- Anche a Milano i residenti pagano per entrare in Area C e se hai un Euro 4 diesel non ci entri, così come non entreranno in tutta la futura Area B da ottobre 2019

- Le colonnine di ricarica devono essere capillari per avere la diffusione della mobilità elettrica, così come insegnano altri Paesi con ben altre percentuali di auto elettriche in circolazione.

- Usare la mancanza di controlli per dimostrare che qualsiasi provvedimento di riduzione del traffico sia sbagliato si chiama "benaltrismo", pensare poi che una delle città più indebitate d'Italia possa fare chissà che cosa è paradossale.

- Tra le tante cose che "non capisco" è il perchè metti il riscaldamento a gasolio insieme a quello a metano, dato che il primo inquina mediamente molto più del secondo. E perchè "dimentichi" il ruolo del Teleriscaldamento, dato che Torino dovrebbe avere una delle reti più estese tra i comuni italiani. E poi ha già "dimenticato" il grafico che ti avevo allegato, dove risulta che il riscaldamento incide sui PM10 per il 3% e sul NO2 l'8% e dove il traffico è indicato come il principale responsabile.

- Ogni giorno decine di migliaia di torinesi usano i mezzi pubblici, se li mettessimo tutti in macchina rimarreste bloccati nel traffico tutto il giorno e lo smog (per logica) aumenterebbe proporzionalmente. Ma già oggi non inquina più il TPL rispetto al traffico privato * e lo smog è diminuito di anno in anno, altro che "non c'è nulla da fare". **

- ARPA Piemonte del 2010

* Auto vs TPL
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** PTS 1980 - 2010
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Sul inquinamento non c’è nulla da fare, Torino è in una conca, non ci sono sbocchi d’aria (non vedrai mai ne il tramonto ne l’alba) e quindi fa da tappo per l’inquinamento. Le strisce gialle mi spiace ma non ci sono, su questo ne sono sicuro al 100%. Il mio discorso era una polemica sull’interiore riduzione dei parcheggi per noi residenti e le inutili iniziative proposte dal comune, esempio il blocco agli euro 4. Non tanto per la questione del blocco che è assolutamente corretto, ma per il controsenso di avere poi mezzi pubblici (vedi i 9/10 del parco autobus della GTT)(che è comunale) che sono pre 2003 , il non mettere poi controlli sulle auto che circolano (dai è follia il ritrovarsi degli euro 1/2 che corcolano tranquillamente perché tanto non ci sono controlli), il non dare incentivi alla sostituzione degli impianti di riscaldamento privati e pubblici dove in molti vanno ancora a gasolio/metano. Questi sono i contro sensi. Poi un altra iniziativa inutile per togliere parcheggi è questa di cui abbiamo parlato ieri, perché ? Perché le postazioni ricarica ci sono già, ce ne sono anche tante e sono sempre e dico sempre vuote. (E i privati possono usarle tranquillamente). La ztl a Torino non puoi pagarla come a milano, non esiste il ticket, o hai il permesso (e devi essere residente o è molto dificile ottenerlo), e io che ci vivo devo pure pagare per averlo (ripeto con la nuova giunta è aumentato del 400% ,cosa che reputo follia), quindi non si tratta di disincentivare l’uso della macchina in centro, tanto solo in pochi possiamo entrarci (da noi è a fasce orarie)

E invece se tu ti fossi concentrato un pochino di più, saresti riuscito a capire che il discorso è sempre lo stesso.

In tutte quelle città Europee in cui hanno fatto prevalere il diritto alla salute di tutti su quello individuale di possedere un auto e di parcheggiarla sotto casa, hanno fatto esattamente così come ti lamenti sta facendo l'amministrazione torinese.

Hanno applicato quello che in gergo chiamano "pull & push": da un lato s'incentiva il trasporto pubblico, il car sharing, l'auto elettrica e tutta la mobilità dolce. E dall'altro lato si spinge a disincentivare l'uso (e l'acquisto) della macchina, attraverso restrizioni, come le ZTL a pedaggio, levando spazio ai parcheggi e aumentando le tariffe di quelli rimasti.

p.s.
Torino è una tra le città europee più inquinate ed è la più inquinata d'Italia. E sulla base delle analisi di Arpa Piemonte, se più della metà di PM10 nella regione è da imputare al riscaldamento residenziale, all'interno dell'area urbana è invece da imputare al traffico veicolare. *

Dalle pagine di Numbeo risulta che l'Italia è l'unico Paese in Europa ad avere 4 città nelle prime 16 posizioni tra quelle più inquinate, naturalmente una di queste è proprio Torino.
https://www.numbeo.com/pollution/region_rankings.jsp?title=2018-mid®ion=150

p.p.s.
Oslo, città marittima (con tanto di porto mercantile) a gennaio CHIUDERÁ il centro città a TUTTE le macchine endotermiche.

p.p.p.s.
A quanto mi risulta anche in alcune zone di Torino sono arrivate le strisce gialle, perchè anche a Milano non sono ovunque, in tutta la mia Zona, in quella della mia compagna e in quella di amici, non ce n'è nessuna. Però, a fronte della prossima apertura dell'Area B, tutti i residenti hanno il pass gratuito per parcheggiare sulle strisce blu del proprio quartiere.
E riguardo al posto riservato ai disabili, credo che sia pari al numero dei residenti della zona con disabilità.

* Non ho trovato nulla di più aggiornato ma dubito che le percentuali ascrivibili ad ogni macrosettore possano essere molto diverse.

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Togli proprio il tram e metti i filobus

Allora togliamo il tram da lì e lo facciamo passare da via bava? Non è pensabile una situazione del genere con una preferenziale. Oppure mettiamo una separazione seria dal resto della carreggiata e iniziamo a rimuovere tutte le macchine parcheggiate a caso?

Via vanchiglia non puoi metterla con la corsia preferenziale, è del tutto impossibile

Il problema dei super ricconi è che non fanno girare affatto l'economia.
Il super riccone dovrebbe investire il suo denaro nelle imprese, nelle assunzioni, nei macchinari e nella ricerca, invece aspetta che agisca la Stato con super incentivi e ricerca e non assumono ma puntana a un lavoro sempre più al ribasso.
Questo fa collassare l'economia, dato che la ricchezza non si distribuisce, la domanda interna crolla e sono i poveracci, con le loro tasse, a pagare i macchinari comprati con i super incentivi statali.
Dire che il riccone fa girare l'economia per il lusso è una cavolata così galattica da farmi venire il voltastomaco.

Secondo me vanno protette meglio. Tipo via Vanchiglia è come se non avesse una corsia riservata. Corso Vittorio già meglio ma comunque risente parecchio delle auto e delle loro svolte più e meno lecite...

Tutte le arterie principali hanno corsie riservate, vedi cosro vittorio, corso giulio, via XX settembre, via milano , corso unione , corso agnelli etc... qua non si tratta di avere corsie preferenziali ma di far si che sia impossibile muoversi in auto.

Personalmente non sono un fan né della Appendino né della La pietra, ma non è che ci siano tanti interventi a basso costo per migliorare l'efficienza del trasporto pubblico. Certo, servono nuovi mezzi e nuove line, ma serve anche avere corsie riservate che funzionino e protette, precedenze semaforiche et cetera. Il trasporto pubblico DEVE essere funzionale e veloce altrimenti non sarà mai appetibile. Non deve essere prigioniero del traffico privato.

Le auto elettriche non pagano ne ztl ne striscie blu e ci sono già posti riservati per le auto elettriche e anche le colonnine per la ricarica elettrica usabili da privati (ad esempio bluetorino il carsharing elettrico del comune prevede un abbonamento per la ricarica di privati). La cosa furba sarebber dividere le striscie tra residenti e non come a Milano

2.5€ al ora. Ma non è tanto quello il discorso, avessi letto il commento ci saresti anche arrivato. In centro stiamo avendo sempre meno parcheggi a disposizione, ogni giorno ne vengono tolti sempre di più. Se tu già me li togli per il car sharing, auto elettriche come blutorino,car2go e disabili (come giusto che sia ma da me in pizza su 30 posti 9 sono per disabili, 1/3 follia) e in più ti viene la brillante idea di toglierne (non per creare qualcosa di utile) ma per creare disagio e far usare solo ed esclusivamente i pullman, ti metti poi a toglierne altri le ricariche private vai a creare solo danni.
A torino ormai una postazione ricarica elettrica c’è ogni 2/3 isolati (e sono sempre vuote) quindi basterebbe usare quelle, cosa che tra l’altro si può già fare in quanto ci si può abbonare alle postazioni comunali per la ricarica (abbonamento annuale).
Io per entrare in casa (abito in ZTL) già devo pagare il permesso (che grazie alla nuova giunta è aumentato nell’ultimo anno del 400% quattrocentro%) (col permesso ho ovviamente le striscie blu della mia sottozona comprese(microarea) ma se poi tu mi togli i posti dove la metto? Nel cu70 ?? Basterebbe fare come a milano dove ci sono posti riservati ai residenti e posti per tutti, ripeto, io per poter entrare in centro dove abito devo pagare il permesso... fai tu.
Ti allego la foto del abbonamento alla ricarica di bluetorino, e questo è solo uno dei vari, in piazza ne ho 3 diversi . https://uploads.disquscdn.c...

Non sarebbe meglio fare come a Milano e dotare le auto elettriche di pass per parcheggiare gratis sulle striscie gialle e blu? Mi sembra esagerato prevedere posti esclusivi per auto elettriche

Tipo quella che hai postato sopra sui parcheggi, che è una cosa che accade da anni in qualsiasi città europea?

p.s.
Tra l'altro credo che l'Italia abbia il parcheggio sulle strisce blu più economico d'Europa.

Da quando una Zoe, una Nissan Leaf, una Ioniq sono auto "radical chic"? E da quando uno Stato può calmierare i costi (se non tramite incentivi sull'acquisto come sembra che farà) o migliorare una tecnologia?

p.s.
Tu che orgogliosamente vai al lavoro con una "diesel 4" mi auguro che presto te lo impediscano, perchè chi non si può permettere nessuna auto e va a piedi oppure chi, come me, pedala per andare al lavoro, non hai idea di quanto gli girino i c0glioni nel respirare il tuo smog soprattutto vedendo che la maggior parte delle auto circolanti in città sono a gasolio (pur facendo pochi km), con una sola persona a bordo e mediamente meno efficienti di qualsiasi altro mezzo di trasporto cittadino.

Non saprei, da "turista" Milano non mi è sembrata male, ma ovviamente non è una considerazione di gran valore.
Torino è una bella città, ma potrebbe migliorare (partendo dalla metropolitana, che avrebbe dovuto arrivare negli anni '80 e non nel 2006).
Purtroppo per Torino Milano attrae molti più capitali.

Esiste l'ibrido

Un consiglio comunale non può ne abbassare i costi delle auto elettriche ne aumentare la batteria. Quello che può fare è dedicare spazi alle colonnine di ricarica e parcheggi dedicati. Cosa altroaspettarsi?

Non so di dove tu sia, ma io da Torinese che vive in centro sto vedende molte cose fatte senza un senso... molte .

Dopo la putt@n@t@ di oggi hanno fatto jackpot https://uploads.disquscdn.c...

Contando che oggi la grandissima sindaca con l’assessore La pietra (grande genio) hanno proposto sta grandissima putt@n@t@. Per chi come me abita in centroe già è un miracolo trovare parcheggio, sarà un incubo. https://uploads.disquscdn.c...

No, vetture di pre-produzione vendute come vetture usate
@faFabrizio

si ma milano in confronto è "zozza"
torino per le poche volte che ci sono stato è più pulita e ordinata, oltre che tranquilla

non è solo questione di soldi, sempre non considerando che una elettrica semi-decente costa 40k, ma anche questione di necessità...
se fai tanta strada è difficile una elettrica, quindi devi pagare una ecotassa perchè chi fa poca strada possa avere la colonnina davanti casa, e intanto viaggiare con le strade a buche

Intendi il cioccolato in fabbrica?

Perché non si possono fare incentivi e migliorare le infrastrutture senza penalizzare chi non vuole o non può permettersi la macchinina a pile radical chic? Iniziassero a rendere davvero appetibile l'elettrico abbassando i costi e migliorando nettamente autonomia e tempi di ricarica poi ne riparliamo.. per adesso io vado a lavorare con la mia diesel euro 4 e se devo vedere parcheggi riservati alle elettriche completamente inutilizzati visto che in giro ce ne sono pochissime i c0glioni mi girano..

Ovvero?

Praticamente secondo il loro ragionamento il mondo deve rimanere fermo solo perché non hanno i soldi.
Quindi se non possono loro non deve potere nessun altro

Che poi che cos'è la casta? Gente che ha qualche soldo da parte per comprarsi della roba?
Oppure quei super ricconi che se non esistessero non esisterebbero nemmeno gli operai della Ferrari e altri operai di piccole imprese operanti nel lusso.

Ci sono troppe auto e benzina e vi lamentate del traffico e smog.
Si prova a far aumentare le auto elettriche e vi lamentate della "casta"

Scusa, ma avete abbastanza rotto i c0glioni però...

Ot(ma non tantissimo) quale auto preferite tra la lexus LS e l'Audi a8?

Ragazzuoli, ma un bell'articoletto sull'ennesimo scandalo teutonico?

Ma colonnine di che tipo?

Tra ecotasse e parcheggi sottratti a me sembra che l'unico effetto che si sta ottenendo è quello di far aumentare l'antipatia nei confronti delle auto elettriche e dei loro possessori "privilegiati".. si sta formando una nuova casta..

Bene!

In questo modo toglieranno parcheggi alle macchine comuni! Normale che tali parcheggi saranno riservati solo alle macchine elettriche.

Infatti sono d'accordissimo sui posti di lavoro, meno nelle aree residenziali.

Non saprei, si sta muovendo molto, ma gli investimenti che ci sono a Milano sono di entità ben diversa (parlo da Torinése).

tutto ha pro e contro. gia in molte zone è difficile trovare parcheggio, se poi ne riservi alcuni ad auto elettriche in ricarica, il danno per i residenti è alto. anche perchè se io che ho la macchina elettrica con la colonnina sotto casa e sono in vacanza, il mio posto ogni caso non lo potrebbe usare un altro con motore termico.

ovviamente discorso diverso per ville o spazi privati come nella foto di apertura

oooh finalmente !!!! questa è una cosa che si sarebbe dovuta iniziare a fare 10 anni fa....

Per me torino è la miglior città di italia sul progresso

Ci stavo pensando proprio l'altro giorno, se ci fossero colonnine nei parcheggi dei posti di lavoro le persone sarebbero decisamente più incentivate ad usare auto elettriche