiera del riciclaggio. La durata al momento è in linea con la durata del motore termico delle auto normali, o quasi, e la ricarica veloce è ormai una realtà, anche se la comodità di poter ricaricare al parcheggio o nel garage di casa è impagabile

Il problema per me sono solo le batterie (inquinamento per lo smaltimento, decadenza nel tempo e tempi di ricarica) altrimenti l'auto a batteria è semplicemente la migliore anche solo per l'efficienza
Però per il momento non vedo tecnologie nuove all'orizzonte purtroppo

Quindi pensare di alimentare le auto ad idrogeno ricavato dall'elettricità è una boiata solo per il 77,9%

Le HICEV erano i primi prototipi di auto alimentate ad idrogeno. Bmw era una grande promotrice di questa tecnologia. Per motivi che non ricordo (credo sicurezza o efficienza) hanno tutti abbandonato quella soluzione per passare alle FCEV

No, a Marzo'19 il 33,9% veniva da fonti rinnovabili (fonte: Terna)

33,9% della nostra produzione perchè rispetto al totale dell'energia che usiamo, il 17% la acquistiamo dall'estero (e li no so come arriva)

Rispetto al totale fabbisogno siamo al 28,1%

Mi sono espresso male :P. Dicevo di parte perchè sembra che le macchine elettriche vadano grazie all'energia solare

Per il resto immagine perfetta che chiarisce tutto

Finché la maggior parte dell'elettricità si produrrà da combustibili fossili generare idrogeno dall'elettricità sarà un doppio passaggio senza senso. Anche dopo, considerando che il metano costa pochissimo ed è molto più facile da trasportare e conservare rispetto all'idrogeno, avrà molto più senso il reformimg da idrocarburi, magari con impianti miniaturizzati

Concordo su tutto ma consentimi una precisazione, ci sono anche auto (che io sappia, nessuna in commercio) in cui l'idrogeno è un combustibile bruciato direttamente da un motore a scoppio, esattamente come fosse benzina. Queste auto si chiamano HICEV (veicoli a combustione di idrogeno). Invece quelle di cui parli tu sono le FCEV (veicoli a celle di combustibile). Le quali sono commercializzate, la più conosciuta è la Toyota Mirai

Perché secondo te le auto a idrogeno (bombole a 700 bar di gas altamente esplosivo su 4 ruote) sono meno pericolose delle auto elettriche in caso di incidente?
E per quanto riguarda la loro filiera? Le celle a combustibile non sono certo così semplici da realizzare e anche loro si esauriscono (perché nel caso tu non lo sappia l'idrogeno nelle vetture non viene usato per generare direttamente propulsione, non è l'equivalente della benzina per un motore ciclo otto per capirci, ma è la fonte di energia con cui si genera corrente elettrica che viene usata dai motori elettrici appunto).
Infine, la lobby delle compagnie che si occupano di combustibili fossilipreferirebbe di gran lunga la diffusione delle auto ad idrogeno. È vero che l'idrogeno lo puoi ottenere dall'idrolisi dell'acqua, ma è molto più semplice ottenerlo dal metano per esempio (CH4), e soprattutto per ottenerlo serve comunque una fonte energetica che non è detto che sia per forza rinnovabile, quindi siamo punto e a capo.

Al momento il principale vantaggio delle auto elettriche sta nella maggiore efficienza dell'utilizzo delle fonti di energia: crei energia elettrica e la immagazzini nelle batterie dell'auto e sei a posto. Per l'idrogeno invece ti devi procurare le materie prime, sfruttare l'energia elettrica per generare l'idrogeno, stockarlo ad alta pressione, trasferirlo all'auto che poi nelle celle a combustibile lo miscela con ossigeno per generare energia per alimentare i motori. Capisci anche te che più sono numerosi i passaggi, più perdite hai (all'entropia non si sfugge), quindi tutto sommato è per questo che al momento si preferisce l'elettrico all'idrogeno

Falso...
L'Italia per quanto concerne la produzione di energia da fonti rinnovabili è seconda solamente alla Svezia con una percentuale pari al 34 % circa. Comprende ovviamente tutte le fonti, Eolico, Fotovoltaico, Idrico, bioenergie e geotermia.
Se vogliamo essere precisi, Eolico e Idrico sono anch'essi fonti che dipendono direttamente dal sole! Sommando le prime tre siamo dell'ordine del 24-25!

No, l'elettricità si produce, in buona parte, con fonti rinnovabili, e l'idrogeno viene estratto dalla combustione parziale del metano, l'idrolisi non è conveniente. Stoccare l'idrogeno, poi, è tutt'altro che facile ed esente da rischi

Come fa ad essere di parte se la fonte è la stessa per entrambe?

Comunque il punto a cui vuole arrivare quell'immagine è che, a parità di fonte (quindi il senso non cambierebbe anche se al posto del sole ci fosse una centrale nucleare o a carbone) un'auto a idrogeno è meno efficiente di una elettrica. Attualmente e sottolineo, attualmente, gli unici due vantaggi sono: la velocità di ricarica/rifornimento e l'autonomia.

E' un po di parte dato che metto come power source un immagine che raffigura il sole

Poi però vai a vedere le fonti energetice e il sole fa si e no l'8%

Alle volte un'immagine spiega più di mille parole ;)

https://uploads.disquscdn.c...

Anche per fare l'elettricità si usano combustibili fossili
L'obiettivo è proprio quello di produrre idrogeno con le energie "pulite" e poterlo stoccare
Cosa che con l'elettrico non si può fare
oltre al fatto che il rifornimento avrebbe tempi rapidi

Non hai le idee molto chiare...

Le "auto ad idrogeno" sono auto elettriche, e per fare l'idrogeno si usano combustibili fossili!

Vorrei solo suggerire due riflessioni:
le auto elettriche hanno un ecobilancio ambientale complessivo peggiore delle auto diesel moderne;
il costo reale complessivo (ricariche e altro) supera i costi di altri sistemi moderni;
le auto elettriche hanno un livello di rischio, in caso di incidente, di molto superiore.

Visto che le auto a idrogeno sono già "in vendita", non vi sembra che tutto questo "amore" per l'elettrico, serva solo a rinviare l'abbandono dei combustibili fossili utilizzati per mobilità di altri 25 anni ? (Contratti peyroliferi?)9

pensavo peggio, mi compro la base...

ovviamente si
visto che avra la guida autonoma :)

lo ben sò, è lui ceh trolla dicendo il contrario...o almeno così ho capito...

Le volvo a parità di allestimento/categoria costano almeno 10mila euro in meno alle tedesche

si, ma sta trollando...

Ha detto "abbastanza economiche"

Mi piace molto questa macchina.

Finalmente una buona notizia

mi piace un sacco ma non ho cosi tanti soldi da spendere per un auto , datemi il triplo dello stipendio che faccio girare un po l economia :P

dubito un rene valga così tanto, mi sa che non bastano neanche tutti e due xD

bene

Ehm, il peso è maggiore, causa batterie…

le volvo costano tanto?
rispetto ad audi, bmw e merc???
serio?

Fortunatamente le Volvo sono abbastanza economiche in partenza quindi una loro full elettrica sarà comunque alla portata di tutti.
https://uploads.disquscdn.c...

Speriamo recuperino tutto quello spazio che il sistema elettrico fa risparmiare rispetto al motore termico (soprattutto all'anteriore).

È più facile progettare un'auto elettrica che ha meno ingombri e peso delle altre auto e il motore è conosciuto molto bene, dopo anni e anni di ostruzionismo i produttori multimiliardari tirano fuori pochi modelli e a caro prezzo.

Anche senza la Volvo

Si sopravvive

60k?

Bellissima, ma coserà un rene più un occhio